国鉄片町線
>>93
あの駅舎と207のミスマッチ組み合わせもなかなか楽しいものだったな。 >94
その時代の面影が今でも残るのは下狛くらいですかのぉ。
道端のあのホームと207系の組み合わせは壮観です。 >>95
その下狛も、近いうちに8連対応になり(出来るのか?7連も苦しそうだが)7連の321系が入ってくることに・・・。 子供の頃の片町線に乗ったときの楽しみといえば、
徳庵の近畿車輛で見知らぬ車両に遭遇することと、
放出のヤードで貨物の群れを眺めることだったなぁ。 あそこで売ってる新車を買えるくらい金持ちだったらなぁ。
もちろん、車庫や走らせる場所の確保に建設、
運転はもちろん保守整備も長年続けられるくらいの金。 >>100
少し前までなら、
三山木信号場跡から分岐の鉄道用地が確保できたのにな、惜しいw アンカーを誤爆した・・・orz
>>98
売りません。 淀川電車区が放出移転して以降207系投入まで、文字通り「放出中古車センター」だったな。
101/103系で片町線生え抜きの新車は79〜80年に投入された103系16両(6R×4本+モハ2ユニット)のみだね。
淀電新製配置車は101系にもあったが環状線用だし。
近車でオレンジの101/103系が造られていて「あの新車が片町線に入らないか…」と思っていた。
今なら223系が学研都市線に入らないかと思うところ。
淀電101系は環状線と共通運用だったよね。
昔、近車で関西線色の101系とオレンジに黄色の警戒色の101系がイパーイ置いてあった。
>>106
旧国オンリーな時代でも、時たま101系も入ってたらしいね。
>淀電101系は環状線と共通運用だったよね
これは正確に言えば101・103系の非冷房車が共通運用(実際は桜島線の
入出庫運用)で、冷房車は片町線専用だったような。
片町線のラインカラーがオレンジだったのは、車庫が環状線と共用だったことが
理由なんだろうけど、首都圏では同じく車庫を共用している京浜東北線と横浜線は
別個の色だったのを考えたら別の色にする発想は無かったんだろうか? >107
接続する京橋が、それぞれのホームが並列な位置関係じゃないから
色が同じでも乗り間違える事はあり得ない、とでも考えたんだろう。 >>107
淀電が放出に移転してからそれが解消されたと思う。
そういえば関西本線も電化からしばらくは日根野だったから
たまに阪和快速に春日塗りの113系が使用されていたり
緑色の101系(冠水救済車が来た頃は黄色やオレンジも)も
阪和線の運用に入っていたりしてた。
けどそれは間合い運用だったんかな? 地上時代の忍ヶ丘って、某病院の向かいあたりにあったの?
>>110
いや、駅入口はパチンコ屋の向かい、というか、今のかたおか電気やら本屋の
入ってるビルの右手になるな>地上時代の忍ヶ丘
余談だが、薩摩っ子ラーメン屋の向かいあたりに地上時代の名残?らしき
踏切の標識(車両はSL!)が未だに残ってるがな。 をいをい。忍ヶ丘っていつからもぐったんだよ。
おいらが高校通ってた時分にはむしろ高架だったような記憶があるのだが・・・orz >>109
101系の阪和線運用は無い。緑色は103系。
王寺冠水時は東京の101系が応援に来るまでは関西線は間引き運転するくらいだった。
阪和を営業運転する余裕も必要も無い。
ちなみに阪和線で111系の運用実績はある。 >>113
103系はつかの間に緑と黄色の警戒色で走ってたね。
阪和線での111系の運用実績って東京から下関に転属途中に持ってくる時日根野で使ったって事? そうそう。結構長いこと走ってたよ。3ヶ月か半年くらい。昭和50年の話だけど 片町線に101系が投入されるよりかなり以前の旧国全盛期、時たま101系が入ってたみたいだけど写真が見つからない。 環状線・山手線で、ハロウィーンパーティにかこつけた単なる公共交通の妨害行為をやってる外人留学生が居るが、正直あれは迷惑だね。
度を越している。
地方自治や警察などが、面倒だからだとか、恨まれたくないから甘やかしてるんだよ。日本はさぞ居心地いい事だろう。
あとね、免許取消の処分者講習に行った時も欧米人留学生が半分近くいたよ。
日本語が解んないから知り合いの日本人帰国子女を通訳代わりに連れて来てた。
なんで、そんな奴等に免許を交付するのかねぇ?
深夜にも構わず騒ぐ。大音量で音楽を聞く。騒ぐガキにやらせ放題。
ハロウィンのアメリカ人やカナダ人の住んでいるアパートには、住まないほうがいいよ。
奨学金もらえなくて学校いけない日本人たくさんいるのに
政府や自治体、大企業はなんで腐った欧米人留学生に巨額の金額を与えるのか?
まず日本国内の問題から解決しろよ・・・
俺、政府と大企業(ソニー、松下、清水建設、エネオス)の奨学金で留学してきたドイツ人知ってるけど、
ベンツSクラスを乗り回してグッチを着ける物凄い贅沢三昧なわけ。
月に400万もあげる必要ないだろ?
欧米白人留学生は徹底的に調査すべきである。
何故、車に乗れるのか、スキー場にいるのか。
実家の向かいにイギリス人留学生が家を建てた…
日本に長年住んでいた訳じゃないのに、
よく物価の高い日本で家を建てたなぁ。
近所の人は“立派だ、偉い”と“怪しいなぁ…”の二つの意見に分かれてる。
外交は接待。行政はばら撒き。こんなくだらんことしかできんなら税金を軽くして行政のほとんどを停止してほしい 。 >>91
関東ものだけど、長尾−木津間がキハ11(10?)の単行には驚いた
どこのローカル線という感じ
>>54
73系と戦前型の混結は、関東ではほとんどなかったから、非常に珍しかった。
しかも、改造車ばかりだからな。
いつか模型で再現したいな
>>118
でもモハ63型由来の72系とキハ10系・20系では後者のほうがアコモ的には上。 俺は逆に、全線電化で四条畷より先も複線の片町線が信じられない。 >>120
なるほど、今で言うと札沼線みたいな感覚なのかな 片町線がJR化以後の車両に統一されている事が信じられない。
かつては阪和と車両のボロさでは目糞鼻糞の争いだったのに・・・ >>118
キハ10もキハ11もいましたよ。
キハ25とか首都圏色バス窓のキハ20 6とかもね。
腕木信号機はあるわタブレットはあるわ。
非電化末期はキハ58のパラダイス。
>>119
10系の窮屈さと薄暗さと座席のヘボさを考えたら72系の方がマシかもしれん。 >>124
20系との比較になると完全に電車の負けだな。 お父さんが歌ってたけど、片町線は牛が引っ張ってたのはいつまでですか? >>127
末期はDE10が引っ張ってたとか?真偽のほどは定かでない。 放出以東の貨物列車は、103系が投入された1979年にはもうなくなっていたような・・・?
101系が入った1976年でも怪しい。 片町線の100年以上の歴史の中で一番の全盛期っていつだろ?
やっぱり国有化前の名阪間のメインルートだった頃かな?
逆に衰退期は国有化から木津電化までだから片町線は歴史のほとんどが衰退期だなw 今でしょう。
JRWで国鉄車が無い路線
好き嫌いは別として 今考えると鴻池新田・徳庵・鴫野の利用客に
とっては昼間時間帯利便性(運転本数)速達性の
どちらの恩恵も蒙らず明らかにサービスダウン
だな…
>>133
かといって、以前のようにこれらの駅に配慮するために10分ヘッドに戻せば今度は快速が4本/hから3本/hに減ってしまう。
四条畷発の区間電車がアボンになったのは10分ヘッド時代でも昼間だからガラガラだったとかの理由もあったのかも。
四条畷以遠の速達性を高めて京阪との競合対策を考えたらどうしてもこれら3駅が割りを食うのは仕方無いのかもね。 裏が白い切符は、自動改札機を通れません。
係員のいる改札口を、ご利用ください〜 電車が到着すると裏が白い切符の客ばかりで
有人改札がよく数珠つなぎになっていたな…
あと、昼間長尾に着いたら気動車2時間待ちで
駅前の喫茶店で時間潰した思い出がある。
国鉄が試験的に自動改札を導入していた。
その自動改札機は弁天町の交通博物館にある。 >137
国鉄時代に関西圏で本格運用したのは、
その後に京都駅地下改札くらいじゃなかったか? 水色の自動改札機ナツカシス
>>136
>駅前の喫茶店
玉入屋の2階か?
あそこも競争厳しい業界にしては長いこと営業してるよなー
全通100周年のときって記念列車って走ったの?
鉄から離れた時期で知らないから教えてください。 >>140
少なくとも207系投入以後イベント列車は走ってないはず。
103系時代に221系使用のイベント列車は走ったらしいが… 日本初のLCカーも片町線にいましたね、クハ79全金車で妙に座席の切れ目が多いなと思ってたら雑誌に載りました、クロス営業はあったのでしょうか。 >142
クロスで営業に使われる事なくあぼーん、が定説。 >>140
放出発着のミステリー列車として“サロンカーなにわ”使用で走ったな>100周年イベント列車
放出〜(城東貨物線)〜吹田〜京都〜(湖西線)〜敦賀〜(北陸・東海道線)〜京都
京都〜(奈良線)〜奈良〜(片町線)〜放出のルートだったな
221系レジャー、223系ホリデーみたいなのなかったっけ? >>145
走っていない。
特に東西線開業以後は207系以外入れない状況が続いてたから。
木津発着の快速を奈良発着にした万葉レジャー号や四条畷〜西明石間に神戸シーサイドレジャー号があったが全て207系。 当初、長尾→松井山手の右手に大谷トンネルの頭だけ見えてましたが、
今は籔になっててわかりにくいですね。
S60頃、木津−長尾間によく乗りました。
大都市近郊区で唯一の未電化区間だった。
レンガ積みのホーム、明治23年開業当時のままの駅舎、
トンネルポータルもレンガ造りで真ん中上部に蒸機のススの後。
駅ではのんびりとタブレット交換。
周辺から30年は遅れている感じでしたね。
京橋の長尾方面のホームにあった
立ち食いうどん屋がなくなったのは、かなりショックだった。 和歌山区から急行きのくにの廃止で転がり込んできた
キハ58系が非電化区間で使用されてたなあ。
キハ58 737が懐かしい。
あと、祝園駅の駅名標で隣が「にしきず」になってたのも懐かしい。 片町線に自動改札機が入った頃、阪和線の三国ヶ丘や紀勢線の和歌山市も南海に委託してる関係で自動改札がありました。
三国ヶ丘や和歌山市から乗った裏の茶色い切符で片町線の自動改札は通れるのか疑問だったんですが実際はどうだったんでしょう?
片町線の103系は昭和55年5月から営業開始ということになってますが、もしかして昭和54年から営業してなかったでしょうか?
103系高運転台車が投入された頃に撮った写真の撮影日がわからないのですが、前後に撮ってる写真から推測すると昭和54年のような気がするんです。
真相わかる方いませんか? >>150
同系列のうどん屋は大阪駅の環状線ホームに今もあるな。あそこでかしわそば食べるのが楽しみだったなw
>>152
>片町線の103系は昭和55年5月から営業開始ということになってますが、もしかして昭和54年から営業してなかったでしょうか?
新潮社から出ている鉄道旅行地図帳での記述ですな。正確にはあなたの指摘どおり
前年の昭和54年7月ごろ(正確な日付はちょっと不明だが、当時の鉄道ファン誌
昭和54年10月号に“関西初登場の103系高運転台車”ということで今は亡き住道
行きの方向幕で掲載されてたな)の運転開始のはずだがな。
余談で自分のカキコだが、>>56でも書いたように昭和54年10月の長尾〜四条畷間
の複線化完成時のシンボルマークが103系高運転台車のイラストだったしな。 >>153さん
ありがとうございます。
やはり昭和54年から営業してましたか。
鉄道旅行地図帳の記述も80.5〜となってますね。
Wikipediaもそうですが、いろいろ検索しても、なぜか昭和55年からとの記述ばかりなんです。
そう言えば、長尾〜四条畷間複線化のパンフレットには103系高運転台車が載ってましたね。 >154
Wikiとか信用せずに、当時のリアルタイムの鉄道雑誌を
当たってみる事をお勧めする。 ここの情報網はすごいね。
てか、みんな昔の雑誌・文献を結構持ってるんやなあ…
>>154
他には例えばWikiの記述では101系は京浜東北線からの転用となってるけど実際には大阪環状線からの転用だし。
しかし103系高運が投入されたのは時利用者に強いインパクト与えただろうな。一目で環状線からの中古ではない新車と分かるし。
でも長尾複線化当日(1979.10.1)四条畷駅での出発式に使われたのは101系でしかも5号車のM'100はPS13付き車だったというw
普通はこういう祝賀式には新車使うだろうが!とツッコミ入れた記憶がある。まして103系は長尾複線化対応の新車なんだから。 ttp://sensmixt.cool.ne.jp/sens_019.htm
ここで、地上時代の住道〜鴻池新田を疾走する
101系の走行音と、側扉の迫力満点の開閉音が聴ける。
子供の頃は101系と103系の走行音の違いは
あまり意識していなかったけど、
高架後の住道〜鴻池新田を爆走する
103系快速の走行音は、さすがに閉口もんだった。 >>152前半
無理だったはずです。
三国ヶ丘や和歌山市のは、あくまでも「南海の」自動改札で
国鉄については「入場のみ」の対応。
当時の自動改札の性能なんて、そんなもんです。
(だから首都圏の改札自動化は、関西より10年近く遅れた)
>>161
木津電化当時居た103系のうちクハの非ユニット窓車は殆ど廃車になり、サハに至っては学研103系サハは非ユニット窓世代が大半だったこともあり全滅してるのよね。
学研103系が本線時代一緒に組んでいたサハは学研転用時関東に持って行かれてしまったから学研7連化の時ボロサハしかなかった。 >>159
意外に知られてないけど…
長尺券が通れたのは、旧型自動改札(片町・武蔵野・京葉)だけ。
京葉線新木場で、一度だけ東京ミニを通したな。 >>157
>101系は京浜東北線からの転用となってるけど実際には大阪環状線からの転用だし。
これは当時の103系投入の方法を変に解釈して編集者が混乱したからでないか?
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄つちのこ軌道 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ○鵜飼健一郎は放置が一番キライ。常に誰かの反応を待っています。
|| ○ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された鵜飼健一郎は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は鵜飼健一郎の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
|| エサを 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (゚ー゚*) キホン。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
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昔の101系の方向幕に「四条畷−長尾」という幕があったけど、そんな運用あったのかな? 103系の幕に星田、住道、徳庵があったのは覚えています。
そんな行き先の列車は、その時なかったのですが。
長尾ー木津電化の頃には、松井なんて表記もありました。
松井山手の仮称だったんでしょうか。
新製103系や、関西本線王寺駅水害時の車両の貸し借りなどは語られてますが、片町線を関西線普通のウグイス色が走ったことについては?
前面に黄色の警戒色の帯が入ったあれ、一時走りましたよね? >>167
>103系の幕に星田、住道、徳庵があったのは覚えています。
>そんな行き先の列車は、その時なかったのですが。
住道行きは(おそらく星田行きも)長尾複線化の頃までありましたね。あと、直接の関係はないですが、非電化区間には
木津〜祝園間の列車もあったようですので、当時電化されていたら祝園幕もあった可能性は高いですね。
徳庵行きは記憶にないので、もっと早い段階で消えてました。
>長尾ー木津電化の頃には、松井なんて表記もありました。
>松井山手の仮称だったんでしょうか。
そのとおりでしょう。住宅広告などでは松井ヶ丘と書かれていたようですが。
JR東西線開業直前の103系引退イベントでやってましたが。
>片町線を関西線普通のウグイス色が走ったことについては?
>前面に黄色の警戒色の帯が入ったあれ、一時走りましたよね?
101系冷房改造時(昭和53年初夏)に走ってましたよ。
雑誌にも載ってましたし、私も実際見かけました。 >>167-168
103系冷房車の幕の順序表には、1988年快速登場以前は「長尾」と「草津」の間の3コマ分は空欄になっていた。
仮に国鉄時代に全線電化していたらそこに「田辺」「祝園」「木津」を入れる積もりだったのかも。
あるいは田辺か祝園の代わりに「奈良」を入れたかもね。 確かに非電化時代、朝ラッシュに木津⇒祝園⇒木津の運用がありましたね!
非電化時代の長尾駅、今の京橋方面のホームが木津行きだった頃
「高田」の方向幕を出した気動車が止まってた記憶がありますが…
余談ですが当時長尾はホームには線路を横断してましたよね。 ♪電車の吊り革 ホームのベル 改札越しに見える時計…
単線時代の長尾駅は駅舎から構内踏切でホームへと渡ってましたね。
木津行気動車乗り場の方が遠かった。
長尾まで複線化されてからは、気動車ホームが手前にきました。
でもあの短いホーム、いつのまにかなくなってる。 それにしても、1年で存在意義を失ったサハ102って今思うと無駄な改造だったな。 新車を投入してくれ、ってアピールだったんじゃないの 結果論だけどな。
いきなり分割対応の207投入したら一番ベストなんだろうが、投入時期と微妙にずれたからな。
所で妄想になるが、もし昭和40年代に全線電化されてたら、木津〜長尾間は最初は2両編成位でロクサン辺りが入ってたのかな? >174
おそらくその辺。
客が増えてきて103の4連とかになったんだろう。 >>174
キハ10・20系→ロクサンって何と最悪な・・・
かえってサービスダウンかと。 >>176
とはいっても、40年代だと旧国か101系しか2両編成組める車両なかったからな。
3ドアセミクロスのモハ54グループを本線緩行から持ってきたらまだちょっとましだったかも?
そんでもって101系置き換えが現実(昭和51〜52年)より早まったりして >>177
でも片町〜木津・奈良間を直通させるとなると話が変わってくるかも知れないな。
仮に関西線電化以降になるなら113系赤帯が共通運用で快速として走っていたかも。
当時の国鉄の考え方なら快速=近郊型を使うという感じだし。
そうなると今頃は221/223系に置き換えになってたかもな。 かりに網島ルート(鴫野〜網島〜桜ノ宮)が残ったままだったら、桜ノ宮〜大阪を複々線化して大阪発着になっていたりしたのだろうか。
>>179
複々線にはなりそうだか、片町でのどん詰まり状態が大阪に移るだけだろうな。そうなると桜島線方面へ伸ばすか、東海道線に乗り入れるかするだろうね。無論快速はなしで。 桜ノ宮周辺は京阪が梅田乗り入れ計画の面影がある。
京橋手前で分岐させて桜ノ宮経由で現HEP FIVEが京阪梅田。
でも京橋駅を高架にした時点でオワタ。
>180
それでも直接大阪駅に入るので利便性は上がるな。
東海道線乗り入れなら当初の東西線計画のように別線を大阪〜尼崎に作って福知山線乗り入れかな? 片福線は福知山線から第2大阪駅、片町線経由東海道線山科
山科駅にはそのスペースがある。
>>183
もともと山科のスペースは湖西線や北陸方面から来る特急や貨物を片町線へ振り向けるために
計画されたらしいね。
もし実現していたらサンダーバードなども片町線経由に?線内の停車駅は京田辺、長尾、四条畷、
京橋くらいか。 >>183-184
それって出ているの冷蔵庫の妄想だけやん。信憑性ゼロのネタ持ってきても仕方ないがな。 片福連絡線(現JR東西線)は、片奈連絡線や山科ー奈良線間の新線ともセットの計画だったよう。
東海道線が逼迫すると見て、客貨分離を図ろうとした。
長尾に操車場が設けられ、吹田へ貨物専用の新線がつながり、山科ー尼崎間の複々線を旅客専用にすると。
もし完成していたら京阪神のダイヤは、今とは違ってたろうね。 片町線は貨物の需要がかなりあって
幹線の東海道線と接続させたかったはず。
ダイエーの場所に近畿車輛があり、
現OBPにはアジア最大の兵器工場があった。
京橋を出て大阪城公園あたりまで、環状線が
地面に線路を敷いてる・・・
交野市の市役所の分室には、
星田駅で撮影した、長尾方面から進入してくる
8620型と思しき蒸気機関車牽引の貨物列車の
写真が飾られているな。
C11じゃなくて?
片町線で8620の運用あったんだろうか? 下狛と祝園の間から分岐していた、貨物引き込み線の小さな鉄橋なくなってるね。
線路に近い土道は何となくそれっぽい雰囲気残ってるけど。