[KAITEKI]三菱ケミカルPart30

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/06(月) 18:38:01.97

上から目線、差別的な発言、荒らし行為はやめましょう。

※前スレ
[KAITEKI]三菱ケミカルPart29
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/industry/1710819732

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/18(土) 17:13:12.04

>>283
行く所あります？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/18(土) 17:19:09.11

>>284
まだ20代前半だから別に企業を選ばなければ転職はできる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/18(土) 17:24:36.96

受動的な社員は辞めてください。
会社が何かしてくれるのを期待するだけだったらよその方がええやろな。
誰も引き留めはせえへんし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/18(土) 18:18:36.58

トップが外国人で財務トップが外資系出身だったのにボーナスというシステムをやめなかったのは、会社にとって融通が効く扱いやすいシステムってことなんだろうな

警備員[Lv.6][芽初] · 2024/05/18(土) 19:10:53.61

グリーンケミカルねぇ。炭素税が低いアジア圏内で内需比率も高い会社が飛びついて良い代物じゃ無いのに、、、
業界トレンドやコンサルの提案じゃなくて実を見て経営しないとシャープの二の舞になるな、、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/18(土) 20:07:46.82

地球温暖化に対して石化がどう変われるか？
企業としては撤退かカーボンニュートラルを実現しての継続か。撤退して新しい事業に切り換えるのが楽だと思うが、三菱は専門外の事業に自前のRDでどうにかしようとして失敗を続けている。M&Aの方が良かったろうに。
グリーンケミカルの方が三菱には向いていると思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/18(土) 20:51:33.10

>>289
今価格競争で苦戦してるアジアの売手先にグリーンケミカルを売り込めるか？買ってくれるか？っていう話よ。
アジアは炭素税も低くまだまだメリットが無い。
2050年とかのスパンで考えれば方向は間違いじゃ無いが、目下赤字の企業がやることかね？夢物語にしか聞こえん。
それこそ炭素税の高い欧州に切り込める算段があるなら良いが、どうせ絵に描いた餅だろ？だからミスリードじゃねぇか？って疑ってるわけ。金掛けてグリーンケミカル達成したは良いが何処も買ってくれませんじゃ、今度こそ潰れるぜ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/18(土) 21:15:22.18

>>287
目標予算を調整するだけでボーナス金額はコントロールできるからな笑
株主向けには市況の悪化により、今年度は一時的に利益が悪化すると説明してるのにボーナス予算は1200億になってたんだぞ？
サイレント待遇改悪だろコレ笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/18(土) 21:19:53.78

>>290
無理なんだわ
欧州にある世界的に大手化学メーカーのこと調べれば分かるが、欧州に売り込むのはキツイわ
それにアジア圏で溢れた低価格品が各地に売り込まれてるわけで風向き悪いわ

設備更新やプロセス研究、製品開発する金も能力もない以上、もっと円安進んで価格競争で優位に立つ以外に生き残る方法なくね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/18(土) 21:20:54.45

ところでボーナスがOneTeamでないのは何故

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/18(土) 21:21:19.83

1番可能性があるのは国内で大手他社が撤退してくれることだったが、石化再編失敗して三井主導で動くわけだしもう無理だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/18(土) 21:24:07.90

>>290
グリーンケミカルやカーボンニュートラルをどこの国よりも早く達成して、石化を売却する戦略やぞ？
グリーンケミカルの技術とオンボロプラントをセット販売することで高値売却＋ゴミ押し付けを同時に達成するってだけや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/18(土) 21:30:02.49

新社長もスペシャリティに力入れるって言ってたやろ？
やけど技術がないから、デカい行動起こせてない結局、三菱はM&Aするしかないわけよ
でもここ数年の無駄投資でM&Aする金もない
売却して大金獲得できる事業もない

石化再編やカーボンニュートラルに便乗して付加価値高めた石化を売却する以外に手札がないんやろ
ま、うちのRDが他社より早くグリーンケミカル達成できるとはおもえんけどなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/18(土) 21:44:52.27

若い人は逃げ切れないだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/18(土) 21:46:32.32

新卒採用ページ見にくい
変なエフェクトがあってダラダラと、ササっと見れなくてイライラする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/18(土) 21:49:54.91

RDやけど、MCCで既に開発済の素材をどうにか使ってヘルスケアとかに売り込めないかなぁ～と言うやり方しとるね。しかも他社商品がシェアを取ってるところに割り込もうとしている。
よほどメリットが無い限り無理やろね～
RDのレベルを馬鹿にされてるけど否定は出来んな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/18(土) 22:27:38.83

>>299
資料見れば誰でもわかるわな笑
RDは他社の既存製品を三菱仕様に微妙に改変した物しか開発できとらんやんけ
設備やプロセス技術が他社より劣ってるのもあって、他社製品より利益率が低い二番煎じ品で他社製品と競争するわけやからなぁ
シェア取るのも利益出すのも厳しいやろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/18(土) 23:08:08.33

みなさんの部署は20代は多いですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/18(土) 23:17:45.15

20代は1/5居ない。
半分以上50代。
定年退職者の補充もなし。
終わった部署。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/19(日) 00:27:30.77

>>293
ワンチームってそう言う意味じゃないぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/19(日) 02:47:04.91

自分さえ良ければ
都合の悪い真実は隠蔽し
処理は他人に丸投げ
責任逃れのため他の組織へ逃亡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/19(日) 04:03:40.93

>>293
どゆこと？
今年の夏ボーナス1ヶ月代なんやろ？
ワンチームやん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/19(日) 09:43:53.04

産業ガスどうするんだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/19(日) 11:59:44.69

今の状況だったら、おいちゃんは5年様子見やね。
でも早期退職の条件次第なら乗るかも、ワイの居る事業所はありとあらゆるコンサルタントが来ても全て空振り状態やし、改善と言いつつも誰かに押し付けてるのも事実やし、あらゆる活動も社内政治に利用すアホも多い、この赤字で人が変わらんようだったら居ても仕方ない感じ。
　まあ、時生で半導体案件とかどう変わるかは微妙やけど厳しいのかなと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/19(日) 12:13:45.90

ボーナス2.8ヶ月です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/19(日) 13:10:45.67

>>308
ガセやろ。
フォーミュラの計算で出せんのやから予想はできへんで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/19(日) 14:51:10.66

>>309
その通りです。
明後日のタウンホールでなんかわかるかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/19(日) 15:04:59.38

>>310
参加者だけに公表とかは無いやろし、協議中としか言えんでしょ。
4なら言うかもしれんが、それは無いでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/19(日) 16:20:57.52

>>311
約4ヶ月確定ならタウンホールミーティングの場で発表して、社長への好感度を上げる戦略とるわな。
既に組合にはボーナスについての意見がまあまあ送られとるわけやし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/19(日) 16:25:49.49

3ヶ月以下なら　冬もいただきい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/19(日) 17:56:33.46

MCGの連中のボーナスってどうなってるんだろうな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/19(日) 18:13:31.58

決算の赤字理由
24年度の経営戦略
ボーナス

タウンホールミーティングで話すことらしいが、どこまで情報開示されるのやら。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/19(日) 20:37:23.56

日本がグリーンケミカルをやらないと中国や韓国がやるだろう。MCCのスペシャリティマテリアルを製造するにあたって、彼らがグリーンケミカルで製造したものを売ってくれるか分からない。だからグリーンケミカルをやるそうだ。以上、新社長が広島事業所を訪問さしたときのお言葉。

スペシャリティマテリアル、大して儲かってないよな。

よー分からん

警備員[Lv.9][初] · 2024/05/19(日) 20:43:14.03

他社でいうボーナス2ヶ月で求心を得ようという、自称業界最大手wの新社長とそれを願ってる社員。もう、この時点で既に大分ヤバイのに、ボーナス2ヶ月も無い可能性もあるとか、、、真面目に草も生えんわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/19(日) 20:52:49.39

>>316
その広島でグリーンケミカルやれる事は殆どない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/19(日) 23:22:27.30

>>318
現状維持を前提とはしてないようだよ。
MMAは米国の施設でCO2低排出で作るから広島の人にも手伝ってもらいたい。とのことや。
カーボンニュートラル出来るところは続けるやろうけど、そうやないところは切り替えるか撤退やろね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 15:57:29.61

>>317
二ヶ月もないのはどこ情報？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 15:58:19.37

>>317
ちなみに他社のやつは2ヶ月だったのをプラス2ヶ月して計4ヶ月だからボーナス2ヶ月以下より全然いいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 17:42:28.37

これでも自称大企業w
三菱ケミカル社員らしい行動をとってくださいwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 20:33:42.24

>>318
知ってるよ
だから、広島はMMAの知見共有と撤退縮小によるコスト削減でグリーンケミカルに協力してくれって社長に言われたわけじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 20:38:12.03

>>321
赤字でも次期で挽回することを計画して、今期ボーナスを＋2ヶ月する他社
赤字百億でボーナス2ヶ月にするかどうか真面目に検討される三菱ケミカル

最大手の姿か？これが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 20:55:03.01

ボーナスはどうでもいい。

ポートフォリオ改革をやらずに石化継続、カーボンニュートラル、グリーンスペシャリティケミカルてって言うんだったら戦略を示してほしい。
やる、やれは誰でも言える。
具体的な戦略と勝算を聞きたいわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 21:02:54.71

いやいやボーナス超大切
何言ってるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 21:05:14.23

意識の違いやね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 21:12:34.63

>>326
今年のボーナスは泣き叫んでも額は変わらんでしょ。

この先のボーナスのことを考えたら、経営戦略気にならへん？

会社が稼げるかどうかがボーナス額に直結してるでしょ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 21:24:05.76

>>316
EVと似たような動きが欧州であるからやぞ

　将来的に欧州では、グリーンケミカル石化製品や
グリーンケミカル石化製品から作ったスペシャリティ製品しか販売できないようにするか検討されとるんや
　その時に覇権がとれるようグリーンケミカルを全力投資するって話なんよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 21:34:33.88

アジア各国相手に石化は負け確定
国内のチキンレースでも勝てそうにない
スペシャリティは業界最低クラスの利益率で赤字製品が増加中
スペシャリティ製品開発の投資がほぼ無駄

正攻法じゃどうしようもないからな
大手他社がスペシャリティ製品の競争してる間、本命のグリーンケミカルで一発逆転を狙う
広島で発表された戦略はこういうことや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 21:39:22.92

>>329
グリーンケミカルで置き換えられるものってどれくらいあるんやろ？透明度が高くて強度もソコソコある植物由来Durabio や　植物由来ポリカーボネートジオールみたいなのがガンガン出来るのか？
ここら辺は社員全員にざっくりでも構わないから共有してほしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 21:42:46.27

>>331
もう答えでてるだろ。
石化炭素カーブアウトやスペシャリティのポートフォリオ改革で具体的な話がまったく共有されなかっただろ？
グリーンケミカルやカーボンニュートラルの戦略で具体的な話を共有できてないってことは。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 21:46:06.70

>>332
ストラテジーって本社に有るけど機能してないのかな？行き当たりばったり？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 22:06:17.79

>>333
新入社員？それとも香川事業所の人？
2030年頃では、スペシャリティは国内で業界最高峰の利益率
石化も国内トップクラスの利益
MMAは世界的にトップクラスの利益となる予想グラフをストラテジーは発表してたぞ
ちなみにその頃には、赤字から脱却不可能な炭素はベストパートナーへ売却完了している予定らしいわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 22:09:32.08

プロセス最適化や人員の適正配置などで生産コスト削減
スペシャリティでは完全新規製品開発、石化では既存製品における高グレード製品の新規開発

この２つで2030年には業界最大手にふさわしい業績になってるらしいわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 22:13:07.91

>>334
笑えるね。ストラテジー
チョーポジティブシンキング
具体的にどうなって良くなるか説明してほしいわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 22:15:34.81

>>335
新規開発。。できれば良いけど不確定要素やね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 22:18:06.35

>>335
ストラテジーの発表だとしたら抽象的やな。
各事業所に丸投げやね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 22:25:29.49

　三菱ケミカル発足前から数えて20年以上まともに研究開発したことがないのは有名な話や
　数少ない成功した開発は、全て子会社や他社からライセンスや技術買い取ったモノなのは知っとるやろ？
　現在、その時代に就職した技術力ゼロ世代がRDの管理職になってるからなぁ
　中堅や若手からすれば、真面目に働くのが馬鹿らしいわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 22:30:21.66

三菱ケミカルならやりたい研究できるって宣伝しておいて、女とガチャ当たった一部の男しかできないってどういうこと？
つーか、騙されるわ。管理職は無能だわ。待遇悪いわ。で研究なんかやる気ねーよ。
上司見習って凄い研究やってるように演技するのは当たり前だろw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 22:37:50.58

夢物語は悠長なことが言える状況になってからにしようや。
目下この惨憺たる決算結果を、どうやってプラ転するかロジカルに説明して下さい。
出血止める手段(赤字事業のリストラ、事業撤退)は限られてるんやから、グリーンケミカルなんて見栄はらんときちんと話した方が格好つくで。
メンツのためだけにシャープや東芝の後を追うのだけは勘弁してや。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 23:00:19.87

>>336
知らぬ間に3巻まで出てたのか、途中でフェードアウトしたのかと思ってました
スレの伸び見てると期待値高い？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 23:05:50.22

あした朝イチのTHMが楽しみや。
多分、内容の薄さに落胆するんやろうけどね。
まぁ、騒いでも何も変わらんから話を聴くだけにしとくけど。
眠い、おやすみ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 23:14:46.68

>>325
アホか戦略なんかどうでもいいわ
期待できないんだから
ボーナスさえくれたらいいんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 23:18:10.44

明日のタウンホールミーティングはボーナスは六ヶ月！との発表がまっているぞー！
流石業界最大手！
期待できるぜ！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 23:33:58.39

技術商社になれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 00:31:57.25

>>325
ボーナスどうでもいいっておまえ実家太いとか嫁が稼いでるん？金に余裕あるんだろな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 07:17:14.71

ボーナス3.5はほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 07:39:07.40

>>348
卑屈なんなよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 07:59:30.33

待ちに待ったTHMの日ですよー！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 08:27:26.34

期待しても何も変わらんよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 09:13:58.20

何やねん
ボーナスカーブアウトって

ボーナスを人事制度から切り離すのではなく、強くして取り戻すっていう概念らしいが。。。意味わからん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 09:16:04.68

>>352
まだ決算説明しかしてないでw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 09:41:27.81

参考資料含めた資料のリンク貰えるレイヤーと貰えないレイヤーいるみたいだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 09:43:21.99

11月に事業と人事制度のストラテジー発表
そのストラテジーによって、売上も利益もボーナスも出ます！と確約してくれたな

流石だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 09:50:03.95

>>355
それいいことなん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 09:59:50.87

具体的な施策は今のことろ発表なしか

とりあえず、石化炭素はグリーンケミカルやカーボンニュートラル達成を目指す
利益の稼ぎはスペシャリティで達成する
リソースが限られてるので、投資はこの会社が得意な事業だけに注力する
ってことは確定したな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 10:22:19.70

ボーナスへの言及一切なし
ステラテジー方針も今までの発言通り
有益な情報は11月に具体的なストラテジー公開を約束したくらいだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 10:42:21.95

おいおい話の流れとはいえ、バラしてええんかw
うちのRDは予算無視して研究進めて100億おかわりや200億おかわりが当たり前ってこと
んで、結局成果ゼロに落ち着くのがお約束ってことをさw
従業員のやる気下がるから隠すと思ってたんだけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 11:29:19.57

>>358
言及なしということはボーナスは相当悪いってこと？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 11:50:48.19

>>358
まだストラテジーの説明してないでw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 11:54:19.76

石化炭素とMMAが上振れすることはもう無いんだろうな。。。
赤字脱却が限界なんだろう。。。

利益を伸ばすにはスペシャリティしかない
スペシャリティの黒字事業にリソースの殆どを注力するって旨の話してたしなぁ。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 11:56:55.12

>>360
約4ヶ月貰えれば充分やろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 12:07:29.71

>>363
お、約4ヶ月はあるって言及あった？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 12:08:35.51

>>363
はぁ？お前何言ってんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 12:23:36.44

>>365
それはどう言う意味のやつ？
少なすぎ？それともそんなわけないって方？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 12:46:39.89

>>366
大丈夫か？お前
少なすぎなわけあるかい
どう考えても多すぎやろーが
そんなに貰えたら社長には感謝しかないわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 12:55:14.20

>>361
成長の見込めるスペシャリティに投資を集中させるっていう方針は言ってただろアホ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 12:55:50.48

>>367
卑屈になんなよ　４ヶ月て少な過ぎるやろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 14:44:54.04

間接とかテレワークばかりで仕事してない奴等はボーナス配布なしで桶

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 15:06:56.83

とりあえずボーナスの情報は出たの？出てないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 16:13:44.05

1ミリもでてない
ちなみに言うと2,3年は我慢が必要みたいな話はしてた
お金とかに限った話じゃないけどしばらくは苦しい状況が続く想定

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 18:24:13.66

CFOはCEOの子分なのか？
社内といえど公式の場であのような扱い方はあまりいい印象は受けませんね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 18:51:29.24

忖度しない、させない。
上が違うなと思ったら指摘して良いと言うお言葉。
忖度しないといけない上に噛み付いたらコチラが飛ばされるよ。社長は根拠なく忖度させる上は消えていくと言うが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 19:19:43.54

>>368
それでどの事業なん？具体的な話なかったやん

そんな大雑把なこと誰でも言えるし、そもそも当たり前のことやん
三菱ケミカルと三菱ケミカル従業員って大雑把で具体性と実現根拠がない構想をストラテジーって呼んでるの？アホなんかな？
余裕なさすぎやろw落ち着けってw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 19:22:28.20

>>375
傍からすまん。
11月に発表するとのこと。
そこで具体的な話がなければ、新社長もそのレベルやね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 19:24:00.45

>>371
今年11月発表の戦略を実行すれば確実に三菱ケミカルは上向くとは言っていた
ただし、業界最大手に相応しい成果がでるには少なくとも3年間ほど従業員には色々も我慢してほしいってことだった
そして、2030年には世界で闘える企業になるらしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 19:26:26.53

新社長らは、土日も休まず出社して色々話し合ってたと言うが、グリーンスペシャリティケミカルの詳細までは話せてなかったんだろうね。
11月にはわかるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 19:34:19.06

11月

社長「三菱ケミカルは解散します！」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 19:36:45.60

ワイ的には拍手喝采👏👏👏👏

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 19:40:53.86

>>377
絶対に上向くと言うだったら、今すぐ戦略言えよな～
適当に絶対上向くって言ってるの丸見え

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 20:05:30.88

今いる従業員なら2030年に裏切られても働き続けると思う。

警備員[Lv.4][芽] · 2024/05/21(火) 20:18:09.92

>>372
これまでのパターンだと2,3年後、次の社長が同じ事を言ってる予感しかしないんだけどw