【流電】飯田線の旧国時代【EF10】
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私の知る範囲クモハ52は専ら4両貫通編成に組み込まれ、他の運用に入ることは
なかった。6連を組むこともあったが、増結車はトヨ車に限られ、54+68を基本
にたまに42や47114が入る程度だった。そのため合の子クモハ53007・008どころか
ママ車やチウ車との連結自体皆無だった。(同じトヨ車でも50、56、13等とも組
んだ記憶なし) なんかの雑誌の記事で、関西急電時代に2両編成とか3両編成とか組んでたようなことが書いてあったような気がする。 流電は戦時中、節電対策で2〜3連で運用してた。
阪和線使用時の末期では、ラッシュ時に乗務員扉がないので不便、
ということで編成の中間に入ってた。 >>466
阪和線で流電と合いの子の編成が在ったと思ったけど。
流電の中間扱いは飯田線入線時に茶色の5だったかな?
43系クハ47と連結され、中間封じ込めた画像が在ったが。 訂正
中間代用の流電は52004で、伊那松島区へ転属した当時、
茶色塗装で社形に挟まれてローカル運用についていた。
飯田線って行先板を使ってたのっていつ頃ですか?
また、どっかに画像ないですか? >>474
昭和40年代前半にはまだ使われていたらしい。しかし自分が物ごころついた
昭和40年代後半頃にはもう使われていなかった。親が所持する修学旅行か何か
の写真の中には、ブドウ色のクハ47や湘南色のクモハ52の正面がたまたま写っ
ている物があり、(もちろん白黒だけど)上下に三角形を配するようなデザ
インで、横書きに「三河大野」とか「辰野」と入っているのが見られる。
そう言えば、スカ色との組み合わせは写真ですら見たことがない。
>>476ですが、送信した直後にとある書籍があったことを思い出した。
「飯田線の60年」という本で、早速開いてみたところ略年表があり、昭和45年
10月1日、“合理化のため、普通列車の前サボを廃止”とありました。
>>475
それじゃないです。 走行中に前面につけている行先板です。
>>476
昭和45年までですか。えっと1970年ですね。
行先板をつけて走っている画像が見たくて
検索したりしたのですが、一つも見つからないです。
本なら載ってそうですね。
あと、佐久間レールパークに行先板が展示されていましたね。
当時の写真がなかったか???
閉館前に行ったのでしっかり見ておけばよかったです。
あの行先板リニア鉄道館に展示されてれば。あと当時の写真も。
>>479
そんなお宝サイトがあったとは。
教えていただきありがとうございます。 あっ・・・
リニア鉄道館って
飯田線の行先板を着けていた車両は展示されてないんですね。
ガッカリ。
どっかの公園に展示されてたりしません? 家で引き出しやら古いポケットアルバムやらを捌いていたら、クハ68407らしき
写真が出てきた。一見401、403、405などと同じ顔をしているが、乗務員室ドア
と客用のドアとの間に2枚窓がある変型車なんだなこれが 今鉄博にある52004だね
正面中央の塗り分け部分に縦の青いラインが無いな クモハ54だっけ?あれ、カッコイイな。
あと、クモ二83?あれもカッコよかった。
ちなみに、俺は鉄じゃないので、間違っていることを書き込んでいるかもしれない。 間違ったこと言ってるわけじゃないと思うけど、クモハ54は飯田線では最大勢力で、
しかもクモハ51やクハ68等とも同じような顔していたやつです。クモニ83は、
二枚窓のいわゆる湘南スタイルですね。
もちろん、少数派や流線形だけがカコイイわけじゃないから、そう思っても何ら
問題ありません フェミニスト政党の候補者を落選させ女性専用車両を根絶しよう
「未来の党と公明党は男性を差別した政策主」
石原慎太郎さんが都知事時代に的確な問題提起をされていますので、皆さんも視聴しましょう。
http://www.youtube.com/watch?v=U04E6G2Cy8o&list=PLC6839F661C03104D >>493
なるほど、最大勢力かぁ、よく見かけたから印象に残ってるんだね。
旧国が引退すると聞いて、ガキの頃オヤジに8mmを借りて線路脇で
撮影していたら、クモニ83が一両だけで走ってきたんだよ、なんだか凄く
特別な気がして、大喜びで撮影して、それから大好きになったんだ。
8mmフィルムは、まだ物入れのどこかに眠っているけど、見つけたらDVDとか
ブルーレイとかにしたいなぁ、無理なのかな。
音声も入ってないし、10分くらいしかない物だけど・・・ クモハ54の多くがクモハ60のセミクロス化の100番台で、つまらなかった クモハ54は両数が多い割には特徴的な車両が少なかったからね。
強いてあげれば、クモハ51で登場予定だった54001と002(リベット車)と
元仙石線用の54007(押込通風器車)くらいかな。 >>8mmフィルムは、
>>ブルーレイとかに
↑↑↑↑↑
このあたりに「ブルーフィルム」が見えた気がする俺はダメな人ですね。 クモニ83が先頭に立つと、電車を牽引する電気機関車みたいで私もカッコイイいと思った
当初私の中ではクモハ52はカッコ悪いと思っていたが、やがて貴重な車両と解るとカッコイイ車両に変わった
しかし、数はそこそこあっても、一両一両ほとんど違う顔貌していたクハ47は好きだったな それにしても、二枚窓の湘南スタイルが一両も保存されてないのは、今となっては痛すぎる。 クモハ43015は末期は電動機をMT30に換装されていたという話をどこかで聞いたけど、
この話は本当なんでしょうか?もしそれが本当なら、クモハユニ64000やクモハ51029、
51200はどうだったのかも気になります。
遠い過去の話なので、それを知る人や資料が少なくなってしまったかもしれませんが つくづくメーカーや車種、年式がバラバラのバス会社みたいな線だね。
だからこそ人手がたくさん必要で、従って組合が(ry 飯田線で走っていたのにはもう乗れないから、どなたか、旧い車両が走っている所を
教えてくれませんか?
釣り掛けモーターが響くようなやつに乗りたいです。
自分は、鉄道マニアじゃないんで、長野県から出来るだけ近い路線を
教えてもらえるとありがたいです。
マニアじゃないのに、旧国に乗るのが大好きだったもので。 つりかけというなら名鉄瀬戸線(もうなくなっちゃったっけ?)か都電荒川線、箱根登山あたり?
どちらも車体は更新されてるから見た目古くはない。
見た目も旧車というなら、ことでんあたりがスケジュールも事前に公開してるしよいのでは。
神奈川から乗りに行ってるよ。 飯田線に走行音が近いのだったら、近江鉄道の220一択でしょ。 ことでんと、近江鉄道についてググりました。
凄く乗ってみたくなりました。
名鉄には、乗り鉄に行った事が2回ほどありますが、パノラマに乗れただけで、
旧い車両の運用や詳細については知らず、帰ってきてしまいました。
飯田線の沿線住民としては、飯田線の車両が残されていたらよかったのにと、
何度も思い返して悔しくなります。
佐久間レールパークがあった頃、流電の車内に忍び込んでシートに座り、
しばらくたたずんだ経験があります。
その流電も名古屋に移動してしまったし、寂しいです。 >>505
もうない。
つーか、栄乗り入れ時の新車、6600が3月で廃車だ。 新城駅は可動式ホームだったね
ビーッビーッって警告ブザー音鳴りながら動いてたなぁ〜 懐かしい >>504>>507
近江220が一番確実
名鉄はもうデキ以外釣り掛けは絶滅した
日野〜貴生川折り返し列車と高宮〜多賀折り返し列車は確実に220が来る
音を楽しみたいなら駅間距離が長い日野〜貴生川運用がおすすめ
一番面白いのは日野運用車の出入庫運用だが早朝夜間しかないのが難点
(朝早くや夜間は米原〜日野間を走る運用もある・近江八幡〜八日市間運用は消滅した?) 旧国の釣り掛け音を期待している人に、
路面電車の軽めで低速の釣り掛け音を勧めてどうするんだ。 外国だとメンテとかの関係で、新造の釣り掛け車があるんじゃなかったか? >>513
×釣り掛け→○吊り掛け
ちなみに、>>504から提示された条件だと、遠いということもあって除外するのが妥当かも知れないというのはあるが、一連の話題の中には荒川線なども出てきたし、路面電車はダメとも書いていない。
しかも昭和中期(20〜30年代くらい)の車内木張りニス塗りオリジナルも存在。
女性運転士もチラホラ。
紹介するくらいはいいんじゃないのか? >>515
釣り掛けでも吊り掛けでも、問題ないよ。
「よく響く」という条件を考えると路面電車系は微妙なんだよねえ・・・。
すぐにノッチオフしちゃうし。
例外は筑豊電鉄で、鉄道線だから結構飛ばすので、それなりに響く。 >>514
複雑なギアや撓み継ぎ手を使わないで済むから
重い軸重に耐えられる諸外国では吊掛式が多かった。
あるいは、その改良形であるクイル駆動やリンク駆動に属するものも。
英国なんかは代表だね。
だから、あっちの技術で作られた台湾の電車には吊掛式がそれなりにある。
ただし、静粛性が高いので、乗っていてもあんまり響いてこない。 >>517
>静粛性が高い
そうなんだ。
まぁ釣り掛け音はノッチオン時しか聞こえないし、俺的には独特の横揺れ(ギアのジャイロ現象?)も
釣り掛けの醍醐味だと思ってるけどね。
と言ってもある程度高速じゃないと、横揺れも味わえないか。 >>518
台湾の吊掛は、殆どが自強号(特急)用だから、かなり飛ばすわけで
期待していったんだけど、乗ったらあんまりわからなかったなあ・・・。
外にいたら、発車するときは確かに吊り掛けサウンドだったけど。 ネタじゃないけど吊り掛けっていうなら電気機関車大部分そうだし。
碓氷鉄道文化むらでEF63体験運転するのが一番近場じゃない?
名鉄の吊り掛けはなくなっちゃったんだね。
岐阜市内線で大正ロマンの丸窓が朝一往復代走してたのも下手すりゃ10年前か…。
近江の220も書類上はとんでもない古参車なんだよね。
西クモハ42がもう一度営業運転すれば一番ご希望通りのものだろうけど、もう無理だろうねえ。 >>515
路面電車でもいいなら冬期間だけは定期列車の運用に入ってる阪堺モ161があるけど高速走行はしないからどうか?
あれはワンマン装置を取り付けた事以外は製造した時のままのS2〜3年製造のオリジナル車体だけどね
路面電車の中では飛ばす方だが近江220ほどは飛ばさないから微妙 >521
阪堺線で浜寺まで行く運用に入ってくれたら、大和川を越える区間の勾配で結構楽しめますよ。 路面電車でよければ、飯田線に程近い豊橋鉄道市内線にも走っているぞ
確率はかなり減ったけど 保線用車とか事業用車でまだ残ってるのあるな。
鉄道会社に入って乗るってのは・・・ 古い話になるけど、「ザ・ベストNゲージ 旧型国電」っていう本を買って、
今でも読んでる。
「飯田線最後の旧国53輌を完全制覇」という特集では、全車両の製作に
取り組んでいて、個々の車両について説明を読むだけでも楽しい。 >>527
クモニ83なら3輌載ってますが、湘南カラーの80系は載っていませんね。
あとは、巻末に70系の特集が組まれています。 >>527
今日、ふと新聞のテレビ欄を見ていたら、こんな↓番組を発見
『鉄道伝説』第6回「80系湘南電車 〜復興の中で夢見た電車の新時代〜」
http://www.bsfuji.tv/top/pub/tetsudo_densetsu.html
2月16日 BSフジ 23:30〜24:00 だよ。 1978年の晩夏に急行伊那1号に乗ったとき、トンネルを出てすぐ交換設備があるところ(駅?)でEF10の一次型(14号機?)と擦れ違ったのだが、あれはどこだったのだろう?
また、(多分)飯田より北のどっかの駅で流電と交換(運転停車?)したのだかどこだったのか。
EF10も流電も最末期、当時の運用をご存知の飯田線の神様、ご存知でしたらお教えください。 当時の急行伊那1号が、山間部の駅で貨物列車と行き違いをしていたというと、該当列車は
重連で有名だった266レではないかと思う。残念ながらどこで交換していたか覚えてないが、
大嵐、小和田、伊那小沢、平岡あたりに絞られると思う。
ただ、流電との行き違いについては見間違いじゃないのかな?早朝の飯田始発と新城で
交換(同列車は新城3番線に停車で伊那2号を退避)して以降、流電使用列車とは行き違う
ことは無かったはずだから。何しろ、新城以北の上り流電は早朝にそれぞれ飯田、水窪、
中部天竜を始発とする豊橋行の3本と、夜間の辰野→飯田間の計4本しかなかったから。
しかし、80系の置き換えを目前に、日中の北部を一回こっきり走行した記録があるから、
昭和53年と言えば、もしかして偶然その貴重な一本を北部で目撃した可能性も否定できない。
これらを手がかりに、引き続き調べてみることにします。 遠州鉄道は?えちぜん鉄道は?2116+2111だけだけど。 >>531
おいらも1978年8月の終わりに飯田線訪問しているがEF10 14は休車中なのか
中部天竜支区でクモハ51とサエ9320の間に挟まって留置されていたが・・・。
あの後動いたんだろうか?
532氏も書いているが飯田線北部に30番台運用が入るのは1225M=>260M(33運用)
と638M(34運用)だけだから飯田以北でクモハ52を見かける事はまず無かったかと。
>>532
あげた列車の他に629M(本長篠)640Mが33運用だが・・多分書き忘れたのだろうと思うが。
仮に下りの伊那1号601Mと仮定して新城と本長篠でクモハ52と出会う可能性があるから
30番台運用のMCは8両必要でそのうち5両がクモハ52。まぁ2度見かければ
1回位は見ることは出来たのではないかと。
あと新城で638Mが待避するのは伊那1号だよ。1978年の時点では上下関係無く
1号から名乗っていたから。正解は伊那1号602M だね。 EF1014だけど、長らく休車で全く見かけない(廃車になったのか?)と思って
いたら、ある夏の終わりの日に突然姿を現しびっくりしたという思い出がある。
私の記憶が正しければ昭和53年8月27日のこと。266列車にて、ED62との重連の
先頭に立っていたが、運用復帰後何日目だったかは定かではない。
しかし、その後は度々見かけたものの、残るEF10は既に31号機と2両だけになっ
ていたと思う。 >>535
なんとEF10 14動いたんだ。びっくりです。地元民じゃないんで頻繁に
訪問できなかったし。てっきりあのまま廃車されたかと思ってました。
266レをオイラも撮影しているがその時はEF10 24+ED62だったかな。
確か。
531氏は結構貴重なシーンを見ていた事になるのかな? 80系による置き換えを前提に、廃車予定車をトヨ区に集結させ、ママ区との間で
車両の入れ替えをやったのはいつだったかな?クモハ52のさよなら運転が53年11月19日
だったことを思うと、夏にはまだ運用に変更が生じてないはず。
したがって、531氏が北部で流電を見た可能性は、申し訳ないけど限りなくゼロに近い。
634氏が言われるように、新城か本長篠で見たのだと思う。
話は変わるけど、当時は豊橋機関区など許可を得て腕章を借りれば、構内に立ち入って
見学(撮影)などをさせて貰えた。
いつも中間封じ込めのクモニ13やクモハ50、構内の奥に留置状態だったクエ28100なども
撮影することが出来た。いい時代だったな。 京王線の電車内で起きた事件のスクープ映像
こちらがその瞬間です
http://www.youtube.com/watch?v=7QyHmAe2c-0&list=PLzeFCSP7xRziIIipBhtKgGQ-aCrLXq8Hi
男性のお客様に対して接客精神に欠けた無礼な車掌と
下品な女の暴言をご覧ください
京王電鉄に女性専用車両問題の苦情を叩きつけましょう! みなさん検証ありがとうごさいます。
アク禁食らって沈黙してました。
訪問したのは晩夏ではなく、晩秋のような気がしてきました。
たぶん11月23日か26日、流電さよなら運転の後だと思います。
流電の写真が出てきまして、伊那北駅ではないかと思われるのですが、
お別れ運転後に北部の運用に入っていたのでしょうか。
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up16000.jpg >>541
これ52005かな?それとも52002?
運行番号を見ると「40」だから、確かに80系への移行時の運用で、北部に行った
可能性はあるな。
さよなら運転の後は両端52の編成は消滅したし、52自体が間もなく離脱したから、
たぶん一回こっきりに近い。本当に貴重な一コマになったと思う。 >>541
正面窓枠の細さやワイパーの付き方から52001のようだな さよなら運転の後にも運用に入っていたんだね>52001
しかも北部まで行っていたとは驚き
それより、クモハ52が何と編成を組んでいたのかが、今更ながら興味あり 『日本のチロル前』w
今もあれば秘境号はもちろん停車。 豊橋で流電と名鉄のナマズ、イモムシの対面は実現していたのだろうか? >>556
豊橋にAL2(850系の運用区分)やOR4(3400系の運用区分)が入るのはデニ2001廃車後の荷電運用と岐阜〜豊橋間高速が岐阜〜豊川稲荷間になる時間帯に運転されていた国府〜豊橋間高速・夕方の豊橋普通と早朝・深夜のダイヤパターンが乱れる時間帯のみのはずなので
該当車種で運用される列車が豊橋に来る時間帯にクモハ52が豊橋付近に来る運用があれば顔を合わせていた可能性はあります
ただ名鉄の運用は今現在でも言えている事ですが差し替えや編成両数のみ指定のループ運用なども多いのでかなり運が良くないもしくは名鉄側でクモハ52が豊橋に来る時間帯に豊橋に来る名鉄列車にやらせ運用などで意図的に入れないとなかなか見られないと思います >>556
ちなみにOR4は
3900系4両編成×4編成(3901F・02F・03Fと2904F)
7300系4両編成×3編成(7301F・02F・03F)
3400系4両編成×3編成(3401F・3402F・3403F)
が共通運用されていた(3400系が連結化改造前は単独運用)
850系のAL2運用は3800系・3600系・3650系・800系・3561F+2836Fなどと共通運用(時期によっては830系・3500系・7300系・3850系などとも共通運用)
なので3400系との顔合わせは3400系連結化改造前なら上手い具合に固定運用があれば会っている可能性は高いです
850系については名鉄沿線の住人でもなかなか見られなかったぐらいなのでクモハ52と850系の顔合わせが実現していた画像があればかなり珍しいシーンと言う事になりますね >>556
知っている範囲では、少なくとも53.11.19のさよなら運転の流電編成の後を追って
ナマズが豊橋へ向かった。そして豊橋駅で顔を合わせたハズ。
ただ、これが名鉄側の粋な計らいであったかどうかは知らんが サハ87001も、結果的に同系の300番台に追われた。 1974-5伊那52号
86037-80083-80009-86074
1983-2
51029-68042
47009-53008
43015-68414
68403-50008
86305-80310-80373-85108 餓鬼の頃のメモだが 西富士宮に飯田線転属用にスタンバイしていた80系全金車
クハ85 108↑甲府
モハ80 365
モハ80 300
クハ86 339↓
クハ86 319
ついでに当日の編成
クモハ51 850↑富士
クハ68 095
クモハ60 812
クハ68 109 クモハ52002の疎開先が西富士宮ではなかったか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています