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【問題は】東レ 8
0003名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/09/18(日) 22:21:25.84ID:KaUiKWCU
久しぶりに6スレ目見たら、2015年に三島で工務がキックバックやってる
って書き込んでたやつ居たｗ
まぁ居るだろうなぁ。
滋賀の工務ガサ入れするのに社長子飼いの三島の連中連れてきてたっぽいけど

同じ東レだから同じ事をするんだろうな。

社長が社長のうちは表沙汰にならないんだろうけど
0004名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/09/29(木) 00:55:36.78ID:dYsWUx8P
株価同業他社と同じ値動きだけど動く幅がデカい

やっぱり会社がオオカミ少年状態だと株も
仕手株になるんだなぁ
信用売り、信用買いどんとこい投機目的に最適！
長期ホールドには向きませんが、値動きが激しいので
短期決戦向けの銘柄としてオススメです。
0005名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/09/30(金) 21:23:49.99ID:vUEokrom
東レは自分の身がやばくなると、
金か身分を与えて誤魔化そうとするのを辞めるべき
しかも、誤魔化すのに払うには微妙にケチくさい。
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/01(土) 01:04:02.79ID:A5BBodTi
>>005
久々に面白そうなスレかな？
具体事例を書いてもらえませんか？
勿論、ヒトの名前などはイニシャルや伏せ字でいいので。
よろしくお願いします。
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/01(土) 09:40:39.67ID:A5BBodTi
>7
興醒めだ！！
0011名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/02(日) 00:16:28.18ID:duDcAF7a
武村正義さん亡くなったのか。
こころよりご冥福をお祈りしますだな。

東レの力関係も変わってくるかな
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/03(月) 11:39:53.87ID:WGh7scXq
9月30日、元経団連会長の榊原定征氏が10月1日付でニトリホールディングスの社外取締役を辞任。
プロ野球の次期コミッショナーに内定しており、12月5日付で就任予定。
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/03(月) 21:46:22.43ID:Vq8OP0L/
>>15
情報古い。7/21にNPBコミッショナーになること報道されている。
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/03(月) 22:44:04.31ID:sB2Qhh2E
元経団連の会長で現関電の会長がプロ野球のコミッショナーになった。
いい意味で榊原さんはもはや東レの人では無いだろう
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/07(金) 21:31:12.76ID:wjnW7gK2
三島市長選挙が12月かー　次の分水嶺はここかなー
現職市長、前回は連合の推薦を受け、三島駅前再開発を掲げて当選だってさ。
そりゃ恩返ししないといけないよねー。三島駅前の事業者ってどこだったっけかな？
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/07(金) 23:57:17.12ID:wjnW7gK2
地域の有力者とのコネクションというのはデベロッパーの実力のうちだから三島で強いのは当然なんだけどね。
松山でも絡んでるし。
ただ、地域での影響力、政治力ってのは結局、動かせる人間の数が力の源だから
本体の国内雇用数や業績が構造上下がらざるを得ない現状、どんどん力は弱くなる
他のメーカー系のデベロッパーが整理統合されていく中、いつまで持つのだろうかねぇ
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/13(木) 08:25:59.51ID:YGdfHnie
>>22
米ベインキャピタルとJICの連合に競り勝つ為に中部電力やオリックスのほか、JR東海、東レ、日本生命保険に出資の声を掛けてる。どっちが勝つかな。
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 01:27:36.36ID:mGS3v7eR
ところでケジメもつけずに逃げたT山元愛媛工場長ってどこ行ったの？
そっから社長に報告行ってるはずなんだけど、やっぱ社長は知らないってしらを切るのかな？
湖城が丘にすむVW乗りのS見さんにでも聞きに行けばわかるかな？
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/16(日) 13:31:38.96ID:FU7Ns3NV
「言い出した人間が多少の困難があっても最後まで責任をもってやり通す」
が東レのポリシーじゃなかったっけ？それでいいと思うよ。
その代わり、やるべき立場として給料をもらっているのに何もしなかった人からは
ちゃんと払った給料回収しないといけないよねー。
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/20(木) 01:01:05.56ID:3uNqO11g
精華町にいるS本SKにも聞きたいことがあったわ。
結局、送別会の時に後ろで聞き耳立ててたのって誰だったの？
俺の予想ではエンジの元社長あたりだったんじゃないかと予想しているけど
。
部下や同僚が何考えてるかを知りたいからと言って飲み会や送別会をこっそりえらいさんが
裏で聞き耳たてて聞いてるのもおかしな話だし、それが出来るよう会場をセッティングする
スパイが混じってるなんてのも東レらしいぶ文化ですね。

送別会やってる本人にはバレないようにやらなきゃいけないのに、当日ついえらいさんに
挨拶しちゃうってのはバレるから辞めたほうがいいよ

その辺のいきさつもあってエンジの社長交代させられたんだと思うけど、それでも社長は知らないとしらをきるのかな？
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/31(月) 22:31:09.75ID:OZdvEO2t
精神壊して辞る人けっこういるけど壊したやつが悪い
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/11/02(水) 23:49:51.79ID:rlKwSb8X
知ってる人がどんどんやめていって寂しい。
今、この会社はホントによくない状態なんだろうね。
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/11/03(木) 00:18:03.97ID:L265K8oL
東レ社員さん、退職後にまで連絡してくること辞めてもらえませんか？
かなり迷惑してます。慰謝料請求しますよ。
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/11/03(木) 00:33:31.31ID:FafFm7wA
>>36
連絡先を知られてしまったんですね。私は一部親交を続けたかった同僚以外とは関係を絶ちました。キーマンから辞めていくもんだから、あいつら平気で秘密情報漏らして相談してきますからね。
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/11/03(木) 13:20:29.79ID:vYRh0rXH
>>36
ちゃんと番号通知して電話してくるのは下のほうの仕事だなｗ
幹部になるとそれがまずいことが分かってるから、ちゃんと料亭とかの電話使って
後でしらを切れるように電話してくるぞｗ
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/11/03(木) 18:31:53.38ID:L265K8oL
>>38
やり方が汚い。こういう企業体質が不正を引き起こすのですね!
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/11/03(木) 19:01:23.64ID:vYRh0rXH
>>39
他人の手柄は自分のもの
自分のミスは他人のせい

これが出来ないと東レでは出世できないから仕方ないね。
性根が腐ってる人間が上に行くシステムだからｗ
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/03(木) 19:22:17.05ID:L265K8oL
>>40　
メンタル病む前に辞めて良かった!
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/11/03(木) 22:20:03.56ID:IkcQwLjJ
>>40
他人の技術開発成果を、あたかも自分がリーダーとして開発推進しましたって感じて生産技術発表会で発表し、翌年4月に主査昇格。
見ていて反吐が出る。
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/04(金) 02:34:52.83ID:ymu09gZL
不正再発のポーズで再発防止のための部長研修とかやってるけど無意味だってｗ
不正で偉くなった連中が悠々自適で隠居生活送ってて、その尻舐めて偉くなった連中が今の役員なんだしｗ
かったるい講習増やしやがって、まずてめえがやれやとしか思ってないよ。

20年30年体に教えられた不正の体質死ななきゃ治らん

パナや日立より遅れてる分、パナや日立よりキツイやり方でたたき直さないとどうしようもない。
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/06(日) 16:10:53.98ID:fM2Ui4DZ
ガチでここチャラい女多いらしい
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/11/07(月) 00:16:45.04ID:oxeluoba
東レリサーチセンターの新拠点、大津に作って大丈夫だったの？
大津（滋賀）って昔から勢力圏の境目で支配者がころころ変わるので忖度文化強い。
理論にあったリサーチ結果が必ず出てくるリサーチセンターになったりして。
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/07(月) 00:30:16.12ID:oxeluoba
あとは旧社会党過激派のバックの人たち(共産党ともちょっと違う)の影響は受けないのかな？
パナが家電部門の役員を東京に移したのって、その影響を無くすためだったと睨んでるんだよね
報道見てる限り、影響力が下がっていってる感じはするけど。
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/11/10(木) 18:30:32.29ID:rTB77QcD
>>46
数字は作るもんでしょうが！
じゃないと昇進もできないし怒られますよ！
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/10(木) 21:55:13.74ID:EWvvy45v
>>48
TRC！　選べる料金プラン　どんな仮説にも完全対応！　結果にコミットする新時代のリサーチセンターです。

料金コース

「梅」　シンプルプラン　　
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/10(木) 22:02:05.35ID:EWvvy45v
>>48
TRC！　選べる料金プラン　どんな仮説にも完全対応！　結果にコミットする新時代のリサーチセンターです。

料金コース

「梅」　シンプルプラン　　依頼の内容を依頼の方法でリサーチ　リサーチに余計な費用をかけたくない方におすすめ　※1
「竹」　THCプラン　　　　　依頼の内容を依頼の方法でリサーチ　微妙なデータは仮説にあわせて修正、仮説外のデータはのぞきます。
「松」　UL認証プラン　　　おすすめ一押しプラン　他であきらめた仮説もここなら叶う。　依頼の方法での結果が仮説に会わない場合
　　　　　　　　　　　　　　　　依頼にない方法を使ってリサーチ　必ず仮説にあった結果を提示します（３０年隠蔽保証付き）

※1　梅コースを以来のお客様で、担当者に心づけを弾んで頂けない場合は、もれなく、有用結果の削除とノイズ結果の混入のサービス
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/12(土) 11:54:39.88ID:kMkpmb31
東レの偽装文化は変わらないね。
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/12(土) 11:56:44.75ID:uRnm0kUj
>>54
UL再認証できなかった事を理由に納入保証をせず、不採算グレードを廃盤としたかった思惑もあったのでは無いか？
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/12(土) 12:25:30.07ID:E1cn20Bi
処分の日時が10/3付けだから、これで降格、降級した管理職をそのまま名古屋においておけないから
配置転換で、環境・モビリティ開発センターに移したのかな？
新部署にやたら部長、管理職級が多いのはそのせいなんじゃないだろうか？
むしろ処分は決まっていて、処分者の受け皿として新開発センターを作ったと考えるべきかな。

年功序列で降格がなく、55才の管理職上限からの子会社出向が基本の東レの制度だと処分した管理職はそのままの部署には居られないし、
さりとて全員解雇すると役員やOBもやっていたことなのに、、、と多方面に飛び火するし。

ただ、社外の人間や、真面目に新規開発してる人間からするとな、にぬるいことしてるんだとしか思えないよね。
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/12(土) 17:09:55.15ID:mrNq10Z/
愛○工場では窃盗が頻発してます。ただ、管理職がいつもうやむやにしております。
これも偽装文化からきた行為なのですね!
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/12(土) 18:38:36.68ID:3xeQ7Kn7
◯媛工場の窃盗はマジでヤバいよな
傘パクは当たり前、寮内でも部屋に入られての盗難が発生してるし
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/12(土) 23:07:01.33ID:E1cn20Bi
>>57
>>58
東レではバレなきゃ窃盗も犯罪ではないから仕方がない。
バレても金積んで誤魔化せば犯罪ではない。
むしろ犯罪ではないのに騒ぎ立てる事こそが犯罪です
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/13(日) 14:44:13.53ID:qQzCfNjv
偽装と言えば、福利厚生やベースアップの偽装をどうにかして欲しいのだが。
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/13(日) 16:58:11.30ID:RTulOCSA
ベースアップの偽装なんて、そもそもベースアップしてなくね？

福利厚生の偽装は酷いよな
住宅手当や子供手当はもはや無し
退職金すら無い始末
唯一のDC年金は低資金で老後の資金には全く足りないという
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/15(火) 08:01:06.50ID:dtsY5lX/
偽装文化の根本が建前と本音の乖離だから仕方ないね。
建前を維持するだけの足元が崩れてるのに、メンツが大事でそれが治せない。
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/18(金) 02:06:43.73ID:CEp5VW14
やっぱり２０１７年当時の役職員を遡り処分で降格＆給料返還請求しないといけないんじゃないの？
コロナで残業禁止、サビ残で働かせておきながら、自分は虚偽報告して高給もらってるっておかしくない？

あ、おかしくないか東レの平常運転か。
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/18(金) 07:47:54.28ID:aM3s4Gxr
ここは東レというホワイトな大企業に勤めながら、
昇進出来なかった能力の低い負け組の巣窟ですね。

上が悪いと愚痴を言いながら、
上に上がって会社を良くするというモチベもない。

組合に守られた安全な立場から悪口を言って、
根性もなく転職で嫌なことからすぐ逃げて。
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/18(金) 10:24:47.74ID:tpahaFTg
>>66
能力が低い人たちは
根性で丹誠込めて焼け石に水かけることより
畑のほうにお水をかけるのを選んだのかなぁ

なんと能力が低い上に愛が足りていない裏切りものだなぁ
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/18(金) 21:12:47.30ID:aM3s4Gxr
サビ残だのなんだのと甘ったれてるなと思うわ。海外だと総合職は成果主義で裁量労働制が当たり前だし、時間給なのはワーカーだけ。加えて法律と労組に守られて無能をクビに出来ないのは日本くらいなもの。東レほどの日本の大企業に努めるホワイトカラーは甘やかされた恵まれた立場にあることを認識すべきだ。東レはグローバルに事業展開する企業だから一定以上の役職なら、ヒラ社員どもの情け無さにウンザリしている。日本人より韓国人の方が働き者で有能だよ。日本の没落の原因は、競争社会に反する弱者権利を貪る無能に甘すぎる労働基準法にある。ホワイトカラーエグゼプションこそ日本社会を立て直すカンフル剤。
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/18(金) 21:47:32.81ID:JQMIUVCm
弱者労働者をサビ残で酷使する経営者側が問題
そんな事をしないと会社維持出来ない経営者が無能なんだろ
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/18(金) 23:19:01.89ID:CEp5VW14
話をまとめると、東レは経営陣も平社員も無能という事？

無能な平社員と無能な経営者、社員が悪い、経営者が悪いと言い合う姿
これぞまさに東レの他人のせい文化ですね！日本の恥だな！
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/18(金) 23:43:17.04ID:/9bMoPxe
>>69
Confirmation of your career

Dear Mr. International

I am writing this to confirm your career

Since you seem to be familiar with working abroad,
you obviously know what I'm asking,

but do you have any experience working abroad
and achieving brilliant enough results to not be laid off?

Sincerely,

Stupid fuc**n idiot
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/19(土) 13:06:23.06ID:EPn027Ke
サビ残キツいとか寝言すぎて笑える
時間内に仕事できなくて
勝手に残業してキツいとか
無能な奴の自己責任でしょ

そんな愚痴を
サビ残が日常のKSに話すとか
冗談キツいよ
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/19(土) 14:31:27.73ID:vUriU5gq
本音がボロボロ出てきて面白いなｗ

仕事が終わらないんだったらサビ残でもなんでもして終わらせるべき。
→裁量労働制なら正論　というか管理職にサビ残という概念はない。終わるまでが仕事
　終わらないなら管理職としての能力がないか、会社がその管理職に要求する仕事が過大
　あきらめて長時間労働するか、より少ない要求の少ない会社に転職するかの二択

→時間で労働をしている相手には暴論。時間内に終わらないのであれば費用を払って残業をさせる
　その人だけ時間内に終わらないのであればその人を降格し、単価を下げて残業させても他の社員と同等の費用にするか
　その人に振る仕事の量を減らすかわりに降格し費用を減らすかの二択

会社との契約条件が違う相手に同等の仕事の仕方を求めてはいけない。
　
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/19(土) 15:01:40.22ID:vUriU5gq
まぁ組合員も中間管理職も頑張ってくれよ。
もともと東レ(だけではないが)は個々の事業の経営に関してはその事業部に任せて
本社機能、本社の経営陣は業界全体が有利に事業を進められるよう政府や地方行政と交渉したり、新規事業を産むのが役割だったんだけど
現在の本社機能、経営陣にそこまでの能力は無い。なので本社機能にかかっている経費の割には事業部への見返りが少ない。
不利な状況だけど、これはまぁ程度の差こそあれ日本の古くからある大企業はどこもそんなもんだ。
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/20(日) 09:05:55.32ID:v3t3QfaG
T社とS社のul不正を受けて調べなかったのが痛かった
調査指示出すべきだったのは誰？
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/20(日) 14:18:37.49ID:L2zFcFYK
俺としちゃTHCの時の対応と、ULの対応の温度差を突っ込みたいんだよね。

THCは子会社の一担当管理職の不正行為だったのに記者会見して副社長変えて新たに品証部作って大々的にやったんだよね
ULの方は、本体の完全な組織的不正で、しかも３０年以上前からやってるＴＨＣより深刻な案件のはずなのに、対応が明らかに軽い。

ＴＨＣの時の対応で是正できなかったんだから、もっとキツイ対応しなきゃいけないと思うんだが、現状維持で特に対応はない。

やってることがちぐはぐだなと思う。

社内的な事情としては、ＴＨＣの時は社長が目の上のたんこぶの会長と会長派を追い出すために大きく騒いで大きな人事変更をしたけど
追い出してしまって自派閥で固めちゃったから、ＵＬでは大きな人事変更をすると自分の派閥を切らなきゃいけなくなるので騒がない

って事なんだろうけど、そんな自分勝手な事情が認められるわけもなく
それを見透かされて、社員にも世間にも冷たい目で見られているのが現状って所なんだろう。
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/22(火) 18:27:44.03ID:ItvqVPg0
>>78
優秀でたすけちゃったから東レはこうなっちゃったんだろうなぁ
親の心子知らずという奴やな。
もらったもの１０年で使い果たしておかわりくれって言われてもなぁ
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/22(火) 21:25:49.89ID:BDnlw1Oo
社宅閉鎖か。
社宅に入らずに自分で賃貸借りてる奴等の救済はないのかね？
旧住宅手当も貰えず、借上げ社宅の会社負担分の恩恵も受けれない。
これはいくらなんでも納得できないと思うのだが。
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/22(火) 21:26:44.32ID:BDnlw1Oo
社宅閉鎖か。
社宅に入らずに自分で賃貸借りてる奴等の救済はないのかね？
旧住宅手当も貰えず、借上げ社宅の会社負担分の恩恵も受けれない。
これはいくらなんでも納得できないと思うのだが。
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/23(水) 22:05:24.29ID:EB/KdPIy
そりゃ社宅持つより好きな所に住んでもらって、それに補助出すほうが効率良いからな。
交代勤務者のこと考えれば、会社の近くに社宅を持っておくほうが何かと都合がいいって理由はあったんだろうけど
個人携帯があって、ほとんどが車を持っている現状、緊急事態に備えて近くに住んでもらっている意味は昔ほどない。
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/26(土) 08:52:47.57ID:N0V/Bhf6
不正と言えば、どこの工場も操業成績の改竄は当たり前にやってるだろ
あくまで社内で使うだけのデータだから問題は無いかもしれんが
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/26(土) 14:51:59.54ID:BTiCgUgr
私用で起こした事故の報告義務はありません
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/26(土) 15:52:21.95ID:5SxqE+iB
>>84
よくはないだろう。成績が悪いことがわからないと効率化も出来ないし。
まぁ悪いと悪いで責任者は何とかしろって言われるし、どうしようもない場合も多いから改ざんするんだろうけど
だから最近はどこの会社も、自動化して誤魔化せないようにしてるんだよ。
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/27(日) 00:07:34.87ID:AzXTYJPs
>>87
笑
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/27(日) 00:24:13.83ID:TTmu+zuC
逆のパターンもあるらしいぞ。
設備的には改善して効率化してるはずなのに良品率上がらないと思ったら
全然不良品が流れてこないので、サボってると思われるのが嫌で判定している人間が
基準以上に厳しく不良品判定してたりすることもあるらしい。
まぁそいつにとっちゃ不良品が無くなる＝仕事がなくなるだからな。
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/28(月) 00:18:47.30ID:mpoRBNw5
>>90
そりゃ〇津警察署やしなぁ　それであいつら日曜の夜やのにゴソゴソしとったんかな。
まぁ誰がゴソゴソしとったかは追えるからええんやろうけど
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/12/03(土) 19:48:08.91ID:JyzgvuUs
皆さん適当な事書いているね
ご苦労様
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/12/04(日) 17:22:52.93ID:Sw+DYr5g
１１月末って、東レの定年退職月じゃないよな。
なんで法務コンプライアンス部門の法務担当理事(弁護士資格持ち)が非常勤の嘱託になっているんだ？
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/12/07(水) 20:57:40.36ID:yOLaqyEr
>>95
失礼な！東レのプレスや役員発言と同程度の信頼性はあるわ！
どっちも信用するほうがアホって意味で。
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/12/07(水) 21:32:19.51ID:qu3WgH09
今回いくらベアするのか知らないが
スマサポに割り振るのは辞めて欲しいな
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/12/13(火) 22:09:28.46ID:nhLl9Z5f
俺は旧生活手当は貰ってないからスマサポ配分でもいいけど、
スマサポ分も込みの額でベアいくらって称するのは違うかと。
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