【金星 きそ】名古屋発の夜行列車【のりくら 紀州】
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こんなスレ建てなければまず出てこないマイナーな存在ながら個性的な列車がちらほら
上りと下りで運転区間の違う客車「きそ」(下り 名古屋ー直江津、上り長野ー名古屋)
夜行が片道のみの「のりくら」「紀州」(電車「きそ」も片運用)
編成のど真ん中に新聞配達用の荷物車を挟んだ「のりくら」
付属編成がそのまま紀伊半島を一周してしまうので付属編成の号車番号が毎日入れ替わった「紀州」
そんな名古屋発だった夜行列車について語って下さい >>54
>「紀州」も臨時の夜行もあったし
スターライトなんてのもあったねえ。 >>55
あーあったあった。
確かJR化後に運転されてたはず。
>>56
大阪発が夜行で、着が昼行だったね。
>>52
コンコースの西よりには一般待合室があったように記憶しています。
新幹線の改札のやや東よりでした。その待合室すぐ隣くらいの位置に
改札内から入れる待合室もあったような。
同じような所に別に団体用があったかもしれませんね。
>>53
確かにいましたね。クモニもいたようないなかったような・・・。
あと、何番線か忘れましたが、熱田よりにEF64が留置してあったような気がします。 JR東海になって初めての大晦日だったと思う。
大垣始発名古屋経由臨時快速「伊勢初詣」に乗った。
82だか181だか忘れたが特急用キハ編成で
僕はハザに乗った。
名古屋を発車してしばらくしたら車掌とモメているお客2名いて,
結局その2人は僕の近くに座ることになった。
おさわがせしてすみませんでしたー・・・なんていうことから話を聞くと
どうもその2人連れはもともとロザに乗ったのだが,
ロザ車内で「中日ドラゴンズ優勝祈念ビデオ」みたいなものを上映するという企画があり
巨人ファンの2人連れは「そんなものみたくない!!」ということでモメたらしい。
後JR東海の本社の担当サンらしいスーツ着た人が現れてお詫びかたがたグリーン券に証明。
めでたくグリーン料金を下車駅で払い戻されることになったらしい。
彼らとは二見浦で別れた。(僕は初日の出目的じゃないので伊勢市乗換え鳥羽までいった)
上り「出雲・紀伊」(だったらしい)で東京へ向ったことがある。
しかし俺が子供の頃だったので、やたらと眠かった記憶しかない。
いったいあれは何時発だったのだろう。
あるいはそれは「銀河」だったのか・・・?ブルトレだったことには間違いない。
親は夜行で行ったことは認めているが、何号とまでは記憶していなかった。 >>59
中日優勝なら1988年だな。会社発足2年目。
その時の監督は「わしが育てた」。 >>62
優勝「記念」じゃなくて優勝「祈念」な。
発足1年目だよ。 ブルトレになってからなら「銀河」は名古屋を上下とも運転停車だったから多分「出雲・紀伊」でしょうね
ホームレス対策の閉鎖ギリギリの1時前後にに名古屋に停車していた筈(下りは運転停車)
多分「紀伊」と併結している上りは「出雲2号」だったと思われ(4号は運転停車?) >>63
ならそれで間違いないよ。失礼、変換ミスだと思ったもので。
それにしても物凄い予言ビデオだな。神様がつくったのだろうか? どうして巨人ファンっておかしな人間ばっかりなんでしょうね。 名古屋発ではないのですが、小学生のとき一家そろっての帰省に
「カートレインユーロ名古屋」
に乗りました。東小倉(貨)〜熱田でしたね。
手作り感あふれるヘッドマークやサボ。
なにより嬉しかったのは、家族そろって個室に乗れたことでした。
レア? 夜行「のりくら」の臨時列車を名古屋で見たらキハ51系の編成でガラガラ
だった時代あり。あのシートで急行料金とはドあつかましだった。
時刻表で「のりくら」の夜行があるのを知ったときは
乗る人がいるのだろうか、と子供心に思ったものです >>71
>>72
S57,9頃だけど富山までの登山者は結構いたね。富山から金沢までは回送同然だった。
俺は東京から福井までの行きたかったが「越前」に乗り遅れて、時間の制約もあったので
たまたま当時の最終の「ひかり」から「のりくら」のお世話になったもの。
金曜の夜だけどワンボックスで1人程度の混み具合だった。
そして富山で寝過ごすと神岡いったりしたんだよな(宮脇氏の本で知った)
夜行「のりくら」の前身「第2しろがね」だと寝過ごすと名古屋に(ry >>75
一度2月に高岡から大阪へ昼頃帰着の必要が出来て、「しろがね2号」のキロハ25
に乗ったら「暖房故障」で後ろのキハ26に乗ったがコレも寒かった。ウエバスト
は調子悪かったな。米原からクハ86に乗り換えてやっと暖かくなった。 >>71
新聞輸送の目的があった。気動車にしては珍しく編成の中間に荷物用の車両
を連結していた。
国鉄時代の夜行列車は乗客が少なくても、新聞・荷物輸送の目的で設定された
夜行列車は多かった。1984年2月改正で操車場の大幅合理化、荷物・郵便輸送
の大幅整理でそんな夜行列車は整理された。夜行のりくら廃止もこの改正だった筈。
微妙にスレ違いかもしれないけど、名古屋発着の夜行で一番良く利用したのは「南紀」です。
東京から関西方面に向かう時に良くこのルートを使ってました。
後に「はやたま」に改名したり亀山打ち切りで名古屋まで来なくなったり。でしたけど。
天王寺から到着してそのまま出発までホームに客車だけ止めてあって、出発まで
何時間も車内で過ごせるのが何とも言えない味わいが出てました。
あと、最初に乗った頃は亀山からDF50牽引で、独特のエンジン音も楽しめました。
今でもそうだけど、紀勢線の車窓が大好きだし、大阪に始発くらいの時間に入れるし、
なんと言っても名古屋発はガラガラだからスハ43系でも楽に過ごせるのが一番大きかったですね。
料金は多少高くても大垣夜行より絶対楽でしたね。後には18きっぷも使えたし。 「うしお」ってありましたね。名古屋を最終に出る紀伊勝浦行でした。
私は一度利用したことがありましたが、たしかキハ55の3連くらいの編成。
磯釣り装備のおやじたちが大勢のっていました。 懐かしい時代のスレだね。
タイトルから、ちょうど昭和50年代半ばの深夜の名古屋駅を思い出します。
ブルトレブームの中で、紀州、のりくら、きそが待機する名古屋駅。
良かったな〜。
>54
新島々行きは、名古屋発 急行「上高地」だね。 ちょっと違うかも知らないけど、高3の時(1984年)夏休み、青春18切符で
大阪から東京へ向かう途中、19時くらいに名古屋について、大垣発の例の夜行を
待つ間、名古屋駅で時間つぶした。夕飯食って、地下街うろうろしてまだ、時間
余ってたのでどうしようと思ってたら、なんか駅の隅の方に公衆浴場があって
おもしろそうだと思って入ってみたら、薄暗くコンクリートが打ちっぱなしのおどろおどろ
した風呂で、背中に綺麗なファッションをしたおっさんたちがいっぱいいて、談笑して
いたのはびっくりした記憶がある。今はもうおそらくないと思うが自分の中では
強烈な昭和時代の思い出である。
>>81
駅の外の銭湯では迷惑になるというので、自然と溜まり場になっていったみたいですよ。
それも知られざる文化ですよね。誰も書き残さない。 ちょっと違うかもしれないが、風呂つながりということで。
東京を2345頃に出る421?という各停列車がありました。この列車、熱海で65分
停車したのですね。タオルをぶら下げて途中下車する人がぞろぞろいたとか。 >>83
421レ大阪行:東京23.40----熱海2.05/3.10----大阪14.44
(昭和34.9.22改正)JTB10月号時刻表より。:沼津でも3.42/4.24
東京‐浜松‐豊橋間のビジネス客と自衛隊向けスジだったのかな?
おまけに名古屋‐米原間「ゆのくに」併結用の確かハx2、ロx1をぶら下げて
居た。 >71
50.3〜55.10ころの話。
その荷物車(確かキユニ)+キハ3両(キハ58・55)の名古屋への送り込みは
富山発名古屋までの長距離普通列車。
急行仕業はこの列車のみ、あとは高山線内をうろうろ。
のりくらの基本編成は金沢到着後、七尾線のG付急行に、
夜、金沢から再び夜行で名古屋に戻り、折り返し普通で美濃太田へ、入庫。
蛇足スマソ
「金星」は間合いで「しらさぎ」に使ってましたよね。名古屋6:10到着後は神領に回送。
名古屋10:15発のしらさぎ2号で富山へ。1時間後にしらさぎ5号で名古屋19:16着へとんぼ返り。
博多口ではどういう運用になっていたんだろう。 >>27 超亀レスだが、「ふるさと」号ってあった。
オリジナルヘッドマークもついた583系だった。 >>89
トヲタ自動車従業員専用帰省列車だな♪
あれはどこの581系?やっぱ南福岡区かな・・・・・ 名古屋発九州方面の夜行の停車駅って
名古屋―岐阜―大垣―米原…
だったっけ? オリジナルヘッドマークつき583系で「ふるさと」といえば、
上野・大宮−青森間のやつじゃないのか……?
つまり同名の別の列車。 >>90
1985,1986年なので、向日町区。
>>92
>>90の言う通り、トヨタ社員専用で岡崎−熊本間に
運行していたものも有った。同名の別の列車。 前述されているけど、
スターライト号の使用車種は何だったの?やはり58+65だったのかな? >>88
「金星」は博多着が遅い時間でしたから間合い運用はなかったのではないでしょうか
南福岡に回送されてそのままだったように思います
何度か南福岡で「金星」の幕を出したままの583系(581系?)を見ましたよ >>82
もそもそセンセイの作品にはしばしばそのようなシーンが紹介されていますね。
センセイのあのキャラだから出来たことかも。 俺は岐阜市に実家があるんだけど、30年前の朝5時台はゴールデンタイムだった。
まず、上りの「はやぶさ」、続いて下りの「銀河」、その後、上りの「みずほ」「金星」「さくら」と
続いた。
日の出の早い時期の日曜は、早起きしてブルトレをよく見に行ったなぁ・・・。
「はやぶさ」も過去帳入りでさびしいな。 名古屋はおみゃーさんとか駅のホームでうるさい。西口はソープランドやヘルス。伽場蔵がいっぱいある。やくざもうろちょろ。ユーニー中村店の南側の店は超あやしい。あやしすぎる。ウドちゃんむけの老婆がでてきそうで怖い。 >101
おみゃーさん、よー知っとりゃーすなも。
やーさまの関係者きゃーも? 民営化寸前から民営化後直ぐって、583の「金星」って、走っていましたっけ?帰省時、新幹線から最終の「南紀」に乗り継ぐ際、隣のホームに居た記憶が、私がまだ小高学年〜中学生時代のお話です。
あと、「スターライト」ですが、乗った事は有りませんが、正月三が日を過ぎた頃、始発で東京に帰京する為、帰省先の駅に行った所丁度、名古屋からの「スターライト」が到着し、駅前がちょっとした祭り状態でビックリした記憶が、今では考えられない状態でした。
>>103
「金星」は57−11で消滅だから民営化の遥か前に消滅
消滅前に親にねだって太宰府天満宮へ高校合格祈願を口実に乗せてもらった
帰りは山陰経由で同じく消滅予定の「大社」にも乗ったっけ、既に天橋立まで短縮されていたけど。 >>104
急行・大社、懐かしい!故宮脇俊三氏の「最長片道切符の旅」でも、筆者が乗っているね。
小浜線には、海水浴シーズンになると、名古屋から「エメラルド」が走っていたな。
車両は当然キハ58系。でも、当時は珍しかった冷房車。
時刻表の巻頭オレンジのページには、どの列車に冷房車が連結されているか、わざわざ
書いてあった。四角い「冷」マーク、覚えてる?? 昭和63年に乗りましたよ。西鹿児島→名古屋、14系座席車
原型ギッコンシートです。テールは文字幕。 >>105
「冷」マーク懐かしいですね。
確か昭和57年頃の時刻表で見た記憶がある。
ゆうづる9号が「ゆうずる9号」と誤載されてたのが
しっかり覚えてる。
大社とエメラルドの愛称板は持ってますよ。 スターライトは、ちょうどスターライトが流行っていた時に運転されていましたね。
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|| ○鵜飼健一郎は放置が一番キライ。常に誰かの反応を待っています。
|| ○ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された鵜飼健一郎は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は鵜飼健一郎の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
|| エサを 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (゚ー゚*) キホン。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
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「金星」は臨時化されてからのほうが走行距離ながかったんだよな。
部屋を整理していたらRJ91年11号が出てきて見てみたらトピックスの欄に載っていた。
それにしても14系客車で名古屋―西鹿児島なんて一体何時間掛かったんだろう?
写真も載っていてEF65 111号機がオリジナルのHM付けてる。
今なら東海は絶対やらないだろうし、西もムーンライト廃止したから絶対やらないだろう。九州はそんなの特急の邪魔だとか言いそうだ。
こんな列車が民営化後も走ってたんだなぁ…
誰かこの列車に名古屋から西鹿児島まで乗り通した猛者はおらぬか? >>111
臨時金星の晩年ってユーロライナーの個室車を2両増結してたよな、あの個室で西鹿児島まで行くのもいいな〜♪ >>111
金星は名古屋―博多583系の時代から金星51(52)号名古屋―西鹿児島が平行して存在しましたよ。 蛇足スマソ
昭和50年代、客車は名古屋持ち14系6×2の12両、機関車(東海道・山陽)は浜松のEF58、
浜松のEF58の配置が無くなってからはEF65PF(下関?東京?)
臨時金星、もしかして臨時14系座席特急の最長ランナー? >>114
今残ってる日本海の設定当初は臨時で14系座席車だったけど、単純にこっちのほうが長そうだな >>111
上りの西鹿児島から名古屋だったら乗りました。
原形バッタンコ座席です。
まさに111号機でした。カンは無かったように記憶していますが・・ 海(名)ナコの12・14系客車や
キハ58系・80系気動車の
便所はオール垂れ流しでしたよね…
キハ85が配属後、ユーロ等にも取付られたが、みえ車には最末期に装備されましたよね。。。
夜行とはスレ違いでゴメン。 不思議な設定というか、そういう需要が多かったんだろうな。
定期583系の金星が博多発着なのに、
季節14系座席の金星51.52号が西鹿児島発着。
しかも、定期列車の本家が廃止された後にも、
後者の方が長く存続した。
まあ「金星」という列車名は、かなり伝統があった名称ですが。 >>119
便所はオールたれ流し
「金星」の上り列車は欠水が多かった
スレチスマソ >>119
キハ58で取り付けられたのは、5101のたった1台だけ。
波動用で余生を送っていた最末期の施工。 あー、施工当時はまだ武豊線ラッシュ時に定期で走ってたか。
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>>130
九州島内夜行の「かいもん」「日南」は、座席が12系で寝台が14系だったと記憶している。 >>131
かいもん、日南は座席は12系だが寝台は20系と25型じゃね?
14系電源供給可能な改造をしてたと記憶が。
12系座席と14系寝台なら「だいせん」があったような気が。 >>114
ジャーナルの臨時金星(ユーロ組み込み)のレポは新鶴見のPFだったよ 金星といえば57−11改正で命脈絶たれたんだけども、583系の転配の関係からかダイヤ改正数日前に運転が打ち切りになったんだよな。
特急列車で車輌需給の関係で運転開始が遅れたケースは数あれど、改正前に打ち切られたケースなんて金星くらいしかないのでは? >>136
それマジですか?
“あかつき”や“さくら”みたいに途中で打ち切ったり、“きのくに”や(在来線時代の)“とき”のように車種を変えて運転する
のは聞いたことあるけど。 >136
急行なら高千穂は改正数日前に終了だったはずだが、特急は聞いたことないな。 いろんなサイトなど見ると金星の廃止は改正一ヶ月前の10月14日付けで廃止となっている記述が多いけれども、11月になっても走っていたという人もいる。
ただ国鉄内部の扱いではどうなのかわからない。
改正当時の時刻表今でも持っている方がいれば一発でわかるんだけども。 鉄道ファン1983年2月号には
11月11日という日付で「金星」の最終列車の写真が載ってる 時刻表質問スレにて聞いてみた。
94 名前:回想774列車[] 投稿日:2009/12/01(火) 20:33:48 ID:8wdvHxr6
別スレでちょっと話題になっている事項がありますのでこの場をお借りしてお尋ねしたいと思います。
寝台特急「金星」の定期列車の運転終了日はいつなのか、どなたかご存知でしたらご教示ください。
改正前に運転終了していると記憶しているのですが、それが10月なのか11月なのか調べてみてもわからなかったので…
95 名前:回想774列車[sage] 投稿日:2009/12/01(火) 21:56:04 ID:Fc2WhRZz
>>94
博多発11/10、名古屋発11/11
まで運転でした
(82年10月号より)
はじめてグリーン車に乗ったのが「のりくら9号」だったなあ。
11月の末だったが暑がりの自分には暖房が効きすぎてて
下呂まで眠れなかったのを憶えています。
季節運転中で宇出津駅まで乗りました 金星って速攻で食堂車の営業やめたのが残念だった。
581・583の食堂車は広々としていて豪華なのに。 >>146
広々してたのは間違い無いけど、豪華と言うのはどうかな?
豪華と言うなら、せめてナシ20の50番台(日立製)くらいのアコモは欲しい。 >>145
自分もはじめて乗ったグリーン車は「のりくら9号」でした。
グリーン車の乗客は他に1人だけで、照明が減光されていました。
やはり2月頃で暖房が効きすぎでした。
「のりくら12号」も何度か利用しました。
「のりくら」廃止直前の頃には間合い運用?の普通列車で
毎日「キロ28」に乗り通勤していました。
金星混結ユーロ2両は
12系ですか?
それとも14系?
>>88
「金星」間合いの583系「しらさぎ」名古屋行きだが、岐阜にて先着している80系DC「ひだ」名古屋行きが方転をすることもあって、先発するダイヤだった。
純粋な追い越しではないが、定期特急同士で順序が入れ替わる珍しいケースだった。
ところで、紀勢本線の夜行「南紀」(53-10改正で「はやたま」になり、以降紆余曲折を経る…)も、もともとは名古屋発着だったはず。
寝台車の連結は、新宮〜天王寺のみだったが…。 「阿蘇」ってその昔は名古屋始発だったんですね。
僕が乗った時は新大阪始発で「くにさき」併結の14系座席車でした。
「はやたま」も名古屋から乗り通したことありました。新宮から寝台に乗って。
懐かしいです。 >>145
上りと下りで連結両数がえらく違っていたんでしたよね。 >>152
下りが 基本4両+キユニ&キハ3両(以上美濃太田)+付属3両(名古屋持ち)
上りが 基本4両のみ
だったかな? 記憶違いだったらスマソ
キユニ+キハ3両の急行仕業はこの列車のみ、
高山線内ローカルから、上り1本のみの富山→名古屋 普通列車からの折り返し。 >>153
ややスレ違いで恐縮ですが、昭和58年の夏休み、20日間の九州周遊券ツアーの帰りに
その「上り1本のみの富山→名古屋 普通列車」に乗りとおしました。確か富山を15時過ぎだったと思います。
周遊券の指定経路ではないので、その頃は今ほどメジャーでなかった「青春18のびのびきっぷ」で、
暑かった富山駅に着くと、「どうせ扇風機のキハ48」と思っていた車両が、冷房の効いたキハ58系の3連で、
エラく得した気分でした。
高山から帰宅する地元客が飛騨金山くらいでほぼいなくなると車内は閑散とし、ほとんど無人となった
美濃太田で4両増結したので「?」と思っていました。で、美濃太田だったか岐阜からだったかは
忘れましたが、最後は快速となって22時過ぎに名古屋に到着しました。
ちなみにほぼ20日間車中泊だったこの旅行から帰宅後、翌日には深夜までバイト、その翌日は
バイト後に友人と痛飲し、さらにその足で別の友人と「のりくら9号」で輪島(季節延長)まで行って、
2泊3日で海水浴という、無茶苦茶な日程でした。今更ながら若かったナ、と。(当時20歳)
もっとも海水浴から帰宅した翌日風疹になり、大変な目に遇いましたが。
(長文&チラ裏失礼しました。) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています