懐かしの江若鉄道

**気動車天国** · 2009/01/02(金) 18:59:20

かつて、琵琶湖の西岸をのんびり走っていた、
長距離非電化私鉄・個性派車両揃いでもあった
江若鉄道の思い出を語りませんか？

**回想774列車** · 2009/01/02(金) 20:18:42

１度だけ乗った記憶はあるが、幼稚園の時だったので、
浜大津で乗り換えたことしか覚えていない。

**回想774列車** · 2009/01/02(金) 22:10:13

元々国鉄キハ42000だった　キハ18を、廃業する舟木鉄道から購入する際の下見
で、購入担当者は、どんな言葉を発し舟木鉄道側の感情を悪くしたのだろう・・・・？

**坂井輝久** · 2009/01/02(金) 22:39:51

若狭の国に届かずに終わりますた

**回想774列車** · 2009/01/03(土) 03:16:23

廃止直前の日曜日に出かけて、最後部車から写真だけど
全線の風景を撮影したネガをまだ持っているよ。

**回想774列車** · 2009/01/03(土) 10:06:36

江若鉄道の“江若”って、「近江」と「若狭」を結ぶという意味なんだ…と今初めて気付いた（恥）。

**回想774列車** · 2009/01/03(土) 15:19:57

国鉄一等車並みの運賃で、高い事で有名だった

**回想774列車** · 2009/01/03(土) 18:33:57

常総筑波も対抗意識（反発？妬み？）をもたれていたみたいだから、
非電化地方私鉄の間では、嫌われていたのかな？
まぁ沿線環境とかで、垂涎の目があった間違いないが・・・

**回想774列車** · 2009/01/03(土) 21:22:05

ガキの頃「えわか鉄道」かと思っていた。
こんにゃく鉄道とかふざけて呼んだりもするよね。
大阪万博の年に初めて関西入りして、大津市内をクルマの中から
気にして見ていたが、廃線跡とかはわからなかった。
覚えているのは、京阪特急色の小さな電車だけ…

**回想774列車** · 2009/01/03(土) 21:57:56

京阪びわこ号　と　びわこ型気動車の並びを、カメラに収めた人いるのかなぁ～

**回想774列車** · 2009/01/03(土) 22:25:00

さすがにこれを知ってるって４０歳代だろ

**回想774列車** · 2009/01/03(土) 23:31:19

44歳ですが、湖西線の開業はテレビでやってて知っていたが、
江若鉄道の廃止は知らなかった。

**回想774列車** · 2009/01/04(日) 16:24:39

かろうじて知っている＝４０歳台
見ている・乗っている＝５０歳台

じゃないかな。

**回想774列車** · 2009/01/05(月) 22:16:07

海水浴の季節の臨時列車がすごかったらしいですね！
国鉄からも客車が乗り入れていたという話を聞いた事がありますが…。

**回想774列車** · 2009/01/10(土) 23:33:08

路線の規模に反して伸びないね。
此所と関わりのあった　向日町の「大鉄車輌」ってその後どうなったの？

**回想774列車** · 2009/01/10(土) 23:48:19

>15
数年前になくなった。
今は分譲住宅が建ったはず。
貨車移動機が入場してる姿をよく見たが、周辺の駅から全滅して仕事なくなって閉業したのかも。

**回想774列車** · 2009/01/11(日) 01:59:22

>>14
昭和33年頃？皇太子殿下（今上陛下）御乗用列車が運転されていますね
客車は国鉄（大ミハ）から借りたスハニ35＋ナロ10＋マイテ49（青大将色）で
自社のＤＤ1351に牽かせたとのこと

**回想774列車** · 2009/01/12(月) 21:40:55

>>15-16
国鉄から明治生まれの小型木造客車(旧関西鉄道)３両を払下げられているが
それの鋼体化改造(昭和32～34年)もそこでやったの？

**回想774列車** · 2009/01/12(月) 22:02:08

>>9
ノシ
ワシもエワカって読んでた。若年の若だから読みとしてはジャクは特殊じゃないんだけどね｡

**回想774列車** · 2009/01/13(火) 17:34:07

他社に譲渡されたり、保存されたりして現存している江若鉄道の車両って、今はどれくらい残ってるんだろう？
岡山臨港に行った京阪びわこ号みたいな顔した気動車も廃止後に何処かに保存されたものの、後年になって消えてしまったみたいだし。

**回想774列車** · 2009/01/13(火) 19:08:16

考えたら、鉄道廃止時に沿線に一両位保存されても良さそうなのにな。何で保存が無かったのかな。

**回想774列車** · 2009/01/13(火) 23:19:49

>>18 そうです。　アレ側は、新しいけど台枠は、骨董だつたから結構重かった
のでは・・・。しかし江若ってなぜ、関西の通勤都市圏内なのにディーゼル機関車
には、お金かけた癖に気動車は、おざなり気味だったのかな？
蒸機の代替になりうるディーゼル機の開発に躍起になり、
気動車にカネかける時には、湖西線計画で投資に慎重になっていたのかな？

**回想774列車** · 2009/01/13(火) 23:29:03

>22
重いから鋼体化客車の気動車化はあきらめたんですよ。
４輌固定編成の気動車にする目論見があったので、２輌は運転台のような
非貫通２枚窓全面に。

**回想774列車** · 2009/01/14(水) 00:04:13

ＤＤ13はメーカー(汽車会社)からの依頼で試用→のち正式購入、と聞いたことがある。

割と早い時期からＤＣのトルコン化・長編成運転には積極的だったようだが
茨城交通や関東鉄道みたく総括制御化で労使間の揉め事とかは無かったのかな？

**回想774列車** · 2009/01/17(土) 19:31:08

>>14
琵琶湖で海水浴？

**回想774列車** · 2009/01/17(土) 20:21:35

近江八幡あたりでは「浜水浴」って看板が出てて
古タイヤチューブで作られた貸し浮き輪で遊んだりしたものだが
湖西ではどうかな？

猪苗代湖では、湖水浴という看板を見た。

**回想774列車** · 2009/01/17(土) 20:36:01

かつては多摩川ですら川水浴と称して夏場は涼を求めてたらしいからねえ
スレ違いスマソ

しかしこの鉄道でお召し走ったのは初耳でした
あのDD13やマイテ49青大将が何とかなるなら模型で再現したい編成で

**回想774列車** · 2009/01/17(土) 21:06:16

>26
和迩とか真野は水泳場で賑わってたよ。

**回想774列車** · 2009/01/18(日) 02:14:31

>>24 湯口　さん　が、以前「鉄道ファン」誌に記載した。
夏期輸送対策の為の　機械式ディーゼルカーによる、３・４重連の発車時の
苦労・失敗時の旅客のブーイング等鑑みたら、職員にも拒絶反応は無かった
のでは？但　此所の労働組合も廃止後の職員去就問題でストライキで徹底抗戦
したみたいだから　決して御用組合だったのでは無かったのでは？

**回想774列車** · 2009/01/30(金) 21:39:43

江若鉄道の、どこかの駅の駅舎が残ってたような。
近江今津だったっけ？

**回想774列車** · 2009/01/30(金) 22:04:45

>30
近江今津ですね。

**回想774列車** · 2009/01/31(土) 08:43:13

>>31
1985年頃までは、三井寺下の駅舎も残っていて、駐車場となっていたかつての構内には、機関庫の土台のコンクリート
なども見られました。

**回想774列車** · 2009/01/31(土) 18:27:06

今も湖西線の１３０キロ車窓から線路跡くっきり見えるエリアがあるね。
全て路盤継承したわけではないようで。今津近くのほうが区画整理に埋もれた
ようで。

**回想774列車** · 2009/02/11(水) 21:19:56

三井寺下の駅舎、見たかったな・・・。

**回想774列車** · 2009/02/15(日) 03:05:59

戦前はA8が沢山居たらしい

**回想774列車** · 2009/02/15(日) 19:59:12

今　車両丸ごとは、何処にも一つも残つて無いの？
かっての気動車王国しては、寂しいなー。

**回想774列車** · 2009/02/21(土) 00:06:32

岡山臨港へ行ったのが保存されていたはず

**回想774列車** · 2009/02/21(土) 00:20:04

あれ、解体された・・・・。

**回想774列車** · 2009/02/24(火) 22:23:21

三条京阪駅ビルの地下にある喫茶店｢コジャック｣って、
江若交通と関係あるのかな？

**回想774列車** · 2009/02/24(火) 22:51:00

http://www.sports-kojak.co.jp/top.htm
関係無いみたい｡
あそこって京福経営の居酒屋なかったっけ？

**回想774列車** · 2009/03/01(日) 20:44:39

>>40
サンクス！
あの店のコーヒーは確かに美味いんだよね。

**回想774列車** · 2009/03/02(月) 18:14:18

江若の遺品って大津の博物館の企画展にはワンさと出てくるのに、纏まって保存しているところが無いので、沿線住民の記憶からどんどん風化してまつ。

**回想774列車** · 2009/03/11(水) 14:28:30

>>40
いや関係あるだろ

**So What?** ◆SoWhatIUjM · 2009/03/11(水) 21:07:46

ほんとだw
http://www.sports-kojak.co.jp/link.htm

**回想774列車** · 2009/03/29(日) 23:05:38

江若バスの色って、昔からあの色なの？

**回想774列車** · 2009/03/30(月) 21:14:07

>>45
車体中央部の帯の形などに違いがあるものの、昭和30年代から殆ど変化なかったと思う。

ボンネットバスは少し違っていたかもしれません。

**回想774列車** · 2009/03/31(火) 18:12:07

>>46
ご教示ありがとうございます！

**回想774列車** · 2009/03/31(火) 18:38:05

江若鉄道の起点が浜大津駅じゃなく大津駅だったら
湖西線建設の際、東海道からの分岐に何らかの違いはあったのかな？

もともと山科から南へ分岐して片町線へ抜ける新線を建設し、
北陸方面からの列車を流す計画もあったらしいけど・・・

**回想774列車** · 2009/04/05(日) 14:11:53

ご乗車お待ちしております
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6526823

**回想774列車** · 2009/04/13(月) 22:13:56

京津線に石山坂本線、江若鉄道に膳所からの貨物線、
駅前を行き交う多くのバス・・・

あの頃の浜大津は凄い賑わいだったんだろうね。

**回想774列車** · 2009/04/19(日) 16:02:10

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣つちのこ軌道￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○鵜飼健一郎は放置が一番キライ。常に誰かの反応を待っています。
|| ○ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された鵜飼健一郎は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は鵜飼健一郎の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
||　　エサを与えないで下さい。　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　
　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

**回想774列車** · 2009/05/15(金) 12:22:21

旧今津駅舎見てきた。
何かの店に使われてんだな。
湖西線の近江今津駅とはやや離れた位置にあった。
向かいに農協とスーパーがあるからそれが目印になるかと。

**回想774列車** · 2009/05/15(金) 20:34:27

北側の農協駐車場からAコープ、隣のJR職員住宅あたりが江若の近江今津駅ヤード跡だったかと。
道沿いにそのまままっすぐ南に行き、川に突き当たると橋の遺構が岸にあるはずなので探してみて

**回想774列車** · 2009/05/15(金) 21:33:29

>>49
桶違反80形？の単行に萌え

**回想774列車** · 2009/05/15(金) 21:50:22

ふむ

**回想774列車** · 2009/05/15(金) 23:44:28

>>53
あの旧駅舎と農協の間の道が線路跡かなと思いつつ、確かに南の方に川がありました。
川と山は、跡があるから要チェックの場所だけど寄らなかったです。
実は西国三十三所の竹生島宝厳寺であった秘仏本尊御開帳に参拝しての帰りで、船が今津港に着き、廃線跡本に駅舎が唯一残ると書いてあったのを覚えていたので、寄り道探索したのです。
かつての鉄少年は、今仏像求めてお寺参りとは変われば変わるもんです、はい。
いずれ湖北や小浜の方に行く機会があるでしょうから、その時ご指摘の橋台も確認して見ます。有難うございました。
橋といえば、三井寺駅（京阪の）近くにも、それらしき橋と狭い道がありますよね。違うのかな？あれ。

53 · 2009/05/16(土) 06:52:34

余計なお世話かもしれないが。

あと、161バイパスと湖西線が交わる饗庭野交差点（南西角にセブイレがあったはず）から、
旧道を100ｍほど南に行くとビッシーの看板と押しボタン式信号があったはず。
その押しボタン式信号で旧国道に交わっている細くて短い道の名前が
「北饗庭停車場線」だったと思います。
10年近く前、工事中の看板で確認しました。

旧饗庭駅は旧国道熊野本交差点かその次を琵琶湖側に曲がり、湖西線ガード下に農協倉庫のある所。
新旭町農協の建物の隣だったかと。

更に高島駅からななめに琵琶湖に向かい山を迂回するように池の脇を通る
農道だかサイクリングロードだかがあるけどそれが旧線跡。
集落に入ると土蔵が建っているがそこが線路跡で、廃線後に払い下げを受けたか
土地を返してもらった持ち主だかが蔵を建てたとのこと。

**回想774列車** · 2009/06/01(月) 23:08:50

俺は56ではないけれど、話を聞いてなければよもや昭和40年代に
蔵が建てられることはないという先入観があるから
俺は線路跡を見失っていたに違いありません…

**回想774列車** · 2009/06/10(水) 00:04:13

>>57
詳細有難うございます。
次回訪れた時の参考にします。
>>58氏は探索されたんですね、いかがでしたか？

**回想774列車** · 2009/06/10(水) 06:47:56

>>59
表現がよくなかったですね。俺だったら、です。
まだ行けてません。失礼しました。

**回想774列車** · 2009/06/10(水) 17:49:56

あのまま京阪子会社として残っていたら、07や流線型の車輌もキハ10・20の払い下げやらレールバスやらで置き換えられていったのだろうか？

**回想774列車** · 2009/06/13(土) 17:09:53

箱根登山みたいに一部区間（高島町とか迄）、三線・電化で京阪が乗り入れて来ていたのでは？
気動車は、関鉄・島原の近年自社発注　東武３００００顔が、幅を利かて天下取りかな？

**回想774列車** · 2009/06/16(火) 01:21:14

蓬莱て本当は湖西線では作らない予定だったみたいだな。

53 · 2009/06/16(火) 02:21:17

>>63
5年ぐらい前駅前にファミマができたのに半年持たないで潰れて不思議に思っていたが
今このレス読んで納得した

**回想774列車** · 2009/06/16(火) 02:22:01

うわ、名前変えるの忘れてた。スンマセン

**回想774列車** · 2009/06/16(火) 08:25:19

でも、地元住民の強い要望で結局作ったらしい

**回想774列車** · 2009/06/16(火) 11:01:49

本当に江若国境の山越えをして
若狭まで到達させるつもりがあったのかな

**坂井輝久** · 2009/06/18(木) 11:18:07

今でも近江今津以遠は民家がまばらなのに

**回想774列車** · 2009/06/18(木) 12:31:27

沿線人口が少ないから湖西は“滋賀のチベット”なんて言われてたそうだが、京都・大津と若狭小浜を結ぶことが目的だったのでしょう。
湖西線だって特急と貨物のバイパス線だったわけだし。

**回想774列車** · 2009/06/18(木) 15:42:37

近江今津～小浜ができていたら、湖西線開業時に一緒に復活していたのだろう。

**回想774列車** · 2009/06/18(木) 21:38:28

若狭までの路線計画は、元々このルートが江戸時代の若狭から京都への物流ルートで、結構往来があったから
と聞きます。

**坂井輝久** · 2009/06/18(木) 21:49:55

鯖街道かな？

**回想774列車** · 2009/06/18(木) 22:58:52

>>70
＞湖西線開業時に一緒に復活

湖西線は、多くの区間が、江若鉄道の路線の上に敷設されたから無理だよ。
もし「一緒に復活」したら、湖西線の高架の橋桁をブチ抜いて江若鉄道が走ることになる。

**回想774列車** · 2009/06/18(木) 23:49:33

>73
そういう意味じゃなくて、湖西線からの分岐線として今津～小浜間が開業した可能性があるということ。

**回想774列車** · 2009/06/21(日) 00:51:21

すレチかも。
鯖街道は、あれはアレで「街道」として残ってよかった。
公共交通網が整備されてしまったら、あの雰囲気は残っていない。

**回想774列車** · 2009/06/22(月) 17:47:00

近江今津―小浜結ぶバスが通る熊川は宿場町の風情あるよ。
健脚ならば安曇川すじ朽木を通る前の古い街道も歩ける。
花背峠～八丁平～久多と生杉～遠敷。
お水送りはこのルートだったんだろうね。　ｽﾚﾁｽﾏﾇ

**回想774列車** · 2009/06/24(水) 22:15:19

産業と流通の関連性自体が希薄化して、小浜周辺は大都市に従属するだけの地位に落魄してしまった現状では
敢えて近江今津－小浜を短絡する鉄道路線を建設すること自体、ムダもいいところだな。

**回想774列車** · 2009/06/27(土) 08:00:11

江若鉄道開業の頃と、現在とは当然状況が違うわけで、このルートに鉄道が敷かれていたら、今とは違う物流の流れになっていた
のかも知れませんね。

**回想774列車** · 2009/06/27(土) 11:08:35

計画通りに近江鉄道が伊賀上野方面へ、信楽線が関西線加茂へ、
新京阪（阪急京都線）・名古屋急行が開通してたら・・・言い出したらキリがないね

**回想774列車** · 2009/06/29(月) 01:40:45

昭和30年代、親会社の京阪に乗り入れて、天満橋～近江今津の直通ＤＣ特急を走らせようと
企んでいたとのこと。ＲＰ1974年7月号の野村薫氏の寄稿など、幾つかその旨の記述を見た。
国鉄がキハ55系やキハ80系で成功を収め、私鉄の常総線にもＤＣ特急「しもだて」が登場して
影響されたのだろうが、もし実現していたら、どんなゲテモノが走っていただろうか。
技術的課題としては、
・江若線内は狭軌なので当然もう一本レールが要る
・途中経路の京津線のカーブと勾配の関係上、15m級車体で二個エンジンの強馬力車が必要
で、前者はともかく、後者は当時の技術ではラジエーターの配置が問題になるわけで…。

**回想774列車** · 2009/06/29(月) 07:54:56

>80
京津線を改築させてＤＣテレビカー（１８００系のＤＣ版）にするつもりだったんじゃないの？

**回想774列車** · 2009/06/29(月) 22:31:52

>>81
名鉄の「北アルプス」みたいに？

**回想774列車** · 2009/06/30(火) 12:28:05

碓氷峠並みの勾配をDC自力登坂させようって訳だから、当時は無理だったろうな。

**回想774列車** · 2009/06/30(火) 12:40:18

国内観光が上り調子の時代だったから、技術的には困難でも
需要はあったでしょうね…一時的には…

**回想774列車** · 2009/06/30(火) 23:07:01

京阪より国鉄がキハ55？で乗り入れたでしょう

**回想774列車** · 2009/07/01(水) 00:47:11

膳所から浜大津まで狭軌もあったんですよね

**回想774列車** · 2009/07/01(水) 02:01:28

>>86
膳所～浜大津は国鉄所属・管理

**回想774列車** · 2009/07/01(水) 23:53:00

もともと東海道本線だもんね。“浜”大津なんて国鉄風な名前なのもそのせい。

**回想774列車** · 2009/07/02(木) 01:28:02

昭和45年に大津をクルマで通りかかったら、まだ浜大津らへんの
線路が残ってたような気がするのですが何せガキの頃なんで…

それとは別に特急色の京阪大津線の電車を見たのは確かです。

**回想774列車** · 2009/07/02(木) 01:41:29

昭和45年なら京阪が二駅に分かれ、さらに江若があった頃ですか。
浜大津付近に結構後まで短い狭軌の線路残ってませんでしたか？
昭和60年代だったか。

**回想774列車** · 2009/07/08(水) 15:25:07

「異例」の復刻、「江若鉄道」図録
大津市歴史博物館

ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009070700040&genre=K1&area=S00

**回想774列車** · 2009/07/10(金) 22:15:34

今夜のＮＨＫかんさい特集で江若鉄道さよなら列車の映像が出てたね！
貴重な映像だった。ＧＪ！

**回想774列車** · 2009/07/11(土) 17:49:47

いやぁ～あの映像は素晴らしかったなぁ！
江若の他にも、北丹鉄道や加悦鉄道のさよなら列車の映像などもあり、ずっとテンション上がりっ放しだったわ。

**回想774列車** · 2009/07/12(日) 09:44:57

関西生まれで関東在住ですが、この番組は見たかったですね。深夜にでもBSでもいいので、放送してくれないかなぁと思います。

**回想774列車** · 2009/07/13(月) 13:41:06

>>92
あれって>>49と同じ映像なのかな？

**回想774列車** · 2009/07/15(水) 20:32:59

膳所～浜大津間の三線軌条復刻してほしい。
なんかロマンがあるじゃないですか！

**回想774列車** · 2009/07/16(木) 01:37:49

>>96
800系を新製した時に搬入・留置した一番琵琶湖寄りの線が三線軌条の忘れ形見だったらしい。
あの前後に取ってしまったみたいだが

**回想774列車** · 2009/07/17(金) 23:39:01

ι(◎д◎)ノヾ

**回想774列車** · 2009/07/20(月) 15:41:39

(^_^;)

**回想774列車** · 2009/07/20(月) 23:47:30

１００ｇｅｔ！

**回想774列車** · 2009/07/22(水) 02:03:58

10日関西地区で放送された番組が、あす22日深夜（暦の上では23日）1:00からBS-hiで放送されるようです。

**回想774列車** · 2009/07/22(水) 03:33:04

>>91
大津の鉄道百科展の図録なんて大増刷かつ｢江若鉄道展｣の際に復刻してるぞ｡
さすがに江若のＤＶＤは復刻しないのか｡

**回想７７４列車** · 2009/07/30(木) 10:35:11

江若鉄道関連の書籍は現在４０冊以上あります　それは昭和４０年以前に廃止された
民鉄に共通して言える事ですが　現役の民鉄と比較してかなり詳細に気憶されていて
その当時のビデオや映像関連もかなり残っております　もちろん江若鉄道のＤVDや復刻版の
書籍も近いうちにネコパブリッシングから発売予定です
しかも開業時からの全車両の詳細な検査の日付けや改造工事の工程　職員の給与等部内秘的
の事まで記載される予定です　又これらの事は昭和４０年以前に廃止された全ての民鉄や昭和５０年以前に廃止された市電
国鉄車両も同じように書籍として残っております
特に尾小屋鉄道　仙台鉄道　草軽交通　根室拓殖鉄道では社員の名前　住所プライベートの
事まで気憶され５０年以上前に廃止されたのに書籍のより詳細に記載されています
しかし現役のとなりの近江鉄道はこれらと比較すると殆ど書籍や気憶がありません
矛盾しています
又昭和５０年代（１９７６年～１９８６年）までの国鉄を含めた鉄道はあまり気憶が
のこされていないのが特徴です

**回想774列車** · 2009/08/01(土) 13:06:05

昭和30年代の浜大津の貨物駅って
貨車用の小さいターンテーブルだらけの
結構規模の大きな貨物駅だったらしいのだけど
資料が余り無い....

**回想774列車** · 2009/08/12(水) 00:01:26

俺は昭和３０年代大阪生まれだけど、
夏休みに江若キハ０７とかに乗った。
日常乗ってた南海に比べて、動揺激しすぎ。
ビビった。

**回想774列車** · 2009/08/23(日) 13:18:58

スキーシーズンにはなんと夜行列車まで運転されていたとな。

**回想774列車** · 2009/09/06(日) 01:54:40

奇しくも江若と同じ日に廃線になった定山渓鉄道
廃止に至った経緯もそっくり
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1251326866/l50

**回想774列車** · 2009/09/10(木) 10:36:33

>>107 これは、買い手側（鉄建公団とか予算執行の）都合とか関係あるの？

**回想774列車** · 2009/09/18(金) 20:55:55

だいぶ前だけど、白髭さんの所に駅の痕跡があったなあ。

**回想774列車** · 2009/09/27(日) 11:10:09

此処のプロパーガソリンカーとか、買収（芸備・中国・播但）の車　鉄コレで出してくれないかなー・・・・

**回想774列車** · 2009/10/11(日) 18:34:44

厨房の頃ですけど、夏休みに琵琶湖に行って江若に乗りました。
線路規格が低かったのでしょうが、キハ０７風の車両で
動揺がすごかったです。

**回想774列車** · 2009/10/13(火) 14:51:51

歴博に仏見に行った折、江若展の図録があったので手に取って見た。
白髭神社のあたりって、今は国道が拡張されて消えてるような気がする。

**回想774列車** · 2009/10/21(水) 23:56:19

>>17
運転日；昭和34年8月9日
運転区間；競輪場前（三井寺下～滋賀間の臨駅）～近江今津間・往復
使用車両；ＤＤ1351＋国鉄スハニ356(大ミハ)＋ナロ102(同)＋マイテ491(同)
余談だが東京～京都間は特急『こだま』にサロ151を1両増結して対応した

**回想774列車** · 2009/10/22(木) 20:45:29

>>113
流石に方転はしなかったでしょうねｗ‥‥したのかな？

**回想774列車** · 2009/10/23(金) 20:33:03

>114
近江今津には、SLが使ってた転車台があったはずだから、
方転してる可能性あるね。

**回想774列車** · 2009/10/24(土) 07:45:28

おそらく小型～タンク蒸気用の転車台だろうから、
20mある客車の方転は厳しかったんじゃないかなぁ？

**回想774列車** · 2009/11/19(木) 02:04:10

>>113
沿線の饗庭野でボーイスカウト日本連盟主催の第２回日本ジャンボリーが開催
されたことによるものですね。
今上陛下は一般列車への混乗がお好きでお召し列車は余りお好きではないらしい
と聞いたことがあります。（ホンマかいな？）
で、7日の下り第1こだまと10日の上り第2こだまにサロ増結の4Ｍ5Ｔで対応。
流石に江若では混乗というわけにいかず専用列車を仕立てた、という事です。
もし仮に御召を仕立てていたら、膳所で国鉄のＥＦ5861から江若のＤＤ1351に
バトンタッチして客車は御料車がそのまま乗り入れていたことでしょうね。

**回想774列車** · 2009/11/22(日) 22:41:01

オハ３０系の元ロザが江若に払い下げられたとききますが、写真や資料見たことが
ありません。特に車内写真あれば見たいです。

**回想774列車** · 2009/11/23(月) 19:35:00

車両の写真なら、ネット上もあったと思います。「江若鉄道　オハ27」で検索すれば、写真は見つかると思いますよ。

でも、車内の写真は見た事ないですね。転換クロスシートのまま使用されていたと聞きます。

**回想774列車** · 2009/12/01(火) 00:03:42

http://jp.youtube.com/watch?v=o1HlXgHpiHU&feature=related
こういう歌を聴きながら乗りたかったなぁ…

**回想774列車** · 2009/12/11(金) 22:47:09

地方私鉄にしては路線距離もわりと長かったわけだが
優等の設定（急行、快速）は無かったのかな？

**回想774列車** · 2010/01/28(木) 23:06:28

・

**回想774列車** · 2010/01/29(金) 16:29:10

あったよ

**回想774列車** · 2010/01/30(土) 18:45:02

>>123
kwsk

**回想774列車** · 2010/03/21(日) 11:32:56

子供の頃に駅のホーム（堅田だったかな）が残ってたのを見たなあ。

**回想774列車** · 2010/04/08(木) 16:46:14

姉妹スレ
江若交通 1系統
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bus/1252886899/

**回想774列車** · 2010/04/11(日) 22:12:56

hage

**回想774列車** · 2010/06/08(火) 19:04:44

湖西線北小松駅前のちょっとした広場や道路とか、
それに続く緩やかなカーブを描く築堤は、
いかにも廃線跡！というムードですね。

**回想774列車** · 2010/06/18(金) 22:56:30

堅田から雄琴にかけては廃線敷が道路になってよく残ってるよ。
江若交通の工場は堅田駅の跡地だというし（水路にまだ石積みが残ってる）、
天神川から南側は道路になっていて、国道の抜け道。

**回想７７４列車** · 2010/07/09(金) 18:28:46

こんばんはネコパブリッシング㈱に面識のあるお方に聞いた話では今年度中に時期は分かりませんが、江若鉄道をやる事が確実に決定したそうです。
ただタイトル名や詳細な内容は伏せて下さいと言われたので、これ以上は書き込みが出来ませんが、話せる範囲では
１３２号は湧別鉄道　上
１３３号は湧別鉄道　下
１３４号は花巻電鉄　上
１３５号は花巻電鉄　下
１３６号は名古屋市電　上
１３７号は名古屋市電　下
１３８号は荒尾市電
だそうですので、それ以降みたいです。

**回想774列車** · 2010/07/09(金) 20:02:20

誰が信じるか、こんな書き込み。

**回想774列車** · 2010/07/10(土) 00:01:23

hage

**回想774列車** · 2010/09/22(水) 21:23:10

>>132
自己紹介乙

**回想774列車** · 2010/09/25(土) 21:41:03

海水浴（湖水浴）シーズンは、かなり賑わっていたのでしょうね。

**回想774列車** · 2010/09/25(土) 23:47:30

>134
20数年前の鉄道ファンで、湯口御大が夏臨運用を紹介した記事
「江若・夏の陣」を探してみる事をお勧めする。

**回想774列車** · 2010/09/26(日) 10:29:05

「江若・夏の陣」は面白いですよ。4両の機械式気動車での運転の難しさとか、書かれていましたね。

確か1980年8月号だったかな？

**回想774列車** · 2010/09/26(日) 18:12:44

機械式DCで4両もつなげると、走りだすまでが一苦労だけど
走りはじめると、こんどはスピードが出すぎちゃって、非常弁引いた・・とか。ね。

**回想774列車** · 2010/09/26(日) 19:46:46

>>137
ワロタ。そんな凄いことやってたんだ…
8年前に亡くなった今津の爺さんに聞いたエピソードだけど
冬、雪で汽車（ディーゼルカーのことと思われ）が立ち往生して
一晩閉じ込められたとか。
色々と昭和っぽい話があって面白かったんですねー。
今じゃR161か223の新快速で駆け抜けるだけのルートなんですけどね。

**オウミ・タケ** · 2010/09/28(火) 14:30:28

1946－53年頃、毎夏琵琶湖の水泳場に出かけましたが、京阪浜大津駅(現在地
とほぼ同じ）のそばに江若の駅があり、駅前の路面をSL(｢びわこ｣｢ひら｣等の
愛称名つき）牽引の貨物列車が通過していたのを覚えています。国鉄からは膳
所駅で乗り入れ、膳所から浜大津までは京阪の上り線を併用、この区間は３線
レールとなっていました。膳所駅には、今も当時の入換え線の一部の痕跡が見
られます。この貨物列車の通過時は、京阪は電車入線をストップさせ貨物の通
過終了を待ったものです。また1日２往復だけでしたが、この区間を江若の気
動車(膳所・近江今津間客扱い）も定期運行されていました。

**回想774列車** · 2010/11/02(火) 01:02:48

>116
江若の転車台は浜大津の琵琶湖側にあった小径のものだけだったと思われます。
三井寺下にも近江今津にも蒸気機関車や20m級客車を転向できるような転車台は
ありませんでした。よって方転の可能性はないと思います。

**回想774列車** · 2010/11/18(木) 01:41:16

江若鉄道の枕木がある坂本の平和堂近くの動物病院がありますね。

**回想774列車** · 2010/11/18(木) 07:43:18

はっきり確かめたわけではないのですが、
新旭にある自動車学校の踏切が江若のものくさいです。

**回想774列車** · 2010/12/29(水) 16:36:04

安曇川地区の湖畔にいかにも元鉄道の鉄橋と思わしき橋が残ってるのだが
これは江若の遺構か？

**回想774列車** · 2010/12/29(水) 16:59:53

>>143
江若鉄道（近江舞子～安曇川）
http://homepage2.nifty.com/t-nakayama/haisen/koujaku/koujaku2.htm

廃鉄の処女
http://ameblo.jp/sukebe-ningen/entry-10522719226.html

どちらかに同じ場所が出てますか？

**回想774列車** · 2010/12/29(水) 17:23:39

熊延から来た　キハ５１，５２が廃業後に他私鉄売れなかったのは何故？
戦前車だって売れているのに・・・
戦後型でも何気に古めの　昭和２８年生でトルコン車でも非総括で社型（国鉄型に非ず）という中途半端スペック災い？
単に大口購入者で一番買いそうな関東鉄道の懐具合？
意外にも帝国車両の品質の低さ？（車体等傷みが酷かった？）

**回想774列車** · 2010/12/30(木) 00:44:50

>>145 恐らく前者だな、江若廃止の昭和40年代って地方鉄道の第２次衰退紀だから、大きくて単行専用車なんて使う所は少ない。昭和２８年なら帝国の車体はﾅﾆﾜと共に最高クラスの出来だったと思う。

**回想774列車** · 2010/12/30(木) 02:01:18

江若が西武傘下になっていればまた違った展開もあったんだろうな。
電化して旧国払い下げの楽園とか、近江と合併とか。

**回想774列車** · 2010/12/30(木) 06:07:41

>>146 レス有難うございます。
>>147 京阪西武の攻防で政治力のある西武なら・・・レールを畳む事無くと云う気持ち、更なる鉄道設備拡充が・・・と
考えたいところだけど、当時の西武は銭ゲバだから京阪との攻防も保証金目当ての行動では？
まあ京阪よりは、高い保証金ヒネリだしていただろうけど・・・・。

**回想774列車** · 2010/12/30(木) 15:47:18

どこが経営してても国鉄の圧力の前では無力だったでしょう。
それとも完全競合路線として生き残れたかな？

**回想774列車** · 2010/12/30(木) 18:52:22

>148
>149
堤氏の政治力で高値買取＋駅前には西友を出させない、で琵琶湖一円に西武系バスと平和堂のネットワークとが完成。

**回想774列車** · 2011/01/08(土) 21:40:43

国鉄が戦時買収していればこのまま今津～近江塩津を繋いで湖西線完成だったのかな？

**回想774列車** · 2011/01/09(日) 19:28:32

>>151
戦時買収やったとしても、関西～北陸・東北・北海道方面の貨物ルートとして脚光を浴びるだろうから、史実の湖西線程
ではないにしても既存区間の線形改良(＋複線化)は必要になったでしょうね＞国鉄江若線

**回想774列車** · 2011/01/09(日) 23:59:26

国鉄買収でも最終的には全線複線電化になったと思うが、それ以前に膳所でのスイッチバックを解消する必要があるので競輪場前～山科にトンネルを掘って付け替えたんじゃないのかな。

**回想774列車** · 2011/01/16(日) 22:13:07

湖西線計画がなければキハ30（江若）のような車両が量産されていたのかな？

**回想774列車** · 2011/01/17(月) 22:48:06

>154
年１輌ペースで更新だったら、あのまま大鉄車輌工業に発注し続けたのかな？
そう考えると面白い。

**回想774列車** · 2011/02/02(水) 18:42:43

しかしキハ３０はどちらかというと不細工な外観だった気がする。
まだ熊延から来たキハ５１の方が性能面はともかく、姿は良かった。

**回想774列車** · 2011/02/02(水) 21:39:14

当時の小田急的なシールドビーム（ブタ鼻）といい風貌は、当時の京阪６００のＤＮＡかな？
そして　京阪２０００系をはじめとする更なる親会社のヘッドライトの意匠変更（今度は京成タイプ）で　
キハ２４は、醜い貫通の離れた２灯おでこライトのキハ５１２４に変わり果てた。

江若は、デーゼル機関車の投資にお金をかけていたところを観ると、あくまでも列車型の輸送形態を重視していたのかな？

**回想774列車** · 2011/02/02(水) 23:57:32

ディーゼル機関車に投資したのは、夏の臨時列車があったからかな。
江若鉄道を使って、琵琶湖に水泳に行っていた人が多かったようですし。

父や叔父などから江若鉄道の話をたまに聞きます。

**回想774列車** · 2011/02/03(木) 00:26:50

>>158 晩年は夏期輸送が…だったらしい。DL新製時は黒字でDC貫通化時代は赤字でなるべく新製したくなかったんじゃないかな。

**回想774列車** · 2011/02/04(金) 04:57:21

>>159 でもさー昭和３０年代初頭　無煙化の為　Ｃ１１蒸気機関車に変わるある程度牽引力があり性能の安定した液体式デーゼル機関車が、不可欠
（当然　気動車と違い中古市場なんてある訳ないから・・・新造せざる得なかった）とは云え　旅客車でない機関車にあれだけ設備投資をするのは江若にしては、得策じゃなかったような・・・
国鉄ＤＤ１３量産化登場の噂　知る事できなかったの（汽車会社に、そそのかされ　初物買わされた）？

それを、尻目に　常総筑波や島原が新型気動車を多数購入していたのを見ると、解せないと云うか・・・。

**回想774列車** · 2011/02/04(金) 23:41:10

沿線の人口が少なく、発展が少し遅かった影響もあるかも。

湖西線が開通してまだ５年ほどの幼少期、
今は家が立ち並んでいる所も田畑ばかりで、京阪坂本線から湖西線がよく見えましたし。
山を削って住宅地が開発されたのも、昭和50年代後半～平成初期だったと思います。

**回想774列車** · 2011/02/05(土) 04:21:34

夜に坂本のちょっと高いところから湖西線の方を見ると、叡山駅の、横にズラッと並んだ蛍光灯の白い光だけが目立ってたよ。
今はそんなに目立たないけど。

**回想774列車** · 2011/02/07(月) 06:07:45

1435mm改軌・電化という構想というか妄想はあったのかな？
（含む京津線の改良。軌道区間は当時じゃどうしょうもないけどｗ）
これなら京都直通だ！　その気になれば淀屋橋だって。

京阪との直通は「びわこ」ベースに軌間変更台車つき気動車という恐ろしい物は
妄想されたらしいけど、そんなの作るなら改軌・電化という流れでも
あの時代ならおかしくない？
（電車とか電化設備は当面は京阪のお古で間に合わせればいいし）

国鉄の買収計画は……どうなるんだろ？
標準軌の電化私鉄を買収したケースは皆無だよな。
まぁ「江若電車」と湖西線が競合したら、かなり苦しいのは想像付くけどｗ

**回想774列車** · 2011/02/07(月) 21:34:17

>>163
西武と京阪が改軌だの電化だのいろいろと持ち込んでいたよ。
最終的に京阪が勝って系列下に収めたけど、その隙に奈良電が近鉄に完全に取られた。

**回想774列車** · 2011/02/08(火) 01:44:56

西武は江若にちょっかい出すなら近江鉄道延伸に情熱を注げば・・・
今でも地味に燻ってる京阪奈線延長も夢物語ではなくなってたかもしれないのにね

**回想774列車** · 2011/02/11(金) 22:37:57

まだ江若を知らなかった頃、湖西線の列車から見た景色の中に
どうみても香ばしい細道が湖西線に絡み付くようにあったので
あれは何だと思ってた。しかし自宅から昭和40年台初頭の鉄道地図が出てきて解決した。
まだネットも無かった頃だしググる事も出来なかったので図書館で色々見たよ。
乗りたかった

**回想774列車** · 2011/02/11(金) 22:46:44

平和堂が買収して平和鉄道になっていれば又違う展開もあったのだろうな。

**回想774列車** · 2011/02/12(土) 01:47:28

>>164 あれは、京阪が近鉄と奈良電が持っていた路線免許を放棄することとか取引して京阪が手を退いたんだよ。

ところで、京阪は何故　この取引で当時から予想できていたであろう　近鉄側の１５００Ｖ昇圧後の乗り入れ継続
奈良電時代からの既得権による京都乗り入れを、近鉄奈良（奈良進出）に改めた、昇圧後も乗り入れ継続保障とかしなかったのかな？・・・

**回想774列車** · 2011/02/12(土) 01:57:50

>>168
あんな平面交差の丹波橋駅は、はやく解消したいというのが本音だったんでは？

**回想774列車** · 2011/02/17(木) 23:45:54

親父は近江今津あたりの土地を買わなかった事を非常に後悔してます。
当時(昭和40年代)に話を持ち掛けられた時は
今で言う原野商法詐欺のように聞こえたそうな。
当時は二束三文で買えたらしい土地も今じゃ立派な住宅街です。

**回想774列車** · 2011/04/05(火) 23:42:11.55

総括制御のできないDCの重連、三重連に乗って見たかった。

**回想774列車** · 2011/04/06(水) 07:08:20.88

>>171 戦前型でも電車と違い気動車は軽量だから、衝撃による車体の痛み、歪み（まあ夏季輸送限定だろうが）とか、の原因になり
とても常態化して運用することは厳しいだろうな。

**回想774列車** · 2011/04/30(土) 11:37:18.93

湖西線の建設が遅れてもう江若が少し存続していたら、関東鉄道同様に液体式改造必至だったろうな。

**回想774列車** · 2011/05/22(日) 19:42:27.65

DLについては積極的に投資してたが
DCに対してはケチも極まれり、だったな。

**回想774列車** · 2011/05/23(月) 23:48:26.60

>174
総括制御のシステムがどうなるか様子見してたのと、
国鉄払い下げ車で次々と代替してきゃいいという考えがあったのかも？

後者の考えだったら、キハ04や07はキハ10系→20系を経て、今頃は
NDC置き換えが始まってる感じか？

**回想774列車** · 2011/05/25(水) 02:18:00.88

さすがに電化してたと思う

**回想774列車** · 2011/05/25(水) 18:42:52.20

電化して残っていたら、
今頃京津線800系が乗り入れしていたのかな。

京津線の沿線住民なんで利用してみたい。

**回想774列車** · 2011/05/25(水) 20:53:08.82

京津線だと電化だけじゃなく改軌もしないといけなくなる

**回想774列車** · 2011/05/25(水) 23:39:38.98

>>178
　軌間がちがうのをすっかり忘れていた。

　浜大津駅で乗り換えた話を父や親戚から聞いていたので、
　乗り入れしていたら便利だろうなと。

**回想774列車** · 2011/05/26(木) 01:03:31.51

そこで三線軌条を江若側に延長ですよ

**回想774列車** · 2011/05/26(木) 01:35:09.36

>>180
京阪は、本気でそれを構想していたからな。

**回想774列車** · 2011/05/27(金) 09:35:20.41

>>181
いつぞやのピク京阪増刊号でその旨書いてたな＞京阪からの江若直通列車

南海に技術者派遣させて聞いてたし。

流石に逢坂山越えと大阪市内の地下線問題で沙汰止みになったけど、
実現したら面白かったとは思うが。

**回想774列車** · 2011/06/06(月) 12:26:34.99

サンケイバレイ→びわこバレイのカーレーターに乗った経験のある人いますか？

**回想774列車** · 2011/06/07(火) 00:54:17.06

あれって死者が出たんやね、子供の頃休止直後にゴンドラから見た。

**回想774列車** · 2011/07/14(木) 17:09:20.80

>>183
初めて見た時、なんでこんな山の中に「こだま」が走ってんにゃろ？と思たｗ

**回想774列車** · 2011/08/17(水) 20:24:00.05

写真資料によれば白髭付近はまさに湖岸スレスレを走っていたのだが
台風が来た時なんか高潮（っていうのかな？）などで不通になったりしなかったのかな？

**回想774列車** · 2011/08/17(水) 23:16:14.24

>>186
琵琶湖じゃそんな波は立ちません(笑)

…と言いたいけど、有名な四校桜の話もありますし断言はできんですね。
でも元住民の自分は大丈夫だと思いますよ。

**回想774列車** · 2011/08/18(木) 01:02:34.81

>>186
今ではパルコとかある浜大津から瀬田にかけての石山線の辺りも
線路の真横が直ぐ琵琶湖みたいな岸辺を走っていたという写真を見たことがある
台風の強風による波よりも豪雨による増水で線路が浸水したりしなかったのだろうか？

**回想774列車** · 2011/09/10(土) 19:13:23.94

>>183
カーレーター乗ったよ。その昔、名鉄バスセンターからびわこバレイ行きの名鉄バスに乗って行ったよ。
小学校の低学年だったから、ベゴニアガーデンを見ても面白くなかったけれど、カーレーターは記憶に強く残っているよ。

今日、余った青春18で久しぶりに湖西線に乗って、江若鉄道の廃線跡を眺めてきた。琵琶湖の景色は心が落ち着くね。

**回想774列車** · 2011/09/17(土) 20:35:07.34

白髭さんの湖上に浮かぶ鳥居

安芸の厳島神社の鳥居が白髭サンの真似だと思い込んでいた子供の頃・・・
己の無知を呪った。

**回想774列車** · 2011/09/17(土) 20:39:30.82

>>190
　他の地方の送り火が、
　京都の五山の送り火を真似している事を、
　今の時代でも勘違いして知らないのがいるから大丈夫。

　夏に箱根のが元祖って発言を見て失笑したから。

**回想774列車** · 2011/09/17(土) 22:03:41.82

俺はエッフェル塔は東京タワーの真似っこかと思っていた。

**回想774列車** · 2011/09/20(火) 21:24:53.92

俺は東京タワーは名古屋テレビ塔の真似っこかと思っていた

**回想774列車** · 2011/10/30(日) 12:34:06.90

白髭って鳥居のインパクトの割には
神殿はこじんまりしてるんだよね。

**回想774列車** · 2011/10/30(日) 12:39:19.14

>>189
「つるぎ」で朝の琵琶湖岸を走りましたが、あの景色は最高ですね。
乗ったのは今から三十六年前ですが、あの頃はブルートレインが全盛期でした。
「日本海二号」にも乗りましたが、敦賀で小浜線と別れる辺りも良いですね。

**回想774列車** · 2011/10/31(月) 10:56:45.30

関東から軽自動車で大阪万博見に、みやこ上りを敢行した俺ら一家。
新旧の地図で、読み方は知らねど、琵琶湖の西岸に、
この時期に廃線になった鉄道があるとのことで、
ガキの俺は車窓に目を凝らしたが、わからなかった。
浜大津らへんで見た線路は、すべて京阪のものだったのか或いは…

他スレで特急色の京津線の話題が出てたので思い出した…

**回想774列車** · 2011/10/31(月) 19:54:54.33

江若・・・京阪
常総筑波・鹿島参宮・小湊・・・京成
大分交通・・・西鉄

なぜか非電化の中規模以上の地方私鉄の親会社には標軌の電鉄が多い。

**回想774列車** · 2011/10/31(月) 22:28:16.25

>>196
　昭和56年の滋賀国体で、江若鉄道の用地も使って
　現在の浜大津駅が建てられたそうです。
　その当時だと江若鉄道の設備は残っていたと思います。

　昭和55年頃幼稚園児だったのですが親や祖母と時々利用していて、
　京津線は石山坂本線とは別の斜め北方向のホームに入っていたので。

**回想774列車** · 2011/11/01(火) 11:15:53.34

三井寺下の駅舎や敷地も、昭和60年頃まで残っていましたね。

機関庫の土台なども見られた様に思います。

**回想774列車** · 2011/12/03(土) 18:05:02.21

某OB会ブログで、江若の話が続いてる。
蔵出し写真続出で、まとめて本にして欲しいくらいだ。