桃花台新交通（ピーチライナー）

**回想774列車** · 2008/11/23(日) 07:00:53

2006年9月30日に新交通システムとして初めて廃止となった、
桃花台新交通、別名、ピーチライナーについて語りませんか。

**回想774列車** · 2008/11/23(日) 07:17:24

一度だけ乗ったねぇ。
なんとなく埃っぽかった記憶が。全体的に。

**回想774列車** · 2008/11/23(日) 09:26:38

小牧駅にあった屋根無しの予備ホーム、使ったことあるの？

**回想774列車** · 2008/11/24(月) 05:56:30

あれから、跡地や車両はどうなったの？

**回想774列車** · 2008/11/24(月) 09:18:41

何回か乗ったけどいつ乗ってもガラガラで先頭部分に乗れた

**回想774列車** · 2008/11/24(月) 16:10:29

桃花台東終点でラケット状の方向転換部分を
そのまま乗って一周してきた爺さんがいた
うらやましかった

**回想774列車** · 2008/11/26(水) 05:54:12

どうして新交通システムにしたのでしょうか？
ふつうの鉄道で名鉄小牧線に乗り入れがあったらよかったのに。

**回想774列車** · 2008/11/26(水) 07:40:58

始めから高蔵寺接続で作れば良かったのに。ホントに、もったいない。
車両は県営名古屋空港近くの空き地に集められて解体でしょ。でも確か、個人が先頭車１両を買ったよね。
駅や軌道は順次撤去中なんだよね。

**回想774列車** · 2008/11/26(水) 14:54:03

地上からホームまでエスカレータもエレベータもなく長い階段だけだったり
自動改札内にトイレ無し
有人運転
小牧線が普通列車だけ、名古屋中心部へはさらに乗り換えが必要
そもそも小牧に何もない
始点と終点がかぶる東名道は直線ルート
中央案内式の実験台としての役目は果たしたと思う。

で、高蔵寺に出ていれば儲かってたかというとそれも微妙だな

**回想774列車** · 2008/11/26(水) 19:30:18

>>9
そうだね。高蔵寺だとすると、第一期工事はおそらく高蔵寺駅～高蔵寺
ニュータウンまでしか造られないだろうから桃花台への足としては未成
線のままだった可能性が高そうな気がするね。

**回想774列車** · 2008/11/26(水) 20:51:24

名鉄小牧線乗り入れの車両にすれば良かった。
小牧～高蔵寺間にすれば良かった。
新交通システムは速度が遅過ぎた。

**回想774列車** · 2008/11/27(木) 17:42:37

これこそ、負の遺産といえますね。
行政は何を考えてきたのかと問題なるよ。

**回想774列車** · 2008/11/27(木) 18:00:30

>>7
建設時に国から補助金が出るから

**回想774列車** · 2008/11/27(木) 23:35:46

当初から、大方の沿線住民は小牧～高蔵寺間の一挙開業を望んでいた。
それを敢えてさせなかった(桃花台東～高蔵寺間を敢えて造らせなかった)のが
当時の小牧市長のＳ氏（後に汚職事件で逮捕され辞職）。
当時名古屋市のＣＢＤへのアクセスの利便性では名鉄小牧線とＪＲ中央西線の差は
歴然としており、もし高蔵寺側を開通させれば利用客の流れが高蔵寺側へ偏って
しまうことは明らかで「それでは小牧の街が寂れる」と危機感を抱いたＳ市長が
高蔵寺側を開通させなければ利用客の流れが否応なしに小牧駅を通るであろうと
考えとった、今から思うとどえりゃ～甘～い考えだったわけ。

**回想774列車** · 2008/11/28(金) 00:16:33

まあ、まさかここまで不振でも新交通自体が廃止されるとは誰も思わんて

**回想774列車** · 2008/11/28(金) 01:37:11

ピーチライナーが経営苦しくなってピンチライナーとなり、結局あぼーん。

**回想774列車** · 2008/11/28(金) 09:29:14

14
へ～そうやったんか。
てっきり春日井市側が反対したから高蔵寺ルートの開通を断念したかと思ったぞ。

**回想774列車** · 2008/11/28(金) 20:01:32

>>16
むか～しの新聞に、同じフレーズがあったのを思い出した。

「経営不振で、ピンチライナー！！」

中学生だったかな？

**回想774列車** · 2008/11/30(日) 23:17:09

せめて小牧原～桃花台の途中にそれらしい集落があって
桃花台住民以外でも日常的に利用できるような交通手段だったなら
まだ救いはあったんだろうけど、それすらなかったし…。

**回想774列車** · 2008/11/30(日) 23:42:53

桃花台新交通は廃止2週間前に乗ったことがある。
結構乗客が居たが設備がしょぼかった。
徹底的にコストをケチったせいかトランパス対応改札機が駅に1台ずつしかない状況。

**回想774列車** · 2008/12/01(月) 00:15:58

１０年か１５年前に乗った時、地方から乗りに来た俺に、車窓案内しながら運転してくれた運転士さん居たな｡
良い想い出だったよ｡

**回想774列車** · 2008/12/01(月) 08:43:02

未だに高架が残ってるけど、上手い活用法は無いかな？

**回想774列車** · 2008/12/03(水) 14:07:57

>>19

そりゃないよ。だって桃花台の手前だったら、自転車で小牧原まで行った方が早いし。

**回想774列車** · 2008/12/03(水) 21:35:52

>>22
ガイドバスを走らせるとか？

**回想774列車** · 2008/12/03(水) 22:50:38

>>24
軌道の規格的に見て無理
専用のサイズ、仕様のバス作るなら別だが
そこまでしても採算取れないだろ？

**回想774列車** · 2008/12/04(木) 07:47:47

>>14
我田引鉄、自治体のおもちゃの典型でしたな、

**回想774列車** · 2008/12/04(木) 19:34:02

>>19

ないないないないないないない

>>24

無理無理

なまじみんな名古屋のガイドウェイバスを知ってから「バス走らせたら？」なんて言うけど、
ガイドウェイバスの高架はガイドウェイバスのために出来たもんだろ？
ピーチのはそうじゃないんだから、バス走らせるのにどんだけ金かかるか・・。

それにピーチバスがあるんで、もうバスなんかいらないって。
ピーチバスで十分まかなえてんだし

**回想774列車** · 2008/12/04(木) 19:36:03

>>22
ないないないないないないない

**回想774列車** · 2008/12/05(金) 20:57:48

大都市圏だったら廃止になることはなかったのに

**回想774列車** · 2008/12/06(土) 10:33:57

同じ九州でも、くま川や甘木は水害から立ち直ったけどね。
費用対効果っていうと可哀相だけど…

**回想774列車** · 2008/12/06(土) 10:38:13

いかん誤爆…

でも桃花台って大都市圏では?

俺のケイタイの文字変換候補に
桃花台センター・桃花台西・桃花台西があるorz

**回想774列車** · 2008/12/07(日) 11:59:07

ITSの実験台としてトヨタに買って貰え。

**回想774列車** · 2008/12/07(日) 16:18:58

>>32
そのトヨタが「いらん」って言ったんだよ。

**回想774列車** · 2008/12/08(月) 01:42:53

>>31
桃花台は大都市圏じゃないよ。い☆な☆か
まさに田んぼの中に突然街があるって感じ。

**回想774列車** · 2008/12/08(月) 14:44:55

千葉県のユーカリが丘線も、できたばかりの頃は田んぼの中だった…

**回想774列車** · 2008/12/08(月) 23:30:13

そのユーカリが丘線だが、輸送密度2桁とか聞いたが本当か？
もしJRだったら採算合わなくて即廃線だぞｗ

**回想774列車** · 2008/12/12(金) 23:05:22

>>36
昼間・・・雪害でウヤ・・・列車代行「タクシー」で需要が賄える。
ユーカリが丘で代行タクシーに乗ったけど、客は自分を含めて２名。
これじゃ代行バスなんてありえない。

災害不通による列車代行タクシーなんて、ほかは
酉の超閑散区間（備後落合付近、長期雪害不通での代行程度しか記憶がない）

束も今年、上越線で計画的列車代行タクシー（工事代行）を運転した様だけど。

**回想774列車** · 2008/12/13(土) 19:18:16

>>7
桃花台は山の頂上にあるから、小牧（地下駅）から桃花台まで急勾配を登り続けないといけない。
鉄路でも可能だけど、やっぱりゴムタイヤ式の方が性能的に無難だったりする。

**回想774列車** · 2008/12/14(日) 23:47:08

もしも開業当初から高蔵寺まで路線があったら

**回想774列車** · 2008/12/15(月) 02:58:35

>>39
桃花台民が中央線に雪崩れ込む→小牧線あぼーん
高蔵寺民もピーチライナーを使うようになる→名鉄バスあぼーん
確かにピーチライナー単体は黒字になるかもしれないが、
名鉄も出資している関係上、上記のようなダブルパンチは避けたいはず・・・
ひょっとすると県を脅して小牧線の延伸が速まった可能性もあるかもしれないが。

**回想774列車** · 2008/12/19(金) 18:25:35

>>40
高蔵寺民使うかな？
使っても高蔵寺駅までじゃない？
小牧方面へは乗らんでしょう。

建設費を考えると、とても黒字は無理無理。

**回想774列車** · 2009/01/08(木) 22:25:35

既出だろうが、空港付近で解体中のピーチライナー

ttp://aeroscape.sakura.ne.jp/gallery/nkm01/komaki/kc767_080526_arr001.jpg

**回想774列車** · 2009/01/13(火) 02:24:53

>>22
市民菜園

**回想774列車** · 2009/01/14(水) 13:27:42

>>22
高架上にプレハブ建てて派遣村にw

**名無し募集中。。。** · 2009/02/13(金) 09:03:59

高速バスとの乗り継ぎも浸透しなかったな。

**回想774列車** · 2009/03/01(日) 04:54:01

なんだこの過疎スレ・・・まさにピーチライナーだなぁ

**回想774列車** · 2009/03/01(日) 20:58:22

>>42
悲しい画像ですね（泣）

**回想774列車** · 2009/03/01(日) 21:19:05

廃止のうわさが出始めた頃急いで乗りに行った。みんなが言うように
ピーチライナーなんておしゃれな名前からは想像できないくらいうらびれていた。
廃止直前の南部縦貫鉄道や、有田鉄道を思い出した。

**回想774列車** · 2009/03/02(月) 11:44:01

>>48
南部縦貫鉄道→アップルライナー、有田鉄道→オレンジライナー
にすれば、ちょっとおしゃれじゃない？

**回想774列車** · 2009/03/02(月) 17:30:53

>>32
IMTSは淡路島のテーマパークの実験線が廃止になって事業としても終了しているのだが。

**回想774列車** · 2009/04/11(土) 20:44:30

新交通システム系は暗黒時代に突入したみたいだね。

**回想774列車** · 2009/04/11(土) 21:07:35

大阪のニュートラムや神戸ポートライナーは普通に営業してますが
ただ、ここはほぼ独占状態だけど
ピーチがポシャった理由は、単なる業績の見込みが甘かったんからじゃない？

**回想774列車** · 2009/04/12(日) 14:23:10

旅客流動と営業路線が一致しなかっただけ｡
第一期線が桃花台～高蔵寺なら大盛況間違いなし。

**回想774列車** · 2009/04/15(水) 07:04:24

>>51
新規路線の予定が実質的に無いようなものですもんね。

**回想774列車** · 2009/04/18(土) 10:24:41

>>53
そりゃないよ。だって桃花台～高蔵寺作るのに1千億円かかるんだぜ？
桃花台～小牧の3倍。それに桃花台から名古屋行くなら春日井だろう。
近いから。それに結局高蔵寺にしても結局桃花台住民頼みなんだから、
持たないだろう。

**回想774列車** · 2009/04/18(土) 11:25:32

>>51～>>54
一時期は鉄道とバスの中間の画期的システムなんて言われたのに
それが災いして甘い見通しで開通させたからね。
マイナス面が反面教師になり新規路線の予定もなくなってしまったのかな？

**回想774列車** · 2009/04/19(日) 17:53:38

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣つちのこ軌道￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○鵜飼健一郎は放置が一番キライ。常に誰かの反応を待っています。
|| ○ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された鵜飼健一郎は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は鵜飼健一郎の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
||　　エサを与えないで下さい。　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　
　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

**回想774列車** · 2009/04/20(月) 15:57:17

ほんとうだか知らないが、インフラ建設費補助を受けると
下の道路も整備しなければならないため、それにより
自動車の走行環境が向上して、かえって新交通に乗ってくれなくなる
というウワサが…

**回想774列車** · 2009/05/18(月) 17:56:52

例えばの意見だけどね、LRT導入するっていうのはどうなんだろう

こんなルートで
http://chizuz.com/map/map50390.html

んで、フィーダーバスも導入
http://chizuz.com/map/map50571.html
http://chizuz.com/map/map50568.html

ICカード導入やバス、名鉄への乗り継ぎも考えたダイヤと多めの本数を確保して、
運賃も200円とかに安くすれば5000人は乗ると思う
桃花台の中を走るバス路線を桃花台センターに集約してみるのもいいかも

ピーチバスは家の近くに停留所があるって好評だけど時間の確実性とか本数で不満があるみたいだし、コストもある程度安いし
小型専用道路よりはいいと思うけどな

**回想774列車** · 2009/05/22(金) 15:20:41

>>59

桃花台センターに集約するバスって、ピーチが営業していた時もうやってたよ。
市が運行するバスで。でも全然誰も乗ってなかったよ。
不便だもん。わざわざ歩いて行けるところでバス乗る？

それにICカード導入なんて、金かかり過ぎ。
しかも運賃200円なんて、どう考えても赤！
無理無理。

ピーチバスで十分だよ。
だいたい時間の確実性って、鉄道と比べるから遅く感じるんだろうけど。
別にたいして遅れてないよ。

**回想774列車** · 2009/05/23(土) 19:04:04

やっぱりLRTはムリなのかな
高齢者の取り込みとバスの欠点を補えば、採算ラインも低いしなんとかなるかと思ったんですけどね・・・

普通に撤去して国道155号線から新町3東交差点辺りまでにバスレーン整備するのが一番妥当かも

**回想774列車** · 2009/05/23(土) 21:50:55

片道2車線（以上）＋PTPSでどう?
板違いスマソ

**回想774列車** · 2009/05/24(日) 20:27:40

PTPSっていうのはこういうシステムの事だね
http://www.utms.or.jp/japanese/system/ptps.html

高架を撤去した国道155号線にそのシステムを導入して、バスレーンを国道155号線と新町3東交差点までに整備
小牧原～新町3東までは一車線のレーンになると思うけど、東名高速道路をくぐる辺りで交換が可能かも
ついでに市街地を循環させ、ここをピーチバスを走らせる
http://chizuz.com/map/map51322.html

こんなのはどうだろう
費用の問題はよくわからないけど

**回想774列車** · 2009/05/24(日) 23:34:56

>>62
>>63

あくまで理想論だろ、PTSP。

http://www.utms.or.jp/japanese/system/ptps.html
↑↑
上のページにもあるけど、ピーチバス使うやつにとっては良いけど、結局使ってるのって、桃花台に住んでる人達だけでしょう。
しかも桃花台に住んでいてる人でもほとんど乗っていないって言うから、システム構築にかかる金を税金で出して良いと思うやつなんて、市内にだってほとんどいないよ。

**回想774列車** · 2009/05/24(日) 23:45:52

どうせならピーチバスと桃花台バスくっつけて春日井～小牧結んでPTPS導入なんてのは･･･
ムリか

バスレーンは必要だとは思う

**回想774列車** · 2009/05/25(月) 01:12:13

>>65

＞ピーチバスと桃花台バスくっつけて春日井～小牧結んで

需要がない。

**回想774列車** · 2009/05/25(月) 18:24:24

ならバスロケーションシステムはどうだろう。
ピーチバス、名鉄バス春日井駅行きにこれを導入してみて、好評で利用者が増えたら都市間高速バスや桃花台バスにも取り入れてみたら？

国道155号線にバスレーンも設置する。これで時間がわからないよ～ってことにはならず、目に見えるバス運行は定時性確保に匹敵する効果を生む気がする。

**回想774列車** · 2009/05/26(火) 01:43:06

>>67

バスロケーションは良いけど、バスレーンはいらない。

**回想774列車** · 2009/05/26(火) 03:53:10

>>67

思うんだけど、ピーチバスと桃花台バスはあおい交通だから
名鉄バスと一緒に導入ってのは無理があるのでは？

あともし県が支援して導入を目指すなら、もっと利用者が多い場所やバス需要が高い路線でやると思う。

**回想774列車** · 2009/05/26(火) 16:43:10

市が主体となって導入すれば出来ると思うんだけど、どうだろう
小牧市が「お前らの路線にバスロケつけてやるよ」って名鉄とあおい交通に言って、多少お金はもらうけど運営は市が中心となって行なう
名鉄とあおい交通はそれぞれ利用者の満足向上と利用者増加というメリットを受けることができるかも知れないし、市は利用者から出ている不満を解消し、公共交通への満足度を高められるかもしれない
2路線なら導入・運営費もそこまで高くないだろうから市が被るコストも安いだろうし

一種の公共サービスって感じかな
ダメならあおい交通にだけ導入でOKじゃない？

バスレーンは絶対要るってほどじゃないけどやっぱり利用者からの不満を解消し、なおかつ桃花台線のインフラ撤去後の跡地利用も兼ねてるなら考えるべきでしょ
ただインフラを撤去しなくてもバスレーン付けれるかも。155号のピーチバスのバス停待避所の幅でバスレーンが付けれればの考えだけど

**回想774列車** · 2009/05/26(火) 16:48:33

追記
県が支援するならそりゃ利用者の多いところがいいだろうけど、県が支援するほど高いコストじゃないと思うから必要ないんじゃないかな
あくまでも市が提供する公共サービスの一環みたいな感じで

**回想774列車** · 2009/05/27(水) 04:52:41

>>70
>>71

やはりそれも理想論だよ。
あと利用者や桃花台に住んでいる人の事だけ考え過ぎ。

ピーチバスにしろ、都市間高速バスにしろ、使ってるのは結局桃花台に住んでる人達だけでしょう。
とはいえ、桃花台に住んでいてる人でも、ほとんど乗っていないでしょう？
それでも桃花台に住んでいる人はまだ使うかもしんないけど、市内の他の地域に住んでる人達は、まず使わないよ。
そうなりゃほとんどの市民は「何でここまでするの？」ってことになる。

だから市が支援するにしても、ほとんど賛同は得られないよ。

あと桃花台バスと名鉄春日井駅行きは論外。
走っているのは、ほとんどが春日井市内だからありえないよ。

**回想774列車** · 2009/05/27(水) 16:20:13

>>70

都市間高速バスも論外。
だって市内走るけど市内間で乗り降りできないもの。

**回想774列車** · 2009/05/27(水) 17:32:01

利用者や桃花台のことを考えずに企画されたのが桃花台線。利用者のことを考えないとああなる。

小牧市内のほとんどの人は使わないから投資はしないって、その考えはおかしくないか？
確かに利用者は少ないが、運営が成り立たないほど少ないわけではなく、利用者がいるのは事実。改善を望む声もある。
桃花台は人口のわりに市内でも特に不便だし、この環境を少しでも改善させることは地方公共団体の役目だと思うけどな。
しかも他の地域（特に名鉄沿線）は便利なわけで、「なんでここまでするの？」って思う人、そんなにいない気がする。
「不便だからしょうがないんじゃないか」っていうのもいるだろう。

春日井に跨ぐ区間は難しいだろうな。
小牧市が導入するならピーチバスのみ。好評ならあおい交通が独自で桃花台バスにもつけるだろうけど、たぶんピーチバスだけ導入が現実的か。

**回想774列車** · 2009/05/27(水) 20:06:01

>>74

名鉄沿線って市内の一部だけでしょう？
それ以外のところは、桃花台と同じくらい不便だよ。

だからあおい交通独自でバスロケするなら良いけど、わざわざ市がやる必要はないよ。

**回想774列車** · 2009/05/27(水) 22:56:39

>>74
＞利用者がいるのは事実。改善を望む声もある。

だったら、あおい交通がやれば良いんじゃねぇ？

**回想774列車** · 2009/05/27(水) 23:25:30

あおい交通だけで導入できるなら何の問題もないわ。
けどコスト的にできないなら市が多少支援するとか必要になってくるかもしれない。

ついでに市の巡回バスはたしかあおい交通が委託されて運行してるよね。
効果が上がればこいつにも導入って事は十分ありうる。
市が協力すれば決して桃花台だけが恩恵を受けるわけじゃない。

**回想774列車** · 2009/05/28(木) 00:30:53

>>77

問題ないなら、まずあおい交通と議論しなよ。

それに市が金だしてやるなら、まず巡回バスでしょ。
市が運営してるんだから。

**回想774列車** · 2009/05/28(木) 16:34:37

どっちもやれば？

**回想774列車** · 2009/05/28(木) 17:35:11

あおい交通のお問い合わせってとこから一応連絡してみた。

ピーチバスに独自でバスロケーションシステムを導入できますか。
困難なら小牧市と巡回バスを含めた導入を検討することは可能ですか。

って。

**回想774列車** · 2009/05/28(木) 19:31:50

>>80

返信なしに一票

**回想774列車** · 2009/05/28(木) 23:23:02

もし来なかったら市にも問い合わせてやる。
市民の声にぶち込めば何か返事を聞けるだろう。

それでも返事なかったらつぶれるな、この町。

**回想774列車** · 2009/05/29(金) 00:50:35

>>82

何だ・・・・結局みんなのためじゃなく、自己満足のためだったんだ。

だいたい迷惑でしょ？あおい交通にこんな意味不明なメール送ったら。
導入できるかと言われれば、そりゃ金だせばできる。
でも一番大切なのは、それがおあい交通が負担できるかどうか。
しかしこんな質問だったら、回答しようがない。

それと巡回バス云々は、たぶん訳分からんと思うし。

あと市に送っても、当たり障りのない返信しかもらえんよ。

**回想774列車** · 2009/05/29(金) 23:41:03

確かにあれじゃあ意味わかってくれないかもな。
もっと考えてからにするべきだった。

でも、自己満足のためにやってるわけじゃない。
小牧市がよくなってほしいからこうして色々言ってる。まあ言ってる内容はめちゃくちゃなものもあるだろうけど。

これからはもう少し深く、色々なことを考えながらアイデアを出すようにして、よく考えた先で行動するよ。

**回想774列車** · 2009/06/29(月) 02:11:11

桃花台団地が失敗だから、ピーチが生きるすべは無いよ。

**回想774列車** · 2009/07/05(日) 20:58:30

せめて最初から高蔵寺方面を目指して作るべきだったな。

**回想774列車** · 2009/08/08(土) 03:27:46

土建屋は儲かったから問題ない

**回想774列車** · 2009/09/06(日) 20:40:01

あの高架小型車専用道路にするならガイドウェイバスにもできるんじゃね？

**回想774列車** · 2009/09/06(日) 20:57:16

もちろん出来るさ

で、その資金と過去の累計赤字分は君が負担してくれるんだろうな？

**回想774列車** · 2009/09/06(日) 23:13:56

おれができればもうやってる

**回想774列車** · 2009/09/07(月) 07:45:12

桃ライナーからガイドウェイバスに変えたら、なんかいいことでもある？

**回想774列車** · 2009/09/07(月) 10:41:36

ない

**回想774列車** · 2009/09/07(月) 19:18:17

地震で倒れるの待とうぜ

**回想774列車** · 2009/09/07(月) 20:38:39

昔、姫路にモノレールがあった
廃止されて何十年も経つのに、未だ橋脚と桁が放置されている
費用が高額でなかなか撤去が進まないのだ
山陽新幹線を利用する人なら一度ぐらい見たことはあるだろう

二の舞だな

**回想774列車** · 2009/09/08(火) 22:33:45

上飯田線がせめて新栄町駅まであればそれはそれで便利だったろうな

**回想774列車** · 2009/09/09(水) 21:37:15

桃花台線のインフラに大型バスを走らせるのはムリらしい。
例え一方通行だとしても重量オーバーだって。
http://www.pref.aichi.jp/toshiseibi/kondankai/houkokusho.pdf
ここに書いてあった。

**回想774列車** · 2009/10/10(土) 19:11:01

ワイド3・3・SUNフリーきっぷで乗ったから、いちいち小牧の駅にインターホンで連絡して自動改札開けてもらったよ。
山万といい勝負の寂れ具合で、閑散という表現が、まさにぴったりの路線だった。

**回想774列車** · 2009/10/13(火) 23:50:06

山万は廃線に成らないね

**回想774列車** · 2009/10/14(水) 18:21:35

桃花台もこれでよかったよな

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%82%A4%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%93%E3%82%B9%E5%BA%83%E5%B3%B6%E7%9F%AD%E8%B7%9D%E9%9B%A2%E4%BA%A4%E9%80%9A%E7%80%AC%E9%87%8E%E7%B7%9A

**回想774列車** · 2009/10/15(木) 11:32:21

１００ｇｅｔ！

**回想774列車** · 2009/11/06(金) 18:51:52

もうすぐ日本発の無人ＡＧＴポートライナー8000形も懐かしスレ入りだ。

**回想774列車** · 2009/12/13(日) 16:48:40

葬式鉄による収益が設備撤去費用に使われる？

**回想774列車** · 2009/12/13(日) 20:37:00

>>99

これはミカン山モノレールの発展型
平坦路では勝負にならない

**回想774列車** · 2009/12/23(水) 14:11:21

いっそのこと高架を城北線みたいにして、小牧原の辺りから名鉄小牧線に乗り入れさせるってのは？
単線で桃花台センターまで作るくらいなら撤去とか小型車専用道路よりも安く済んだりして

**回想774列車** · 2009/12/24(木) 23:17:19

>>104
バスが無理だって>>96に書いてあるんだから
改めて線路引いて名鉄に乗り入れられる車両を走らせるなんて
なおさら無理じゃないか？

**回想774列車** · 2009/12/30(水) 21:50:58

>>99
こんな小人数しか乗れんもん作ってどうする？意味ないよ

>>104
ないないないないないないないないないない

**回想774列車** · 2010/01/08(金) 00:45:39

>>96
これ読んだけど、まじでつまらん。

ほんと最初から高蔵寺に繋いでおけばよかったのにな
中央線と愛環と接続しておけば、こんな惨めなことにはなってなかったのに。

**回想774列車** · 2010/01/09(土) 21:58:19

>>105
バスが無理なのは床版が敷いてあるからじゃないのか？
バスとピーチライナーじゃバスのほうが軽いでしょ。

だから別に無理ではないと思う。

**回想774列車** · 2010/01/13(水) 05:43:16

>>108
バスが無理な理由って、確か車幅の問題だったと思うよ。
あと仮にその問題がなくてもバスは絶対無理だよ。だってピーチバス走ってるじゃない？

**回想774列車** · 2010/01/21(木) 18:16:03

バスの車幅は確かに無理だけど、城北線のような車両を走らせて名鉄に直通させるのなら、車両の車幅は問題ないと思う。

ピーチバス
http://art3.photozou.jp/pub/197/124197/photo/7384528.jpg
桃花台線　車両
http://prius.2-d.jp/blog/archives/images/R7712383.jpg
桃花台線の駅
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/38/0000239238/65/img898d9140jhqk4s.jpeg
名鉄小牧線　車両
http://www.h4.dion.ne.jp/~kiyurohi/LOVELOG_IMG/log009.jpg
城北線　車両
http://www32.tok2.com/home2/express/jrc/051015jyohoku11.jpg

**回想774列車** · 2010/01/21(木) 21:06:05

>110
馬鹿馬鹿しい。名鉄がそんなの了承する訳ないよ。
名鉄はピーチへの投資をチャラにされたんだよ？そのうえ更に金まで払って、
ほんのわずかな乗客を取りにはいかないよ。

それにそんな鉄道をつくんのに、愛知県は金出せねぇーって。
結局乗るのは桃花台民だけだろ？
まさかそこから先延ばして、高蔵寺までつなぐとか言わないよねぇ？

**回想774列車** · 2010/01/22(金) 19:57:50

鉄道を作らなくても愛知県は桃花台のために100億近くの税金を投入しなきゃいけない。
撤去も高架道路も100億近くかかるからな。
どうせ有効な活用案がないんだから可能性の一つとして検討するくらい良いんじゃない。

**回想774列車** · 2010/01/23(土) 14:26:13

>112
できっこないこと考えても、なんの意味もない！やるだけ無駄。
それよか、はよ撤去しろよ！って感じ。
だいたい案があって残すなら分かるけど、案もないのに残してどうする。

**回想774列車** · 2010/01/25(月) 04:46:31

桃花台ニュータウンの開発さえしなければ・・・

**回想774列車** · 2010/01/26(火) 22:59:44

>>111
元々は高蔵寺までつなげることが計画の前提だったんだが、予算その他の都合で頓挫したのがすべての始まり。
愛知県が当初公表した利用計画もすべて高蔵寺延伸時を見越した数値だったと記憶している。
そもそも廃線からこれだけの期間放置してあるとインフラ再利用も厳しいだろうし、ガイドウェイバスと同様完全な
行政側の誇大計算値だけが一人歩きしてしまった産物だと思う。

**回想774列車** · 2010/02/04(木) 22:40:00

そろそろ撤去の時期

**回想774列車** · 2010/02/08(月) 12:15:25

>>116
するの？できるの？

**回想774列車** · 2010/02/08(月) 12:17:37

したいけど出来ない

**回想774列車** · 2010/02/10(水) 22:36:58

景気対策でなんとか･･･

**回想774列車** · 2010/02/11(木) 09:25:49

桃花台の近所の大学に通ってたけどみんな春日井方面まで行ってたぞ。
神領でも春日井でも高蔵寺でもいいけど、鉄道通せばそれなりに学生とか乗るんじゃないの。

**回想774列車** · 2010/02/11(木) 18:36:58

>>115
＞元々は高蔵寺までつなげることが計画の前提だったんだが、予算その他の都合で
＞頓挫したのがすべての始まり。

>>14

**回想774列車** · 2010/02/11(木) 20:38:05

計画の前提そのものが無謀だったのが、すべての始り
だよね

**回想774列車** · 2010/02/13(土) 00:14:51

あんなもん作るんじゃなくて小牧・春日井・高蔵寺各駅へ利便性の高いバス路線を作った方がよかった
見栄を張って新交通なんて作るからこんなばかばかしいことになるんだ
そもそも桃花台ニュータウンの計画自体が雑なんだよ
ほんと行政の無能さに呆れる

**回想774列車** · 2010/02/13(土) 01:49:02

>>120
Ｆラン大卒乙www

**回想774列車** · 2010/02/15(月) 04:45:33

中大か

**回想774列車** · 2010/02/15(月) 07:45:30

>>124はあたり。>>125ははずれ。
ただリニモは薄利とはいえ学生でなんとかなってるのも事実だからな。

**回想774列車** · 2010/02/18(木) 00:11:42

全線開業してたとしたら沿線にはけっこう大学や高校があるし、愛知環状鉄道に乗り換えれば瀬戸のほうの学校にも行ける。
名鉄・JR利用で名古屋の方の学校にも行けるわけだから、学生利用はそこそこあったかもってのはたぶんその通りだと思うね。

**回想774列車** · 2010/02/18(木) 20:46:41

リニモは薄利じゃなく
赤字

**回想774列車** · 2010/02/18(木) 23:30:40

でも、リニモは次世代新交通の実用テスト、初の営業線だから当分廃止にならんだろうな

**回想774列車** · 2010/02/20(土) 00:47:35

>>120
高蔵寺じゃだめだろう。
高蔵寺からだとかなりの距離があるから、
結局みんな、春日井からのバスになっちゃうんじゃないか？

あと駅からの距離も重要。
駅から15分とか20分とか歩かないかんとなると、
結局それも春日井からのバスの方が楽なんじゃねぇ？
なんで乗らないと思うよ。

>>126
リニモは学生が乗らないんで利用者伸びず、
苦労してるって話だよ。
みんなリニモが不便で料金高いから、
名古屋市内からバス乗ってるって話だったと。

>>127
瀬戸市って学校多かったっけ？
あんま有名な学校知らないし、
列車乗り継いでまでして行かんだろう。

**回想774列車** · 2010/02/20(土) 03:07:39

>>129
リニアモーターって昭和３０年代から開発が始まった技術だぜ？
ＪＡＬが手掛けたのも昭和４０年代だし。
世界的に採用の動きがないならリニモも設備更新の時点であぼーんは確実。

**回想774列車** · 2010/02/20(土) 03:54:41

>>131
1票!!
ってかなんでリニアなん？普通の電車で良かったんじゃないの？
明らかに行政の無駄遣いだよ。

**回想774列車** · 2010/02/21(日) 00:38:11

>>132
会場内の交通機関なら向いてたけどね

**回想774列車** · 2010/02/25(木) 20:31:48

>>132
愛・地球博のパビリオンの一つだから＆地下鉄を延伸するほどの需要もないから

**回想774列車** · 2010/02/25(木) 20:44:05

万博の混雑が懐かしい

**回想774列車** · 2010/04/16(金) 21:56:20

今、AGUI見てたら東海板にピーチライナーの車両の画像があがってるけど、廃止時に売却された車両とかがあるのかな？

投稿文によると、名鉄尾西線の上丸渕駅付近らしいんだけど、こんなところにあるなんて初耳です･･･。

**回想774列車** · 2010/04/19(月) 23:55:07

>>132
さすがにあの急勾配を普通鉄道では無理があるのでは・・・それに道路の
上に敷設できるのか？

　リニモは藤が丘の駅がなんであんなに深いのかがよくわからん。小牧の
二の舞のように見えるが・・・

**回想774列車** · 2010/04/20(火) 19:40:20

小牧と春日井が同じ市だったら高蔵寺まで延伸してたんだろうな。本当に勿体無い。
リニモはまだいいよ、東山線と愛環に繋がっているもの。
ピーチは小牧駅からしか乗れなくて戻ってくるしかないから
桃花台の住民達の利用だけで終わっちゃうんだよ。

**回想774列車** · 2010/04/24(土) 19:34:26

別にJRに繋がなくても何とかなってたと思うよ？

例えば、ピーチライナーとニュータウン開発と上飯田連絡線を同時期に進めるとか
ニュータウンをもっと高密度に開発するとか

**回想774列車** · 2010/04/25(日) 10:45:08

　そもそも桃花台の開発計画自体が当初に比べて縮小されていたのに
軌道系交通機関を導入しようとしたのが無理があったのでは・・・

**回想774列車** · 2010/04/25(日) 23:21:19

同感
名古屋市交通局の基幹バスみたいにバスの速達性と定時性を確保した方が良かっただろうな

**回想774列車** · 2010/04/29(木) 15:35:48

取り壊しはまだか

**回想774列車** · 2010/05/08(土) 21:17:37

費用がありません

**回想774列車** · 2010/05/09(日) 22:18:25

コンクリートは劣化しているし鉄製の桁の塗装も剥がれかけている

**回想774列車** · 2010/05/13(木) 23:42:57

崩落が始まる寸前まで放置ぽいな

**回想774列車** · 2010/05/15(土) 14:43:50

危なっかしい話だ

**回想774列車** · 2010/05/16(日) 00:42:46

大船のモノレールの橋脚も撤去されたのは最近だからね。
撤去は何十年単位だろ。

**回想774列車** · 2010/05/17(月) 22:48:09

>>36
スレ違いだけどそれは事実。
山万としては、すぐにでも廃止にしたいんだけど、ニュータウン造成時に
ボナ（新交通の愛称ね）があるから住宅を買った、と言う人もいるから
簡単には廃止に出来ないらしい。

**回想774列車** · 2010/06/09(水) 02:11:55

ttp://wiredvision.jp/blog/matsuura/201003/201003241200.html
間違った未来、新交通システム
当路線についての話題があります。

**回想774列車** · 2010/06/11(金) 23:46:31

ループ

**回想774列車** · 2010/06/13(日) 16:43:07

>>149
それこっちの方が多くのってら↓

ttp://wiredvision.jp/blog/matsuura/201004/201004191900.html

**回想774列車** · 2010/07/13(火) 02:19:52

のんびり馬車鉄道にして観光客を呼ぼう！

**回想774列車** · 2010/07/14(水) 01:06:57

あおなみ線破綻したか。
開業から6年で。

**回想774列車** · 2010/07/23(金) 22:53:25

そろそろ撤去してよ。
もう廃止から4年だ。維持費が年間いくらかかってるか知らないけどもったいないでしょ。
早く撤去した方が最終的に得。

**回想774列車** · 2010/07/24(土) 16:15:01

>>153
そうだね。こっちは廃止にはならんけどね。

**回想774列車** · 2010/07/24(土) 21:28:54

>>155
今更だが
東山線高畑からの延長線としていたら
もう少しマシだった様な気がする

**回想774列車** · 2010/07/25(日) 01:19:15

ピーチ
あおなみ
リニモ
城北

**回想774列車** · 2010/07/27(火) 10:39:29

>>157
城北線が一番マシな気するわ

**回想774列車** · 2010/09/09(木) 21:27:08

ピーチ
あおなみ
リニモ
城北
ゆとりーと

**回想774列車** · 2010/09/20(月) 22:23:06

レンタル屋でピーチのDVDを見つけた
vol.1はorzな代物だったがvol.2は面白かったw

**回想774列車** · 2010/09/30(木) 20:05:52

どこ？

**回想774列車** · 2010/10/02(土) 22:45:04

常普請の米国

**回想774列車** · 2010/11/20(土) 08:51:41

名前が悪いね。
桃と鉄道は合わない。

**回想774列車** · 2010/11/20(土) 21:26:06

なぜ？

**回想774列車** · 2010/12/23(木) 14:19:25

無駄になった億単位の税金を愛知県公務員と小牧市公務員に弁償させてはどうかな
廃止になったのは乗らなかった住民が悪いみたいに居直られると
どうも穏やかでは済まされん

**回想774列車** · 2010/12/23(木) 15:26:49

こんなところで愚痴ってないで
行動を起こせば？

**回想774列車** · 2011/01/29(土) 09:25:38

>>165
誰が居直ってるんだ？

**回想774列車** · 2011/03/25(金) 00:14:45.06

役人に商売はできねえってことだよ。
名古屋の地下鉄だって赤字が完全に無くなるのは今から50年後とか
気の遠くなる話してるけど、民間の常識じゃねえな。

**回想774列車** · 2011/03/25(金) 18:31:18.10

今時地下鉄なんて民間がつくれねーよ。

**回想774列車** · 2011/04/06(水) 22:26:06.32

商売でやってるわけでもねーし

**回想774列車** · 2011/05/14(土) 01:40:24.31

何だか菅が東日本大震災の復興財源に公務員給与の引下げを考えてるらしい。
それができるなら桃列車の損失の穴埋めもできないことないわな。
真剣に考えたらどうだ？

**回想774列車** · 2011/05/30(月) 15:56:54.30

突然どうした？

**回想774列車** · 2011/05/30(月) 22:07:20.66

まぁ>>14で述べた時の小牧市長が屑過ぎる考えを持っていたということに問題
おかげで桃花台は最寄り駅がなし
高蔵寺か春日井辺りに繋げておけばよかったものを･･

**回想774列車** · 2011/06/10(金) 20:53:37.93

で、このスレに住みついた俺たちは何をどう協力したらいいんだ？

**回想774列車** · 2011/08/02(火) 22:27:59.99

小牧市議会だよりNo.154より

問
ピーチライナーが廃止となって5年近くが経過した。
インフラ構造物の耐震性について、防災上の問題はないのか。
インフラの利活用について住民を含めたオフィシャルな検討委員会の
早期設置について問う。

答
先般、市長が愛知県知事に対して
早急に耐震化等の安全対策を講じてもらう様に要請を行った。
今後も機会あるたびに、県に対して強く要請していく。
インフラの利活用の検討については
所有者である県が中心となって検討を進めている。
小牧市としては、県が一定の方向性が示せる様になった段階で
必要に応じて住民を含めたオフィシャルな検討委員会の設置等を要請する。

**回想774列車** · 2011/08/21(日) 00:46:31.50

相変わらず受身ですな。
ま、市町村に出来ることなんか限られてるが
これでは「何もやらない」と言ってるに等しい。

**回想774列車** · 2011/08/26(金) 23:11:28.03

「愛・地球博」の開催地なんて偉そうにしてるけど、実際やってることはてんで逆。
公共交通機関は端から廃止、マイカー氾濫は野放し、の見本になってる地域だ。
大体件の万博期間中に名鉄岐阜市内線廃止したんだから、筋金入りの自家用車本位な地方
としか言いようがない。
世間じゃ冷房や自販機ばかり槍玉に挙がるけど、車の地球温暖化への影響はその比じゃなかろう。
そもそも、人工的な廃熱を問題にするんだったら、東京都心の1/4程度の人口しかない名古屋が何であんなに暑いか、
もっと真剣に考えるべきだ。

**回想774列車** · 2011/08/27(土) 08:58:31.41

終端のループ乗ったことある人いる

**回想774列車** · 2011/08/27(土) 08:59:53.60

？忘れた

**回想774列車** · 2011/08/27(土) 20:52:23.04

>>177
じじいの愚痴を止める権限は持ってないけどよぉ
論点が絞られてないし
スレチだし

なにより読んでて　むちゃくちゃ不愉快

**177** · 2011/08/27(土) 21:49:38.39

桃花台新交通が20年も経たずに破たんした背景の1つにあるのは、
日本の中でも際立って重症なマイカー中毒に罹った地域だったからってことが
あるように思ったんで…。
当該地域の住民は気悪くするだろうが，東海地方のマイカー依存度が
首都圏や近畿圏より突出して高いのは紛れもない事実。当方も1年位名古屋に住んだことがあったけど、
はっきり言って公共交通の便は出身地（長野）と大差ない不便さだと感じた。

**回想774列車** · 2011/08/28(日) 08:30:47.36

他人に「考えるべきだ」としながら
お前は
1.具体的かつ現実的な解決策をなにも示していない
2.お前が何を実践し、努力してきたのかも示していない

だから「不愉快」だし「じじいの愚痴」の称号を与えることが出来るのだ

**回想774列車** · 2011/08/30(火) 21:24:01.78

>>177
多分クルマを持ってないからそういうと思うんだけど、仮にピーチライナーが高蔵寺まで延びてても、それとマイカー普及とは全く関連なんてないよ。
桃花台なんてほとんど一戸建ての比較的有福な層なら公共交通がどれだけ充実していてもマイカーくらいは持つだろ。

岐阜市内線やピーチライナーが存在する事で、地球環境に影響がある程トラヒックは変わらないよ。
通勤通学だって、バスで十分。
徒歩で駅まで行って電車で移動、また徒歩で移動なんて、動けるエリアが狭すぎるわ。

**回想774列車** · 2011/08/30(火) 21:42:46.75

廃止直前の駅の荒れ方
悲しくなったのが今でも鮮明に覚えている。

**回想774列車** · 2011/08/30(火) 21:55:29.61

>>181
>桃花台新交通が20年も経たずに破たんした背景の1つにあるのは、
>日本の中でも際立って重症なマイカー中毒に罹った地域だったからってことが
>あるように思ったんで…

マイカーは全然関係ないよ。そもそも需要予測が問題。「桃花台住民はピーチしか乗らない」ってそんなのありえんだろうwww なんで当然のごとく廃止になった。

**回想774列車** · 2011/09/05(月) 20:59:36.13

>>181
名古屋は昔に比べればJRも本数が増えて、地下鉄も増えたからマシだよ
場所によっては長野と変わらんは同意だが
ここは行き先が微妙だから乗るに乗れない？

**回想774列車** · 2011/09/07(水) 10:34:16.27

>>186
都内なら住む場所を求め多摩モノレールや埼玉高速みたいに、幹線から奥に入るような路線でも住む人使う人は多い
でも名古屋は電車で30分走ればそれなりな田舎も有るし、鉄道使う人間はJR線から奥に入る必要があまりない
むしろ基本車でたまに公共交通を使いたい人間なら桃花台沿線は悪くないが、毎日鉄道で通勤通学する人間には面倒なだけだな
名古屋は車も公共交通も便利で想像以上に良いところ
東京なんかより移動に選択肢が有って良いと思うけどね

**回想774列車** · 2011/09/08(木) 20:52:57.15

東京と比べられてもなぁ
出来ればニューヨーク、パリ、ロンドン、上海あたりと張り合いたいね

**回想774列車** · 2011/09/10(土) 19:05:20.48

ここができた頃はまだまだ東海道線も汽車ダイヤで本数が少なかったし、市営地下鉄もまだまだだった
今じゃ名鉄すらJR東海に歯が立たない雰囲気だ

**回想774列車** · 2011/09/18(日) 18:34:05.42

>>189
北海道もJRが本腰を入れたら地下鉄がダメになったからな

**回想774列車** · 2011/09/18(日) 23:34:18.84

鹿児島本線が電化して、西鉄北九州線の息の根が緩やかに絶たれた。

**回想774列車** · 2011/09/19(月) 12:20:51.46

ちょっと、今から桃花台行ってくる。

**回想774列車** · 2011/09/25(日) 19:17:40.25

懐かしいな
ガキの頃できたばかりの時に乗ったはず
廃止されてたのは知らなかった
確かに位置的に普段電車で移動するような人が、わざわざ住むような所じゃないかもしれん
関東で言う関東鉄道や富士急みたいなもんかな
普段車でたまに電車で動くなら悪くないけど

**回想774列車** · 2011/10/22(土) 20:07:07.53

明日、小牧基地の航空祭に合わせて、ピーチライナーの遺構を見ながら
桃花台ニュータウンを散策してくるのでage。予定ルートは・・・

小牧基地<シャトルバス>三菱重工名誘<徒歩orあおい交通バス>桃花台NT<中央高速バス>名駅or栄

**回想774列車** · 2011/10/23(日) 05:13:08.04

リニモも１０年後これと同じ運命を辿る予定。

**回想774列車** · 2011/10/23(日) 23:19:28.30

>>194報告wktk

小牧でなく高蔵寺と繋げていたら
まだピーチは存続してたのかな
今更言っても仕方ないし有り得ないけれど

**194** · 2011/10/24(月) 00:12:21.94

レスありがとう。先ほど帰宅しました。
なかなかよかったけど、疲れたのと明日は朝から仕事なので
報告はまた後日ということで・・・。

**回想774列車** · 2011/11/06(日) 00:02:04.28

リニモか…確かに桃同様の微妙な路線だな
どーすんだろか
中京の景気は日本最悪クラスで名古屋市回帰も起きてる

**回想774列車** · 2011/11/29(火) 21:33:21.60

報告まだぁ～

**回想774列車** · 2011/12/08(木) 15:20:38.73

高蔵寺接続ま～だ～？まちくたびれたー