DF50総合スレ
>>277
直巻モーターは発電した電力を常に速度と牽引力とに分解して使えるから、どの速度域でもムダがないんだろう
これに対し液体式ではトルコンを介しても直結状態でも、一定の速度域以外では効率が悪化するのではないかと
前の方のレスにもあったが、エンジンの出力がほぼ同等のDE10とDF50(MAN型)ではDFの方が性能は高かったらしい ついぞ生きてる姿を目にすることはなかったが、山形生まれ育ちのお袋が結婚のため上京する時、
「急行で、米沢までは赤いジーゼル、そのあと茶色い車が先頭について福島に向かった。その後生まれて初めて食堂車に行った」
と言っとったから、秋田マン引き『たざわ』だったんだろう >>278,>>279
Thanks
それにしても、実際に電気式が復活する(DF200)まで長い道のりだった…。
まぁ、これをDF50の「後継車」と呼ぶには余りに違いがあり過ぎると思えるが…。 DF50→DE10の置き換えがあったって事は、その線区ではDF50も
最高速度は出してなかったって事になるんだろうか…。
85km/h未満でいいからDE10に代わった、って事だと思ったんで。 DF50の最高速度は90km/h。
DE10の最高速度は85km/h。
当時の予讃本線の最高速度は高松−多度津間95km/h、多度津−宇和島間85km/h。
当時の土讃本線の最高速度は全線85km/h。
差が出る区間がわずかだったのと、5km/hの差だから大したことはなかった。
ただ、重い貨物列車では、けん引力がDE10 1000番台でも、DF50のスルザー形
よりもないので、斗賀野の石灰石列車ではDF50重連でホッパー車18両けん引
だったのが、がDE10 1000番台重連でホッパー車16両けん引になってしまった。
あと、DF50では暖房時期にSGを扱う要員が乗っていたが、DE10では乗らない
という違いもあった。 電気式はエンジン→発電機→モーターという変換をやっているから非効率なように思えるけど、
モーターの特性から牽引力と速度の両方の性能を狙えるといことなんだろう
しかしDF50が目指したC57の最大速度は100km/h、D51の粘着牽引力は14.5tと性能面では完全に
DFを凌駕していた。大型蒸機に性能面で太刀打ちできたDLはDD51とDF200だけだろう
>>284,>>285
レスに感謝。
DF50は大型のSLに及ばず、って話は聞いたことがあったけど、
結局やっぱりまだ「発展途上」の機関車だったということか…。
エンドキャブの見た目は、DD51やDE10辺りより立派だと思えるんだけど…。 DF50のエンジンって2サイクルエンジン?
ポンポン音してたとか >287
DF41の三井バーマイスタエンジンが2ストだったのは有名だけど。 × DE10 1000番台重連でホッパー車16両けん引
○ DE10 0番台重連でホッパー車16両けん引 >>285
DF50トンネル勾配区間の無煙化対策がターゲットだから
100km/hなんていらない
あってもどこで出すの? 往年の亜幹線運用なら、よほどの高規格に恵まれた路線を除けば、85km/h巡航ができりゃ御の字だろうな。
蒸機なら石炭焚きまくって猛ダッシュで駆け上がる区間を、6軸駆動の粘着力でゆっくり登り、
牽引力が足りなければ補機を付ければ良し、とするのは、方法としては正しい。 現代の便利な世の中で当時を考えてる輩が多いんですよな。 >>287
DMH17系エンジンのエンジン音をもっと重々しくしたような感じの爆音。
8気筒のディーゼル機関だから似たような音だ。
一方、MANのやつはドドドド…というサイクルの短いエンジン音だ。
ちらっと聞いただけでは、Sulzerかマンかはエンジン音の違いはわかりにくい。 四国で起きた土砂災害でまだ川底にDF50二両埋まったままなんだっけ? 川底から未だに油が流れていたらそれはDF50の涙だな >>300
繁藤災害の犠牲は45号機だけじゃないの?まだ他にも犠牲になったDFいるのですか? >>305
知っている中では、
羽越本線でD51単機と正面衝突
山陰本線でミキサー車と踏切事故
あ、これは事故だった。 機関車と客車が未だに川底に埋まってると聞いたことがある。乗客もそのまま? 速度の制御は電気機関車と同じ?それとも機関の回転数に依存? >>311
中国繋がりで少し書き込むけど初期型東風1は雰囲気がDD50に似ている
使い方もそっくりで基本的に背中合わせ重連で使用
山岳部や重量列車の場合などでは
背中合わせ重連+1輌
1輌+背中合わせ重連
背中合わせ重連+背中合わせ重連
別形式DLと三重連
SLと重連
もあったらしい 実車なんか見た事ないのに、
昨日だかの夢にうじゃうじゃ出てきた >>313
電気式ってのは、発電機から先は電気機関車と同じだからな。 千葉地区に導入されなかったのが不思議。
やはり労組か? 国鉄労組が当時弱かったら、
煤煙機関車は昭和45年に一掃できたのにな。
重連総括、運転は1名で十分。 >>319
SG運転期間のDFには運転が1名、SGのお守りが1名必要だった。
SG運転期間のDEには運転のみ1名でSGのお守りはなし。 埼京線の問題は女性専用車両の存在
埼京線の女性専用車両にある卑劣な男性差別
混雑差や不便さの押し付けについて、映像をご覧ください
http://www.youtube.com/watch?v=UnQEDuHeHO4&feature=channel&list=UL 奥羽北線 急行津軽の牽引機はDD51とDF50、電化されるまでDF50牽引
が多かった。精一杯の力で走っている感じで可哀そうだった。
側線に待避しているC6120(普通列車)を見た記憶がある。
C61の方が力があったけど >>317
千葉はDC導入が最優先されたから機関車については後回しになったんじゃないかな >>323
有名な急行牽引、機関車も本望だろう
それに比べて四国のDFは力持て余し気味に走ってたな 紀勢線の新宮に向かう峠でガラガラの普通列車なのに息も絶え絶えに登っていたよ。
あのDF50は調子が悪かったのかな…? 東京オリンピックまでに女性専用車の廃止させよう
<女性専用車両にはこんな女が生息しています>
http://www.youtube.com/watch?v=7QyHmAe2c-0&list=PLzeFCSP7xRziIIipBhtKgGQ-aCrLXq8Hi
男性を差別した悪質な女のわがままである女性専用車両をを廃止させよう 四国の土砂崩れ事故の件
調べたら機関車どころか機関士と乗客も今も埋まったままなのか! 事故当時の技術では回収不能だったけど、後年回収してるんじゃないの…? >331
そのまま埋めた理由は、天地ほどの差はあるけどな。
何しろ、証拠隠滅のためじゃないwww 確か現地解体のうえ回収できる物は回収して、出来ない物を埋めたはず。 何百年後か何千年後に発掘調査で発掘される日が来るのかな。 今の技術をもってしてもムリなのか…?
遺族感情はどうなっているんだろ…? >>335
相当深い所に機関車や客車や遺体が埋まっているの? もうすぐ40代ですが、DF50やDD54はリアルで知らない世代です。
これって電気式ディーゼル機関車(の音)ですか?
https://www.youtube.com/watch?v=ySByb2KpIgg
むこうのディーゼル機関車って多いんですかね? >337
速度に比例してエンジンの回転数が上がる訳じゃないから、こんな感じじゃないかと。
しかし、撮影がヘタだな。
画面がフラフラ安定してない。 四国の事故現場、今どんな状態でDF50は埋まってるんだろ?
まだ原形あるかな? 四国の事故現場、今どんな状態でDF50は埋まってるんだろ?
まだ原形あるかな? 同じ人?ずっと何度もしつこいねえ
自分で行って掘ってきたらいいじゃん。
亡くなった人もきっと喜ぶよ >>342
1996年5月号(621)を見れば少し幸せになれる。 DF50 DD54も京都の鉄道博物館で保管して欲しい。 大阪の寺の境内みたいなところにDF50が保存されているんだね 京都になんか行かないでほしい。
交通科学博物館と共に解体してくれ。
俺の思い出と共に眠れ・・・。 解体するぐらいなら四国に返してくれ!
西条で1号機と並べて展示するから。 四国にもう保存する資金はありません。
潔く解体しょうや。
いい思い出ができたから・・・。
俺もいずれ死ぬし。 博物館に然り豪華クルーズトレインに然り
どこのJRも挙ってマネするね >>352 >>353
おいらも賛成!
>>348が早く解体されますように南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏・・・ DF50も良いけど、DD50も良い
現存車はないのかな? ピクトリアルの7月号「ディーゼル機関車」特集に期待あげ 四国の回送のとき、DF側のテールランプが生点灯だったよね。
おてもやん併用も無しで。
あれには感動した。昨今ならおてもやん装着だけでおしまいにする場面。
ムドとはいえ懐しい本線を走るDFへの多度津工の人々の愛情だったんだろうな。 >>357
期待?
普通にできんやろ。
何を期待してるんかは知らんけど、
過去の写真使い回しで終わりや。
RPなら・・。 バケネコの国鉄時代。
石灰の記事は也他氏。
535号機の吾桑入線、どんだけ使い回しされてんねん。
いい加減、身秋田。 RP
写真の使い回しは最小限やったね。
まあまあ、良かったんちゃう? 0番台と500番台の車内レイアウトを極力共通にしてあって
エンジンもその気になればスルザーとMANで相互に取り換え可能だったというのは面白かった。 同じ九州なのに、鹿児島本線、長崎本線、佐世保線では非電化の頃はDD51が「あかつき」や「さくら」を
牽引してがなぜ日豊本線にはDD51ではなくDF50が配置されたのだろうか ディーゼル発電してモーターで動くんですよね?
どんな音したんでしょうか? ディーゼルエンジン+釣掛の音。なんかいいんだか悪いんだかわからんね
Youtubeとかにあるでしょ
>>366
基本的に亜幹線用だからパシ機の置換で勾配+トンネルあるところから配備されたからじゃね
長崎、鹿児島は短距離勾配はあったけど長いトンネルないし、C61なんかの大型機が入ってたから
DF50じゃ置換出来なかった。矢立や磐西にも入ったけど、奥中山には入らなかったし >>367
ま、これだけは実体験した者にしかわからない迫力があったけどね。 198レDF5034高松到着しています。
お疲れさまでした。 >>370
ふーん、相変わらず下らない無差別大量絨毯爆撃カキコしてるんだね。元気でなによりだ。
話は変わるけど、
神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの?
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか?
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。
http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em
まあ、こっちに座れよ。薩摩白波のヤクルト割りでも奢るよ。一杯呑んで落ち着くんだ。 DF50は和歌山までは来てたけど、阪和線に入線して天王寺や竜華まで行ったことは
あるの? 375
DF50は寝台特急「紀伊」や紀勢本線電化前は12系客車による臨時急行「きのくに」も
牽引してたよ