【流電】飯田線の旧国時代【EF10】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/31(日) 23:55:20

飯田線の古き良き時代を語り明かそう！
　

**回想774列車** · 2010/04/13(火) 14:51:32

旧国が走っていた頃、駅から発車する際にタイフォンを鳴らしていたなぁ

**回想774列車** · 2010/04/29(木) 22:21:02

>>368
俺も８０系に上諏訪～辰野間で乗ったことがあるが、乗りごごち良かったな。

**回想774列車** · 2010/05/31(月) 01:17:39

駒ヶ根ＹＨを定宿にしていたみんな、元気にしてる？

**回想774列車** · 2010/06/10(木) 23:36:25

>>369
ﾉシ

**回想774列車** · 2010/06/13(日) 15:53:31

>>369
懐かしいなぁ

**回想774列車** · 2010/06/19(土) 00:41:56

ホテルオオハシ、すずらん荘が定宿

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2010/07/10(土) 23:51:52

朝６時に豊橋を出る辰野行き、昭和５０年代のＲＪが２回も列車追跡で取り上げたなぁ。
それにつられて（？）自分も最後の年・昭和５８年に乗ったよ。

**回想774列車** · 2010/08/01(日) 10:53:32

リニアを飯田駅を通過するのが実現するなら
飯田線【豊橋―飯田間】を再整備して東海道新幹線とのバイパス機能として
計画すべき

**回想774列車** · 2010/08/09(月) 21:25:00

モハ52000からスタートしないのはなぜ？

**回想774列車** · 2010/08/13(金) 12:33:06

少々お尋ねしますが、53007のペアといえば68042か68400ですが、一時期検査の都合かなにかで、他のクハと組み
連日先頭に立ってたような記憶があるんですが、その時のクハの番号わかる方いませんか？

それとも私の勘違いでしょうか？

**名無しがお伝えします** · 2010/08/13(金) 22:37:40

今では119が旧国だな。

**回想774列車** · 2010/08/14(土) 01:31:33

「今ではゲームキューブがファミコンだな」程度に意味不明なレスだな

**回想774列車** · 2010/08/14(土) 06:44:19

>>378
置き換え当時通学に使用していた者ですが、クハが検査なんかで運用に入れないときは、
両運のクモハ61がパンタグラフ下ろして、クハ代用として運用に就いていた記憶があるなあ。

53007にそのようなケースがあったかどうかは、自分の目で見てないのでわからんが。

**回想774列車** · 2010/08/14(土) 09:43:07

以前聞いた話じゃ、一日単位でクハが変わったこともあったらしいので正直よくわからん………。

**回想774列車** · 2010/08/14(土) 14:42:19

今見たら、81年3月にＨゴムのクハと組んでる写真があった。床下台車付近にブレーキ管が見えないから
68416だと思う…。

**回想774列車** · 2010/08/15(日) 01:12:19

>>347
>>348
田口駅の近くに保存車両が無かった？

**回想774列車** · 2010/08/15(日) 08:46:39

保存車両は田口の中心部近くの奥三河郷土館

**回想774列車** · 2010/11/02(火) 18:40:13

旧田口駅は数年前に自然倒壊しました…。今はほんとの「跡」。

政権交代・民主党になって設楽ダムも先行き不透明だがどうなんだろうか。
ダム完成の暁にはあの辺は水没する運命なのだが。

**回想774列車** · 2010/11/22(月) 23:34:45

脱ダムは幻なり。

**回想774列車** · 2011/01/03(月) 09:48:11

田口鉄道

**回想774列車** · 2011/01/30(日) 22:54:16

ゆうちゅうぶ、で、「岬めぐり」を検索するとちょこっと飯田線の流電映像が出る作品がある。

**回想774列車** · 2011/02/06(日) 09:43:59

既出

**回想774列車** · 2011/02/11(金) 22:01:34

>>355
それって、再入場じゃなくって、浜松工場の職員（塗装工）が出張してきて豊橋機関区（当時）内で塗り直ししたんじゃなかったっけ？
ちなみに、こうした件での再度入場というのは、新たに入出場回送の手配が必要だし、状況にもよるけど現実的ではないんだよね

**回想774列車** · 2011/03/14(月) 16:37:41.49

高校通学当事、まだ下駄電が走っていた。
俺もずいぶんとおっさんになったものだ。

**回想774列車** · 2011/04/09(土) 22:40:27.06

豊橋駅のホームで、ピカピカのパノラマカーと並んで無骨な旧国がオデコのライトを
ギョロリと睨むように見せていた光景が懐かしい。
あの頃、ダメダメな国鉄を横目に私鉄は飛ぶ鳥を落とす勢いだった。それがここまで
攻守逆転するとは、まさに隔世の感がある。

**回想774列車** · 2011/04/09(土) 23:20:35.87

>>389
有るね。
でもさ、“岬”めぐりなのになぜ伊那谷の山あいなんだろね？

**回想774列車** · 2011/04/10(日) 11:45:23.32

>豊橋機関区（当時）内で塗り直し
大規模な塗装工場の無いところで出来るのかｗ
イナカ私鉄の電車の塗装と訳が違うのに。公害対策もあるし、塗装工場以外の作業なのに組合はすんなり受け入れていたのか？

**回想774列車** · 2011/04/13(水) 10:34:03.62

>>395
明らかに自分らのミスだったり、あるいは特別な手当てがあったりすれば、いくら過激な組合だったとしても、話は別だろう
当時の鉄道ファン誌に、豊橋機関区職員の(故)神谷静治氏による塗り直し記事がモノクロ写真とともに掲載されており、さすがに浜松工場に撮りに行ったわけではあるまい

**回想774列車** · 2011/05/14(土) 12:22:19.75

旧国の床下について質問させて頂きます。

文章での説明になってしまうのですが、クモハ40、42等において、
「元空気溜め管」と「ブレーキ管」の２本の太い空気管が、
連結器から締め切りコック（赤・白）を経て側面床下を通っていると思います。
それに対して、運転台の下辺りから這い出て来て、
上記の２本の空気管のちょうど外側にかぶさる様な形で側面を通り、
もう片側の運転台の下辺りで再び床下へ消えていく２本の太い配管があると思います。

この２本の配管はいったい何の配管なのでしょうか？
ご存知の方がいらっしゃればお願い致します。

**回想774列車** · 2011/05/19(木) 18:03:02.57

上の質問をした者ですが、
他の掲示板で教えて頂いて、
電装系の制御回路の配管との事でした。

**回想774列車** · 2011/08/14(日) 09:17:07.27

晩年の52系を大阪から見に行ったが
所々に施された改造の後が痛々しく
カメラに収める気になれずに帰阪したことを
覚えてる

**回想774列車** · 2011/08/20(土) 19:03:40.77

>>400
お互い様ってとこだな
俺は201系の発祥の地、東京の中央沿線に住み、先だって関西にて引退したクハ103-1も山手線ウグイス色非冷房で見ていたことがある
正直、関西地区の103・201系には食指が動かない

まあ、モハ52が関西で現役だった頃は、まだ白熱灯１列照明、扇風機なしだったはずだが、それは致し方あるまい
でも、それ以外にもあちこちいじられまくったから、気持ちはわからないではない

**回想774列車** · 2011/08/31(水) 17:13:32.00

>>400
お互い様ってとこだな

なんだそれ

**回想774列車** · 2011/09/01(木) 09:13:01.17

自己レス
つまり二重人格だな

**回想774列車** · 2011/10/16(日) 19:11:20.03

？？？

**回想774列車** · 2011/10/16(日) 23:50:29.83

言い出せん

**回想774列車** · 2011/10/31(月) 21:53:27.79

・花王不買　→　花王より良い製品が見つかって幸せ・心も体も健康に

・他の会社　→　広告費かけないで売上げ増加

・花王ファン　→いつもより花王が安く買えて幸せ

・花王社長　→　「不買の影響は全く無い！」

・2ちゃんねら　→　今日も勝利で飯がうまい

・ネトウヨ連呼リアン　→　ネトウヨ連呼バイトが増えて幸せ

・地球　→　花王製品使う人が減って地球にもやさしい

　　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　　
　　　 n ∧＿∧　n　　　みんなが幸せになる花王不買
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　　　 Y 　　　 Y　　　＊

**回想774列車** · 2011/11/26(土) 00:04:58.60

>>399
原形の52系を知りもしないのに
よくそんなことが書けるなあ

**回想774列車** · 2011/11/26(土) 08:45:30.44

>>399
更新修繕を受ける前の姿をみたの？

**回想774列車** · 2011/12/02(金) 18:26:01.64

流電も感激したけど、ED19のｶﾜﾕさには敵わないと思ったな～

**回想774列車** · 2011/12/18(日) 19:51:06.80

>>399
そんなに目立つ改造箇所なんかあったっけ？

**回想774列車** · 2011/12/18(日) 21:32:47.53

このスレ見ると故神谷靜治さんを思い出すなあ！

**回想774列車** · 2011/12/19(月) 13:45:52.48

俺も(当然)晩年のクモハ52しか知らないけど、それはそれとしての風格があったし感動したよ
残念なのは飯田線通し運用が無かった事だけど何故だろう？
歯数比とか他の旧国より低かったっけ？？

**回想774列車** · 2011/12/19(月) 13:57:24.93

>>377
電動車は東京に向って上り向き、奇数番号から当てる。

**回想774列車** · 2011/12/19(月) 22:01:04.00

>>411
4両編成運用が南部だったからでしょ
2両運用のときは北部にも顔を出していたようだ

**回想774列車** · 2011/12/20(火) 07:50:00.09

>>411

当時、1225M（辰野行）には、流電が入ることがあったと思う。

**回想774列車** · 2011/12/31(土) 21:15:03.35

保守

**回想774列車** · 2012/01/01(日) 21:18:30.39

せいぜい湘南色だったころの流電までしか知らない私にとって、佐久間レールパーク
～リニア鉄道館展示の復元された姿は面白みがない。
せめて飯田線で使用されたスカ色の姿で保存して欲しかった。

>>411 >>414
30台の1225Mにはクモハ52は入っていました。しかし飯田以北は夜間になり、
特に撮影は困難でしたね。クモハ42や54などは他の40台、50台の運用にも
入っていましたが、クモハ52だけは私の知る限り、30台以外には入ること
がありませんでした。

**回想774列車** · 2012/01/14(土) 10:40:01.82

ワイは日本人やが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
みんなも知っての通りもう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや

その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで

君らほど頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、かえって失礼なくらいに
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ？
2ちゃんねるやってるやつならこの情報でもう大儲け、してるしな

**回想774列車** · 2012/01/15(日) 23:19:32.29

合の子で有名だったクモハ53007の車内は、ニス塗りではなく、古い病院を思わせる
ような淡いグリーンの塗りつぶしの壁だったけど、あれはいつの時点で、またどんな
理由で施されたのかご存知な方いますか？一方で、53008の方はニス塗りだったが。
他にもサハ75103、75106が同様に淡いグリーンで、これに対しやはり75101と75102は
ニス塗りだったけど。

**回想774列車** · 2012/02/19(日) 12:11:18.13

いよいよ宿敵119系も終わりだそうだ。
最期の伊那松島旧国は跡形もない。墓前への報告もできんな。

**回想774列車** · 2012/02/19(日) 12:17:43.22

>>419
まったくですね。
あー旧国に会いたい。

**回想774列車** · 2012/02/19(日) 13:37:13.47

>>420
119系は保存されるのか？ということを言ってる人もいるようですが、
47009 47069 43015 53007 53008 53000 53001 64000
どれ一つ残らなかったという現実を受け入れた我々からみると何寝言
言ってるんだって感じですね。

47009 47069なんてその後の標準長となった20m級電車のパイオニアの一員
だったのに。

**回想774列車** · 2012/02/19(日) 19:19:26.60

旧型最終末期は確か飯田～豊川が未CTCでしたな
１６５系の急行がタブレットを投げながら走ってたのも
今にして思えば貴重な情景

**回想774列車** · 2012/02/19(日) 20:00:06.77

>>421 64000は、異端過ぎて論外でしょ。

**回想774列車** · 2012/02/19(日) 23:03:47.94

>>421
クハ86300でさえ一両も残ってないんだよね。
しかもクモハ52は二両も残っているのに。

**回想774列車** · 2012/02/20(月) 00:22:09.92

>>424
結局２枚窓の湘南型の80系がどこにも無いと。
全鋼型が残ってるからいいやと最後まで気にされてなかったんだろうね。
そして実際飯田線で最後を迎えた時期にはそんなもの取っておく余裕もない
国鉄になっていた…

>>423
確かにｗ
でも異端児として数奇な運命を辿ることになったのは電装して出てきた
モハユニ61がこれ一輌だけで、未電装車も結局最後まで電装されなかった
から唯一無二の形式なったことが原因だとすると、戦争の生き証人という
面もあったかなと。

**回想774列車** · 2012/02/21(火) 00:42:19.01

>>421
確かに119系は個人的には好きだけど、メカ的にも形態的にも何も残す意義がないからねぇ
しかし風光明媚な飯田線に都会風のステンレス車はどうも似合わない気がしてならない

>>425
80系は性能的には進歩なかったけどその意義は大きかった
本来国鉄に保存させるのではなく、産業遺産として国で保存するべきなんだろうな
海外ならマニアが買い取って保存していただろうけど

**回想774列車** · 2012/02/21(火) 02:15:04.75

80系は、外観においては、とんでもない波及効果があった車両だからなあ・・・。

**回想774列車** · 2012/02/21(火) 18:52:46.10

ステンレス車は時代だししょうがないと思うけど、
一応国鉄型の213系はともかく313系が山中の情景に合うかどうか…。
フォルムがちょっと新しすぎるんだよなぁ。

**回想774列車** · 2012/02/21(火) 19:26:32.19

>>426
「国で保存するべき」＝血税で保存するべき
ということを理解してそう言うのだろうか？
少なくとも納税者たる国民の過半数が賛成するようなことなら、それもＯＫだが、現実的に難しいし、それならば予算はおりないだろう
役人も、天下り先の確保とかにつながらない以上、あえて実現に便宜をはかったりはするまい
「国がやるべきこと」も、日本の法律のもとでは、予算がおりるかどうか、足りなければ国債を発行してでも予算をつけるかどうかで決まるのだ

結局は、買い取って保存場所を提供する者が現れない限り現実的に不可能
それが現実

仕方ないから、俺は俺自身の脳内で80系を保存して、通常運用で某線を走らせているｗｗ

**回想774列車** · 2012/02/21(火) 21:53:42.79

飯田線では多数派だったゴーヨン顔（クモハ54はじめ51,53合の子,クハ68等の顔）も
全国に１両も残ってないんだっけ？
現役時代は一番面白味のない顔だったけど、それでも１両も残って無いとなると残念。
それでもよく見れば、一両一両全部どこかしら違う顔してたけどね。

**797ｳｸﾞｲｽ平安京** ◆Mb6qKzyvcQ · 2012/02/21(火) 22:40:10.18

>430
鉄博のクモハ40をお忘れか？
第一、元祖はモハ41、クハ55だし。

**回想774列車** · 2012/02/21(火) 23:10:32.38

>>431
すっかり忘れてました。クモハ40、41と言うとどうも平妻の印象が強くて・・・
飯田線で言うとクモハ61、51069かな
でも、確かにクハ68は半流車、平妻車含めて大半がクハ55の改造でした。

**回想774列車** · 2012/02/22(水) 00:23:57.04

>>432
運が良かった車両は保存されたと言うことだろうね
クモハ40や42は両運だから、新性能電車での置き換えが難しく遅くまで現役で残ることになった
そういや気動車もパイオニアはキハ17だけど両運のキハ11が残されているな
そこへいくと編成単位の80系はやはり残すのは難しかっただろう。2両だけでもよしとしなければ

**回想774列車** · 2012/02/22(水) 00:40:39.10

クモハ52004も、既に解体目的で日車入りしていたものを保存に
結び着けたんだよね。運が良かったとしか言いようがない。
しかし復元に使用された部品って、いくら何でも保管してあった
わけじゃないよね？もし新規に調達したくらいなら、やらない方
がまだマシだったと思うのだけど・・・

**回想774列車** · 2012/02/23(木) 22:18:43.82

80系の末期によく東海道の345MのG車に乗って豊橋側から旧国の撮り鉄ツアーを
やったものだ。寝不でピント合わせが大変だった w

**回想774列車** · 2012/02/23(木) 23:46:58.55

私は主に北からでしたね。夜行アルプスで辰野から。
寝不足は同じｗ

**回想774列車** · 2012/02/24(金) 07:50:57.30

ＪＲになっていなければ飯田線には関西急電終焉の地の法則に則り、今頃117系のたまり場になっていたんだろうね。、ひょっとしたら185系あたりも集結していたんだろうか？
それを考えると313系が来るというのは飯田線も格が上がったとみるべきか？

**回想774列車** · 2012/02/24(金) 09:31:16.10

40歳代の撮り鉄から見れば、旧国が無くなった時点で
飯田線は終わったと言うのが大半の意見だろうな

**回想774列車** · 2012/02/24(金) 10:35:13.15

>>438
同意。

**回想774列車** · 2012/02/24(金) 13:00:34.95

利用者にしてみれば、採算性が悪い路線とは言え、同じ料金でサービスの悪い
40年落ちの車両に乗せられてたんだから、たまったモンじゃないよねｗ

**回想774列車** · 2012/02/24(金) 19:30:57.38

>>438
119系の終焉の盛り上がりを極めて冷ややかな目でみてるよ。

転換クロスシートの2扉車に変わるなら大歓迎じゃないかと思う。
変な話、119系が無くなって転換クロス車だけになるなら旧国のと
きにやった乗り通しを30年振りにやっても良いかと思うぐらいだ。

そのくらい119系には全く思い入れはないな。

**回想774列車** · 2012/02/24(金) 21:01:21.28

社型が無くなった時点で飯田線の魅力は無くなった。

**回想774列車** · 2012/02/24(金) 21:55:52.68

>>442
なんでここにいるんだ？スレタイ読んだ？
まあ、去る前に社型にまつわる実体験を置き土産に語ってくれよ。

まさか、社型はおろか旧国も見たことないのに面白いと思って書いたんじゃ
ないよね？

**回想774列車** · 2012/02/24(金) 22:02:07.35

俺は、電車を差別するつもりはない。

旧国も119系もステンレス車も、等しく愛する！

**回想774列車** · 2012/02/24(金) 22:02:43.10

・・・ひっかかりおったな。サエ9320の廃車は昭和54年。

**回想774列車** · 2012/02/24(金) 22:27:48.23

今日はどんな車両が現れるかな・・・と、子供心ながらにいつも楽しみだった旧国
そんな中で、印象に残っている（サプライズだった）のは
①飯田線に初めてスカ色が登場した時
②突然スカイブルーのクモハ51が現れた時
③湘南色のサハ87001が組み込まれた時
④ブドー色のクモハユニ64000の登場
⑤定期列車の最後尾にクモエ21009が連結されていた時
⑥クモニ13が先頭に立った時
番外・新快速色のクハ165
こうして思うと、色に関するものが多い

ちなみにサエ9320は一度も動いているのを見たことがない。電柱が邪魔で撮影に
向かない場所にいつも停っていた

**回想774列車** · 2012/02/24(金) 22:54:26.07

119系が少しずつ投入されて、旧国も多少残っていたころ、119系の白帯のステッカーが剥がされてボロボロになった時期があった。
話によれば、旧国に親しみを感じていた地元利用者の仕業との話を聞いた事がある。
中には鉄が混ざっていると思うが w
俺も、旧国撮影の帰りに乗った119系の車体に蹴り入れて来たよ。
あの頃が懐かしいつーか、その119系がもう廃車の時期に来たとは…

**回想774列車** · 2012/02/24(金) 23:05:40.11

みんな119系嫌いみたいだけど、ブルーに白帯の塗装は天竜川の川面と中央アスプスの残雪を象徴しているようで美しかったわ
廃車前に全車両元の色に戻してくれないものかねぇ

**回想774列車** · 2012/02/24(金) 23:36:03.28

>>447
あれは、非冷房だったゆえに、窓から手を出したら、ちょうどそこに帯があって
しかもシール式だったから、みんなボリボリやってしまって・・という話だったと思う。

**回想774列車** · 2012/02/25(土) 00:49:44.97

>>442 >>445
サエ9320ってそんなに魅力的だったの？
それとも昭和54年以降魅力がなくなったって言いたいの？
それなら流電後と言った方が分かりやすそうだが。

俺は、流電後にも残った43015や53007でも十分魅力的に思ったけど。
サエの存在の有無など大きな問題ではなかった。

119系を惜しむ人もいるし人それぞれだな。

**797ｳｸﾞｲｽ平安京** ◆Mb6qKzyvcQ · 2012/02/25(土) 01:12:24.70

>450
社形だけど、最後の木造国電という事で注目されてたからねぇ。
それ以上の魅力はなかったけど。

余談だけど、飯田線を「鉄ヲタの聖地」などと言うアニヲタがうざい。
新性能化で“聖地”と言うべき時代は終わったと言えるのに。

**回想774列車** · 2012/02/25(土) 01:36:40.74

俺は、旧国が完全引退して以来飯田線に行ってないな

**回想774列車** · 2012/02/25(土) 03:35:59.76

>>450
あんたにとって魅力的なものでも他のものはゴミ
ほかの人にとってゴミであっても自分にとっては魅力的

こういうことが理解できないやつが多いんだよ。

**回想774列車** · 2012/02/26(日) 18:29:57.19

まあ119系も飯田線でしか見れなかったものだし
俺的にはこれをもって飯田線は終わったと言えるな

103・113・115系あたりが完全に消えたらもうリアル鉄道趣味が終わったと言えるかも
吉原のワムも消えるし、夜行も風前の灯火だし

**回想774列車** · 2012/02/29(水) 00:33:12.39

そのうち213も貴重になるさ

**回想774列車** · 2012/03/16(金) 12:48:44.39

【サッカー】五輪予選　日本、５大会連続のオリンピック出場！　苦しみながらも後半一気に扇原と清武、バーレーンを突き放し勝利★5

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1331747017/

**回想774列車** · 2012/03/16(金) 17:02:52.87

>>454
まだ一応ハイランドミントの115系が残ってる。

**回想774列車** · 2012/03/18(日) 13:17:56.23

俺は小１に夏休み、新幹線で豊橋に行ったとき、飯田線のスカ色旧国乗った。52系も見た。
小５、中３と119系見た。
佐久間レールパークに行ったとき、スカ色52系、クモエ21、クヤ165撮った。往復119系。
119系E4編成、リニア鉄道館で保存して。

**回想774列車** · 2012/03/18(日) 22:03:51.23

>>458
52004は吹田の52001と組んで飯田線で動態保存して欲しかった。ヨーロッパなら保存鉄道は当たり前で飯田線の旧国は文句無しで動態保存だろうに…

**回想774列車** · 2012/03/18(日) 23:24:57.17

しかし日常の足として乗る人もいる現役路線ではなあ。。。

**回想774列車** · 2012/03/18(日) 23:53:43.77

一時は佐久間レールパークの車両を走らせる構想があったらしい。
しかし、例えばクモハ52004を動態化しても、編成を組むべき適当な
車両は既に廃車され、端からどだい無理な話だとは思っていたが

**回想774列車** · 2012/03/19(月) 07:35:24.67

>>458
細かいが、小1の夏休みにクモハ52で小5で119系ってもし小5も夏休みなら計算合わなくないか？
小5は運用開始なら年明け2月以降、実車を見るだけでも冬休みぐらいを待たなければならないのでは？
何月に出てきたか忘れたが。

個人的には53007も43015も47009も解体されたのに119系の保存は納得いかないw
EF58157が博物館に鎮座してるのと同様にね。

異論は認めまくるけど。

**回想774列車** · 2012/03/19(月) 07:44:33.18

流電を動態保存で残すなら52002と52003も残して欲しかった。
さらに三扉化された中間の48029や48036、48030も昭和51年以降留置、または飯田入線してれば、
引退後に二扉復元すれば美しい流電編成が残せたのに。

52001－48029－48036－52002（竣工時）
52003－48030－48034－52004（末期張上げ編成）

実際、走らせるなら10kmちょっとの距離が必要になるだろうけど。

**回想774列車** · 2012/03/19(月) 08:14:16.57

>>462
まず車体の状態が想像以上に劣化していたんじゃなかろうか？半流の名車53007はコロ軸のままだったから43系当時の姿に復元保存の価値があったが見えない外板と客室側壁の間に157系級の内部腐食があったりすれば解体も致し方なかったんじゃなかろうか？

**回想774列車** · 2012/03/19(月) 08:32:32.52

>>464
室内ペンキベタ塗りだったしそういう事情もあったのかもね。

ただ全鋼80系も含め1983年まで活躍した飯田線の旧国が一輛も残らなかったのは当時の
国鉄にそういう余裕も発想もなかったのかなと思う。

クモニ83100なんかも登場時世界唯一の16輛編成電車を実現し、郵便荷物電車もこんなに
スタイリッシュだったことを示す例として残ってもよかったかなあ。一輛でも様になるし。

**回想774列車** · 2012/03/19(月) 21:54:00.91

>>463
まあそこまで完璧な流電編成を求めなくても、片っ方が53007だったり中間に
47153or155をサハに復元して組み込んだとしても、個人的には万々歳だったけどね。
今更言ってみてもどうしようもないことだけど・・・

書いていて思ったけど、流電と合の子の連結運転が、飯田線に限らず過去に一度
くらいはあったのだろうか？

**回想774列車** · 2012/03/19(月) 22:07:16.77

>>466
流電が中間車代用にされた戦時中ならあったんじゃないか

**回想774列車** · 2012/03/20(火) 01:13:17.47

>>467
もしそうなら写真が見つかる可能性は非常に低いでしょうね。
時期が時期ですし。