【流電】飯田線の旧国時代【EF10】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/31(日) 23:55:20

飯田線の古き良き時代を語り明かそう！
　

**44803** · 2008/09/01(月) 00:21:17

最初　52001-46018-48029-52002
最後　52001-48021-48024-52002

末期数年でも、見て乗れたことは、いまだに忘れられません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/09/01(月) 02:23:31

流電に組み込まれたサハ７５は乗り得車輌だったなぁ

主任 ◆b.ED75SUUI · 2008/09/01(月) 09:33:36

新板記念田中真紀子

岬めぐり
ttp://jp.youtube.com/watch?v=bFFWXWJkfZM

ついでになぜか485系ボンネット特急も１分10秒あたりで出てくる｡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/09/01(月) 11:24:53

ターレットが走りまわる豊橋駅と、地下通路でホームと結ばれていた時代の豊川駅が懐かしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/09/01(月) 20:23:48

>>3
>流電に組み込まれたサハ７５は乗り得車輌だったなぁ
それは絶対無い

せっかく旧国乗りにいって、T車に乗るなんぞ
吉牛行って豚丼頼むようなもん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/09/01(月) 20:29:59

クモハユニ６４
流転の最後、伊那松島で連結面撮影できた。

いい打線のスカ色は沿線にとけこんでたね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/09/01(月) 20:35:19

吊り掛け音目当てに飯田線に集まってきたのは、飯田線の旧国末期世代。
それ以前のオールドファンは車体目当てじゃないかなぁ。
吊り掛け車なんて全国そこらじゅうに走っていたから、吊り掛け音目当てに
わざわざ飯田線まで来る奴はいなかった気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/09/01(月) 22:05:33

合の子と呼ばれたクモハ５３００７はなぜかあまり先頭に立つ機会は少なかった。
特に８０系化後はトイレ無しのクハ６８と組んでしまったため、４連の中間に封じ
込められる限定運用に充てられていたみたいだった。
もう遠い過去の話ではあるが、トヨ３０台運用で００８と共に流電と編成を組んで
ほしいと子供心に思っていたものだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/09/01(月) 22:40:08

>>8
俺も元２等車の座席に座った口だな
やはり車輌目当てだと思うよ
東海道線の80系や中央西線の72系、70系なんて見向きもしなかった

**44803** · 2008/09/02(火) 00:17:10

80系や70系や72系にもそれぞれ良さがありましたから、それなりに撮りました。
でも末期の飯田線では、80系300番台と戦前車が両方存在する場合、そうしても戦前車優先で日程を組んでいたのは事実ですね。
優先は、戦前車、80系、165系の順で、こまがねや天竜ではシャッターを切らずPASSしている人も見かけました。

53007はご指摘の通り68042と組んでいた時は、73/71-72-73/71-72-の循環運用で、基本的に4（5）両の下り方2両め限定で伊那松島と飯田以外は先頭に出なかったと思います。
でも68400と組んで先頭に出るようになっても、広域運用でしたので、なかなか出会える機会は少なかったです。
自分も53008の方が先頭になっていた記憶は多かったと思います｡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/09/02(火) 00:37:29

流電の飯田線は知ってるが、８０系時代は知らない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/09/02(火) 01:33:08

急行「伊那」は全金の80系300番台で運用されていましたね。
Tc+Mの2両のみ飯田回転だったのがめずらしかったな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/09/02(火) 01:42:05

日常的に飯田線を使ってたけど、スカ色旧国を駆逐した80系は憎らしかったけど快適だったよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/09/02(火) 20:27:30

>>10
俺も同じだ。
座席が広く、窓側にも肘掛があり、座り心地が良く、車内の配色が
（薄緑だったか？）明るかった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/09/02(火) 21:03:59

>>15
サハ75101・102はニス塗り、103・106が薄緑の車内だったと思う。
一方で同編成中のクモハ52や42はというと、通路側にさえ肘掛が無く、間違って
も座り心地が良いと言える車両ではなかった。

もちろん私もいつも選んで乗っていたが、豊橋口の短距離運用が多かったのと、
早朝(上り)夜間(下り)の運用が多く、乗車チャンスが限られていた。
日中でしかも長距離の運用といえば、豊橋を１４時頃出る辰野行１本だけだったよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/09/03(水) 00:39:08

>>15
本当に座り心地の良い座席でしたねぇ。懐かしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/09/03(水) 02:12:38

お召しが走った時は、もう80系が入ってたな。
お召機もED62だったし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/09/03(水) 11:46:54

飯田線の旧国が全盛の頃は165系の急行「伊那」が別格のように見えたもんな

当時飯田線によく行っていた頃
ピカピカの新線だけど70系が走っていた岡多線で撮影している人を見たことが無いな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/09/03(水) 13:13:56

岡多線の70系、モノクロで撮ったがネガ紛失...

飯田線は1977年に北部を乗っただけ。電車じゃないけどED19現役。
クハユニ56の郵便室部分の中で
郵政職員が実際に仕分け作業してたのが印象的。
厨房の家族旅行で、カメラなし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/09/03(水) 15:05:15

>>19
＞飯田線の旧国が全盛の頃は165系の急行「伊那」が別格のように見えたもんな
おれと同じ事思ってた人がいたw
スカ色のオンボロ旧国の中で見る湘南色165系急行「伊那」は貫禄あったもんなぁ。
今の119系の中を走る373系特急「伊那路」なんか比じゃない存在感だったね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/09/03(水) 19:28:33

飯田線旧国を撮りに行くのに、夜行のアルプス乗って、辰野で始発の飯田線に乗り継ぎ。
帰りは、駒ヶ根から、こまがねで新宿まで直通。

3両のこまがねが、辰野でアルプスに併結して、長大編成(何両だか忘れたw、12両？)の急行になったのも急行栄華末期の思い出。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/09/03(水) 21:36:54

>>19　>>21
本当に別格だと思った。車両ももちろん、所要時間の差を見ても歴然だったから。
でもその急行「伊那」も、153系改造のクハ164やサハ153、宮原から転属した新快速
色のクハ165が組み込まれるなど、地味ながら結構話題に富んでいた。
「こまがね」もクハ165が同方向に2両連結されるなど、珍しい編成だったみたいだし、
乗ったことは無いけど、「天竜｣は気動車の時もあったんだよね。
今にして思えば、上諏訪発美濃赤坂行なんていうのも信じ難い事実だな。

**44803** · 2008/09/03(水) 22:01:40

中央線の急行は、McM'TsTsTMcM'Tc'の8両と、McM’Tc'Tc'の附属の4両ですね
こまがねは、この附属の4両McM'Tc'Tc'で、かわぐちと共通運用、ただしかわぐちはMcM'Tc'の3両で、附属の附属というべきTc'を切り離し
何でTc'Tc'なのか最初は不思議でした
あと、いなは飯田まで7両、そこから4両というのが一往復あり、飯田線7両は最長と思います

天竜とこまがねの連続急行運転がありましたが、これも8両ができないため2本の4両の急行を立て続きに運転
急行も飯田線内で結構走っていました

22 · 2008/09/03(水) 23:06:19

「こまがね」は４両だったか。失礼。

信州ワイドを使っていたので、飯田線への往復はいつも急行
自由席で「あずさ」には乗ったことなかったな。

静ママに、入れてもらったときにも信州ワイド見せて国鉄で
来たことを示したような記憶がある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/09/03(水) 23:20:50

>>22
「こまがね」もTc'岡谷で切り落としてませんでした？

静ママなつかしいですねえ。

**44803** · 2008/09/03(水) 23:32:29

>>25-26
記憶にある限り4両で、岡谷切り離しは見たことが無かったです
天竜もいなも4両（Tc'Tc'ではないですが）、3両はいなの附属編成と思います
ただ時期が違えば3両も否定できません（私が見なかっただけ？）

往復は同じで、往時は夜行アルプス、帰りは夕方のアルプスこまがねと決まっていました
一度だけ車両故障で後続のあずさにそのまま乗れたことがあって、でもその時だけでした

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/09/03(水) 23:33:21

静ママもですが静チウも懐かしいでしょ。今のレールパークの位置でした。
72系のような顔をしたクハ47151や、木造車のサエ9320が配置されていました。

**44803** · 2008/09/03(水) 23:48:33

>>28
全く同感ですね、静ママも静チウも
ノーシールノーヘッダーの切り妻の先頭車の、3つ並んだあの顔って意外と少なく、南武線の73901を連想させます
確か中央の窓が少し小さく思いました
流電サロハの生き残りで好きな車両でしたが、47151は一度しか見ることが出来ず残念だったです
2ドアの合造車でそのまま側面が残ったのは、47151/153/155と48034くらい
47151は一般車も含めて狭窓で残った1両だったので、特に好きでした

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/09/03(水) 23:59:18

夜行アルプス→こまがね愛用者が居て嬉しいですね。
行きのアルプス先頭のクハに乗っていて猛烈に寒い思いをしたこ
とがありました。隣の車輌に移ったら暖かかった。暖房が故障
していたんだと結論付けましたが、案内は一切なかったw

辰野で乗る、飯田線始発にクモハユニが付いていたことがあり
そのとき乗ったのがクモハユニの唯一の乗車経験でした。
ニス塗り半室ロングシートは不思議な空間。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/09/04(木) 00:19:39

>>29
私も47151は好きでした。でも、サロハ改造故にシートピッチと窓割が全く合って
いなかったんですよね。
またクハ47153/155の車内なんぞは、片開き２ドアのオールロングシートで、これ
また不思議な空間でした。今の123系に近いかな・・・

**44803** · 2008/09/04(木) 00:20:28

私もそうですが、東京からだとそのパターンになる人は多いと思います

辰野早朝は、始発222M快速（165系4両で、飯田から急行いな）と、次ぎの普通の始発1222M（クモニ83+クハユニ/クモハユニ+クモハ/クハの3両）
1222Mを撮るなら222Mに乗車、そうでない（夏以外など）は1222Mに乗車
1222Mでは、飯田で53007増結が確率50％でありましたね

64000の車内は、半室ロングシートで確かに不思議な空間で、違和感でいっぱいでした
違和感なら、飯田線なら47153や155の超ロングシートも同じく違和感でいっぱいｗ

**44803** · 2008/09/04(木) 00:26:33

>>31
ロングシートの感覚は、みんな同じですねｗ

身延線の47051-に同じく超ロングシートがあって、飯田線より身延線のほうがそれにはよく当りました
スレ違いですが、キハ26600やオハ41も同じで、半分ゲテモノかもしれませんが、不思議なものを見る目で見て（撮って）いました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/09/04(木) 19:03:17

旧型置き換えのころの１１９は
ビニールテープがはがされたりと
痛々しかった。
ファンがやったとは思えないけど
地元の悪にはどういう印象だったんだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/09/04(木) 21:20:21

>>34
地元の悪の仕業じゃないからね。ごく普通の通学の高校生の仕業。
寛容な時代性もあったかもしれないけど、地元じゃ大した問題にはならなかったです。

中日新聞の東三河版には写真入りで「新車が台無し」みたいな記事も掲載されたけど、
読んでみると国鉄の人が「乗車中は暇なものです。で、窓から手を伸ばすとちょうどいい位置に帯があり、
ちょっと引っ張るとペリペリーと剥がれるから、ついつい剥がしちゃうんでしょうね（笑）。
現在国鉄は剥がれにくいシールを考案中です」と。
「剥がす人が悪いんじゃなくて、剥がれやすいシールに欠陥がある」と。
そんな感じでしたよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/09/05(金) 01:40:56

旧国を駆逐した悪の（？）80系があっという間に119系に駆逐されたのは
なにか因縁めいた物を感じた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/09/05(金) 02:39:15

80系も旧国だけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/09/05(金) 11:43:49

あ、そういえば80もツリカケか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/09/05(金) 17:22:39

>>23
俺が撮影した急行「伊那」もクハ2両組み込みの4両編成のがあるな

>>37
飯田線のスカ型全盛の頃の80系はほとんどの人が旧国というイメージでは無かったと思うよ
ただ80系自身が東海道を追い出されたからそれほどファンにも目の敵にはされなかったみたい
300番台で統一されていたせいか利用客には大歓迎だったね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/09/05(金) 17:30:25

165系のクハ＋クハ＋モハ＋クモハ編成は普通の姿だと思っていた。
珍しいと思う感覚がなかったな、地元だと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/09/05(金) 21:41:02

80系は旧型（戦前型）を置き換えた当時、飯田線史上最高の電車だと地元民にはとても
好評だった。皆「急行みたいな電車」だと言って喜んだ。確かにデッキつきの
2ドアクロスシート車は貫禄十分だったかもしれない。
当時急行＝165系（湘南色）普通＝旧型（スカ色）だったこともあり、新たに登場した
80系を急行と間違え、乗車を見送ってしまったと言うこぼれ話もあるくらいだよ。
それに、最低でも4両編成（イコール座れる）だったのが良かった。
その後119系化時には軒並み編成両数が削減され、特に豊橋17：15発の列車はいきなり
6両から2両に減車されてしまったのを覚えている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/09/06(土) 10:42:10

165系は多分新性能化直後の身延線と同様の理由で飯田線内での車掌業務の関係からクハ2両連結になっていたのじゃないかと
当初思っていたんだが、よくよく考えれば4連運用をするにも当時の松本車では貫通4連編成組めないんだよな。
同じ4連でも大垣車運用の「伊那」は貫通4連だったわけだし。

最後の80系急行だった天竜1往復なんかはサロ格下げ改造のクハ85なんかも連結してて、まさに孤軍奮闘という感じだった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/09/06(土) 22:20:23

>>40
中間のクハがサハになるときもあったね。そのときの編成は、
←上諏訪　クハ165+サハ153+モハ164+クモハ165　豊橋→
153系の付随車が組み込まれていました。名カキの車両。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/09/06(土) 23:43:43

飯田線の旧国といえば、やっぱり流電クモハ52001+サハ48021+サハ48024+クモハ52002
の編成が最高の編成美を保っていたよね。狭窓がズラリと並んだ姿はなかなか見事だった。
一時期52003+75+75+52004or005の編成もあったみたいだけど、サハ75は３ドアだったのと、
48034や87001のいずれかが組み込まれたケースが多く、前者と比べてしまうと、やや見劣
りがしていた。
確率的には少なかったけど、43(53)+47が2本くっついたりすると、こちらもなかなかの
編成美を見せてくれた。

そう言えば、末期の急行「天竜」にはモハ164(168-900)を電装解除したサハ165(100番台？)
が組み込まれていたこともあったよね？