探検
懐かしの北陸本線
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
急行 くずりゅう
急行 越後
急行しらゆき…
七尾線や越美北線なんかで一部乗り入れは、
もう少し先まであったけど。
あそこの旧線は、そのまま一般道になっていてクルマやバイクで走れる。
レンガのトンネルや築堤もそのまま。
D51になった気分を味わえる。
柳ヶ瀬と山中越えはセットで行きたいけど、関東からは遠くてね。
レンタカー使うほうがいいのか…。
トンネルがいいなあ。
http://www.youtube.com/watch?v=7YsuBs1ED78
米原～長岡だけどさすがに疲れた
集煙装置が開発されたのは戦後だったそうですしね
リアルで見たオレ…
ま、小学生では仕方なし(笑)
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣つちのこ軌道￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○鵜飼健一郎は放置が一番キライ。常に誰かの反応を待っています。
|| ○ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された鵜飼健一郎は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は鵜飼健一郎の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
|| エサを 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
片目は前でも、もう片方は旧北陸本線の跡を探してたり。
刀根とか杉津なんて標識が出てくるから…
でもやっぱ、線路跡の道だな。
狭いんならバイクがいいね。
今庄～敦賀はルートに気をつけてればミスコースもないです。
ゆっくり走っても３０分もかからない、、、かな？
敦賀～木之本も同じくです。
良くドライブがてら行ってますが、行くならやっぱり昼間ですかね(^_^;)
その昔、金沢と名古屋から小浜線宮津線山陰本線大社線経由で、大社線大社駅（名古屋・金沢行きは出雲市発）まで
走っていた急行・・・
急行 能登
その昔、東京から東海道線を西下、米原から北陸本線を金沢まで走っていた夜行急行・・・
現在次の３スレで気に入らないレスをした人を最悪板で晒す、ストカーじみた人達がいますので発言には気をつけましょう。絡んできたらスルー徹底です。
東海道・山陽新幹線８２
(毎日の運用報告や事実に基づいた報告に徹した方が良い、主張、議論は避けた方が良いスレ) http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1243425943/
東海道・山陽・九州新幹線車両総合スレ
(ここも相手は玄人が多く、事実に基づいた議論を心がけないと晒しの対象にされてしまう、知ったかぶりは間違いなく叩かれる、相手を観察しよう)http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1243350846/
東海道山陽新幹線停車駅議論ｽﾚ【ひかり＆のぞみ】
(事実に基づいた議論を心がける、～すべき、～希望、などの自己主張は避けた方が良い、まず議論する相手を観察しよう) http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1243236712/
現在は次の板で晒しています。最近はタイトルの趣旨から逸脱してやりすぎではないでしょうか
◎小田原厨について
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1228394489/
俺のオキニはDD50
ED70 も、ふてぶてしい面構えがなかなかよい
急行型使用の普通はアタリ
旧客はハズレ
と思ってた。
移動の時間に制約がない時は
かなり選んで旧客の列車に乗っていた。
当時、厨房から工房の頃だけど。
分かった頃には時すでに遅し。
どうして人は、失くしてから気付く・・・
地元が滋賀だったし、米原口の旧型客車にはよく乗った。
選んで乗ったわけでは無いが、たまたまよく利用する時間帯の列車は旧客列車だった。
田村で「機関車交換のため４分停車します」のアナウンスが懐かしい。
中間の留置線にズラリ並んだEF70。
たしか俺が中学生になるかどうかの頃に、EF81に換わったと記憶している。
自己解決
折戸の自動ドアでもいいから、
旧型客車テイストの普通列車が一本ぐらいあれば良いのにと思う。
旧客に乗りたい。
どうせ、鉄博状態なんだから良いじゃないか。
消えてしまうのもあと少し
昭和58年ごろに敦賀ー今庄間の旧線に訪れた時の事。
葉原を過ぎるあたりまでタクシで向かったが運ちゃんがここを通っていた頃は
上り勾配だと最前部の客車から飛び降りて立ションして最後部の客車に乗れた
なんて懐かしいように話していた。
実際は客車から「放水」でもいいのだがスリルを味わいたかったのだろうな。
葉原の先の長いトンネル（名称失念）は片側交互だったが強引に歩くも、通り
かかったトラックに危ないからと言って半ば強制で乗せてもらった。
トンネル出た所から敦賀湾を見下ろせたが数ある日本海の景色の中でも絶景だ
った。トラックから降ろしてもらってからしばらく立ち止まって日本海を見入
っていた。
俺自身、海のない県に生活しているせいもあるけどね。
長い坂道を下り、海水浴へ行ったって言ってた。
泳ぎ疲れた帰りの長い上り坂がきつかったって。
編成はDE10が牽引する旧型客車
ちなみに荷物合造車も編成に含まれていたな
今思えばお宝のような編成だった
昭和50年代後半まで客レが5往復位あったな。
枝線なので同じ編成が行ったり来たりだったかも知れないが客レの宝庫である事には
変わらない。
昭和58年11月だったが越中五箇山の帰り、城端を8:30頃出る客レでリズミカルなジョ
イント音を聞きながら、晩秋の富山平野の車窓を満喫。
高岡から「白山4号」に乗り継ぎ食堂車から眺めた日本海は良き旅の思い出。
今ではどちらも存在しないorz
見渡す限りの田園風景も空を埋め尽さんばかりの赤とんぼも今は昭和の思い出だ
「杉津海岸から杉津駅までは一直線の石段があったらしいが
現在は草むらの中に埋もれているようである」
と書かれてあるのですが、この石段の現在の場所を分かる方は居られるでしょうか。
カーブの度にコロコロと
あっちいったりこっちいったりしてたそうな
杉津～山中間のトンネル鉄橋連続区間は
窓から顔出すと実にスリル満点だった
越美北線用...かな？
あるいは小浜線乗り入れ用とか
おいおい越美北線は8620だし小浜線はC58だろ
東京方面の文言なんてあまり見たくない
上野行き直通無くなるから仕方ないけれど
>>50
城端線の快速が客レだったように思う
自分が乗ったのはオハユニ６１の茶色で
車内に掲載してあるポスターが日本の特急で
くろしおがキハ８２だった
でも当時はもう３８１系だったはず
車掌さんも放送前後にオルゴールを鳴らしてくれたよ
この写真オハユニは繋いでないけどこういうのが走ってたね
氷見線にも旧型客車が走ってたんだな
白山、しらさぎ、はくたか、雷鳥、北越、加越・・・・昭和がまた終わるな。
半世紀の歴史に幕が
キング オブ 関西北陸急行
湖西線開業時はゆのくには米原経由のまま残ったしね。
キングなら最新設備を優先的に使って当然だろうに
加賀、越後は。。。なんだろう？
北陸トンネルを流用し
在来線は大桐杉津新保経由路線を復活
だといいな
立山は女の神様だったハズ
教養無いので、よく分からんけど、こういう話し？
ttp://1945628.blog81.fc2.com/blog-entry-4.html
このサイトでは「男神」という記述がありますがｗ
見当違いな話しだったら、ゴメンなさい。
それはさておいても「立山」は当時の大エース特急たる「雷鳥」の補完列車にして、
編成もグリーン車2両＋ビッフェという王道急行編成じゃなかったっけ？
更に急行では珍しかったヘッドマークを付けていたのも格好良かった。
何故か分からんけど、大型の物と小型の物があったね。
40年代までは大型で、50年代以降は小型じゃないのかな？＞急行ヘッドマーク
付け加えるなら“ゆのくに”・“立山”系統と“くずりゅう”系統は別立てだったかも？
あくまで個人的な感想だが、“立山”・“ゆのくに”は大型でも小型でも違和感なかったけど、“くずりゅう”は大型だと「なん
か不恰好だな？」て感じてな。
クイーン ゆのくに
ジャック 兼六
スペードの10 くずりゅう
さてエースは？
北陸式ヘッドマークは、実用性もアピール度も兼ね備えていたと思う。
ジョーカーは特別（急行）しらさぎ
チャンピオンは特別（急行）白鳥
自分的には遠路はるばる青森まで日本海縦貫線を走り抜ける“しらゆき”か、ちっさいイラスト入り円形ヘッドマークが
小粋ｗな“能登路”を推したいね＞急行のジョーカー
ジョーカーには こがね、しろがね を推したい。
こがね が色付きの方、しろがね は白黒の方。
どっちがどっち回りだったか忘れたけどw
まさに女王にふさわしい。
こういう旅情あふれるネーミングが復活してほしい。
それまで、親父の実家の富山に行くときは、高山回りの、「ひだ」「のりくら」
しか乗った事が無かった俺は始めて乗る電車特急にわくわくしながら481ボンネッ
ト型の入線を待っていると、目の前に停車したのは青い583系！興奮しながら乗り
込み、２連、３連のトイレや洗面台、さまざまな仕掛けだらけの車内にまたまた
ビックリ。
発車と同時に鉄道唱歌のチャイム、栄生付近に留置されている名鉄パノラマカー
稲沢機関区にたむろするＥＨ10やＥＦ60などの様々な、直流電機たち。
関ヶ原からの雪景色。米原構内でのＥＦ58やＤＤ50。
米原停車中の交直切り替えテストと北陸線へのスイッチバック。
そして、デッドセクション通過後、銀世界の田村駅構内に集うＥＤ70と、
ＥＦ70の赤い色が一段と際立って見えた。
敦賀を出て当時、最長の北陸トンネル。
その間、初めて連れて行ってもらった食堂車で食べたハンバーグセット。
福井駅構内の京福電鉄の元、南海車。その間すれ違う様々な、特急を
初めとする交直電車、気動車、そして旧客鈍行。
小松停車直前に右側の田んぼの中から現れる尾小屋鉄道のヨレヨレのナロー
ゲージ。そして、そのまま泥だらけのバス車庫を通り抜け、小松駅手前の新小松
駅に停車中の軽便ディーゼルカーとボロボロの駅舎。
そして、金沢で乗客の大半が下車し、車内は殆ど、貸切状態に。
しばらくして、金沢運転所に留置される本当に様々な列車群に大興奮。
食堂車の営業終了アナウンスの後、倶利伽羅トンネルを抜けると、
富山県に。田園（この日は雪原）を暫く進むと高岡着。
幼心に後ろ髪引かれる思いで下車。そこからは、加越能鉄道に乗り換え
おばあちゃん家へ・・・。
いまは、５年に１回位しか行く事も無くなってしまい、（しかも車で
行く事が大半）しかも、東海北陸道も開通し、行くたびに様変わりする
北陸路。
あの時代にギリギリセーフで少しだけ見せてもらえた自分は幸せな世代
なのかなぁ・・・。
時刻表ｽﾚでこの列車を教えてもらったのですが、牽引機ってEF81・EF70のどちらか
分からないものでしょうか？
何度も高山線で使った西三番ホームも、もうすぐ解体されそう
富山駅は物心ついた時から大きく変わらなかっただけに何か見てて辛くなった
米原1155分、敦賀1257分着1327分発、福井1440分、金沢1639分着1700分発
富山1819分着1831分発、糸魚川2008分、直江津2059分、長岡2320分となっている
高校時代東金沢からそれに乗って帰宅していたな。
米原のオハ３５やオハフ３３が多かった。
いや、もう敦賀線でいいな。
同窓？
☆？
>>86ね
これは懐かしい
特急から鈍行客レ貨物などいろいろな列車が来て飽きませんでした
親父が昔「首を切られたと本人がラジオで語った」と言ってたんだが。
デッドセクションで暗くなったらキスをする
って書いてあったんだよ
当時の彼女にそれをした事がある。
昔は富山とかから出てたのに
http://omotetsu.web.infoseek.co.jp/headmark/pic/kosiji4708toya1.jpg
http://www.kokyu-gr.jp/krpp/kaetsuno/19720519img_029.jpg
今や金沢以西の485系定期運用は一往復しか無いのか・・・いつの間にか特急は681＆683系ばかりになってしまったとは。普通列車も521系ばかりという日がやがて来るんだろうなぁ。
１１５系、４８５系、５８３系、４１３系、４１９系
この辺の国鉄型車両がいっぱい
客レがあったほどの昔ならそれでも大して長距離運用ってほどでもなかったのでしょうが
昔は郵便荷物輸送を基本に運用が組まれていたから。
関係無いかな？
今では日本で2両しか残ってないらしいですが、能登中島に移されてますね。
また復活してほしいね
能登、ゆのくにで大阪。立山で乗り換えなしで大阪。
昭和５６年頃のお話。
急行きるりゅうっていつまで走っていたの？
だれもそんなこと言って無いと思うけど
石川は国鉄からの引き込み線型の低規格路線を多数敷いた。
地鉄線・加越線・温泉急行線・加南線で、
能登半島以外の北陸の観光地をかなり効率的に結ぶ並行私鉄。
大聖寺からは吉崎を経由して三国芦原線で福井に出られるんだっけ？
加賀藩が維新の時にもたもたしてなきゃありえたかなｗ
あまりに早い時期に京都に繋げてしまうと国に買い上げられ、
そのまま国鉄北陸本線になってしまう可能性があるけど。
松金線とかあったけどな。野町～新寺井の直通電車も一応。
高岡軌道線は富山～高岡間の並行路線の西半分。
何についての話かと何を言いたかったのかは違うぜ
（西泉駅、白菊町駅はどっちかというと貨物駅）
国鉄東金沢駅にも電化された専用線が繋がっていて、
西金沢駅に負けていませんでした。
西金沢もかつての車庫の名残の橋台がひっそりと。
野々市はかつての一大ターミナルの名残の農協倉庫とホーム、
そして弱小私鉄には似つかわしくないデッカイ変電所。
野町から白菊町の間はもう痕跡らしきものすら発見できない。
JRの西金沢もかなりの規模だったようだが、寂しいな…
なにぶん子供だったもので、本当に見たのか、見たと思い込んだのかが微妙…。
ちなみにコロタン文庫で「北海道の急行大雪に連結されている」等の知識を得ていました。
非常にお気に入りの車両でした。
忘れたが。(北ヲクになったのだったが）
ナロハネ時代ロネのバースの頭の付近に通風口があった。
レスありがとうございます。個室寝台の合造車では出せない不思議な魅力がありますｗ
結局、軽量客車の寝台車には乗れずに終わりましたが…。
当時の北陸本線の普通列車、快速列車にはよく乗ったのですが、
軽量客車がいちばん好きでしたね。車内が明るく、かつ、柔らかい印象がありました。
急行形電車はやや冷たい印象、オハ35は何故か「乗降扉の形が怖い」という印象を持っていましたｗ
話が変わりますが、金沢駅の東口の全日空ホテルの場所に貨物ホームがあって、
それが撤去されていって、日通の支店の建物がぽつんと残っている…というのが、
個人的に金沢駅に関する一番古い記憶です。
あなた122じゃなくて123じゃないの?
あと、個室寝台の合造車って何よ?
間違えました。
（失礼しました；；>>122）
個室寝台の合造車とは、北斗星などのオロハネ、
サンライズエクスプレスのサロハネとか、
現在の個室寝台の「ロネ」と「ハネ」の合造車（と言うのかな？）の事を言ったつもりでした。
オロハネ10の話じゃないのかよ?
「現在の個室寝台の合造車」は、現在にはない開放寝台の合造車であるオロハネ10と
『比較するための対象』として話に出しました。
だから、確かに現在の個室寝台の合造車に言及してはいますが、
全く「オロハネ10の話」ではないわけではありません。
例えば「ブルーバードU 2000GT」の話をしているときに、
単に「今の車には出せない魅力がある」とか「ケンメリよりも好みｗ」という表現をしただけで、
そもそもの話題である「ブルーバードU 2000GT」の事が念頭から排除されたり
記憶から消えたりして、話題が「今の車」または「ケンメリ」へと完全に移行するとは思えません。
よって、あえて>>125の一行目に補足するならば、
「開放寝台の合造車であるオロハネ10には、現在の個室寝台の合造車では出せない
魅力がある」という意味になります。
北陸路の個室寝台車は、トワイライトエクスプレスが現役、
北陸、日本海、夢空間が懐かしというのが大方の認識かと思うんですが、
戦前とか、進駐軍専用列車とか、さらに遡れるんでしょうかね…。
（とってつけたようにスレ違い回避；；）
マロネ41と似た構造だった。
戦後だが601－602レ「北陸」が大阪－上野時代1等区分室、２等開放室の格下げが
上野－金沢間に連結されていた。ヲクの旧マイロネフ37と時々シナの旧マイネロフ37の
転換クロス部分を開放室に改造車→マロネフ38（後年米原経由の「能登」に連結）
個室ではなく長手寝台を線路に直角に取り付けた旧イネの2名と4名用区分室。4名室は仕切り
扉で2名用にも変更できたが、旧ｲネ部分には収納式洗面所が取り付けてあった。
戦争中期まであった501-502レ、601-602レのロネは全車開放室の凸屋根だったから、
さしずめマロネ37→マロネ29のＴＲ71を履いた車だったかと----。大阪－直江津間の507－508レ？
が丸屋根のマロネロ37→マロネロ38.
戦後501-502レの大阪－富山回転車がマロネロ38からマロネ29になっていたが、これに
がＴＲ71で、高岡から大阪迄乗車の時はよく揺れてくれた。
個室ロネは「トワイライト」以前の北陸本線には定期列車に連結は無かったのでは
無いか？
日本海にオロネ25があったよ
トワイライトEXP.運転開始 1989年7月～
日本海1、4号の個室ロネ連結 1998年12月～
そりゃすんまんかった
ごめんね
そうかオロネ25があつたな－忘れていて悪かった。
PC時代は各列車に風格というか雰囲気が違った感じがあったが、煙草の匂いと酒の匂い
が入り混じるのが、東海道本線や山陽本線の準急や急行よりも､北陸本線の方が強かった。
米原の蕎麦が素焼きに近い薄いうわぐすりだけの鉢の時代、食べ終わって家へ持って帰り、
蕎麦やうどんに使って旅の雰囲気が楽しめた。今庄で主機交換の間に立ち食い蕎麦を
掻きこんだり。
北陸本線の駅弁販売駅のお茶の土瓶を殆ど揃えていたが、地震で米原と金沢を残して
全滅。一番惜しかったのは薄茶色の｢敦賀駅弁」の文字が浮き出していた土瓶。
見たことがある程度ですが、個人的にそれと北陸本線に絡むのは
「松任のあんころ餅」。今でも時々、金沢駅で買いますが。
子供心にあのお茶は「異様に熱くて、警戒すべきもの」という印象を持っていましたｗ
冬の夜、ディーゼル急行「白馬」か「しらゆき」（「白馬・しらゆき」か）、
富山から金沢まで、母と二人で乗車。区間的に「松任のあんころ餅」ではないと
思うんですが、異様に熱いお茶と甘い餡の記憶があんころ餅と結びついています。
毎年、寒い季節に乗り鉄する機会に恵まれるたび、
この思い出を再現しようと努めているんですが…。まあ、仕方ないかな。
圓八のあんころがメジャーだが、あんころ餅は全国各地にある普通の和菓子なんだわ
過去に松任駅であんころの立売があったから、あんころ＝圓八みたいになってるんじゃない
確かにホームで売り子が回って来た｢名物あんころ餅----」、普通列車しか停車しない
から、出張で福井の仕事の次が金沢の時しか買えなかったが。
米原思い出したが蕎麦の売り子で、オバQみたいな人相の低音のオッサンが、夏は生ビールを
売っていて、売り声が｢生－１呼吸程の間隔－ビール」。超早口の兄さんが「サンドイッチにハムサラダ、
ハムサラダにサンドイッチ」---いずれも懐かしい。この人達は米原名物？らしくて
オッサンの蕎麦や生ビール、兄さんのサンドイッチが良く売れていた。
全く違った味だった。
のか？疑問だった。(見たのは京都駅）
今から思ったらオロ35が連結されて居たが、東海道本線の急行にスロ34W屋根などが
組み込まれていた時代に普通列車にオロ35とは豪勢だった。
今もあるのかな？
圧倒的にスハネ30が多かったね。一度だけオロネ10に乗ったけれど朝金沢に
着いたら新聞を呉れた。俺は何だかロネよりハネの方が眠れたので貧乏性
なのかな？
今この編成新造するのと、普通に電車三輌とじゃどっちが掛るのかな？
客車は安いって言うじゃん、こういう編成で大井川化すべきだ
動力費＝蒸気機関車＞新幹線電車＞（在来線）電車＞気動車＞デイゼル機関車＞
電気機関車の順。
動力費の面から見たらEL＋客車が一番安いが、ワンマン運転出来ないのと、
操車係りとか人件費が掛るから、PCを激減させているのだろう。
長距離優等列車などはELかDL牽引の客車列車にしてもペイするのだが----
オハ50系などPUSH-PULL運転を考慮に入れて建造したそうだが、城端線など
DE10とのコンビで実現出来ただろう。カプラｰ変更が必要かもだが、柴田式で
変芯バネを付けたら可能だったかと？
夏は蕎麦ではなくて「冷麦」の年があったのを記憶している。
でも熱い奴を2杯フーフー言って喰ってデッキに飛び乗りなんて本当に
若気の至りだった。
曽根崎のどの辺りかな？一度行ってみたいが。
北陸旅行の際、津幡で「あんころ」の立ち売りを見た昭和５０年代前半。
「あんころー、あんころー」って言っていた。商売になったのかねえ。
「雷鳥51号」と「加賀」
どちらも14系客車だったと思う
基本的に湖西線経由に変わったのがどうも気に食わなかったりする。
別に米原や長浜に格別縁がある身分じゃないのだが…。
1つは、北陸本線全区間を走行する列車が激減したのが残念に思えたってことかな。
特に「白鳥」なんて、昔新津―新発田間でわざわざ遠回りするようなルート変更
した経緯もあるから、変な話だけど「新潟には配慮すべきでも米原は軽視していいってことか」
なんて思ったりもした。
て当時は思ったものだが
>新潟には配慮すべきでも米原は軽視していいってことか
これはその通りだろ
満更米原軽視ってことでもなかったわけだろうけど…。
「きたぐに」「ゆのくに」とか米原経由で残った列車もあったが、
さて当の沿線住民はあの事態をどう思った事やら。
以外は全車指定席っていう「硬派」だった。当時例えば8往復の「つばめ」や
6往復の「あさま」がL特急だったりしたから、あの頃の「雷鳥」は稀少価値と言えただろう。
あと、急行の「立山」も12両中6両（下りで付属編成が立山行だと7両）が指定席
だったから、昼間の急行としては異色だった。当時特急でも、「わかしお」
「さざなみ」「ひたち」辺りなんて編成の半分（以上）が自由席だったから。
編入された格好になったけど、あれはちょっと興醒めだった。
一方、同じ改正で「白山」に食堂車が復活したのには驚いたが、
後になって、これは実は、当該編成を間合いで「雷鳥」や「北越」に
充てる時の都合からだったんじゃないかと回想した。果たして真相は…？
乗った経験ある方よかったら話聞かせてください
後段は無いだろ
白山 サロ１
雷鳥 サロ2
だから
案外東海道にサロ110を供出するためだったりして
それが57・11・15以後は、雷鳥の編成にも「6号車グリーン車、7号車食堂車」
が存在した。時刻表の編成案内の頁にも載ってた。
ああ確かに雷鳥3号、32号と北越1､5､2､4号がそういう編成だね
失礼した
「しまった。急行料金1ランク落とさなきゃいけなくなる」
って思った関係者もいたんじゃなかろうか。
それかあらぬか、新幹線は距離「水増し」するようになった…。
これに通しで乗ったなんて客はいたのかな。いくらまだ新幹線はなかった時代って言っても、
ちょっと想像し難いが…。
乗車券センターで上野⇔金沢と富山⇔大阪に分けて管理されていて、通しで
買うと座席が変わる事が有ったと聞いた。
やっぱり、当時としても実質的には富山～金沢辺りを境に別な列車だった、
ってことになるのか…。
とすると、いつの日にか北陸新幹線が全通したら、どんなことになるんだろう？
どんなことになるって別にどうもならんだろ
てかJRが路線自体を切り捨てるんじゃないか？
奥能登ではこのように言われてます
っていうのは確かだけど、何で七尾線は直流電化なのか、20年経った今でも不思議。
交流電化に必要な用地がなかったとか何とかいう話は聞いたが…。
個人的には、ゆくゆくはのと鉄道に押し付けるつもりだったから、なんて思ったりもした。
途中どこやらの天井川のトンネルをくぐるのに交流では絶縁がうまくできなかったで直流になったとwikiには書いてある
確かにいくつか、直流になった理由が記載されているサイトを見掛けた…。
一頃は交流電化が万能みたいに言われた時期もあったと思ったが、
今はどっちにも一長一短があるっていう見解なのか。
まあ、全体的に見ると、寧ろ北陸本線の交流電化区間が陸の孤島のようでも
あって、これの直流化を主張する向きもあるようだけど。
初めから直流電化でよかった、当時の責任者出て来い！
とがなる奴がいるんだってね。嫌だね。
まあ、よくありがちなことは確かだが。
やはり今でも交直車は馬鹿高いの?
車体の製作コストなども違うので単純比較はできない
一応、521系は2両1編成で約4億円で、125系は1両1億8000万円
ただ製造量数が増えれば量産効果が出るので、コストは下がるよ
でも、3800M(休日は3204M)→237Mの、敦賀駅での乗り換え
(敦賀駅で9:50→9:53)
とか、きっぱーの惨状を想像すると、18きっぷでは行けない。
結局、サンダーバードしか選択肢がない状態。
18のオフに普通乗車券で行くか。
昔は12両が当たり前な感じだったけど
ｻﾛ×2と赤いﾗｲﾝから窓がはみ出てる食堂車を見ると
子供ながらﾜｸﾜｸしたな～
利便性と引換に・・・
立たせてなんぼや 金沢支社
金沢支社や西日本に限らず、それが今日のJRの本性と思える。
昔の客車の頃の長大編成は幻だったのか…、って感じ。
しかも1両当たりの座席数も激減してるし。
北陸本線に限らないけど…。
この間か、一両全員そういう状況だったのを見て、
サル以下だと思ったわ。
俺一人くらいなら大丈夫だと思ってんだろうな。
俯瞰するとバカの塊だ。
それに対する比率が100%を切ったら「非効率」って考えてる。
客のマナーなんぞいくら良くても到底全員が座るなんてことは不可能な仕組みになってるんだ。
デットセクションがあった時代の、米原・長浜間に運行されていた
気動車。時刻表を見ただけでは「なぜ完全電化区間に気動車？」と
思ってしまう運用。しかしデットセクションの盲点・隙間を埋める
為の苦肉の策の運用であったと後で知ったのであった。ちなみに１
度だけこの気動車に乗ったことがあります。
419系が改造、投入されて発展的解消を遂げたかと。
乗ったことはないけど。
1日3往復しかなかったような。
食パン投入後も1日8往復。
湖西線はあくまで雷鳥と貨物列車のバイパスなんだなと思ってた。
それが今じゃ。
疋田ループを快走する485系が眩しかった。
http://9011.teacup.com/otaridc52/bbs
11月３日(祝)から13日(日)まで、大糸北線画像掲示板 第10回写真展を開催。
会場は今回もスペースSARA (糸魚川市大町1-3-6 糸魚川駅下車、西に徒歩３分)
平日9:00～17:00、土、日、祝日は9:00～18:00、会期中無休。
友人が乗りたいらしく、時間を調べて欲しいと言われました。
2010.3で運行やめたとかなんとかの検索結果ばかり目につきますが。。。
419系は、2011年3月12日改正で定期運用が消滅
残っていた13編成は廃車となり、現在は松任本所でほとんどが解体されましたよ
残念ながら、419系に乗車はできないのであきらめてください
最近見かけたような気がする。
3月12日より前に見たことになるのか。
とか「雷鳥」を回想できたけど…。
ところで、その食パンの元になった583系に関しては、
「しらさぎ」に使われてた時期（50・3・10～）は
食堂車営業休止だったものが、後年（53・10・2～）「雷鳥」に転じた途端
営業し始めた。これは、両列車に対する国鉄の「思い入れ」の差なのか…。
その頃既にしらさぎは新幹線フィーダーの役割が強かったのでは？
とはなぁ…。
充てられたのが「最古」の車両…。
如何にも「他社（東日本）の区間のことなんか知ったことじゃない」って
印象だったが、自由席車に限っては結果的に改善された。
東日本車はグレードアップされてはいたものの指定席車限定だったのに対して、
西日本車は、普通車の座席は全てフリーストップ式リクライニングシートに
置き換えられてたから。
アンパン列車は留置線に、昨日松任本所に7両、475系は２両、キハ5828は
工場奥への解体線にいます。
京阪神辺りに入れるのとてんで変わらんコンセプトの車両じゃ…。
それでて短編成なんてとこだけ地方仕様なんだよな。
当方長野県出身だけど、地元じゃ115系が幅利かせるようになってから
冬は寒くてやり切れなくなった。
僅かでも169系が残ってた頃は、これに乗れれば救われる思いだったが…。
地元の駅員さんは「エブリバシ」って訛ってた。
地元民と鉄ヲタ以外で動橋を「いぶりばし」と読めるのは、現在50代以上の年齢層に限られるからな。
1970年までは特急も全部停まってたし。
>地元の駅員さんは「エブリバシ」って訛ってた
余談だが、北陸でも年配層の方言は発音にズーズー弁の影響があるらしい。
石川県あたりでも「シ」を「ス」、「イ」を「エ」と訛る人は年配に多い。
>1970年までは特急も全部停まってたし
全部は停まってないよ
クルマで走ってきたら?
編入したのは、最多本数の座につかせるため…？
名称の統合が狙いだったとすると、大阪―金沢間は3種類から2種類に整理できたけど、
富山―直江津（新潟）間は、新たに「雷鳥」が加わる形になって、言ってみれば「逆効果」だった…。
少なくともJRになってからは、会社の境界だから、運転停車はしてたんだろうな…。
だとしたら客扱いしてもよかった気がするが、人員配置とかの都合だったのか。
今は知らないが、橋上駅になる前の直江津駅は夜は無人駅だったですよ
>>206
今の「ひたち」みたいに金沢―新潟の列車も「雷鳥」で良かったのかね？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1328369349/
1 ：スーパー３０１（名古屋・京都通過）：2012/02/05(日) 00:29:09.64 ID:RhFCJAGU0
異論反論ありますが、福井・奈良・岡山は重要度が高く、
1993年より常に、東京⇔岡山間：３／ｈ、東京⇔奈良間：２／ｈ、東京⇔福井間：１／ｈが設定されていた様な気がします。
＜2012年2月現在＞
・東京⇔岡山間：３／ｈ
東京駅：10のぞみ
東京駅：30のぞみ
東京駅：50のぞみ（姫路停車）
・東京⇔（近鉄）奈良間：２／ｈ
東京駅：00のぞみ 京都駅：30京奈特急
東京駅：30のぞみ 京都駅：00京奈特急
・東京⇔福井間：１／ｈ
東京駅：33ひかり 米原駅：59しらさぎ
大阪発着の列車も米原経由だった頃は「白鳥」「日本海」「北越」「つるぎ」なんかもその範疇だったが、
湖西線開通の翌年（山陽新幹線博多開業時のダイヤ改正）以後、米原―直江津間を通しで運転って列車は激減した。
「きたぐに」はその数少ない例だった。それだけに惜しい気もする。
尤も21世紀に入った頃から、北陸本線の運転形態は全体的に金沢（富山）で分断されたようなもんだけど…。
確か富山で後ろ３両を切り離す運用だったかと
福井、金沢、富山で1時間ずつくらい停車してたかな 途中で列車番号も変わってたかも知れない
んだろうか…？
まあ、これは北陸本線だけの問題じゃないけど、今後冬の室内は吹き晒し同然の
近郊型車両（521系）が席巻するようになると思うとつい、
本当にデッキ付は役立たずなのかという気になる…．
利用客数は知らんが、長編成なので一両あたりの客が少ない
ドアの開閉がないから、むしろ捗ってたのではなかろうか？
雨や雪の日にデッキにいるなんてありえない。
先頭の機関車のすぐ後ろや、最後尾の連結部分も、
何もなかったしな。
当時はEF70やDE10が牽引してたっけ・・・
30年くらい前のおもひで
ピンクと水色のフラワーラインカラーになって、
青と黄色の二代目カラーになっていった頃に沿線の小、中学校に通ってた
あの頃はキサハを朝のラッシュ時に挟んでたなあ・・・通学するときにちょうど見えたっけ
そういえば飯山線カラーが綺麗なキハが入線してきたのを学校帰りに見た記憶があるけど
時期的に海水浴臨か何かだったんだろうか？
キサハとその飯山カラーのキハが妙に記憶に残ってる
乗換え客がそれなりにいるんだから、商売にはなったんじゃないかと。
俺が知らないだけで、あった時代もあるんかな？
今の高速バス北陸道昼特急と同じぐらいなんかな？？
急行「ゆのくに」の需要は今でもあるって言えばあるんだね
居住性や快適性は鉄道が圧倒的に分がある。
双方のメリットで収束していくと、鉄道特急とバスの２極化が正常進化だろうな。
小松
加賀温泉
鯖江
武生
はバスストップが繁華街から離れた所にあるから…鉄道特急に絞られてしまうのが難点。
高速バスだと約5時間かかるよ
渋滞にはまると時間が無制限にかかるから、到着時刻が読めなくなるのが難点だな
ちなみに米原迂回が確定している場合のサンダーだと、通常ダイヤの＋20～30分ってとこだな
湖西線経由時代しか知らぬが、北陸トンネル開通前の杉津経由時代を見てみたかった。
もう全部解体しちゃったんだっけ？
1編成どこかで保存して欲しかったな。
あれこそ国鉄末期の最高傑作だよ。
25～30年前までとかその位だと思える。
台車だけは富山地鉄で再利用したぞ
１００３３＋１００３４に使用
しかも京阪色
他に１００４１＋１００４２、１００４３＋１００４４は九の７１５系から
知ってるかもしれないけど敦賀にD01編成が解体されずに留置されている
外見の状態はかなり酷いが
松任は空いたのに何故留置されたままなのかは謎
敦賀・今庄に蒸気機関車時代の施設が残っていて、新鮮だったわ。
どちらも廃墟だったけど。
糞陸新幹線の影響で
昔K島R三なる御仁が、「北陸本線で200km/h運転して大阪―金沢2時間」
なんて言ってたこともあった。要は「新幹線はカネかかり過ぎ」って主張だったけど、
近頃その手の事言わなくなったのは、「ミニ新幹線」の有様見て「在来線の高速化なんか無理」
と思い直したからか…。
北陸に新幹線を本気で作って欲しいと思っている人は北陸にどのくらいいるんだろうか。
第一、特に長野新幹線なんて大半の列車が表定速度110km/hそこそこで、
「サンダーバード」と大差ない（少なくとも時刻表上は）。
となれば、寧ろ特急料金が高くなるマイナスの方が大、と思われそう…。
帰省などの乗客以外は増える要素が無い地区なので、
新幹線とか要らない。
福井なんて原発だらけだから行きたいと思う余所の人間なんていないだろうし
やっぱり昨年夏の若狭湾への海水浴客は例年よりか少なかったんですかね？
８番らーめんの味噌Ｂセットが食べたいな。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1325603358/
サンダーバードから数十分しか到着時間を短縮できないってんなら、
建設に巨額の費用をかけ家を立ち退きにしてまで作るほどのものじゃない
おまけに在来線が今よりもっと不便になっちゃうんでしょ？冗談じゃないよ
てか福井駅のとこだけ作って馬鹿じゃけん
なんて思えてくる。在来線の軌間が新幹線と一緒だったら…ってことだけど。
まあ、仮令軌間が揃ってたとしても、東海道新幹線が建設された頃の世相からすれば、
新幹線と在来線を円滑に結び付けようなんて発想はしてなかったかも知れんが…。
在来線が標準軌だったら、新幹線は標準軌の1435mmより大きい、広軌になってるんじゃねえ？
新幹線は、在来線より広い軌間にすることを目指したわけじゃなくて、
「要は欧米並に（改軌が頓挫した『リベンジ』の意向もあったとか）」ってことだから、
それはなかったと思うが…。
確かに、ソ連（新幹線建設当時）やスペインみたいに標準軌より広い軌間の国もあるけど。
それにしても、北陸本線では160km/h化って構想もあったとか聞いたけど、
実現してたらますます新幹線には懐疑的な目が向けられたことになったんだろう…。
昭和32年の新幹線「幹線調査会」は狭軌建設する案も挙げている。
3案のうち2案が狭軌で敷設する案。
それでも標準軌を採用したのは、将来の発展、狭軌より標準軌の方が車体の安定性、
横風に対する安全性は増し、速度アップなどの発展性を優先した為。
（カーブの最小半径は大きくするリスクもあるが）
在来線が標準軌だったなら、スピードアップと安定性で標準軌より大きい広軌を選んだと思う。
とくに軌間を広くして行けば軽量車体を採用しても強風で煽られて転倒することを防げる。
まあ国土を考えると1600mm（5フィート3インチ）まで位が限度だろうけど。
新幹線建設で、人や車の接触を避ける為、踏切無し、高架路線が大前提だったから、
新幹線車輌が在来線に降りる行為も考えて無いから標準軌より安定が増し、速度アップの広軌でも問題無い。
北陸本線で160キロは路線が地形上、トンネルだらけになるから新幹線を建設すると同じ行為じゃねえ？
元々新幹線は東海道本線の輸送量増大でパンクするのが目に見えてたから
その対策から始まってるからね
在来線複々線化、一部区間のみ新線建設とか中途半端な形になっていたかもしれん
今となっては廃止された路線も相当にのぼるが、
鉄道網は、これほど縦横無尽に拡大しなかっただろう。
そうすると鉄道の優位性も無いワケで、
新幹線はじめとする新規高速鉄道も無かっただろう。
並行在来線問題もなく、ミニ新幹線みたく活用、相互乗り入れ可能だったかもね。
JR旅客
JR貨物
JR保線
JR施設
JR物販
ラッシュ用に ２０７系３両編成２本 転属 データイム用に １２５系１両新車 投入するように ＪＲ西日本に要望しました
１２５系に関しては 回転クロスシートで 短距離のため トイレは無し
１２５系検査時は ２０７系を使用すると 要望書申請は平成１５年です
特急列車の合間を縫って、110キロで今日も往く。
まあ白山市や野々市市の図書館へ行けば、少しは当時の資料とともに写真も出てくると思うけどね
ガセ
ありえない
答えは、ＮＯ～
よくお世話になりました。
6両で、福井で前3両切り離していましたね。
今ではすっかり味変わってるのかなぁ？
今でも日本一の駅そばだと思ってるんだが
味よしで値段安いけど量が少ねんだよな。
廃止したのはトンネル火災同様北陸本線最大の黒歴史
ショッピングライナーのことか？
あー、金沢フォーラスへのね。いやもちろん違います
1969年昭和44年から1982年昭和57年迄敦賀ー福井ー
金沢ー富山ー糸魚川間で運転されていた快速電車の事
そう言えばもう廃止になってから30年も経つんだなorz
これだな
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/7318/headmark/pic/kosiji4708toya1.jpg
詳しくありがとうございます
自分は2000年代初めに福井に住んでましたが、
その「こしじ」の後継かどうかはわかりませんが、
早朝に福井→米原の快速があったのを記憶しています。
「きたぐに」よりは遅い時間ですがサンダーバードやしらさぎの一番列車よりは早い時間の運行で、
それに乗れば米原で東京行きひかりの一番列車に乗り継げる、というシロモノでした。
そりゃあ快速だしな
つか花堂が通過ぐらいで、なぜ(泣)が入るんだ？
福鉄の最寄り駅が花堂南駅（現在のベル前駅）
JR最寄り駅が越前花堂駅だ。駅前駐車場が無料ってのが(・∀・)イイ
「越前」じゃない「花堂」が存在するって事なのか？
それとも福鉄との区別でそう名乗ったのか
福井｢くずりゅう｣の末裔じゃなかったっけ？＞米原～福井の早朝・深夜快速
金沢～米原とかもういらね
この動画に高評価をください。
京王線の女性専用車両内で起きた事件のスクープ映像で
痴漢被害を受けるわけがないようなブスな女が男性客を追い出そうとするという、
なんとも本末転倒な珍事です。
http://www.youtube.com/watch?v=7QyHmAe2c-0&;list=PLzeFCSP7xRziIIipBhtKgGQ-aCrLXq8Hi
男性のお客様に対して接客精神に欠けた無礼な車掌と
下品な女の暴言をご覧ください
はさんだ区間を結んでいたな
75年4月の時刻表だと５往復あるな。朝、敦賀から出てきて
敦賀・近江塩津⇔近江今津間を行ったり来たりして夜敦賀に帰る。
米原口にもDC各駅停車あったけど、
なぜか俺の中では旧客で坂田でロコ付け替えのイメージしかないw
特にDD50⇔ED70とか..
もっと年配の人だと、柳津駅ってのがあってだな、とかいうんだろうけど。
いつまでそれだったんだったけ？
冷蔵庫本で平成3年までと書いてあった希ガス
自分は平成7年から10年ほど高島郡に住んでたがその頃は今津から
福井・敦賀・長浜行き合わせて1日8本だった。近江塩津行きもあったかもしれない。
高島郡を離れてしばらくしてから直流化した。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k164362866
これかなりレアだよね？セットだし
まあ客車では無理だろうけど
十年単位経たないと見直されないだろうね
某駅３番線を寝台特急つるぎが通過して行く
あの頃にはもうEF81が牽引機だっただろうか
機関車の低く唸る音が幼心には少し恐怖で
これから急行きたぐにに乗り、その先色んな列車を乗り継いで
知らない遠いところへ行くドキドキ感と混じり合い
今でも俺の記憶に焼き付いている光景
かろうじて１、２本停車していただろうか
蒸気の頃は全列車が停まっていたと聞くが
ホームの蕎麦屋も今は昔
なぜか今でも偉そうな２面４線ホーム今庄
米原や敦賀や福井は○洗以外に□弁やら何やらもあったが、○洗だけの今庄は妙にインパクトがあったなぁ。
D51-1,2共最初の配置は北陸本線だったんですね
新潟まで延長された寝台急行「つるぎ」に乗った。
日付が変わる数分前に大阪駅を発車していたので、新潟まで延長されても
富山県の呉東地区も有効時間帯に納めていたと思う。
柏崎の手前辺りから明るくなり、デッキに行くと長岡,東三条等の主要駅で
降りる客の洗顔,歯磨きやトイレの順番待ちの客で込み合ってくる。
新津を出て荻川.亀田,越後石山と終着が近づくに連れて、東京の伯母や従姉に
会える喜びに胸をときめかせた。
それから41年、「つるぎ」はおろか、大阪から新潟に直通する列車は一本たり
とも走っていない。
最盛期は新潟直通列車は
特急「つるぎ」「白鳥」「雷鳥（二往復）」
急行「越後」「きたぐに」の６往復だったと思う。
新潟に寄れというのは長野にリニア通せというのと変わらない
新潟雷鳥4往復の時代もあったと思うが
そうだったか。
昭和49年夏だったと思うが、「北越」に乗ったら宮崎電化開業用（だと思う。）
に新製されたピカピカの大ムコの485系。
新潟駅到着後「回送」までのコマ送りの最中に「なは 西鹿児島」「みどり
大分」「つばめ 熊本」等、北陸・信越線には全く無関係な列車行先表示が出て
来たのには萌えた。
ただ、（湖西線経由）と表示された雷鳥は
なぜか残念な気持ちになっていた
ガキながらに湖西線はスピード優先で味気ないと思っていた
まだルートは未定だけど北陸新幹線はどうせトンネルだらけになっちゃうからつまらんと思う。
何故か思ってた。「越後」もだっけ？
定期廃止後の臨時は土壇場で
湖西線経由に寝返ったとですよ！
福井じゃ普通と言われた。
イチゴシロップの上に砂糖は福井でも普通じゃなと思う
EF70を架線のない留置線に追いやったEF81もそろそろ終焉かね？
そりゃまあ、大津草津彦根とか沿線のこと考えると米原経由も残らないとまずいからね
その後その丼は、よく旅に持って行ったが、ある旅先でホームを走っていたら落として割ってしまった。
ED70じゃなくてか？
急行「立山」、「ゆのくに」は乗った記憶がある
急行「くずりゅう」は乗ってないかも
急行「兼六」そんなのあったって知ったのは廃止されたかなり後
急行「加賀」も急行型電車であったんだっけ？
快速も何度か乗ったな
クハ、クモハで連結してるところの
運転台のスピードメーター見るの好きだった
当時前面はカーテン下りてたもんね
>急行「加賀」も急行型電車であったんだっけ？
471デビューのあと金沢まで電化した時に
471系の加賀ができたんじゃなかったですか？
まだグリーン車じゃなくて一等車の時代
金沢電化で
関西向けが「加賀」
中京向けが「兼六」
だったのかな？
「加賀」というと臨時？季節？の客車急行のイメージしかないもんで
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1374013971/
もう降りた～もう降りた～ （森田）
急行のりくらやキハユニ連結のDC、最後に485系しらさぎ（前は300、後ろは200番台）
が出て、マニア歓喜な映像が沢山出た。
http://www.nhk.or.jp/archives/premium/past/201310-3.html
デッドセクションでカップルはキスをする事
デットセクションで他人の駅弁盗み食いすること
デッドセクションでケーキにロウソクを点け
誕生日の乗客をお祝いする事
デッドセクションで、
彼女とドラマ｢高校教師｣の最終回ごっこをすること
デッドセクションでOHPを使い、明日のプレゼンのリハをする事
デッドセクションで近くの清純そうな乙女に
「恥ずかしそうだから暗くしたよ」と
甘く耳元で囁く事
デッドセクションで自作のプラネタリウムを披露する事
当時、その４を除く６つのミッションを完遂した者は
国鉄当局にスタンプラリーカードを送ると漏れなく賞品が貰えた
その賞品とは死電区間だけに、カネボウ「紫電改」だったとかなかったとか・・・
くだらん、実にくだらん
敦賀は全滅？梶屋敷では北越くらいか？
ＪＲの列車の中で全裸になっていた疑いで高岡市の男が石川県警に逮捕されました。
男は写真をツイッターに掲載していました。
公然わいせつの疑いで逮捕されたのは、高岡市本丸町の自称・飲食店経営、駒井将俊容疑者（２２）です。
金沢東警察署の調べによりますと駒井容疑者は、ＪＲ金沢駅のホームに停車中の普通列車のなかで服を
脱いで全裸になっていた疑いです。
駒井容疑者はこの様子を今年６月から９月にかけ撮影して自らのツイッターに９月上旬から中旬に
かけて掲載していました。
これを見た人がＪＲに連絡し、ＪＲが警察に相談したということで、警察は公然わいせつの疑いで
１９日逮捕しました。 調べに対して駒井容疑者は「脱いだことは間違いない。当時のことは
はっきり覚えていない。」と話しているということです。
こやつ、強者であるな
列車炎上 ～北陸トンネル火災事故～
はソフト化しないのかね？
475系（国鉄色含む）の直江津運用が絶賛残存中。
スムーズに目的地に着くのはいいけどやっぱり北陸トンネルみたいな長いトンネルはつまんない
しなの鉄道に移籍した169系みたいに移管先の3セクに移籍する可能性はないのかな？
その北陸トンネルも北陸新幹線で新北陸トンネル出来れば懐かしくなるよ
826 ：名無し野電車区：2014/02/20(木) 17:35:49.63 ID:vEmRmMzf0
サンダーバード車内販売終了のお知らせ。
時代の流れとはいえ、寂しいねえ。
827 ：名無し野電車区：2014/02/20(木) 18:18:43.29 ID:4Nfyksb7O
はくたかと北越は継続とは言え来春には列車が無くなるね
829 ：名無し野電車区：2014/02/20(木) 22:34:22.75 ID:gAl6JjjV0
車内販売終了かよ
かにすしが列車内で食えなくなるな
830 ：名無し野電車区：2014/02/20(木) 22:38:18.64 ID:eKXg0IMO0
駅で買えばいいじゃん
福井や金沢や富山ならホームでも買えるし
836 ：名無し野電車区：2014/02/21(金) 00:27:11.26 ID:gs0uSLAy0
お弁当は乗る前に買ってください、ってことだろ
９月からしばらくアナウンスしなきゃならないな
837 ：名無し野電車区：2014/02/21(金) 01:14:44.23 ID:i9rOruAR0
西もお前もか
ttp://www.westjr.co.jp/press/article/2014/02/page_5205.html
848 ：名無し野電車区：2014/02/21(金) 15:25:38.08 ID:b+dgXGLy0
HTSは会社清算って報道出てるでしょ
HTS運営の金沢・福井駅の弁当屋や従業員はJR西の系列会社が受け皿になるよう調整中
金沢支社長の定例会見での話なのに、メディアによって車販廃止以外の内容について
すげえ差があるわｗ
849 ：名無し野電車区：2014/02/21(金) 17:14:49.76 ID:w83nqCcHO
西日本も車内販売無くなるのかよ
いつかは新幹線だけになるのか
東北本線はこんな遍歴だけど北陸本線は最初から官営で建設されたっけ？
そうだね
ガキの頃今庄の実家（祖母の）で、やんちゃが過ぎて蔵に閉じ込められた俺の親父
そんなの屁とも思わず自力で抜けだし線路を歩いて武生の家まで一人で帰ったとか
おおらかな時代だったんだなぁ～
しお焼のりニンニク乗客贅肉ポイ捨てゴムエアラインメジャーラス塩素関西京スラム規定野球へアスケロンとるこイランインドフレ英とんこつニューヨーク骨折森林交際爆竹調味料flashマックさいむらアリナミン鷹のつめバブル法香CDラーメン
しお焼のりニンニク乗客贅肉ポイ捨てゴムエアラインメジャーラス塩素関西京スラム規定野球へアスケロンとるこイランインドフレ英とんこつニューヨーク骨折森林交際爆竹調味料flashマックさいむらアリナミン鷹のつめバブル法香CDラーメン
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生前の爺ちゃんに聞いたことがあった
東鯖江駅という小さな駅があって毎日そこから通勤してたといってたが
一日３、４本しか止まってくれず、あとは通過ばかりだったと。
素直に鯖江駅まで歩いた方が良いんじゃないのそれ?
と言うかどこまで通ってたんだろ?
ＥＤ７４・ＥＦ７０ 両機共々九州に来ました。
42年前と同じ日に北陸トンネル内で…
本日付け地元紙の注釈で初めて知ったが
当時のきたぐには15両編成だったんだな
〒、荷を含めてだとは思うが
42年前に事故で亡くなった30名の鎮魂を祈ります
火災発見が遅れたとか聞いた。
電暖のヒューズに鉄線を入れていたので過熱したのが原因（常識では考えられない）。
あの事故で食堂車が廃止されたのは早計に過ぎたと思う。原因が整備不良なのに
乗客に不便を強いて責任逃れ。
どんだけスモーカー優遇社会だったんだよ？
寝台はロネ、イネに喫煙室で、ハネは廊下か給仕室の前辺りに灰皿で、禁煙者には些か苦痛の旅だった。
良かったが、D51では窓の開閉がしんどかった。
DD51が来たらまるで天国だったが排気ガスが臭かった。
戦前、戦時中はこの区間撮影禁止で、ロの客にはカレチが「カメラを預かります」
呉線みたいに「大和」を隠す為にブラインドを下ろさせたなどは無かったが。
撮影禁止なのは敦賀湾の形状を知られない為にだったのでしょうかね？
昭和40年台生まれの自分は敦賀～杉津～今庄ルートは車でしか通った事がありません
最近は近代文化遺産？とかでツアーが組まれ、好評だとか
戦前の時間表の地図に、点々の要塞地帯があってこれにかかって居た。
金沢の加賀様、高岡の赤飯弁当、富山の鱒寿司--------
福井の売り子の台詞「羽二重餅や絹餅」----、石動のアイスキャンデイ売りの
お爺さん「氏神様の井戸水で作っているから長生きします」「砂糖が沢山入って
おります」（水ッポかったが）----www.
いずれも懐かしの鈍行時代。
大震災で殆どが壊滅で、最も惜しかったのは茶色の「敦賀駅弁」と動輪が書いてある
容器だった。
昔は切り身が小さかったが、年々大きくなっているような…
その分枚数が少なくなっているのかな？
それも美味しかったですね、往きにそれを買って帰りに鯛寿司だったり----
それに今庄で機関車交換の間に蕎麦を食べたり、夏には冷麦の時もありました。
いつだったか塩尻で食った蕎麦は大ハズレでした
異論は認めない
に店があったが、駅のホーム売りとは全然味が違った。
矢張り機関車付け替えの間の掻きこみの雰囲気が無いと----。
それも味付けの一つですね
しかも一番記憶に残る
旧客がゴロゴロしてます。
http://youtu.be/-6xmsJ8rWk4
北陸本線の旧客終焉間近の頃か
のロに度々乗車した。ハネ下段利用よりも其の方が100円安かったし、オロ31だったのが
オロ41になってからはシートピッチ1014ｍｍなのでうんと足を伸ばせた。
ばーちゃんが法事に行くと言うので付いて行った
475系6連の快速に乗って4駅先のその昔は機関区があった駅へ
急行形に相応しいオールクロスシート
加速感が心地よい
帰りは大伯父に車で送られ最寄り駅へ
乗ったのはEF70牽引の旧客各駅停車
断片的だが記憶に残っている風景
乗り心地が一番だったのは大伯父のフニャフニャサスのクラウンであった
頃ですか？あれシートピッチが広くて良かった。
蕎麦ー熱い蕎麦---
サンドヰッチ売りの早口兄ちゃん；－
サンドヰッチにハムサラダ、ハムサラダにサンドヰッチ----
どちらも乗客に人気があるのか良く売れていた。
大先輩ですね。風景などの実乗談は貴重ですね
の農村孤荘が黒く浮かぶ風景を見ると、ワーグナーの「ジーグフリート牧歌」の
旋律が聞こえる様で本当に牧歌的だった。513レでないと時間帯が悪かったけれど。
雪って凄い抵抗あるから力行しっぱなしで押しのけていたのかな
これは板谷峠での話だけど、雪を押し退けての走行は
下り坂でも停車直前まで力行しっぱなしだったとか
酷い編成だった。
オロ31、オハ31、スハ32W屋根 で、翌朝親知不知のカーブで窓から覗いたら
丸屋根車は後部のオハ35＋オハフ33だけだった。
親父と一緒でオロ31に乗ったが、モケットが３等の緑色だった。
色々な書物によれば鯖浦線は水落の連絡線が完成してからは福武線直通が重視され、鯖江発着は殆ど顧みられなくなった。
一日三、四本しか止まらなかったのもそういうわけなのだろう。
というか、鯖江方はそのあとすぐに廃止されたんじゃなかった？
込んでいるとの事で、大阪-「西海」－米原-「こがね」で金沢まで行ったが、
「こがね」がなんとキハ20の上段Ｈゴム車に乗せられた経験がある。
越後と物の見事にぶつ切りダイヤ。
対立意識が強い3県がネック（特に富山県）だが、智頭急行みたいに兵庫－岡山－鳥取で
一つの会社にした方が良かった。
その方が初乗り運賃での値上げが少なくなるし、ダイヤ、車両、人員の融通が利くのに。
智頭急行は型式がＨＯＴ（3県のローマ字のトップ）だし。
>対立意識が強い3県がネック（特に富山県）だが、
こういう思い込みの激しい人を時々見かけるが、
三セクに設立については、新潟が真っ先に単独運営を宣言して離脱した。
なんでも富山のせいにするのは止めてくれ。
曲がりなりにも黒字の智頭急と違って、赤字の押し付けあいになるのは必定だから
県別で構わない。
>ダイヤ、車両、人員の融通が利くのに
新潟が離脱した理由が、金沢・富山偏重ダイヤで直江津が軽視される、
また、需要の多い地域に引きずられた車両保有等、過剰な投資が必要になる、というもの。
ダイヤ、車両の融通が利くことそのものが疑問視されていた。
金沢、富山偏重ダイヤを作る様に持って行ったのは何処の県だ？
過剰投資とか3県均等負担にはならないだろうが。
なんでも富山の所為つて、過去に種々の問題で我田引富山だったでは無いか？
同じ県内で呉東と呉西の対立が未だに根強い現実から、一番難しいのは富山だろうが。
営業距離が一番長いから富山の発言権が強いのは仕方ないだろうが、公共交通機関の使命が何かを
第一番に考慮するのが鉄道会社だろう。
自分勝手な妄想で怒らないでくれるか？
やりきれないのは、いわれの無い怒りをぶつけられる側だ。
3県で一緒にやるかどうか決める前、話し合いをする以前に、
新潟県が「ウチは自分とこでやるから」と単独経営を宣言したの。
別に新潟県を責めるつもりはなく、彼らは単独経営と合同経営の
メリット／デメリットを早くから内部検討していて、
単独経営が有利と判断しただけ。しごく全うな経営判断。
新潟県のホームページに、まだ資料が残ってるだろうから一読してみたら？
本当にこういう思い込みはたちが悪い。
理由がそれだけなのか？此れは頚城地方の人々の意見を聞いてみたい。
繁閑期稼行性では金沢－富山と富山－直江津では比べ物にならないのが明白
だけれど、鉄道ファンだけではなく観光客の中には在来線鈍行や快速で沿線
風景を楽しみたい乗客も多いから、その楽しみまで奪つて新幹線に押し込める
営業政策には疑問を抱くけれど。
富山県は昔から自己主張が激し過ぎるお国柄だから、周辺に嫌われて損をしている
のでは無いかと。それに粘着が酷いのでビジネスで往来していた時代に閉口
した経験があつた。
そういう人は新しくできる三セクに乗ればいいじゃない。
本数増発でその機会はむしろ増えたよ。
沿線風景を楽しむには在来線しか無いが、乗換えが面倒くさいから一日に上下
4本宛ぐらい金沢－直江津間の直通があっても良かろう。
親不知辺から越中宮崎にかけて、有磯海に沈む夕日とか、夏の早朝に砺波平野の
農村孤荘が朝霧に浮いている景色を満喫出来るのは在来線でしか不可能だろう。
旧客時代に夏には513レで砺波平野の朝霧、514レで越中宮崎辺りからの夕日が充分に
楽しめたのが懐かしい。最後の頃はオロ41が連結されていたから足をうんと
伸ばせたし。
そういうノスタルジーを求める気持ちは分かるし、このスレの趣旨にも沿うが、
ならなおさら、「乗って」金銭面でこれからの三セクをしっかり支援してあげてよ。
昔は良かった、新幹線が憎いとだけ言っていても
普段の足として利用し、赤字を負担する地元民には
的を外した意見にしか聞こえないよ。
しかし、旅情と経営効率、旅行者と日常利用者は対極にあるから
どこまでいっても議論が折り合うのは難しいだろうね。
>>415-416
新幹線が憎いとは考えていないが、需要と供給の関係で供給の方が些か不足だと
想う。
昔は良かった--は、需要と供給の釣り合いが現在よりも取れていた事だった。
表日本の幹線では、懐具合と用向きの緊急度に応じて、特急、急行、準急、
快速、鈍行と列車が選択可能だったが、新幹線が出来てから選択肢が激減
した。
最初はひかりよりもこだまが安いとかだったが----。
現在では需要の弾力性はあるが、供給の弾力性が硬直化している様だが。
旅情と経営効率を如何に均衡させるかは、鉄道経営者従業員の思想と沿線の
政官界の鉄道に関する理解度に拠るが。
富山県は役所と有名人に弱い所だが、実現不可能な事を「するべき」なんて
言いふらすアナリスト等に迷わされ無い様に願う。
発行が遅れているのかな？
北陸では買えますか？
駅名票もステッカー貼られていて、開業時に一斉に剥すタイプになっていた・・・
観光名所の案内とかが全て名称変更するまでまだまだ時間掛かりそうだけど
のだろう----------------------------------------
3セク3社とも社名にお国柄がでているが；
IR石川鉄道------------一番大人しいし抵抗が無い。
あいのかぜ富山鉄道-----大げさで長ったらしい。
越後ときめき鉄道-------まあまあ地方らしい。
これが最後のチャンスだよ
特急｢なは」西鹿児島
特急｢日向｣宮崎
特急｢つばめ」熊本
特急｢はくたか」上野
金沢以北が三セク化される事によって
この線路が全国に繋がっているというあくまでも個人的な感覚が薄れゆくよ
寂しくなるのぉ
暫く5年くらいは路線スレの方がカキコ多いかな
料金とか種々の不満が湧いてくるのが目に見えている様だ。
快速列車にライナー料金をボッタクルなど、典型的な「越中強盗」でなにが「あいのかぜ」
なんだよ。
金沢-富山は新幹線利用除けば、高速バス主流になるだろう。
走らせれば走らせるほど客が乗る。
北鉄と地鉄ボロ儲けだな。
>もうクレーム殺到
これってお前の妄想だろ？
スレチなんだろうけれど北陸新幹線は、
金沢は北陸新幹線ができて始発になり、
サンダーバードしらさぎも金沢始発で、
すごく便利になったけれどそれは全て、
金沢だけ金沢のみが便利なっただけで、
金沢以外が全て不便になったというか、
金沢以外は百害あって一利なしになり、
納得できないということなんだろうな。
トワイライトエクスプレス廃止しかり、
在来線はくたか廃止や北越廃止しかり、
金沢以外は百害あって一利なしになり、
こんなの認められないが本音だろうなorz
東京行くのは他も便利になっただろ
文章がハチャメチャだから丸ごと書き直す必要があるが。
と、老人子供とか家族連れ乗客には酷だ。
城端線は新幹線とは接続が悪いし、せめてキハ40のシャトルサービスぐらいあれば。
せめて一日4-5本のサンダバの富山乗り入れが実現すればだが。
多客時には6両になっていた
東京志向の富山県民にとっては福音だが、滑川市出身,京都在住の俺にとっては
大迷惑以外の何物でもない。
個人の事情はいろいろあるからなあ
でもそんなに頻繁に帰省する訳じゃないんでしょ？
＞でもそんなに頻繁に帰省する訳じゃないんでしょ？
帰省の他に月に数回富山市内に出張がある。
サンダーバード1号に乗ると到着時刻は数分しか変わらないのに、乗り換えを
強いられる上、700円ほど料金が高くなった。
＞個人の事情はいろいろあるからなあ
松本から単身赴任している人は二時間弱富山までの到達時間が短縮された
事を喜んでいた。
待つ間、ホームを眺めながら30年程前まではこのホームに旧客が
EF70に牽かれてゆっくりと進入してきてたんだなと思いを馳せた
何かしら縁のある事が多い。
特急『日本海』は、昔、門司鉄道管理局の車両を使った。
ＥＤ７４、ＥＦ７０が九州に亡命したのも何かしらの縁。
522列車(長岡→米原)
523列車(米原→長岡)は外せないでしょ。
下りの523列車で、12時間以上(13時間超えたっけ？)かけて走破した。
米原発が10:30頃で長岡へは23:00過ぎの到着だったと記憶
13時間近いものの、超えてはいなかったかと…
523ﾚ、種村御大が30年ほど前のRJでルポってたな
快速にも抜かれる鈍行だった
たった30年前にこんな列車が身近に存在した事がちょっと不思議な感覚でもある
その全部に返事が来て、うちの親まで驚いてた
ただ、達筆すぎて自力では解読できなかったけどｗ
或る程度纏まったロットにするとか、逆に475系まで待つとか出来ただろうに…。
ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1427225605/l50
今走らせたら、各停にも抜かれるねｗ
それでも乗りたいな。
腰もお尻も、感覚なくなるくらい乗っていたい。俺ってヘン？ｗｗｗ
もののあはれ、いとおかし、わびさびを知る
風情の判る、風流なお人
いや、ドMかな？
あれ？どっかでお会いしました？ｗ
御無礼をば･･･w
関西、中京地区から富山へ行く人間にとっては、この上なく不便になったわ！
北陸本線 Came Back!!
どう訳すんだよ？
とメディアに踊らされてるアホな日本人が大杉ってことだろ。
時の流れとはいえ寂しいね。
JR福井駅から福井鉄道福井駅前停留所？までに存在した汚らしいアーケード街がなくなっていたな。
京福観光社の観光案内所もなくなっていた。
敦賀駅前の平和堂も無く駅前が閑散としていたわ。シルバーウィークだぜ？
まだまだ特急街道でんがな
昔は二面四線だったけど今は二面三線
場内信号が最近まで一つそっぽ向いてたけど撤去されたみたいだし
南条も二面三線から二面二線になっちゃってるな
それだけ退避する列車がなくなったって事か
それとも何かのデモ効果を狙ってるとか？
森田はどうなのか？
固定資産税
国登録有形文化財となる
何台の機関車が引き継いだんだろうか？
その当時、米原～青森間に幾つの機関区があったのか？
答えはその数に近いんじゃなかろうか？
DD50
ED70orED74orEF70
DF50
DD51
これくらいの種類で牽いていただろう
https://www.youtube.com/watch?v=O1HRbHpBK9k
https://www.youtube.com/watch?v=O1HRbHpBK9k
https://www.youtube.com/watch?v=O1HRbHpBK9k(河北なぜ大阪人ヘアカラ福祉バンクドーハの悲劇ビジネス
(ゆとり不動産取締王過払いポイント著名店員廃炉舞台監督カクテルナイト
>>473
電化前だと、米原を出て、
敦賀、今庄、金沢、（富山）、糸魚川、（長岡）、新津、酒田、秋田、東能代or大館
でどうだろう。
熊本で犠牲になった方々にお悔やみ申し上げます
元敦二に電機機関車がいない
見えたのはDE10？のみ
色んな貨車を繋いだ貨物列車が中線で退避してたのも遠い記憶
栄華は遠くになりにけり
「間もなく2番線に富山行きが入ります」
ぼーーーーーボーーーーーボーーーーー
読み方は（かなわ）町ですがね。
駅前の平和堂の辺りが白銀町だな。
25年前よく敦賀市に営業に出かけたんだ。
足羽（あすわ）
開発（かいほつ）
主計中（かずえなか）
織田（おた）
字名に『イ』『ロ』『ハ』とかあるのは石川県だったかな？
全部福井やないかい
まあ動橋、石動は王道だな
王子保
生地
親不知
しかし特急街道の北陸本線金沢以北も東北本線同様に静まり返ってるな。
森田春江
実際に居そうな氏名
「森田～」で、ホッもう降りたのか
40年程前に聞いた福井ジョーク
孫が3,4人いそうな名前だな。
跨線橋も変わっちゃったな
昔の跨線橋は2-3番線の敦賀側、福井側双方に下りれた記憶があるんだが…
で、その△地帯に荷物用？のリアカーが置いてあったような
ナナハンで特攻してバスのウテシに怒鳴られたらしい
そろそろEF81も終焉なのか？
ttp://news.yahoo.co.jp/pickup/6214955
ここだな
横浜
仙台
新潟
札幌
大阪・・・
貨物駅と旅客駅が分離されて貨物列車が通過しないターミナル駅は多いけど
金沢駅はしないのかね？
大阪-直江津-長野-名古屋-大阪
湯尾～今庄間に「ジャンジャン」と表現してる立て看板があったな
若狭原発群の影響やｗ
若狭湾原発群な
正確には若狭湾原子力発電所群
ちな1962年、寛文近江・若狭(連動)地震
M7.5以上だったと言われる
後の元禄地震、宝永地震の前座だった
ばいをべとにちっくりさす
30キロ圏内の俺も影響されとんのかね？
影響じゃなくネイティブか
具体的にはＴＸつくばエクスプレスくらいの走行速度。時速120キロくらい。
自分で検索した。どうやら難しそうだね。特急でもそれより若干遅い。
TXみたいな感じでどの列車もぶっ飛ばすなんて無理だね。お邪魔しました。
他に比べて優遇されすぎじゃね？
やっぱり政治力？
しかも第三セクターになり宝の持ち腐れ
上越線もそうだけど信越本線とセットで田中角栄の影響力否定できないだろうね
521レ
1958年11月
大阪発21:50(米原発0:28)青森着 翌々日4:44
■511レ
1958年11月
大阪発7:15(米原発9:58)青森着 翌日13:57
1961年10月
大阪発6:41(米原発9:33)青森着 翌日13:44
521レは大阪発新潟行、青森行のそれっぽいのが511レだが？
ちな、米原発青森行は存在しない(58年以前は不明)
一昨年2015年平成27年迄北陸本線運転されたトワイライトエクスプレスの場合2001年平成13年までは武生で特急電車サンダーバードに抜かれていたけれども2001年平成13年からは鯖江で特急電車サンダーバードに抜かれるようになった
自分はサンダーバードにもトワイライトエクスプレスどちらも乗った事あるけど>>523みたいな認知症ハゲ散らかし毛根ボケジジイと違いちゃんと覚えてるぞw
http://blog.livedoor.jp/railart/archives/4851295.html
一番遠くて上野行き
青森行きは神戸、京都、大阪、名古屋(併結)始発
？の癖に偉そうなのは絶対に許せないw
ttp://drfc-ob.com/c-board/c-board.cgi?cmd=one;page=1034;id=
これ、ひでーな
米原～敦賀で本線を名乗るのだろうか？
それとも敦賀線とかに改名するのだろうか？
北陸本線が小浜線越美北線七尾線城端線氷見線新湊線の親分であることは変わらない
ぶどう色DF50と転車台は新聞の写真で確認出来た
もう一つ大きいやつだ
Gゲージだったかな
1/45スケールってことはOゲージだろうね
HOゲージはその半分って意味の名前
縦1．5メートル、横2．75メートル
ジオラマだからね
列車が走り回るレイアウトじゃないからそんなに広いもんじゃないよ
これは赤レンガ倉庫とセットで見に行きたいもんやねぇ
旧客＋蒸気の補機？もあるな
旧線を辿ってなら完璧だな
今庄といえば蕎麦ですが、いつ頃までか、駅内でそばが食べられましたね
駅弁売りの掛け声も賑やかで、本当に活気がありました
いまは河岸を変えて福井駅で盛業中とのことですが、どうも違う物のような気がして
賞味から長らく遠ざかっているところです
あとは富山
北越パルプってコキ辞めてたの？
無人駅になっちゃいますね
確か新幹線開業の半年後ぐらいにやめた
＊金沢→浅野川線、中橋から金石線、駅前から金沢市内線
＊西金沢→新西金沢から石川総線（石川線と金名線、能美線）
＊松任→松金線
＊寺井→能美線（石川総線の一部）
＊小松→小松線
＊粟津→粟津線（加南線の一部）
＊動橋→新動橋から動橋線（または山代線：加南線の一部）、片山津線（加南線の一部）
＊大聖寺→山中線（加南線の一部）
浅野川線と石川線以外はぜ～んぶ無うなってしもたわ…。
羽咋からの能登線を忘れとったわ…。
うるさい事言うと、粟津からは「新粟津」から。→訂正。
しかも寺井は「新寺井」から。
連投スマソ。
も～っとやかましい事言うと、浅野川線は「北鉄金沢」からでした。
解決策として経営側が鉄道全面解体を決めたのに加え、
加賀温泉駅集約はデカかったな
北陸鉄道の各線ね。
それにしても、北陸本線よお前もか、だな。
信越本線同様に分断されて、かつての華やかさは見る影もない。
北陸鉄道の各線も、百花繚乱というか百鬼夜行というか、北陸本線にアヤシげな華を添えていた、あの時代が懐かしい。
すごく効率の悪い時代だったけど、思うに、ヒトの幸せって必ずしも効率の良さとは相容れないような気がする。
オマエの持論なんて書くなよと言われるかもしれないけど…。
加賀温泉駅への集約が加南線の息の根を止めた。
大聖寺と動橋で特急停車駅のメンツを争って、鳶に油揚げをさらわれた形になったのだが、あれがなかったとしても、馬車鉄道に端を発する低規格の路線では、遅かれ早かれバスに取って代わられただろうけど。
もし今の時代に残るとしたら、LRTか新交通システムという手もあったかもしれない。
三八豪雪の青森行き521レは武生で運転打ち切ったんだっけ？
大聖寺ね。
かつての特急停車駅が、今では寂しいもんだよな～。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180526/k10011453541000.html
https://pbs.twimg.com/media/DwMcl84VYAApG0A.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DwMcl8zUcAALsfv.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DwMcl81VsAAEhJs.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Dx0wXoHVYAE-D3E.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DzCcpLXUUAAJSOS.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DzCcrXGUwAAFoxw.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DzX_ZbvUcAIItOH.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D0uJcOYVsAEPgSd.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D0u8MMrV4AAkcZn.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D0u8MMoUYAEiAhl.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D0u8MMsV4AEzFX9.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D0u8MMvU0AEZ4cg.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D6pbHJYUYAIr-Cy.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D6pbH6RVUAAFR80.jpg
http://mahoroba.kir.jp/sepia/yogo.mp3
走行音がダイレクトに聞こえてくるのも窓の開く旧客ならではだけど、
余呉の長いトンネルを過ぎて3:15あたり次の短いトンネルに進入するとき響き渡っていた警報音は今でもよく聞くタイプのと違ってやたら甲高いな
直流電化前に食パンでない旧型電車で通りかかったけど、こんな音させてたっけ？
郷津駅から車窓右手にずっと日本海が続き、筒石の集落を煉瓦造の橋梁で抜けて行くのが新鮮だった。
キハ82の特急「はくたか」で、上野～金沢間約8時間の時代。金沢に着くとED70＋旧客の鈍行に乗り換えて、あとはほぼ一駅ごとに田舎くさい北陸鉄道の電車が接続していたけど、大聖寺では垢抜けたロマンスカーの「くたに号」が停まっていたのには驚いた。
523列車米原発長岡行きの列車ですな。
>>574
北陸本線直江津電化後の北陸本線糸魚川以西はもっぱら快速電車が主役であり、EF81+旧客が富山以東では主役とは言えED70+旧客はもはや主役でなかったから直江津から海岸線知ってて羨ましい国道8号と自転車歩行者道に面影あるのみ。
その頃はもう、郷津ルートの旧線ではなく、トンネル続きの新線だったけど、今よりもずっと贅沢なテツ旅ができたと思ってます。
今、それやろうと思えばできない事もない。
始発の電車で上野を出て、高崎線、上越線、北越急行線、えちトキ、あいの風とやま、北陸本線と乗り継いで、加賀温泉に着くのが大体17：30ってとこか。感覚的には昔とそんなに変わらない…かも。
意地でも新幹線使わないってヒトいるだろうから、時間さえあれば（これが現代では最大の贅沢なのだが）やってみると楽しいはず！
キハ82時代の「はくたか」乗りたかった
はくたかに乗ったのは485系のボンネット
小さい頃上野～金沢間はいつも20系北陸か
10系能登でした
まだ金沢操車場にE10が停車してましたよ
今となってはそれも貴重でしたね。
金沢のE10は特に。
キハ82はくたか、当時一番の優等列車で、昼行の急行「白山」とか、夜行の「越前」（いずれも客車列車）の方が利用の機会が多かったです。
金沢までは良いのですがそこから蛸島まで
キハ55,58が乙と言うか約3時間掛かるのが
難義でした。
でも朝7:00に食べる0番線近くの白山そばの
天ぷらうどんが美味しかった。
朝7時に白山そばの天ぷらうどん食べたあと位の時間に蛸島まで行く列車があった時代があったんですね
個人的な好みで恐縮ですが…白エビ天、豆腐天をよくいただきました。
あれ、確か朝の6時ぐらいからやってなかったかなぁ？ 夜行で着いて、空きっ腹を満たすのに真っ先に行った事数回あり。冬の寒い時期は本当に身も心も温まる思いでした。
失礼しました。6:00からでしたよね
関東人にはあの薄色の出汁が効いたうどん旨か
ったなぁ
で、10時位まで何してたの？
8:00に0番線から能登路1号が出てましたよ
「白山そば」で6:00に朝食摂ってひたすら
待ち。行くのは毎回夏場だったもので、海水
浴がてらです。
輪島・珠洲行じゃん
>そこから蛸島まで
>キハ55,58が乙と言うか約3時間掛かるのが
>難義でした。
いや間違いなく羽咋から輪島行きと蛸島に
別れてたけど。
>白山も急行でしたか。
と言ってる奴がＳ４２．１０．１改正以前に能登に行ってたんだw
北陸は急行だし、急行能登は米原経由の時代
20系の特急北陸で金沢駅に降りても蛸島行は10時位まで存在しない
知らないけど、いくつに乗ったかは忘れたが
確かに金沢発8:00能登路1号だっだよ。
出鱈目言っといて何言ってるんだ
食べて能登路に乗ったなぁって懐かしが
ってるだけ。上記に挙げた編成表にも前編
4両が輪島で後2両が蛸島となってるだろう
20系北陸か10系能登か14系か小さいから
正確に覚えとらんがな。
話しなんだが。関東の人間だから北陸本線を常
に使用してダイヤ改正を常に知ってるわけじゃ
無いんだよ。
懐かしの北陸本線というスレタイでは無いの
かね。
>上記に挙げた編成表にも前編
>4両が輪島で後2両が蛸島となってるだろう
これはＳ４２．１０．１改正以前な
この時代特急北陸は存在しないし
急行能登も米原経由の時代で金沢到着はもっと後
いい加減に出鱈目書きましたって認めような
>20系北陸か10系能登か14系か小さいから
>正確に覚えとらんがな。
それなのに
>昼行の急行「白山」とか、夜行の「越前」（いずれも客車列車）の方が利用の機会が多かったです。
とか書いちゃうのかよ
いい加減すぎて呆れた
6:00着の8:00発能登路1号に乗ったのは
間違いない。何をそんなに拘るんだね
多少の記憶の誤差が気に入られないのか？
記憶の誤差ねえ
覚えてないのに適当に盛っちゃうお前が何言ってるんだか
多少どころじゃねえし
10:00というソースちょうだい
お前が出鱈目だからだ
http://blog.livedoor.jp/railart/あたりで調べてみ
覚えてないなら覚えてないと書けばいいのに知ったかしちゃったからこういうことになる
俺鉄オタじゃねーからな
長々と引っ張るんじゃねーよ
いい加減なこと書いたんだから謝れば済む話なのにw
別にさ、何もかも正確でなくても構わないでしょう。
そもそもが「懐かしの…」という情緒的な語りの場だと思うし、データ的な正確さに拘泥し過ぎるのも、本来伝えたかった事からズレていくと思うよ。
>昼行の急行「白山」とか、夜行の「越前」（いずれも客車列車）の方が利用の機会が多かったです。
それ>>580（本人）ですよ。フォローしとく。
蒸し暑い中乗車整理券を持って、大勢の人混みでごった返す上野駅のホームに新聞紙を敷いて座り、列車の到着を待った世代。
夜行の客車列車が推進運転で入線すると、我先にと列車に飛び込んで行く流れの中で、子供の頃だったから、大人に潰されそうになってとても不安だった。
お大尽の小倅でもないのに、当時どうしてそんな優等列車に乗る事ができたのかは覚えていない。
直江津で方向転換をする時、転換クロスシートを回転させて金沢方面を向き、車窓から見えた日本海…郷津駅のあった旧線にはまだ蒸機の貨物が残っていた頃で、キハ82は鄙にも稀な美しさだったと思う。
金沢から先は西金沢、寺井、小松、動橋、大聖寺に北鉄電車が接続していたけど、線路配置も車両もバラバラで、百花繚乱と言うか百鬼夜行と言うか、実に楽しい時代でした。
北鉄各線への接続は…
西金沢→駅から歩いて新西金沢
寺井→駅から歩いて新寺井
小松→なんと国鉄に対して直角に横付け！
動橋→駅から歩いて新動橋。ここも北鉄は斜めに横付け！
大聖寺→跨線橋で連絡されていて、比較的マトモな乗り換え。
…でした。
間違い指摘されたらごめんなさいしないとね
記憶が定かでないなら後付知識で埋めちゃ駄目だしね
間違えてたらテメーに詫び入れなくちゃ
ならないんだ？
鉄オタって空気読めない基地外ばかりかよ
発達か？
出てたぜ
だから当時の時刻表調べて乗り継ぎしやすい
のを調べて行ったのにな
後調べで8:07の能登路有るじゃねーか
良き思い出でしか無い書き込みにケチつけてん
じゃねーよ
わかんない人だなあ
データ的正確さも大切かもしれないけど、年月が経つうちに曖昧になる事はよくある。
気軽に語ったまでの話でいいじゃないの。
思い出語りの場がすっかり不穏なものになってしまって残念だね。
書き込みが前後したようだから念のため付け加えておく。
>>611に同意して書いたんだからね。
嘘書いてるやつ擁護するなよ
曖昧な記憶ならそれをそのまま書けばいいじゃん
捏造するから駄目なんだよ
捏造なんて大それたものじゃないはずだよ。
「曖昧な記憶ならそれをそのまま書けばいいじゃん 」→いちいちそれを断ってから書けとでも？ 誰に対してよ？
「これは記憶が曖昧なので定かではないんだけど」とか…w
何か拘る人が居るけどあくまで記憶の範疇
なんで出着の記憶の誤差はあります。
それを間違いだ謝れ言うのはいかがなもので
すかね。じぶんは生きてて完璧で誤った事を
しなかった人ですかね
ここの皆さんには語弊が有りますが、たかが
趣味の範囲内。その記憶が曖昧だからと言って
詫びいれろ、というのは頭がおかしいとしか
思えない。
楽しく懐かしい話しがしたいものです
鉄道ごときの事で上からもの言うんじゃねーよ
明らかに矛盾してるから指摘しただけだよ
後付で曖昧な記憶を具体的に書いちゃうのは駄目ってことだ
それだけなのに逆上して切れまくるってどういうことよ
北陸は10系20系14系と。能登空港出来る前
は車、俺にとってはしょっちゅう乗って行け
るわけでは無いんだよ。だからうろ覚えの
能登に行った思い出話しなんだが。
これ人を追い詰めるスレなのか？
お前陰湿だな。これ楽しいのか
まともなソースも出さずにアバウトな時刻表
出してきてこんな事やって何が楽しいんだろ
う
自分の意に沿わない人は排除したいってか
たかが趣味の話しなのに
間違いを認められない老人
だめだこりゃw
地上駅時代の金沢駅、０番線のあったホームと気動車、ホームもしくは待合室の「白山そば」、少し離れた所から内灘（もしくは粟ヶ崎海岸）へ向かう浅野川線の北鉄金沢駅（→現在は地下化）…いずれも過去の物になってしまったのは寂しいですね…。
鉄道車輌とか「スジ」も大切かもしれないけど、沿線風景のように、「テツ」を自称する人が見逃してやすいものを忘れてはいけない。
何でもなかったものが、年月が経つととでも貴重で懐かしいものになるんだから。
分からない奴だな
1970年代頃に有ったんだよ。良く調べろよ
駄目か構ってちゃんだもんな鉄オタなんて
世間では発達障害扱いだぞ
ごちゃごちゃとすみませんね。
東京の者なんで昔はやはりローカルな沿線の
風景が新鮮でした。
今は金沢や北陸本線のホームや駅舎は近代化
されましたが、夜行で山々に灯りがともる
のが幼心に不思議に思ってた事を思い出し
ます。
いい いい！それです。
小汚い（ホメ言葉）駅舎とか、夜行列車の風景とか、今ではなかなか味わえないですからね。
そうなんですよ。
金沢駅も地上駅で趣きが有りよかった。
なんだろう親父の故郷で中々会えない
爺ちゃん婆ちゃんに会える。郷愁と言う
のは、こう言う事を言うのかなと思いま
したね。中々行く事は難しいけど夜行と
DC乗り継いで会いに行く訳ですよ。
それには当時北陸本線は重要だったんです
今行くとなったら飛行機使いますけどね。
能登路1号が蛸島まで行ってたのは1960年代だよ
マジですか？時系列忘れたけど、確かに
北陸か能登が6:00前後に金沢に着いて
「白山そば」食べて8:00前後に出発だと
思うんですけどなー
自分まだ小さい頃だったからと思うけど
10:00前後発は無いしなー
穴水迄急行でそこから2両切り離し蛸島まで
各停だったかな。
あぁ高校時代も友達連れてったけどルート的
に時間的にも多少の誤差あるけどやはり、
上記の時間帯で行動してたんだが、何故話しが
食い違うんだろうが？間違いなく8:00前後発の
能登路なんだけどね
http://betsunoka.ec-net.jp/n/notoji5.html
これ見ると
Ｓ４２．１０．１以降は能登線編成は珠洲行って分かりますよね
蛸島じゃなくて珠洲なんじゃないの？
参考資料http://blog.livedoor.jp/railart/search?q=%E8%83%BD%E7%99%BB%E8%B7%AF
さんには申し訳ないが、否定的な内容が気に掛かるんですよ
皆さん他の話題に変えて下さい。
私はここから消えますので。
>私はここから消えますので
この人はやはり何か勘違いしている
別に人格否定してるわけじゃないんだよ
ただ記憶頼りで詳細な知識も無いので
皆さんには迷惑かなと思います
それって、そんなにいけない事とは思えません。
知識やデータなら書物や文献を見れば良い事。でも、名もない人の体験談とか、個人的感想ってのは語らいでしか得られませんよ。
すいません、これ、ある人の受け売りの言葉なんですけどね。
わし？ お節介好きの、ただの旅の隠居じゃよ。
白鳥のアナウンスで「全車指定」というのを何度聞いたことか。
なんだか特別な響きだった。でも，乗れずじまいで終わった。
白鳥に乗ったのは485系になってからだった。
でも，今でも好きなのはキハ８２。
ホント陰湿
間違い指摘されたら謝るの当たり前だろう
謝るたって懺悔しろと言ってるんじゃないぞ
単なる礼儀上の問題だ
と言うか本人いなくなったのに誰だよ
牽引機もED70、EF70なんて懐かしい機種。
忘れちゃならない交直の接続機DD50。あれもかつては杉津越えルートの旧線で活躍していたわけだけど、晩年は米原で色褪せた車体を晒していて哀しかった。
「新潟の鉄道 あの日の思い出」だったか、旧客は写ってないけど、新線切り替え直前の有間川駅の画像が載っていたと思ったよ。
直江津辺りまでは汁が完全に関東の味で、糸魚川辺りから徐々に変わっていき、富山に入ると、あの汁が薄い色の完全な関西風味になったと思った。
富山の蕎麦には「立山」と書かれた蒲鉾、石川県に入るとそれがナルトの渦巻き模様になって、ちょっとした事だけど楽しかった！
既出かもしれないけど、米原では「ありがとうございます」と「おおきに」の両方のお礼が返ってくるのには、さすが東海道ルートと日本海ルートの接点なんだなと感じたよ。
車内持ち込み丼 20円ナリの時代の話。
少し記憶が前後している箇所があるかもしれないのはご容赦ね。
「持ち込み丼20円なら昭和50年頃だから、その頃には◯◯は無かったはずだよ」の類の検証…予め言っておくけど、その手の間違いがあったら失礼。その土地に思い入れがあるなら、やはり気になるのだろうからね。
間違い指摘されたら
「訂正乙」って言っときゃ良いんだよ
だって上野23時で金沢5時半とか、そんなもんじゃなかったっけ？
思い出せるだけでも、『立山』『くずりゅう』『ゆのくに』『兼六』『こしじ』…
「ピ～ポパポ～♪」列車接近予告メロディー
低音の踏切警報音
村の鍛冶屋
アニーローリー・・・
これを聞くと北陸に来たと実感したなぁ
ソルフェージュの試験じゃないんだからさ…w
間もなく１番線に列車が参ります。危ないですので黄色い線の内側までお下がりください。
ボーーーボーーー
それで入ってくるのが2～3両編成の電車ってのが今の「北陸本線」なんだな。
車両は立派になったけど、ちょっと寂しいな…
何を言ってるんだ
2～3両編成の電車じゃなくて1～2両編成のディーゼルカーだぞ
なの？
金沢以西＝現在の「北陸本線」では電車だったよ。
だとしたら>>653はどこ駅？
括弧書きだったのと直前のレスからえちごトキめき鉄道日本海ひすいラインだと思ったんだが違うのか？
いい時代だったよね。ワシらより若い世代にはカッコよかろう。
絵なしヘッドマークのしらさぎ、雷鳥、DC時代の白鳥・はくたかの時代を知っているワシらはもう爺さんだよ…
…だからって故・林家彦六みたいな爺さんにはなってないからねw
土曜ワイド劇場特急白鳥殺人事件とかで一般人にも有名になったからなおさらね
1番線じゃなくて、1番のりばでは？
あぁ、2015年あたりから、ボーーーボーーー
はなくなったな。
現在のはなんだか、体操の首回しをしているような接近メロディやね。
村の鍛冶屋やアニーローリーの電子音って
なんか工場の機械の保守点検作動させているときのメロディみたいだよね
駅メロ、金沢の琴の音色とか、福井なんかは良いサウンドアメニティを感じさせるけど、北陸本線に限らず、多くの駅はなんか安っぽい電子音。あれ、もう少しなんとかならないものかなぁ…。
金沢のはいいね。あれを初めて見たのはTBSドラマ誘惑ラストシーンだったが、1990年高架化直後いう事もありドラマBGMと勘違いしてたのもなつかしい。
時に、富山のは「こきりこ節」なの？
差し替えれば揃うのに定員の関係だろうか？
これらの駅は工場などで動いてる工作機械から出るメロディと同じもので
おそらく同じ部品を使っているのだろう。
ttps://www.patlite.co.jp/product/detail0000000561.html
これなんかライトレールの警報音と同じだよな。
興味があるなら車に付けて走るか？
普通の畳にカーペット敷いて座敷机と座椅子だよ
せっかく嵩上げしてるなら、やまどりみたいに掘りごたつ式にすれば良かったのに。
膝曲げないから楽。
立山→富山～糸魚川快速→また立山とか
白山はあさまの一部扱い
この人のページ閉鎖されてる…
どこか移転していないのかな
普通にあるが
湖西線経由立山、米原駅経由ゆのくにだったね
気動車のゆのくにがよかった。
知っとるわ。
「ゆのくに」「くずりゅう」「加賀」「兼六」「立山」…あの交直両用電車が百花繚乱の時代やった。
さすがに気動車時代のゆのくにやら、循環準急（やったかいな？）「こがね」はリアルタイムでは知らんけど。
ディーゼルカーのゆのくにが無くなってから電車のゆのくにも廃止になるまで4年くらいしかないんだが
物心ついたのがこの期間なんだろうな
大阪万博の時は気動車のゆのくにに乗った覚えがある。
そのとき電車も走っていた。
気動車と言えば大社にはしばしばお世話になったわ。
すまん
何で俺にそのレスをするんだ？
すまん
横からだがちゃんと文章読んでいるか？
近江今津まで新快速で行き、塩津まで気動車で、塩津ー新疋田を旧型客車に乗った記憶がある
大阪駅では普通にEF８１が見れてたので慣れてはいたが田舎のホームに赤の機関車が
入って来た時はなんだかワクワクした。
あの頃はやたら特急に魅力を感じてた時代だったんだが、それを機会にオンボロ客車の魅力が
理解できるようになる。
その年の夏には姫新線の佐用ー林野間で旧客を乗る機会があり更にファンに。
それ以来は特急よりも旧客の方に魅力を感じるようになっていた。
小学1年ぐらいまではオンボロ客車は嫌で嫌で仕方なかったのにｗ
付近の国道沿いに珍しい弁当の販売所（サラヤとかいう屋号）があって
撮影日和になると盛業だった
その時代が鈍行列車的な旅情があったラストだと思う。
そりゃそうだよな。湘南色の記憶があったんで無意識に書いてしまった。
>>709
回答ありがとう。福井行も混在してた。いちばん長距離が金沢だった記憶がある
米原から乗った際、すでに急行型に乗るのが珍しくなってた頃だったので
乗り込んだ車内がほぼ同じで懐かしく、そのまま脳内補正で
外板塗色まで湘南色で記憶されてしまったんだと思う。
でも『鈍行列車的な旅情があったラストだと思う』と言う所が大事だったわけだよね。
まあそれも人によって感じ方は違うだろうけどな
急行が廃止されて急行用電車が客車鈍行を駆逐した時点で鈍行列車的な旅情なんてなくなったと思う人もいるだろうし
俺は今でも敦賀、福井で乗り継いで特急使わない旅もいいと思うよ
https://books.google.co.jp/books?id=SQ7UBgAAQBAJ&;pg=PA262&hl=ja&source=gbs_toc_r&cad=2#v=onepage&q&f=false p262 1982昭和57年この改正で急行立山快速電車そして旧型客車列車の523列車米原発長岡行き普通列車廃止、1982年のこの改正で終わった様に思う
3年後2023年の北陸新幹線敦賀開業で、いわばトドメを刺される様な感じだが、38年前の1982年昭和57年11月以前の、北陸本線のダイヤというものはいわば、特急雷鳥が当時既にバンバン走る一方、料金不要の快速電車とかマニア向けに、旧型客車長距離普通列車もあったいわばJRでありえないものだったと思う今のJRにそんなものを期待しても無駄だが国鉄時代こんな時代あったことだけは、頭の片隅に入れておく方がいいかと思う
京都に帰る際の緩行列車がトンネルで立ち往生した。
煤煙が車内に立ち込めて死ぬ思いだった
旧線の時代ですか。
そりゃまた大変でしたね。
立ち往生の原因は、やっぱり機関車の不調か何かで勾配を登りきれなくなったとか…？
原因は不明なれど、客車内が煙くて酷い目に遭いましたな。
トンネル外にバックして再出発した事は記憶に残ってます。
224M(福井発米原行き)、河毛と坂田に出発時刻が入っていて、
622D(木ノ本発米原行き)、河毛と坂田が通過になっているのは誤植なのでしょうか。
こういうのを覚えている世代ももう少ないよね。
汽車から降りて、ホームにある洗面台で顔を洗い、備え付けの真鍮のコップでうがいをしたり水を飲んだり…
私事では、朧げな記憶だけど、豪雪の金沢で震えながらホームを歩いた時、振り返ると蒸気機関車の真っ黒な煙が…
米原駅のホームに有ったタイル張りの洗面所。
撤去されたが、朝列車が着いた時や真っ黒になった顔を洗っていた当時を物語る生き証人だったな
同感
杉津PA（上り）にどうぞ
ああそうか！
奇しくも『津』が共通するけど、郷津駅も…
と言いかけて思ったけど、あちらは景勝地と呼ぶにはちょっと険しいかな？
日本海の波打際だったし…。
地滑りで流されたとこ
三國連太郎の鬼畜と言うのか悪役は大映TVドラマ赤いシリーズ赤い運命悪役で知っていたことは知っていたけどもこの越後つついし親不知そんなもんじゃない
SL牽引旧客が鬼畜によく似合っていた
31時間かけて大阪～青森間を走っていた
自分は昭和末期生まれで
それでも母方が北陸なんでよく長期休暇毎雷鳥やら乗りました
学校も京都山科なんで、グランドの横を山科大カーブが抜けるロケーション
いい時代でした
特急銀座だった北陸本線が恋しい
昼行特急は雷鳥白鳥あと信州に行く一往復だけのしなのやひだだけだったのがスーパー雷鳥、サンダーバードと移り変わり
新快速は丁度221系が新型として走り始めやがて223系が出たときもワクワクしたものです
深夜12時頃家から日本海、つるぎ、トワイライト、銀河、きたぐにが通り過ぎるのを眺めてました
在来線が縮小化していくのは仕方ないですが、今の鉄道ファンにとっては不遇の時代だなと感じます。
自分は昭和39年つまり富山電化生まれでそれでも母方が北陸富山県滑川市なんでよく大阪から直通乗り換えなしで行ける急行立山～快速糸魚川行きに乗りました
自分の学校こそ北陸でなかったんですが高校の先輩に何故か金沢大学進学先輩や逆に北陸から関西の大学に進学した人に結構知り合いが多かった関係で、自分の個人的な帰省以外の時もよく乗りました
急行立山がそのまま富山から快速電車の糸魚川行きになったり或いはそれと別に敦賀ー福井ー金沢ー富山ー糸魚川間で、快速電車が結構頻繁に運転される一方で523列車米原発長岡行きであるだとか、522列車長岡発米原行きであるだとか、急行もあれば快速もあれば旧客もある、なんでもありおもしろい路線でした青春18きっぷ発売したその年厳密には青春18のびのびきっぷという名前でしたが1982年昭和57年つまり私が個人的にも18歳なったばかりのまさにその年青春18きっぷで北陸本線の快速電車だとか旧客にさよなら言えたのいい思い出です
18歳だった私も気がつけば還暦間近でコロナで緊急事態宣言に関わらずもはや肉体的にも自由に旅許されなくなったがもし北陸新幹線敦賀開業までにコロナがおさまって老婆心ながらもしも自由に、旅ができるようになる時が来るなら青春18きっぷ行けなくなる北陸本線に青春18きっぷ最期のお別れしよう思います
新幹線延伸後はどうなってゆくのでしょうか。
寝台列車には記憶違いがありました。
トワイライトエクスプレスが昼頃、日本海が夕方頃大阪始発なので山科大カーブに差し掛かる頃はもっと早い時間でしたね。
そういえば、朝早く学校のグランドに来ると下りの日本海、昼休みには上りのトワイライトエクスプレスを毎日見ていた記憶が蘇りました。
きたぐにや銀河は始発がやはり深夜近くだったような。
さいわいきたぐにやトワイライトエクスプレスに乗車する機会に恵まれました。
3セクの今ではもう絶対に不可能ですが
TWILIGHT EXPRESSとかきたぐにとかは何回かいや厳密には何回も乗りましたが1番印象に残っているのはラストラン
TWILIGHT EXPRESSを追いかけた事かな
2度とこんなこともうできなくなるんだ涙腺弱くなったせいか目頭が熱くなった
そういえば18きっぷで関西と北陸を鈍行で往復したこともありました。
新疋田で一度降りて撮影してみたかったのもありますが、北陸線を堪能できました。
食パン電車のタウントレイン。
交直流の入れ替わりで車内灯が一時消える、あんころ餅羽二重餅の売り子、鉄道唱歌の車内オルゴール
青海川、鯨波といった撮影名所ありましたね。
どれも先輩とは数ジェネレーション後の話ですが。
白鳥が汽車で大阪から上野まで乗れた時代というのが羨ましいです。
サラヤ懐かしすぎるw
681系試作車？
京都の鉄博に保存してくれたら嬉しい車両の一つだったわ
JR西日本初の新型特急そして長い間看板列車を務めた車両だから保存する価値はあると思ったんだけどな
金沢～富山に1往復(高岡駅付近ですれちがう)だけ電車運転の普通列車がありますが
どういう車両を使っていたのでしょう。
たぶん「くずりゅう」と共通運用の475系ではないかと。
朝普通列車として富山まで来て折返し急行列車として金沢方面へ
じゃないだろうか
この手の話は知ってる人が降臨しないと完結しないな
金沢県民乙
大阪方面から敦賀と金沢で二回も乗換えを強いられるのはちょっと・・
今となっては想像できない、、
北陸本線木之本駅の北あたりを北上する5両編成のキハ58系急行が映ったけど、
なんの列車かわかる？
5両のうち4両目の窓が違うので、おそらくこれはキロ28っぽい。
これは、「大社」の金沢発の編成と同じなんだけど、敦賀以南のこのあたりは通らないし、
名古屋発編成は4両だったらしいので、よくわからない。
https://i.imgur.com/kSVSm3N.jpg
撮影地はおそらくこのあたり
https://goo.gl/maps/2nDpeBz3nDi4jxBh8
キロ28か？
何か運転台あるぽいし、しかも二段窓ぽいぞ？
塗り分けで比較すれば分かるけどキロって窓が少し高い
ユニットに改造された頃じゃね
多分「大社」
S56なら、名古屋編成も5両化されていたと思う
キロ28を2000番台限定にして、キハの冷房電源を確保していた
金沢発が福井発に短縮されたとき（昭和53年）に、5両になったようだ
名古屋 ← <キハ58-キロ28'2000-<キハ58-キハ28'2000>-キハ58> → 大社
でいいのかな？
コストの問題で交流電化を進めるなら
50Hz側の新潟県内は本数の多い上越線、信越本線宮内－新潟、東新潟間以外を交流電化
少なくとも糸魚川以西は直流電化
上野方面へ行く列車を、糸魚川－直江津間だけのために交直流車両にしたくないなら
糸魚川－直江津は直流で、替わりに宇都宮－黒磯は交流、ダメ？
東京-[こだま]-米原-[大阪から来る急行，特急]
上野⇔[直行する急行列車]
このうちもっとも使っていた経路は。
米原乗り換え
まさか…？と思って調べてみたらどうやら去年の秋に解体されてしまったんだな
保存目的ではなかったとはいえ10年も留置していたのに結局最後は解体か…
子供心に東京駅と上野駅は凄い距離が離れてるんだって思った。
まだ生き残ってるけど今年中に廃車の予定らしい
別に何か大きな功績がある車両というわけでもないし非鉄オタにも人気があるってわけでもないから普通に考えて保存なんてしないだろう
なぜ、遠く離れた富山〜直江津間に閉じ込めた運用があったんだろうか？
どこの小駅にもそういうスケールの表示板が当たり前のようにあったな
419系は乗降に時間がかかるので、利用客の少ない区間に閉じ込めて、413系を利用客の多い区間で使用する為だよ
ついでに6両編成にすると車掌2名乗務なるのも嫌ったのだよ
敦賀まで直流にする必要がなかったと思う。
それを今でもずっと使うのかい？
送り込みとかラッシュ対応で6両での運行も1日に何回かあったと思うがあの時は車掌2名乗ってたのか 連結面通り抜けできないから？
でも、都市部の通勤形で、通り抜け不可の連結編成では車掌1名だし、何か違う理由かな？
特急「つるが」になったりして
ってか、特急自体無くしそう
新快速の増発で十分じゃないの？
車掌2名乗務は当時の乗務規定なので、今は変わっているかもね
会社でも乗務規定は違うしね
もうかなり経つけど未だにシャトルサービスは導入されないね…
スジ引けないわけじゃないと思うんだが、
バスにやられっぱなしになってるね
其の当時は415系が標準だろ
北陸線も田村から交流電化だったんだし、相方？の湖西線も西大津から交流電化で良かったのにね
421系寒冷地仕様や湖西線直通『新快速』もブルー帯に変えてエメラルドグリーン帯でも巻いた475系(後継は417系関西版)とか
湖西線は関西－北陸の短絡線にしたかっただけだから、その需要のない直通に
お高い交直流電車いれないでしょ
敦賀行きたければ特急使え、各停なら北陸本線使えって話
敦賀まで直流にしたのはおかしな分割でおかしな境界を効率よく運用したかっただけで電車関係ないでしょ
それで、京都・大阪直通のためには直流の方が望ましい、と。
時代が大分下って、長浜とか虎姫高月木ノ本あたりもだんだんと通勤需要出てきたところで、琵琶湖環状線構想との合わせ技で直流化したというところでは？
(交流時代にも、米原-近江今津の419系「琵琶湖環状線」列車は存在したけど)
湖西線に、特急が走るようになったのは50.3だろ
もうL特急の時代なんだけど。それで乗れないのは貧乏だったからだろ
汽車の時代にディーゼル特急「白鳥」
まだまだ一般的な鉄道利用者は蒸機の煙に巻かれていた
駅のホームにある洗面台で顔を洗い、設置してあるアルマイトのコップで口をすすいだり水を飲んだり…
「白鳥」キハ82は雛にも稀な列車だった
ゆのくにや立山ばっかり乗せられて、雷鳥は数回しか乗った覚えがない。
今から思えば、それで良かったんだが。
湖西線の話と関係なくね？
ホームが2両分しかなく電化区間なのに小浜線型キハ58が1日5本ずつしか停まらなかったな
敦賀駅の切欠き5番ホームと合わせて萌え要素だった
そうでもないぞ
当該が上流階級という誇張表現を用いたからちょっとアレになってるがニュアンスは解る
国鉄最末期まで特急は「特別なのりもの」感はまだ残ってたし。
誰か…というか、年齢的には「どなたか」と敬意を持って尋ねるべきだと思ったから、以下、北陸トンネル開通以前の杉津ルートや、刀根ルートの、後の柳ヶ瀬線時代の事を覚えている人、おられますか？
「美川 県一の町」とか
あれね…北陸道で看板を目にする度に苦笑する…w
あと「レディー・カガ」とか…
止めるヒトはいなかったのだろうか？
いかにせん痛い
金沢方向からやって来て今庄で折り返し
金沢方向からやって来て今庄で折り返しの普通列車
需要の差があったのかな
人が住まなくなったのか
もともと列車交換の駅だったのか
筒石には集落があるから
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1680319504/
北陸鉄道の蚊爪（かがつめ）駅もユニークだね
不思議な駅名。
加賀なんとかがあの字に転化したのだろうか？
北陸鉄道はネタがそれなりにあってね…
・割出(わりだし)→五十音順で最後の駅
・北間(きたま)→以前、「き」と「た」の間に、「ん」が落書きされていた…w
廃駅をめぐる
https://drfc-ob.com/wp/archives/113532
読めんかった
最寄りの観光地への玄関口としての措置なのはわかるけど、動橋と大聖寺で特急停車駅争いをして、特急がそんなに停まっていたのでは意味がないと、中間駅の作見を加賀温泉駅にした、あの時代を思い出す。結局は歴史は繰り返すという事なんだろうか？
あれは加賀弁の「いぶる」(「揺り動かす」というような意味)に由来する
加越編成は独立運用していたのですか
50.3～53.10
加越は7両で分離、金ｻﾜの比較的新し目な485系7両
しらさぎも12両で分離、金ｻﾜの金ｻﾜの比較的新し目な485系12両（但しMM'17が混じる）
485系12両が4本しかないので（使用5本だが実質4本使用）、不足分は489系12両で埋める
雷鳥は大ﾑｺの485系11両→12両が中心で、金ｻﾜの489系12両が応援
金ｻﾜの489系12両は雷鳥と白山3往復で使用
大ﾑｺの485系は大阪新潟の北越と金沢上野のはくたかにも使用
白鳥は盛ｱｵの485系サロ2両の13両で東北運用組とは別、独立運用
号車番号が青森基準で東北組と逆（大阪に合わせたため）
なお、53.10で大幅に組み替えられた
こんなとこかな、長々すまん
「白山」と言うと旧型客車もしくは10系軽量客車時代の急行を思い出すのはもう爺さんなんだなぁ…
1972年3月15日～1997年9月30日 24年半 電車特急
1997年10月1日廃止 現在まで26年弱
反論必至かもしれないけど、みんな新幹線が悪い。
在来線特急で十分だった。
具体的にご教示を。
こんな事言うと必ず「ググれ」と書かれそうだけど…
Googleで知るだけならこういう掲示板は要らないだろうし、北陸本線の歴史は改良と苦難の歴史と言っても過言ではないから、知っている人の声(＝書き込み)で聞いて(読んで)みたいからね。
↓
長浜ー虎姫
↓
敦賀ー南今庄
［南今庄］
□ □ □
□ □ ※
□ □ ■
［敦 賀］
□ □ ■
［虎 姫］
□ □ ■
□ ※ ■
□ ■ ■
［長 浜］
□ ■ ■
［田 村］
□ ■ ■
※ ■ ■
■ ■ ■
［坂 田］
■ ■ ■
［米 原］
□・・・交流電化
※・・・デッドセクション
■・・・直流電化
デッドセクションの北上＝大阪方面から直通する新快速の勢力拡大
元々米原は東海道と北陸の接続の要衝。それが湖西線できて、北陸本線も電車化して
機関車列車が減ったところにJR化で境界駅になった
北陸と東海道上下の折り返し列車ばかりになってダイヤが面倒だし、会社が違うから
東海道下りから北陸への乗換客は考慮から外せる。で、新快速を長浜へ
ならもう湖西線と共通にすればいいんじゃね？新幹線も敦賀くるよね？で、敦賀に
なにもない田村に屯してたEF70がいなくなって40年。そりゃこうなるよね
> 結果的にそうなったってだけだな
違うよ
ならばどういう理由で？
>>835が違うにしろその通りにしろ、いろいろな見識を聞いてみたい。
京阪神からの直通普通列車を運行したい、運行してもらいたい区間を直流化していっただけだよ
直通普通列車の最上位が新快速だから新快速の直通と言い換えてもいいと思う
特急電車だけスルー運転で普通はEF70牽引の旧客時代が長過ぎた
423系なら京都～敦賀を通して運転できる
423系単独か，朝夕には113系+423系
いつもの423系信者の方ですか
113系700番台登場の頃は415系0番台が増備されつつあったんですけどね
交直流近郊型で耐寒耐雪といえば417系もオススメです
実際の国鉄は急行型から車体載替413系でやっと実現出来ました
赤＋白帯は身延線っぽいなと思いましたが短期間で新北陸色に変更されました
>>839
多謝多謝。
>>843
確かに身延線っぽい色だった、一時期のあの色。新北陸色って、あの白に青のラインは、寒い上に雪の多い北陸地方にあってどうだったんだろう？
昔ほど雪も降らないし、また夏は良かったにしても。
沿線の北鉄各線も、雪の中で目立つように、あの例の「北鉄カラー」にしたと聞く。
475系デカ目は前面帯が413系に比べてちょっとだけ細かったような。
こうなったら、どこかで書かれていたみたいに意地でも新幹線を使わないで移動しようかと。
ほんと、必要なのかね新幹線。今さらながら。
かつては特急・急行・夜行の寝台列車と、様々に移動の選択肢があったけど、それを奪ってしまえば、嫌でも新幹線を利用するしかなくなってしまう。
そこで長距離・高速移動の隙間を埋めるのが在来線のはずなんだけど、二重投資になるからと3セク移管。コストダウン至上だから自ずと従来より不便・不自由なものになる。
肝心の新幹線にしたって、速いだけなら飛行機があるし、安ければ夜行バス、多人数なら自家用車で高速道路を使えば、人数あたり新幹線の料金の比ではないし。
誰も喜ばない新幹線と、骨抜きの在来線(もしくは3セク路線)に誰がした？
特急街道時代の北陸本線は良かった…と書いておかないと、スレチになってしまうから最後に付け足した。
と言うか正常進化
>>846
> 誰も喜ばない新幹線
こういう嘘しれっと書くなよ
だけど、喜んでいる人の陰で、骨抜きにされた地域の人たちの声もあるはず。
新幹線マンセーありきで、その辺が聞こえてこないのもどうなんだろう。
てか、北陸本線の事を語っている時はあまり伸びないのに、話題が新幹線の事になると急に食いついてくるのも何で？
> オーバーな言い方だったと思う
オーバーな言い方というのも表現としておかしい
> 骨抜きにされた地域の人たちの声もあるはず
だからといって新幹線がないほうが良いとはならないよ
東北や高崎の客レは逃げてたな。表定速度にも現れてる
だんだんと寂しくなるなぁ
ディーゼル機関車
ディーゼル機関車 ＋客車が福井駅方面に走っていた。
あれは「サロンカーなにわ」？
電車特急雷鳥、しらさぎ、はくたか。
気動車特急白鳥、ひだ。
寝台特急日本海。
電車急行立山。ゆのくに。
気動車急行しろがね、こがね、大社。
客車急行きたぐに、つるぎ、北陸、白山、能登。
って今思えば、スゴいなぁ。
その時代に乗れた自分は最高に幸せだったわけだな。
ちなみに「はくたか」が電車特急になるのは昭和44年の北陸本線全線電化以降。それまではキハ82が郷津経由の旧線を走っていた。
昭和55年の時刻では、米原方面
くずりゅう
越前
加越
日本海
ゆのくに
雷鳥
しらさぎ
って順番だったし。
急行しらゆき、忘れてるだろ、
雷鳥7両編成の七尾線乗り入れ便もあったんだな
需要があったんだろうね
>>869
やっぱ和倉温泉でしょ
無理もない。当時の加南線(廃線)は馬車鉄道に端を発する軽便軌道規格同然の路線だったから。
実現していれば(←ありえないけど)、編成の一部が大阪発山中温泉行きなんてのもあっただろうか？
・片山津温泉→国鉄動橋から北鉄加南線の片山津線乗り換え。国鉄からの連絡線なし。
・山代温泉→国鉄動橋駅前の新動橋から北鉄加南線の山代線乗り換え。国鉄からの連絡線なし。
・粟津温泉→国鉄粟津駅前の新粟津から北鉄加南線の粟津線乗り換え。国鉄からの連絡線なし。
これじゃ国鉄優等列車の乗り入れようがない。
唯一、山中温泉への加南線山中線だけが国鉄との連絡線でつながっていたけど、そうじゃなくとも特急の停車駅と温泉客の誘致をめぐって大聖寺と動橋で譲らなかったくらいだから、山中温泉だけに乗り入れは他の温泉が黙っていなかっただろうな。
いずれにしても実現は無理だったろう。障壁となるものばかりが多すぎた。
1995年11月号のRJ誌で「スーパー雷鳥宇奈月(サンダーバード)に檄」
と言うタイトルで種村御大が大阪～宇奈月温泉まで取材乗車。
前3両が宇奈月温泉行(普段は富山行)で、グリーン車含む後ろ6両が和倉温泉行。
「金沢ー高岡間は3両編成だと混雑」の見出しで
「金沢ー富山間が3両のミニ編成ではきつい。金沢と富山で
2回も分割併合を行うのは大変だろうが、富山まではせめて4～5両にしたいところ」
…と綴っていたのを思い出した。
当時のJR西に、富山よりも和倉温泉に主軸を置く何かの狙いがあったのだろうか。
まー、死んだ人間は悪く言えないけど。
本数の少ない泊まで交流50Hzで良いな。
糸魚川まで60Hzよりはみだし区間も減る。
富山新潟の県境－糸魚川は周波数変換して送電してるんだっけ？
なんたって記者上がりだからね
お里が知れる
後年の顔つきも老害そのもの
その人の動画の出色は何といっても
10系寝台を組み込んだ旧客急行を撮った動画
カラー映像しかもフィルムでなくVTR撮影
北陸系統でなくても80年代晩年の旧客急行の動画って
まず他で見たことない
文屋の態度ってなんであんなに悪いのか
その言葉遊び初登場時の世代だけど、もう誰も使ってないよ
文屋だから
と言うか、相手を怒らせて失言狙いと言う面がある
「ぞっとしない話」みたいなのがあるけど
本来の意味ではなく、今の人が想定するほうの意味で使ってるね
それでも北陸「本線」を名乗るのか？
信越本線の例もあるけど。なんか釈然としない。
言われてみればそうだね
本当だ
もう本線を名乗れないかも…
小浜線、越美北線、七尾線、城端線、氷見線
こいつら今でも北陸本線の支線だ
北陸新幹線がどういう扱いかは知らん
高崎-横川29.7km
篠ノ井-長野9.3km
直江津-新潟136.3km
上沼垂信号場-東新潟港3.8km
越後石山-新潟貨物ターミナル2.4km
逆に言うと道路の方をきちんと整備して越美北線廃止というのが本来の正しい道筋だと俺は思う
青い雷鳥こと583系充当列車も好きだった
って思ってたら99年だったのか。知らんはずやわ
よく乗り回ってた頃(92年頃～97年頃)よりズレてた
昭和50年代の時刻表で越美北線の福井からの5時台の初列車が
芦原温泉発九頭竜湖か越前大野行だったような
その1本後が福井発越前東郷行のノンストップ列車
1980年12月号だと
芦原温泉発九頭竜湖行
福井発越前大野行（休日運休）
福井発越前東郷行（休日運休）
になってる
逆方向は無いので回送したのでしょうけれど
この方法で三国線とさしかえをしたのかな。
長浜直流電化の頃から身近に感じるようになった
今思えばEF70の旧客とかあったなんて信じられない
先週号の週刊プレイボーイで、加賀温泉駅や越前たけふ駅が散々に書かれていたな。
前者は駅前未整備のまま(2度に渡る工事業者の入札失敗があったらしい)、後者は回りに何もない、在来線の武生駅から離れた畑の中。
喜ばしい(のだろうけど)一方で、何かがマチガっているのは確かだな。
越前市（旧武生）は鯖江市に新幹線駅が出来なくてザマーミロ感だろうな
越前たけふ駅だって親切液はそんなもんだよ
新横浜だって最初は田んぼの中だったしな
特急停車駅を巡って喧嘩の末に、鳶に油揚げをさらわれた動橋と大聖寺が今や無人駅。
動橋の駅前には食堂があったと記憶しているのだが、今は何もない駅前みたいだし、大聖寺もアパホテルがあるくらいで、動橋共々閑散とした駅前風景になってしまった。
そもそも加賀温泉総合駅みたいなもんだから
そういった過去の経緯を知らない人が
未整備だのとバカにしてるだけだと思う
それが直流化されて新幹線がきて、北陸本線が米原敦賀間になってもう跡形もない
485や583、475が走りまわって70の旧客や81の貨物がその間をぬうように来てた頃から40年
当時からするとなにひとつ信じられない出来事
跡形なくなったのは敦一の方で、交流電化でSLブームのはるか前に近代化され、地元ゆかりの保存機1両さえ地元に残せなかった。
柳ヶ瀬・山中越えの難所を抱えて全国屈指の機関区だった跡地はそっくり今回新幹線駅に。
水上、新津、妙高高原、小牛田、小諸辺り
特急はなくなったが、どの駅も構えだけはいまだに立派
そういう駅が北陸にもできる？
特別扱いは許さない
（返却回送を除く）
今さらだけど、くそこっ恥ずかしいのばっかりで…
入口から出口まで歩きたい人結構いそう
いや、危険。
滋賀県米原市 米原～坂田 2駅のみ
滋賀県長浜市 田村～近江塩津～深坂峠付近の県境 物凄く長い
福井県敦賀市 深坂峠付近の県境～新疋田～敦賀 2駅のみ
滋賀県議会で敦賀～米原の新幹線整備に議題上がったそうだ
そうなると北陸本線消滅の可能性あり
JR東海管轄になるわけ無いし
白鳥が国鉄色ボンネットにカムバック
ほくほく線開業はくたかデビューと明るい話題だった
平成9年3月22日改正
あの頃はまだ良かったよなぁ…
終電後ならやれるのでは？
それはそれでこわい…
いくら増大号とはいえ もう少し安かったよな。
ネット時代の中で出版業も大変だと痛感させらせる
貨物なんて「深夜にトンネルでウォーキングイベントやるから手前の駅で待ってて。」の一言でOK
日本海縦貫線は大動脈だからそれは出来ない
よそでもそういう前例ないでしょ
つまり、そういうこと
ハゲ同意
埼玉県某市に住んでいるんだけど、熊谷には北陸新幹線は停まらないから上越新幹線で
大宮か高崎に出るしかなく、それをやると始発のかがやき以外は大して到達時分は変わらない。
せいぜい1時間遅く出られる程度で、金沢着の例では在来線はくたか時代と大差ないよ。
そもそも敷地内侵入でダメでしょ
いや、それはズレてる
947の脳内は鉄道会社の主催で
その主催側がJRFへ実施を伝えればいい、
って話をしてるんでしょ
勝手団体の不法侵入の話しではなくて
どのみち営業線だからムリって見解
少し前に書かれていたけど「加賀温泉総合駅」って名前にするわけにもいかなかっただろうし、駅名は何かと難しい…
でも、今の時代にネーミングされていたら、軽～いノリで「セントラルスパターミナルかが」なんて言い出す奴もいそうだと思った
でも、温泉名の順序で揉めそう。
粟津をお忘れなく。
この手の事でとにかく揉めてきた歴史があるからね…
特に前者はやさしい味わいだった。関東の、ともするとしょっぱさも甘さも同時に濃い味とは対極にあった。
小松の駅周辺も激変したな…
尾小屋鉄道だの北鉄小松線だのが出ていた時代からは隔世の感がある。
でも金沢駅の
0A番線0B番線はそれほど怖くなかった。
動橋はかつて片山津温泉への玄関口だったから関西からの客が多かったからな
今のように地元利用専用のローカル駅ではない時代だったし
並盛りであんなにあるとは…
温泉客は駅前食堂なんて使わんだろう
1964年の時刻表によると、特急白鳥は、青森発の上り2002Dが動橋に停車して大聖寺を通過、大阪発の下り2001Dが大聖寺に停車して動橋を通過となっているね
なんともややこしい
これでは埒があかんと中間の作見駅を加賀温泉駅にして、全ての優等列車を停めるようにしたのは、ここでも何度か語られてきた通り
大聖寺も動橋も喧嘩両成敗の末、ただのローカル駅に落ちてしまった
その問題が上手く解決していたら、北陸鉄道は現存とは言わないが
延命してただろうか。でもその頃の北鉄は鉄軌道にやる気がなくて
バスに変換したがっていたからな
その特急白鳥の停車駅
青森行
京都・米原・敦賀・福井・大聖寺・金沢・高岡・富山・直江津・
長岡・新津・鶴岡・酒田・秋田・東能代・大館・弘前・青森
大阪行
弘前・大館・東能代・秋田・酒田・鶴岡・新津・長岡・
直江津・富山・高岡・金沢・動橋・福井・敦賀・米原・京都・大阪
富山～直江津がノンストップなのを見れば、福井～金沢ノンストップもあり得るところを
上下に分かれてとはいえ大聖寺・動橋停車ということは如何に格が高かったことか!!!
北陸地区は全県二駅停車ってことで話がついてたから
特急がいなくなった分通過待ちがなくなり所要時間は大分短くなった。
ところが一回だけ通過待ちがあった。貨物列車だった。
元々、石川県内の各地に点在していた小私鉄を戦時統合したのが北陸鉄道だったからね
だからコストが分散して効率が悪く、管理が難しかった上、労使関係が半端なく悪かった
鉄道線は延長距離こそ150キロにも及び、県内の交通体系を独占していたが、多くは馬車軌道などに端を発する、脆弱かつ短距離の路線だった
現在、北陸鉄道バスの多くが分社化され、まるで統合前の体制に戻っているかのよう
先述の事情から、一周回って元に戻ったようなものだろうね
大聖寺と動橋だけが上り下りで異なり、他の停車駅は全て一緒
この事が、いかに歪な話であったか…
>>971のように、正解は小松だったと思うけど、加賀温泉郷四湯は黙っていなかっただろう
加南線がせめて小松に接続していたら違ったかもしれないけど、そういう構想は全くなかったし…
まあでもほかを探せば城崎と豊岡もあったし
1961年10月に登場した時の白鳥は、関西～北海道の到達時間短縮のため。
何とかして日付の変わらないうちに終着駅に着きたいという時間設定だった。
大阪(8:05)→青森(23:50)･････函館(4:35)、函館(0:15)･････青森(5:20)→大阪(21:12)
これだと大聖寺に着くのは昼前の11時半頃で、動橋を出るのは夕方の17時半頃だから
関西からの温泉客が利用するのには使いづらい時間帯になる。
>>976
準急ゆのくには、大阪発10時で大聖寺～粟津が15時～15時半頃、
急行立山は大阪発が12時半頃で大聖寺が17時頃(動橋～粟津はその少し後)。
帰路は、ゆのくにが粟津～大聖寺11時頃の大阪着16時半。立山は14時半頃発の大阪着20時前。
まさしく、｢ゆのくに｣がその名の通り関西からの温泉客を当て込んだ時間設定になっている。
なお、準急・急行はたくさんなかった模様
http://blog.livedoor.jp/railart/archives/4158355.html
＞準急「ゆのくに」「加賀」と急行「立山」・・・
これがこの時代に日中運転で大阪から設定されている北陸方面への優等列車の全てです。
直江津1506/1510→長野1636/1638→軽井沢1803→横川1847→高崎1915/1917→上野2035
直江津1506/1509→長岡1617→新津1658/1701→鶴岡1904→酒田1928/1930→秋田2059/2102→大館2234→弘前2315→青森2350
青森520→弘前555→大館637→秋田807/810→酒田939/941→鶴岡1006→新津1207/1210→長岡1254→直江津1401
上野850→高崎1006/1008→横川1043→軽井沢1128→長野1235/1237→直江津1354
直江津1406→富山1602/1605→高岡1623→金沢1659/1702→動橋1735→福井1811/1812→敦賀1912→米原1954→京都2042→大阪2112
いかにも温泉地へ行く列車って感じがした
大阪1000→京都1043→大津1055→草津1108→彦根1139→米原1145/1152→田村1204→長浜1209→木ノ本1223→敦賀1253→杉津1318
→今庄1339→武生1400→鯖江1407→福井1421/1424→金津1444→牛ノ谷1458→大聖寺1509→動橋1521→粟津1528→小松1536→金沢1607
関東から北陸の温泉地への需要がどれだけあったか分からないが、
上野発着の白鳥なら温泉地へ夕方到着で帰路は昼前発になって都合良さそう。
レスを投稿する
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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