桃花台新交通(ピーチライナー)
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2006年9月30日に新交通システムとして初めて廃止となった、
桃花台新交通、別名、ピーチライナーについて語りませんか。 >>48
南部縦貫鉄道→アップルライナー、有田鉄道→オレンジライナー
にすれば、ちょっとおしゃれじゃない? >>32
IMTSは淡路島のテーマパークの実験線が廃止になって事業としても終了しているのだが。 大阪のニュートラムや神戸ポートライナーは普通に営業してますが
ただ、ここはほぼ独占状態だけど
ピーチがポシャった理由は、単なる業績の見込みが甘かったんからじゃない? 旅客流動と営業路線が一致しなかっただけ。
第一期線が桃花台〜高蔵寺なら大盛況間違いなし。 >>51
新規路線の予定が実質的に無いようなものですもんね。 >>53
そりゃないよ。だって桃花台〜高蔵寺作るのに1千億円かかるんだぜ?
桃花台〜小牧の3倍。それに桃花台から名古屋行くなら春日井だろう。
近いから。それに結局高蔵寺にしても結局桃花台住民頼みなんだから、
持たないだろう。 >>51〜>>54
一時期は鉄道とバスの中間の画期的システムなんて言われたのに
それが災いして甘い見通しで開通させたからね。
マイナス面が反面教師になり新規路線の予定もなくなってしまったのかな?
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄つちのこ軌道 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ○鵜飼健一郎は放置が一番キライ。常に誰かの反応を待っています。
|| ○ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された鵜飼健一郎は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は鵜飼健一郎の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
|| エサを 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (゚ー゚*) キホン。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
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ほんとうだか知らないが、インフラ建設費補助を受けると
下の道路も整備しなければならないため、それにより
自動車の走行環境が向上して、かえって新交通に乗ってくれなくなる
というウワサが… 例えばの意見だけどね、LRT導入するっていうのはどうなんだろう
こんなルートで
http://chizuz.com/map/map50390.html
んで、フィーダーバスも導入
http://chizuz.com/map/map50571.html
http://chizuz.com/map/map50568.html
ICカード導入やバス、名鉄への乗り継ぎも考えたダイヤと多めの本数を確保して、
運賃も200円とかに安くすれば5000人は乗ると思う
桃花台の中を走るバス路線を桃花台センターに集約してみるのもいいかも
ピーチバスは家の近くに停留所があるって好評だけど時間の確実性とか本数で不満があるみたいだし、コストもある程度安いし
小型専用道路よりはいいと思うけどな
>>59
桃花台センターに集約するバスって、ピーチが営業していた時もうやってたよ。
市が運行するバスで。でも全然誰も乗ってなかったよ。
不便だもん。わざわざ歩いて行けるところでバス乗る?
それにICカード導入なんて、金かかり過ぎ。
しかも運賃200円なんて、どう考えても赤!
無理無理。
ピーチバスで十分だよ。
だいたい時間の確実性って、鉄道と比べるから遅く感じるんだろうけど。
別にたいして遅れてないよ。 やっぱりLRTはムリなのかな
高齢者の取り込みとバスの欠点を補えば、採算ラインも低いしなんとかなるかと思ったんですけどね・・・
普通に撤去して国道155号線から新町3東交差点辺りまでにバスレーン整備するのが一番妥当かも 片道2車線(以上)+PTPSでどう?
板違いスマソ PTPSっていうのはこういうシステムの事だね
http://www.utms.or.jp/japanese/system/ptps.html
高架を撤去した国道155号線にそのシステムを導入して、バスレーンを国道155号線と新町3東交差点までに整備
小牧原〜新町3東までは一車線のレーンになると思うけど、東名高速道路をくぐる辺りで交換が可能かも
ついでに市街地を循環させ、ここをピーチバスを走らせる
http://chizuz.com/map/map51322.html
こんなのはどうだろう
費用の問題はよくわからないけど >>62
>>63
あくまで理想論だろ、PTSP。
http://www.utms.or.jp/japanese/system/ptps.html
↑↑
上のページにもあるけど、ピーチバス使うやつにとっては良いけど、結局使ってるのって、桃花台に住んでる人達だけでしょう。
しかも桃花台に住んでいてる人でもほとんど乗っていないって言うから、システム構築にかかる金を税金で出して良いと思うやつなんて、市内にだってほとんどいないよ。 どうせならピーチバスと桃花台バスくっつけて春日井〜小牧結んでPTPS導入なんてのは・・・
ムリか
バスレーンは必要だとは思う >>65
>ピーチバスと桃花台バスくっつけて春日井〜小牧結んで
需要がない。 ならバスロケーションシステムはどうだろう。
ピーチバス、名鉄バス春日井駅行きにこれを導入してみて、好評で利用者が増えたら都市間高速バスや桃花台バスにも取り入れてみたら?
国道155号線にバスレーンも設置する。これで時間がわからないよ〜ってことにはならず、目に見えるバス運行は定時性確保に匹敵する効果を生む気がする。 >>67
バスロケーションは良いけど、バスレーンはいらない。 >>67
思うんだけど、ピーチバスと桃花台バスはあおい交通だから
名鉄バスと一緒に導入ってのは無理があるのでは?
あともし県が支援して導入を目指すなら、もっと利用者が多い場所やバス需要が高い路線でやると思う。 市が主体となって導入すれば出来ると思うんだけど、どうだろう
小牧市が「お前らの路線にバスロケつけてやるよ」って名鉄とあおい交通に言って、多少お金はもらうけど運営は市が中心となって行なう
名鉄とあおい交通はそれぞれ利用者の満足向上と利用者増加というメリットを受けることができるかも知れないし、市は利用者から出ている不満を解消し、公共交通への満足度を高められるかもしれない
2路線なら導入・運営費もそこまで高くないだろうから市が被るコストも安いだろうし
一種の公共サービスって感じかな
ダメならあおい交通にだけ導入でOKじゃない?
バスレーンは絶対要るってほどじゃないけどやっぱり利用者からの不満を解消し、なおかつ桃花台線のインフラ撤去後の跡地利用も兼ねてるなら考えるべきでしょ
ただインフラを撤去しなくてもバスレーン付けれるかも。155号のピーチバスのバス停待避所の幅でバスレーンが付けれればの考えだけど 追記
県が支援するならそりゃ利用者の多いところがいいだろうけど、県が支援するほど高いコストじゃないと思うから必要ないんじゃないかな
あくまでも市が提供する公共サービスの一環みたいな感じで >>70
>>71
やはりそれも理想論だよ。
あと利用者や桃花台に住んでいる人の事だけ考え過ぎ。
ピーチバスにしろ、都市間高速バスにしろ、使ってるのは結局桃花台に住んでる人達だけでしょう。
とはいえ、桃花台に住んでいてる人でも、ほとんど乗っていないでしょう?
それでも桃花台に住んでいる人はまだ使うかもしんないけど、市内の他の地域に住んでる人達は、まず使わないよ。
そうなりゃほとんどの市民は「何でここまでするの?」ってことになる。
だから市が支援するにしても、ほとんど賛同は得られないよ。
あと桃花台バスと名鉄春日井駅行きは論外。
走っているのは、ほとんどが春日井市内だからありえないよ。 >>70
都市間高速バスも論外。
だって市内走るけど市内間で乗り降りできないもの。 利用者や桃花台のことを考えずに企画されたのが桃花台線。利用者のことを考えないとああなる。
小牧市内のほとんどの人は使わないから投資はしないって、その考えはおかしくないか?
確かに利用者は少ないが、運営が成り立たないほど少ないわけではなく、利用者がいるのは事実。改善を望む声もある。
桃花台は人口のわりに市内でも特に不便だし、この環境を少しでも改善させることは地方公共団体の役目だと思うけどな。
しかも他の地域(特に名鉄沿線)は便利なわけで、「なんでここまでするの?」って思う人、そんなにいない気がする。
「不便だからしょうがないんじゃないか」っていうのもいるだろう。
春日井に跨ぐ区間は難しいだろうな。
小牧市が導入するならピーチバスのみ。好評ならあおい交通が独自で桃花台バスにもつけるだろうけど、たぶんピーチバスだけ導入が現実的か。 >>74
名鉄沿線って市内の一部だけでしょう?
それ以外のところは、桃花台と同じくらい不便だよ。
だからあおい交通独自でバスロケするなら良いけど、わざわざ市がやる必要はないよ。 >>74
>利用者がいるのは事実。改善を望む声もある。
だったら、あおい交通がやれば良いんじゃねぇ? あおい交通だけで導入できるなら何の問題もないわ。
けどコスト的にできないなら市が多少支援するとか必要になってくるかもしれない。
ついでに市の巡回バスはたしかあおい交通が委託されて運行してるよね。
効果が上がればこいつにも導入って事は十分ありうる。
市が協力すれば決して桃花台だけが恩恵を受けるわけじゃない。 >>77
問題ないなら、まずあおい交通と議論しなよ。
それに市が金だしてやるなら、まず巡回バスでしょ。
市が運営してるんだから。 あおい交通のお問い合わせってとこから一応連絡してみた。
ピーチバスに独自でバスロケーションシステムを導入できますか。
困難なら小牧市と巡回バスを含めた導入を検討することは可能ですか。
って。 もし来なかったら市にも問い合わせてやる。
市民の声にぶち込めば何か返事を聞けるだろう。
それでも返事なかったらつぶれるな、この町。 >>82
何だ・・・・結局みんなのためじゃなく、自己満足のためだったんだ。
だいたい迷惑でしょ?あおい交通にこんな意味不明なメール送ったら。
導入できるかと言われれば、そりゃ金だせばできる。
でも一番大切なのは、それがおあい交通が負担できるかどうか。
しかしこんな質問だったら、回答しようがない。
それと巡回バス云々は、たぶん訳分からんと思うし。
あと市に送っても、当たり障りのない返信しかもらえんよ。 確かにあれじゃあ意味わかってくれないかもな。
もっと考えてからにするべきだった。
でも、自己満足のためにやってるわけじゃない。
小牧市がよくなってほしいからこうして色々言ってる。まあ言ってる内容はめちゃくちゃなものもあるだろうけど。
これからはもう少し深く、色々なことを考えながらアイデアを出すようにして、よく考えた先で行動するよ。 桃花台団地が失敗だから、ピーチが生きるすべは無いよ。 せめて最初から高蔵寺方面を目指して作るべきだったな。 あの高架小型車専用道路にするならガイドウェイバスにもできるんじゃね? もちろん出来るさ
で、その資金と過去の累計赤字分は君が負担してくれるんだろうな? 桃ライナーからガイドウェイバスに変えたら、なんかいいことでもある? 昔、姫路にモノレールがあった
廃止されて何十年も経つのに、未だ橋脚と桁が放置されている
費用が高額でなかなか撤去が進まないのだ
山陽新幹線を利用する人なら一度ぐらい見たことはあるだろう
二の舞だな 上飯田線がせめて新栄町駅まであればそれはそれで便利だったろうな 桃花台線のインフラに大型バスを走らせるのはムリらしい。
例え一方通行だとしても重量オーバーだって。
http://www.pref.aichi.jp/toshiseibi/kondankai/houkokusho.pdf
ここに書いてあった。 ワイド3・3・SUNフリーきっぷで乗ったから、いちいち小牧の駅にインターホンで連絡して自動改札開けてもらったよ。
山万といい勝負の寂れ具合で、閑散という表現が、まさにぴったりの路線だった。 もうすぐ日本発の無人AGTポートライナー8000形も懐かしスレ入りだ。 >>99
これはミカン山モノレールの発展型
平坦路では勝負にならない いっそのこと高架を城北線みたいにして、小牧原の辺りから名鉄小牧線に乗り入れさせるってのは?
単線で桃花台センターまで作るくらいなら撤去とか小型車専用道路よりも安く済んだりして >>104
バスが無理だって>>96に書いてあるんだから
改めて線路引いて名鉄に乗り入れられる車両を走らせるなんて
なおさら無理じゃないか? >>99
こんな小人数しか乗れんもん作ってどうする?意味ないよ
>>104
ないないないないないないないないないない >>96
これ読んだけど、まじでつまらん。
ほんと最初から高蔵寺に繋いでおけばよかったのにな
中央線と愛環と接続しておけば、こんな惨めなことにはなってなかったのに。 >>105
バスが無理なのは床版が敷いてあるからじゃないのか?
バスとピーチライナーじゃバスのほうが軽いでしょ。
だから別に無理ではないと思う。 >>108
バスが無理な理由って、確か車幅の問題だったと思うよ。
あと仮にその問題がなくてもバスは絶対無理だよ。だってピーチバス走ってるじゃない? >110
馬鹿馬鹿しい。名鉄がそんなの了承する訳ないよ。
名鉄はピーチへの投資をチャラにされたんだよ?そのうえ更に金まで払って、
ほんのわずかな乗客を取りにはいかないよ。
それにそんな鉄道をつくんのに、愛知県は金出せねぇーって。
結局乗るのは桃花台民だけだろ?
まさかそこから先延ばして、高蔵寺までつなぐとか言わないよねぇ? 鉄道を作らなくても愛知県は桃花台のために100億近くの税金を投入しなきゃいけない。
撤去も高架道路も100億近くかかるからな。
どうせ有効な活用案がないんだから可能性の一つとして検討するくらい良いんじゃない。 >112
できっこないこと考えても、なんの意味もない!やるだけ無駄。
それよか、はよ撤去しろよ!って感じ。
だいたい案があって残すなら分かるけど、案もないのに残してどうする。 >>111
元々は高蔵寺までつなげることが計画の前提だったんだが、予算その他の都合で頓挫したのがすべての始まり。
愛知県が当初公表した利用計画もすべて高蔵寺延伸時を見越した数値だったと記憶している。
そもそも廃線からこれだけの期間放置してあるとインフラ再利用も厳しいだろうし、ガイドウェイバスと同様完全な
行政側の誇大計算値だけが一人歩きしてしまった産物だと思う。 桃花台の近所の大学に通ってたけどみんな春日井方面まで行ってたぞ。
神領でも春日井でも高蔵寺でもいいけど、鉄道通せばそれなりに学生とか乗るんじゃないの。 >>115
>元々は高蔵寺までつなげることが計画の前提だったんだが、予算その他の都合で
>頓挫したのがすべての始まり。
>>14 計画の前提そのものが無謀だったのが、すべての始り
だよね あんなもん作るんじゃなくて小牧・春日井・高蔵寺各駅へ利便性の高いバス路線を作った方がよかった
見栄を張って新交通なんて作るからこんなばかばかしいことになるんだ
そもそも桃花台ニュータウンの計画自体が雑なんだよ
ほんと行政の無能さに呆れる >>124はあたり。>>125ははずれ。
ただリニモは薄利とはいえ学生でなんとかなってるのも事実だからな。 全線開業してたとしたら沿線にはけっこう大学や高校があるし、愛知環状鉄道に乗り換えれば瀬戸のほうの学校にも行ける。
名鉄・JR利用で名古屋の方の学校にも行けるわけだから、学生利用はそこそこあったかもってのはたぶんその通りだと思うね。 でも、リニモは次世代新交通の実用テスト、初の営業線だから当分廃止にならんだろうな
>>120
高蔵寺じゃだめだろう。
高蔵寺からだとかなりの距離があるから、
結局みんな、春日井からのバスになっちゃうんじゃないか?
あと駅からの距離も重要。
駅から15分とか20分とか歩かないかんとなると、
結局それも春日井からのバスの方が楽なんじゃねぇ?
なんで乗らないと思うよ。
>>126
リニモは学生が乗らないんで利用者伸びず、
苦労してるって話だよ。
みんなリニモが不便で料金高いから、
名古屋市内からバス乗ってるって話だったと。
>>127
瀬戸市って学校多かったっけ?
あんま有名な学校知らないし、
列車乗り継いでまでして行かんだろう。 >>129
リニアモーターって昭和30年代から開発が始まった技術だぜ?
JALが手掛けたのも昭和40年代だし。
世界的に採用の動きがないならリニモも設備更新の時点であぼーんは確実。 >>131
1票!!
ってかなんでリニアなん?普通の電車で良かったんじゃないの?
明らかに行政の無駄遣いだよ。 >>132
愛・地球博のパビリオンの一つだから&地下鉄を延伸するほどの需要もないから 今、AGUI見てたら東海板にピーチライナーの車両の画像があがってるけど、廃止時に売却された車両とかがあるのかな?
投稿文によると、名鉄尾西線の上丸渕駅付近らしいんだけど、こんなところにあるなんて初耳です・・・。 >>132
さすがにあの急勾配を普通鉄道では無理があるのでは・・・それに道路の
上に敷設できるのか?
リニモは藤が丘の駅がなんであんなに深いのかがよくわからん。小牧の
二の舞のように見えるが・・・ 小牧と春日井が同じ市だったら高蔵寺まで延伸してたんだろうな。本当に勿体無い。
リニモはまだいいよ、東山線と愛環に繋がっているもの。
ピーチは小牧駅からしか乗れなくて戻ってくるしかないから
桃花台の住民達の利用だけで終わっちゃうんだよ。 別にJRに繋がなくても何とかなってたと思うよ?
例えば、ピーチライナーとニュータウン開発と上飯田連絡線を同時期に進めるとか
ニュータウンをもっと高密度に開発するとか そもそも桃花台の開発計画自体が当初に比べて縮小されていたのに
軌道系交通機関を導入しようとしたのが無理があったのでは・・・ 同感
名古屋市交通局の基幹バスみたいにバスの速達性と定時性を確保した方が良かっただろうな コンクリートは劣化しているし鉄製の桁の塗装も剥がれかけている 大船のモノレールの橋脚も撤去されたのは最近だからね。
撤去は何十年単位だろ。 >>36
スレ違いだけどそれは事実。
山万としては、すぐにでも廃止にしたいんだけど、ニュータウン造成時に
ボナ(新交通の愛称ね)があるから住宅を買った、と言う人もいるから
簡単には廃止に出来ないらしい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています