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1002コメント370KB
【問題は】東レ 7
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0003名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/03(日) 08:44:25.13ID:Plf3TXMS
79 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/12/02(土) 19:13:55.78 ID:6kVyMz0M0
>>77
それ以前に義理の息子を無理矢理東レに途中入社させて猛スピードで出世させてるのをどうにかすべきw


これほんと？
0005名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/05(火) 09:21:47.00ID:QgyIH5av
田舎のガキはイオンに行くしかない。
大人になると車が手に入り何所かに行ける気になる。
だが車で行ける場所はイオンだけだ。
隣町に行けば何かあるかも知れない。
しかしそこにはイオンしかない。
だとしたら自分の街にいればいいのではないか。
成熟しても行動半径は変わらない。
ただ車を持っただけなのだ。
しかも低能の猿にいたっては運転免許すら取れない。
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 18:11:23.92ID:u+vdG30O
スレも過疎
会社も過疎か
糞ったれーヨン
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/30(土) 17:42:54.26ID:NkDtwtOD
>>9
まぁ３月末を待ってから判断しようよ。
根本的な問題は真ん中の人達がトップの
機嫌をとることしか考えてない
東レの体制、体質だからそこに切り込んだ上で
子会社、孫会社含めて法令違反をきちんと調査して
公開、清算できるかどうかだよ。
出来なきゃまたネットや文春に告発されてを繰り返すだけだ
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/31(日) 16:25:28.57ID:AxReOUHM
>>10
自分の仕事の成果が社会的にどういう影響をもたらすか、
社会の中でどういう意味を持つか、
想像出来ない石頭が多い。ひたすら社内の評価を伺うだけ。
技術屋主体の会社の宿命か。

今回の件で、自分の会社の評判が私生活にも、家庭にも直結するのだということを、少しでも多くの社員が実感する事を願う。
そうすれば、手順やルールを作らなくても自ずと「何をしなければならないか、何をしてはいけないか」を各自が理解、想像して、より良い仕事に取り組めるはず
0018名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/01(木) 12:48:08.58ID:Mq3XZ8BZ
今年も偽装ベアはあるのかな？
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/04(日) 21:42:49.12ID:cw5EklCz
榊原「今年は3％の賃上げや！」
日覚「ウチは関係あれへん空気読んでな？」
連合「じゃあ通例通り1%」
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/09(金) 13:06:52.87ID:ahlQ497U
【下町ボブスレー】このままでは「日本の恥」に？ 「下町町工場美談」の闇と「低性能を世界にアピール」することの無意味さ　★２
ttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518145694/

78 名無しさん＠１周年 2018/02/09(金) 12:17:53.71 ID:akjqml0o0

そもそもソリのボディは滋賀県の東レがつくってるから、大田区関係ない

大田区のダニが仕切ってるだけ
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/12(月) 01:52:14.29ID:g4hxXbOo
とても簡単な稼ぐことができるホームページ
知りたい方だけみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

E2NP6
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/22(木) 00:29:53.84ID:UaEXrFO9
>>19
東レ労組「せや！スマサポ増額分もベアってことにしといたろ！」
従業員「ベア3000円って組合も頑張ったやん！」
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/08(日) 20:39:43.64ID:u4qym9EW
-
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　　　　　　　　　　　日本の国技・・・。不毛の地とするべく塩を・・・。
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0033名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/30(月) 00:15:12.31ID:RT+Pmh1C
東レへの転職考えてるけどぶっちゃけ働きやすい？
素材系の営業をずっとやってたので、ある程度技術的な知見とか
スペックインの売り方はわかるつもり。もちろん製品知識は一から学びなおし前提で。

外から見るとすごいいい会社に見えるんだよなー。
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/30(月) 07:58:35.26ID:8X6cIlNa
旭化成かな
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/30(月) 23:53:28.96ID:eUM30W37
>>34
ご名答
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/31(火) 07:29:26.88ID:ch6AcFDZ
>>36
旭化成より東レの方がええんか？
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/01(水) 04:06:54.69ID:PkyHy9rH
>>37
個人的には外から見ると東レの事業は良く思える
実際は知らないし、働く雰囲気もわからんけどね
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/01(水) 07:23:45.97ID:EcZQ7/c2
旭化成に入社したい
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/01(水) 07:24:48.37ID:EcZQ7/c2
東レと旭化成だと、旭化成の方が平均年収は多いような
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/03(金) 21:42:12.07ID:CpHFcCPn
受かる気がしない
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/22(月) 12:56:08.54ID:F1Xq9BoO
旭化成に完全に負けたなぁ
0052名無し
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2018/12/19(水) 05:08:18.17ID:ZALMe9w0
東レの日勤の給料って死ぬほど安いんやろ
日勤の糞嫁が言うとったわ
死ぬほど安いって！
１１万で貰えても１３万でバイトやんていうとったわ
ありえへん
色んな事がありえへん
0053名無し
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2018/12/19(水) 05:09:53.62ID:ZALMe9w0
日勤と三交代は四万くらいしか変わらんのとちゃう
0054名無し
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2018/12/19(水) 05:15:23.73ID:ZALMe9w0
東レの奴等みんなで虐めしてきよる
空気わっる悪い 子供の事殺そうとしかしてきよらん、子供の前で理性も止められず暴言吐いたり嫌味しか言えん奴やったり、東レで働いてない人にも被害がくる
東レの奴等は子供にこんにゃくゼリーくれよるし。こんにゃくゼリーくれる＝子供が喉詰まって死ねていってんのと同じ事！
0058名無し
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2019/01/13(日) 06:31:26.44ID:s+8M8Cej
外部なのに虐められる順番が回ってくる
一人を大勢で虐めてたって
大人が変われないなら子供のいじめ問題も変わり得ない
ジャンボ夏祭りでは東レ社員が家の子にこんにゃくゼリーを１つくれたんだがこんにゃくゼリーは窒息死するので危ないのは子がいる家庭なら一般常識なのにくれたよ！
子供の事を殺そうとしてくる社員
0059名無し
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2019/01/13(日) 06:32:53.84ID:s+8M8Cej
たかが四万の為にこちらが犠牲になっとんのわかっとんのかな
0060名無し
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2019/01/13(日) 06:35:57.08ID:s+8M8Cej
ジャンボ夏祭りに行っても空気が悪い
0061名無し
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2019/01/13(日) 06:44:29.73ID:s+8M8Cej
幼い子供にこんにゃくゼリーをあげるなんて、窒息して死ねて言ってるのと同等
東レの社員好かんわ
幼い子供にも気をつかわせ、最低
東レの社員の集まりに行った時は
社員が死ぬ程怒ってますアピールをして鬼面になっており子供は不安がっていていつもの子じゃない、尋常じゃない空気を感じた
子供はそういう事にも気付くんですよ？
他人の子供にまで汚染してほしくないわ
あの部署の多数の社員
初対面から大勢で虐めてきよる
大嫌い
0062名無し
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2019/01/13(日) 06:45:27.21ID:s+8M8Cej
ジャンボ夏祭りで唐揚げ担当やのになんしにこんにゃくゼリーがあんねや
0063名無し
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2019/01/13(日) 06:49:58.86ID:s+8M8Cej
陰湿に執拗に虐める人もいますよ
入れば仲良くはなれるんじゃないですか？
自分の意思を発言しなくても発言しすぎても悪口は言われるみたいですね
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/15(火) 20:44:46.09ID:AiVUv92K
>>57
そもそも理系バカが作った会社なので、
人の扱い方、コミュニケーションのあり方が分かってない奴多いから。この会社に限らんけど。
自主的改善も出来ないし、外圧（監督官庁からの指導とか）が無いと行動に移れない頭の固い会社
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/18(金) 12:16:46.35ID:yjpiATjw
“Supremeおじさん”はイタい？ 40代の「ロゴ入りアイテム」はどこまでOKなのか
https://nikkan-spa.jp/1543650 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/30(土) 04:37:32.07ID:4D3f/mnw
水道庁、ハイフラックスの淡水化施設接収も
シンガポールの水道庁に当たるＰＵＢは21日、経営破綻した水処理大手ハイフラックスについて、４月５日までに債務問題が解消しなかった場合、同社が運営する西部の海水淡水化プラント「トゥアスプリング」を接収する…

関連国・地域： シンガポール
関連業種： 電力・ガス・水道
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/30(土) 05:58:21.00ID:4D3f/mnw
経営難の水処理大手ハイフラックス、支援者との対立鮮明に
東南アジア アジアBiz 2019/3/28 23:32

【シンガポール=谷繭子】経営難に陥ったシンガポールの水処理大手ハイフラックスと、出資を名乗り出た
インドネシアの財閥との対立が鮮明になってきた。ハイフラックスの経営実態の悪さについて新たな情報が
示されたことを受け、インドネシア側が出資額のうち2億7100万シンガポールドル（約220億円）を債権者
への返済に回すことを渋り始めた。
唯一の支援者との不和が続けば、ハイフラックスの経営再建の不透明感が増すことになる。

大手財閥サリム・グループが率いるSMインベストメンツ（SMI）は28日の文書で「最近明らかになった
新情報により、ハイフラックスの事業再建資金を大幅に増やさなければならなくなった」とし、返済資金を
減額する意向を示した。また返済資金額についてSMIは、ハイフラックスと「合意していない」と述べ、
「事前合意済み」というハイフラックスの主張に反論した。

SMIは昨年10月、ハイフラックスに5億3000万シンガポールドルを出資・融資することで合意した。ここ
にきて返済資金額に異を唱えたのは、ハイフラックスの海水淡水化施設「トゥアスプリング」の操業状況が
悪化していることが政府の発表で明らかになったためだ。

シンガポール公益事業庁（PUB）が5日、トゥアスプリングが契約通りに水を供給できない「デフォルト
状態」にあるとし、「1カ月内に改善しなければPUBが無償で取得する」と言い渡した。

ハイフラックスは電力事業の失敗などで資金不足に陥り、18年6月、裁判所の破産保護下に入った。SMIの
傘下で再建する道筋を立てたが、まず債務減免案について債権者の合意を取り付けなければならない。返済
に充てる資金が減れば、債権者の反発は必至だ。

文書でSMIは、トゥアスプリングの運営状況など経営の実態についてハイフラックスから十分な開示を受け
ていなかったことを示唆した。SMIはこれまでにも出資合意の撤回を匂わせており、再建の雲行きは怪しい。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO4306047028032019FFE000/?n_cid=SNSTW002
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/02(火) 21:21:18.42ID:M2rOetK9
ここは本当に悪党多いねwww
ガバナンスどうなってんの？
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/16(火) 09:10:07.56ID:CI9MEwfe
反日企業
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/30(火) 15:14:08.24ID:xMNLwYWt
前会長が社長の時、全社総合対策で工場回りしてるときにVPNが繋がらんって呼び出されたぞ
距離1m以内に近づいたが、チョン顔してたわ
あいつがその後、新元号選定に関わるなんて信じられん
チョンだぞ
何で日本の元号選定に関わるんだよ
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/02(木) 11:38:21.62ID:SXnO69Lz
会長がチョンだからあんな韓国に肩入れしてるんやなぁ
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/05(日) 22:47:13.39ID:PRRGfHyg
滋賀事業場の正門前のグラウンドの北にあるマンションは東レ建設製？
マンション名も入ってないし、住んでる気配もないのだけど
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/14(火) 20:30:15.08ID:CbBby/vr
韓国代表、召喚しろ
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/19(日) 18:08:41.43ID:HYRBb3gH
炭素繊維骨格にはサイジング剤経由で大抵の官能基をつけることができるので
なんとでもなるのでは？
使用後は燃えないゴミになるとは思いますけど。
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/23(木) 16:54:02.33ID:ehHmutTA
↑（瀬田が燃えてたな）
あれにはマジ無力だったわ
自衛消防団、初期消火できなかったのか？
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/26(日) 04:37:24.83ID:sgfRJeNY
リーマンショック時に10億もかけて東レアリーナ作ったアホ会社！
あのとき、何百人が本体から子会社に片道切符させられたか
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/27(月) 13:07:55.11ID:I6WS63Ux
人事が社員や株主には還元出来ないっていう企業だししゃーない
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/27(月) 19:02:22.90ID:N5Y3+KtK
韓国
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/07(金) 21:32:34.32ID:FQdwTlHP
瀬田って日勤（東レエンジ含め）だけなの？
平日夜や土日は休み？
あんなところに社宅や寮いる？
瀬田近くの女子寮から滋賀に通勤してる人いるけど
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/08(土) 07:56:03.35ID:IzAjPpuO
廊下ですれ違う時の挨拶は、なんでこんにちわなんだ？
普通ならお疲れ様です、だろ
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/08(土) 08:42:13.79ID:jqiFQEdY
わとはの使い分けもできんのか
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/09(日) 02:32:47.14ID:tnWzaPFn
目の前の仕事には直接関わらないけど
そのうち要る知識の勉強とか？

これ調べないと明日の仕事終わんねぇ
→残業

これ調べたらそのうちもっと良い仕事できるかも
→自己啓発

実際、線引きは曖昧だけど
自己啓発してスキル上げないと
給料一生上がらない世の中になっていくからなぁ
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/09(日) 11:23:02.22ID:knBYIOiR
自己啓発
TOEICの勉強
550点以上じゃないと管理職になれませんよ
昔は工業高校卒でも管理職になれたのに
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/10(月) 16:17:48.77ID:SbzcCpw/
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO45879170Z00C19A6MM8000?s=2
東レ　血液1滴でがん検査、年内申請
承認されれば、数万円で複数のがんを一度に調べられる見通しだ。

なんだ、東レメディカルの100年に一度のファインプレーか？
鎌倉研究所が頑張ったのか
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/14(金) 19:54:25.37ID:1sddsnkK
院卒・大卒からはSコース(旧 総Ⅱ 一般)に変更希望する人居るの？
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/14(金) 23:13:12.14ID:bxqSwfnd
転勤嫌でコース変更はありやろう
嫁（旦那）の仕事の都合もあるやろうし
世帯年収で考えたら転勤しない方がいい事もある
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/16(日) 16:24:17.66ID:7ZaydW68
東海工場はクソブラック
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/17(月) 21:11:51.85ID:Y+cL+PC2
東海工場は、昔の川崎工場みたいに原料製造だから、製造部というよりみんなが工務保全課みたいな感じがする
だからリアル24時間365日稼働だから大変だと思う
1ライン停めても、他のライン動かしてたら休めない
工場定修で何ヶ月か生産停止する時しか休めない
しかも、生産ラインのマシンを入れ替え調整が必要だから、定修といっても中盤~後半は事実上の稼働だ
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/19(水) 13:32:48.62ID:EVr2822Z
川崎工場なんかあったん？
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/23(日) 15:53:40.67ID:anDruM5Y
東海工務はガチ
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/24(月) 08:21:05.71ID:FyYdD3c9
>>129
それらしいこと言ってるけど的外れだな
東海に定修はない
シャットがあるから何ヶ月も止めるのはありえない
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/03(水) 10:55:56.25ID:wzf+LOaO
東海もそうだが、三島の原料製造製造棟や名古屋のナイロン原料製造棟もエグいやろ
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/05(金) 20:32:09.97ID:9lylV1vL
独身でも親を扶養していたら、単身赴任者として、実家への帰宅旅費出るってホント？
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/11(木) 20:30:14.14ID:7WzVvYuo
日覺「親韓とか嫌韓なんて関係あらへん。東レにとって最善の選択やったから韓国に決めただけ」

日覺くんは非ホワイト国に作った炭素繊維工場どうするの？炭素繊維は規制対象だよね？
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/14(日) 10:09:17.24ID:9XqKLk/L
大人なんだから
自分がやった事、そして
自分が何もしてこなかった事の
責任は取らなきゃいけない
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/14(日) 11:45:17.90ID:jQWa82CK
非ホワイト企業か。

となると必然的にグレー企業か
ブラック企業てことになるわなwww
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/16(火) 13:50:45.15ID:O/c7c2Ii
炭素せんい

南から北へ
やってないやろうな 横流し
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/19(金) 08:19:12.70ID:1g++fBbi
>>143
マジで？シュークリーム買ってくるわ
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/31(土) 20:24:07.45ID:dAhTJ3+O
うちの職場、日勤で出勤管理簿だと始業時間8:30なのに、毎日8:25にラジオ体操と朝礼があるんだけど、ひょっとして法律違反？
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/03(日) 09:35:02.02ID:psDP91RZ
2020キャンペーンガールは？
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/05(木) 01:12:43.03ID:AhT6PsFH
>>166
※但し、顧問は除く

なんでいきなりBEARなんて言い出した
のか、説明無いと真面目にやる気出ないよね
何言ってんだコイツ
お前がまずやれよってなる
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/13(金) 22:49:01.00ID:3PMCC1th
>>168
Rが微妙だよね。
主体性Subjectを東レグループである事に求めるのは王権神授説で王に忠誠を誓うのと変わらない。
Subjectを自身の中に取り込んで行動すべき
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/24(火) 00:29:44.62ID:iXMKRobY
>>173
ブランド構築は大事やで
そのためにキャンペーンガールとか
バレーボールチームとか
金かけて持ってるんだし。
まぁ中身が伴ってなきゃ羊頭狗肉だけど
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/14(火) 12:51:37.02ID:JH47lQVK
東レをクビになりました
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/14(火) 15:05:14.93ID:6FP/uOE+
>>190
へー、珍しい。
不祥事で解雇とかはあると思うけど、
表立ったクビはしない会社なのにね
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/14(火) 19:28:51.30ID:/dFYPvUM
もっと偉かったらクビじゃなくて引退で済んで
相談役になれたのに。
悪いことするなら偉くなってからやで！
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/16(木) 14:33:57.06ID:YnPG+wcR
リストラになりました。20年ぐらい勤めましたが
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/20(月) 21:21:01.07ID:kiCXXVx1
東レの設備科をクビになりました
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/27(月) 17:35:45.65ID:6/WhfJgU
PMXコロナ症例報告出てるのね。
この機に症例集めて救命率何パーセントとか出せば、製品延命できるんでね？
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/29(水) 08:29:21.21ID:okYTQ2aP
データの捏造はずっと言われるよねー
データ捏造されたら、原因究明、対策
全部無意味になるもんなー
東レ的に原因究明した記録、対策した記録があれば、結果でなくても許されるから
原因究明しやすく、対策しやすくするための捏造は美徳なんだろうな
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/01(金) 23:08:48.21ID:8hNzQo1a
素人考えだが、夏用にサラファインと水処理膜等フィルター機能付きで布マスク作ってユニクロの販売網で一般向人向けに売ってくれんかな?
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/02(土) 01:30:42.11ID:JVYjFWvy
>>203
布マスクと交換式不織布とかやれば出来るだろうが
ここの事業部間は下手したら足の引っ張りあいするからな
スピード感なくて絶対に他社に遅れをとる
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/02(土) 13:48:08.04ID:2O7NvTAC
「一生懸命働くだけ損。ルーティンだけやってりゃいい」
っていう認識が
かなり上まで浸透してるからな。
そのくせ給料安いと文句はいう。

言われて渋々やるからすべての動きが後手に回る
今の政府対応と一緒
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/05(火) 00:10:57.36ID:uhkJdzEX
おう、さっさとユニクロと一緒に
おしゃれで機能的なマスクの製作発表しろよ。
ワクチン出来るまで2,3年の食い扶持になるやろ
アパレル大打撃の補てんせなあかんのやろ
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/06(水) 21:25:56.98ID:FTH/e12g
任天堂とか要らねぇから潰れてけや
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/06(水) 22:14:50.89ID:DkJ/wUyn
残念！任天堂はワクチンが出てコロナが収束するまで安泰です。
東レはキツイかもな。
アパレル向け→着て見せる先がない
航空機、自動車→しばらくは低調、コロナ後も戻りきらないかも

上がりそうなのは医療向けと5Gがらみの材料

ただ売り上げ比率がアパレル、炭素繊維がデカイから落ち込みキツイと2,3年はキツイやろな
0217名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/19(日) 21:54:49.17ID:XBQg0Odb
東レって書類の印鑑の向き逆じゃない？
偉い人ほど右側に来る
0218名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/19(日) 22:20:24.59ID:Qo9YdEkX
普通の会社は偉い人から順番に責任を取るけど
東レは偉くなるほど責任から逃げるから
その順番であってるよ。
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/20(月) 22:05:38.48ID:/LIuMniw
逆ピラミッドの社内の年齢構成と
先輩＝上司の終身雇用年功序列制度が
矛盾を生んでるんだよ。

平一人、課長級二人、部長級四人と
平四人、課長級二人、部長級一人と
どっちが安く効率よく仕事できると
思う？

当然、部長級、課長級は下に仕事を
投げてチェックするのが仕事な前提
0221名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/21(火) 01:56:11.44ID:0gWv3KQz
人員構成のいびつさからどうしても課長級、部長級が余る。
役員クラスも余ってる。
でも年功序列終身雇用だから昇進させないといけない
で、余った役員級、部長級を社内で賄う余裕無いから
ここ10年くらい買収攻勢で、子会社増やして
送り込んでたんだけど、送り込まれた部長級は
短期間で結果出さないと戻れないってんで
買収先の事情知らずに無茶して結果出そうとする
人件費が固定費なら売上高増やせば薄められるけど、
言い換えれば本体の負担を買収した
子会社に押し付けてるだけ。
「そもそもその事業をよく知らない経営者がなんの役に立つのか？」
その結果起きたことのひとつがTHCの事件
まぁこの前まで景気良かったから
なんとか誤魔化して来たけど、長期的視点に欠けた
焼き畑的事業拡大のツケが今後負債として重くのしかかる
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/21(火) 17:48:08.16ID:BdViu1Qp
手続きは面倒くさい癖に
ガバナンスは甘々なんだよな。
どんだけ悪党、詐欺師を養成したことか
0223名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/21(火) 19:55:39.48ID:dLEnpyMW
社会主義国家が理想や建前はやたら立派で
中身が腐敗まみれで生産性落ちてったのと
一緒やな
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/22(水) 18:23:43.14ID:8eyCYJTj
現状を良しとする奴と
現状じゃダメだと思う奴
前に進むスピードが違う。
過去の否定はする必要は無いが
現状を否定できなきゃ足が止まる
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 01:43:31.14ID:9B+O4rkc
不法投棄する大西をリストラせよ。
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/22(火) 15:35:31.26ID:A39MpXqo
東レの工場の中途って毎年何月頃募集してるん？
0233名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/22(火) 22:01:02.31ID:T/DQAGHr
役割を果たさないならただのその辺の
おっさんやじいさんでしょ。
年長者への敬意ははらうとして
なぜ言うことを聞く必要がある？
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/25(金) 07:55:28.16ID:/DXg1Cow
潰れろクソ会社
0237名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/29(火) 01:02:48.57ID:lP4YsjGO
技術屋がガンガン辞めてくのは知ってたけど
営業もガンガン辞めてってるのか
まぁ前の営業担当副社長の発言見る限り
そら辞めてくわって感じだったししゃーないか
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/02(金) 05:36:21.71ID:16El0ClF
東芝とおんなじになるとしたら
東レ社員の子ってだけでいじめられたり
東レ社員には住宅ローン降りなかったり
なるんだろうな
自業自得だな
0240名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/04(日) 03:06:55.44ID:MzjKo0kB
東レはね、18年の春頃かなサビ残の件や
下請けいじめの件で厚生労働省から
処分受ける直前まで行ったんだよ。
でもさ、高プロを認める働き方改革法案前で、
榊原さんが経団連会長だったから
さすがにそれは政治的に不味いってんで、
これから政府の言うこと聞きます。
許し下さいってんでお目こぼししてもらったんだよね

社長直轄の渉外部隊が出来て18年の夏
位に解散したでしょ。それが政府と
交渉してたんだろう
厚労省の下請けいじめ撲滅広告もちょうど
その時期だったね

現行の給料体系は破綻してて
嘘のつじつま合わせが若手や関連会社に
負担として行ってるのをみてるから
働き方改革法案には賛成。

なんで変わるのならいいかと思ってたけど
相変わらず変わらないなら自分でやるしかないかな

政府(厚労省)もお目こぼしした以上、きちんと
改革させなよ。社外取締役にOB入れたんだし
東レに自浄能力なんてないんだからさ
大義があるなら多少のインセンティブ
は必要経費だけど大義が成されないなら
ただの癒着だからね

出来ないならちょっと荒っぽい方法で
自分でやるけど潰れちゃうかも。
東レでちゃんと仕事してる人まで路頭に迷うのはかわいそうだし
0241名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 00:11:54.14ID:2txzRVTs
>>240
若手です
過度な無賃残業と周囲のモラルの欠如が本当に辛いです
余裕も全くなく、最近は思考も狭まってきており、行動する気力も失われてしまいました

人頼みで大変恐縮ですが、少しでも社内環境が改善されるようアクションを起こすことが出来るのであれば、無理のない範囲での行動を切に願います
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/09(金) 00:11:36.34ID:75oZlcwQ
>>241
どういう状況に置かれているかはわからないが、まずは辞められる状態をどうにかしてつくるべきかと
基本的に会社を変えるよりも会社を変わる方が楽。きついけど、違う会社に勤められるだけの
スキルを、資格を、実務経験を会社を利用して積むという考え方をするのがいい
そして転職活動をし、より好条件の内定をもらったうえで会社に変われと突きつけるのが最も効果的。
残酷だが、会社は利益を求める組織。力が無ければ無視される。変わらなければ転職すればいいだけ

ただ、その余裕すらない状況に陥っている場合は周りを頼る。本来は社内通報や組合。ただ機能していないどころか
通報内容がバレ、より悪化する可能性もあるので信頼に足るかどうか直接確認してから相談したほうがいい
同じ状況の信頼できる仲間を探すのがよりいい。（本来、組合とはそういうもののはずで、上意下達の権力機構ではない）

それもダメそうなら労基　ただ労基も役所仕事。ただ通報するだけなら無かった事にされる可能性がある
きちんと通報したことを証明できる準備は必要（内容証明郵便とか）
通報したのに何の音さたもなければその事実をうまく使う。(その地域の反主流派の議員に送ってみるとか。組織内議員はダメ)
ただ、在職者が通報した場合、通報者保護の観点から査察は時間差が出来るらしい。しばらくは様子見する必要がある。

図らずも最近はやりの自助　共助　公助　の順番をとっていくと良くて、確実に効果が出せる順番でもある。

自分がやっている方法は似ているようで根本的に違うので勧めない。もっとシンプルかつビジネスライク
変わらないのは変わらなくてもとりあえず会社が成り立ってるから。
（過去の遺産を食いつぶし、将来の芽を摘んでいるだけだとしても）
ならば変わらないと成り立たない状況に追い込んでやればいい。変えるにはそれが一番早い。
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/10(土) 09:52:38.37ID:VtDhSxIX
高卒で数年前からキーマンになって日勤に出されている30代家族持ちです。

それまでは忙しくて残業は嫌々させられていましたが、今は残業ってありがたかったと思うようになりました。
残業ゼロだと手取りは10万ちょっと。
残業はダメ、仕事は終わらせろ、対策は自分たちで考えろ。とにかく工夫して残業ゼロにしろ、できなければ。。わかってるよね？って感じです。
管理職ってこんなこという人たちばかり。
仕事があるだけ恵まれているんだぞ！とも言われて、そうだともおもっていますが子どもは小さく母親も働けない中で手取りがこれでは流石に。。
工場の組合に相談しても何にも動いてくれないし。。
結局は生産本部の上の人たちが何にも考えてくれていないんだと思っています。とにかくお金がないから、自分たちが大切で重要と言い続けた人財を削るという簡単なことしか思いつかないんだろうなと思っています。
こういう会社にはなって欲しくなかった。
ちなみに関係会社に出向している同期は残業もできるし、何にも影響ないって話だしもう何がなんだか。。


いろいろとりとめもなく毒を吐きましたがせめて日勤だけでも副業を認めてほしい。これにつきます。
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/10(土) 16:59:00.00ID:dK7PuzjN
>>243
部署の採算が悪いので残業するな。
は実際、残業していないなら違法ではない
一時的な悪化なら我慢するしかない
景気が悪いのは誰のせいでもなく
コロナで潰れた飲食店の従業員よりは
ましな状況なのは間違いない
副業可にはそのうちなるんじゃないかな

ただ、忙がしかったのが暇になったのが
商品が売れてないのが理由で、
それがずっと続きそうならさっさと逃げる準備を
東レは撤退の判断が遅い
散々我慢させられた挙げ句、工場閉鎖っていう最悪シナリオもある
「今は我慢しろ」ってのは経営陣、管理職の
逃げ口上でダメなのが分かってて
自分が逃げる時間稼ぎをしてるだけの場合がある
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/10(土) 18:56:36.15ID:kg7CelLR
実際、採算ヤバいのに都合のいい見通しを
上に報告してて、そのつじつま合わせを
残業禁止でやってるなら酷いわな
会社から見たら、30代子持ちって
一番逃げにくくて無理させやすい。
40代はそもそも少なく20代は逃げやすいからな。
若手、下請けに無理させるなってなると
じゃあ逃げられない中堅に負担をさせて
自分達は無傷ってパターンかもしれん
この夏の役員賞与は予定通り出てるんだよな
この辺ほったらかしなのは株主の怠慢なんだけど、
ちゃんと社員も見といた方がいい
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/11(日) 00:36:33.41ID:J5Yq9cgW
社内からの改革、下からの改革が本来の形だけど
嫌なら辞めろってのは真理で
社員の生殺与奪権を経営側がもってる以上限界がある
応援はするし、それで変わるに越したことはないけど
そんなに甘くもないからね。
会社も老獪だし、社員を騙すよ。
0248名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/13(火) 21:51:03.97ID:8KT1++qd
派遣やアルバイトに退職金や賞与が払われないのは
違法ではないという判決が出た

これ、正社員だから退職金や賞与を
もらって当たり前っていう
今までの感覚を壊す判決
別に賞与も退職金もそういう契約だから
払われてるだけで、普通に年棒制、
契約更新時期も会社と当人で決める。
でもいい

労働組合が賃金カーブどうのこうの
賞与がどうのこうのとか言ってるのが
ナンセンスで基本はあくまで交渉は
自分と会社の世の中になる
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/14(水) 00:11:29.96ID:laHrkbyH
正社員の正ってなんだ？っていう時代
そのうち会社側からの金銭解雇もOKになるから
単に契約書に雇用期間に関する条件
が明確にあるかないかの違いになる。

正社員だからってサビ残頑張る必要もない代わりに恩恵もない
同じ作業ならバイトと同じ金額

専門的な仕事はむしろ長期契約の社員は長期安定のかわりに給料安く
短期契約の応援の方が給料高いなんて事になるんだろうな
0251名無し
垢版 |
2020/10/14(水) 21:02:04.38ID:2yC3z1/d
>>242
241の者です。
返信出来ずにいましたが
頂いたアドバイス、そして家族と相談し
転職先は決まってませんが
今年いっぱいで辞めることにしました。

工務なので担当している複数の稟議を
投げる形になってしまうので
技術部と製造部に多大な迷惑と
下手したら損害を与えてしまうこと、
本当に本当に申し訳ないです。
まだ20代であることと、
上位旧帝院卒、Reading特化の英語力、
電験3種と電気工事士2種と危乙4、
会社には報告していないけど、
米国公認会計士、応用情報、
ネットワークスペシャリスト持ちなので
転職エージェント曰く、
"元気を取り戻せば"このご時世でも
年収とWLBを改善する転職が可能なようです。

何故か物凄く視野が狭まっていた中、
少し客観的に慣れた気がします。
アドバイス本当に感謝致します。

東レと同期は大好きなので、
裏切り者認定されても仕方ないですが
皆さんと会社の幸せを祈っています。

でも弊部とエンジニアリング部門には
感謝の気持ちは一切ありません。
どうか変わって下さい。
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/14(水) 22:00:06.50ID:NA4UnAsU
>>251
ちょっとキツイし裏切ってる感は出てしまうが、
何時辞めると決めずに
いい内定を貰ったら辞めると考えるのが良い
焦って転職活動も良くないし、
転職先が今より絶対良い訳でもない
あとは内定を貰ってから応諾する前に会社との交渉はした方がいい。
今の東レは多分受け入れないだろうが
残る気はあったが東レが条件を断った。
って方が同期にも説明しやすいでしょ
0255名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/15(木) 07:17:59.08ID:BFsqs+PN
「俺は悪くない。なぜなら何もしてないから」
っていう社風を改めないとねぇ
何もしてないで金貰ってるのか
0256名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/15(木) 22:19:28.18ID:ymxKtZIR
>>243
そういやなんで東レって子ども手当無くしたんだろうね
基本は給料は労働の対価なんだけど
公益を考えたら少子高齢化は不味いし
子供がいりゃ生活費かかるのは当たり前だし
出してやればいいのにね。

福利厚生が手厚いってのはイメージだけか
0257名無し
垢版 |
2020/10/16(金) 01:38:12.09ID:Ri7+fpdX
>>252
はい。今帰宅です。
焦って本末転倒にはならないよう
しっかりと判断したいと思います。

ただUSCPAと高度情報資格が評価され
Big4には入れそうです。
年収は倍以上で残業も減りますが、
それでも月45時間見込みなので、
サビ残がありそうで迷ってます。

会社ではないですが管理職には
交渉は何度もしました。
主に人員増加願いと工務の
所掌範囲の見直しについてです。
何度も検討はしたみたいですが
何も変わりませんでした。


あとこれだけは少し反論させて下さい。
私の同期達は私が仮に辞めると伝えても
その先の人生を心から応援してくれる
最高の同期達です。
自分の保身のために嘘をつく気もありませんし、
理由をつけるための行動は
ザ弊社みたいで好ましくありません。
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/17(土) 02:24:43.56ID:pnTD9grD
日本の年金制度の縮図みたいになってるな
出来ない事を出来ないと言えずに
問題を先延ばしにしているだけ
問題はシンプルなんだって
姥捨てすれば恨まれる。
自分も捨てないといけない。
だからといって何もしないと
逃げられる人から逃げてしまう
執行猶予貰っただけなのに無罪放免と勘違いして
同じ事を繰り返してたらそりゃ怒られるわ
0259名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/17(土) 20:11:34.01ID:7CnGIGQV
>>257
転職のいいことは転職エージェントが教えてくれるので嫌なことだけ書く　5ｃｈはそういうところだし
転職エージェントは転職させたら成功報酬が転職先から払われる。なので基本転職先の味方。

工務・エンジに限らず、部門全体が人手不足な場合、それは部門の長に言っても無駄
工務・エンジにさける人員＝コストは会社が判断し、部門に業務内容と人員を振っているのでもっと上に言うべき
他部門の君の同期に無理をさせないために、他部門の長が工務の長に仕事振って君が忙しいのが現実
なんで、東レはいい会社だけど部門は嫌いというのは視野が狭い。自部門も含めて会社
直接的にはＴＨＣ（だけじゃないけど）の問題で関連会社、下請けに無理させるなってなったからなんだけど。
社長は自分が工務だったから工務に厳しいのかもね。「自分が出来たことを何でできない。」って
そんな何でも出来る奴なんて世の中にいません。

同期愛が大事なら会社に残るべき。名門・大手志望は変わらんみたいだが、外様扱いされる覚悟を　彼らも同期愛はある
酷い言い方をすると、東レにたくさん部門があって、たくさん管理職（扱い）がいるのは、経営者の同期愛の賜物
自分が経営者になって同期愛が強かったら、やっぱり邪険に扱えないでしょ（それが生産性落としてても）
その負担が若手に行っているとも思ってる。

会社を変わりながら仕事をするというのは、高校野球からプロ野球に変わるイメージ
どっちもチーム戦なんだけど、
一年より二年、二年より三年が強いのが普通で決まったメンバーで頑張るのか
同じポジションはライバルで負けたら二軍落ち、先輩後輩関係なしの実力勝負の中で頑張るか
の違い。いいことも悪いこともある。
0260名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/17(土) 23:29:06.36ID:bytsDKKF
>>257
嫌な言い方をあえてするが
やめてく人間にわざわざ嫌味も言わない
辞めてそれまでじゃないか？

工務はTEKや協力会社に丸投げしてる印象は拭えんよ
予算管理してあとは丸投げ
下手すると金額だけ投げて詳細から全て丸投げ
そんな話はよく聞く
0262名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/18(日) 17:39:01.14ID:3ca7Ou9c
>>259
まだ余裕がなくて視野が狭い、
もしくはそもそも私の視野が
根本的に狭いのかもしれまんね。

大手志向は一切ないです。
転職エージェントの成功報酬と
計算式は勿論理解しています。
しかし何故か名門所にしか受からないんです。

色々とご指摘ありがとうございました。
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/18(日) 17:56:23.83ID:3ca7Ou9c
>>260
はい。嫌味も言わないと思います。
当初からその認識でしたが、
私の言葉の誤りが発端で
ヒートアップしてしまったようです。

工務が丸投げは工場や人によりけりだど、
私の工場では真逆です。

自分は部外者になるので216さんが仰るとおり、
本当にフォローしないといけないのは
243の方のかもですね、、


以上です。
読みはしますが自分の発言には
言葉足らずが多いようで誤解を招くので
書き込み控えますね。
色々とありがとうございました！
0264名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/18(日) 18:37:15.87ID:3vXCvClr
会社を変えたいなら
先ずは自分の有用性を示した上で出処進退をかけろ。
じゃなきゃ交渉のステージにも上がれん
って趣旨だったんだがな。

まぁみんながそれを出来る訳でもないが
出来る奴はやらんとずっと変わらんよ
一人じゃ出来ないからみんなでやろう
って思ってる奴が沢山いても意味がない
誰も始めないから
0265名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/18(日) 22:47:53.86ID:7k+l2KRz
東レの管理職の人で指示をする時に
東レとしての指示ですって言う人が居たら
判断を仰ぐときに東レとして判断してくれ
って聞くといいよ。
判断してくれるかどうかで頼れる人かどうかわかる
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/22(木) 21:33:36.35ID:n+5c49Lk
2021年4月から日本生命がすべての投資先のESGを評価し、それにより
投資額を増やすか売却するか判断するそうだ

日本生命は東レの大株主
ESG経営をうたってる東レからすると
願ったり叶ったりのはずなんだが
なぜか2019年4月から保有株数減少中
5%→4.45%
日本生命は東レの株要らないと言っている
なんでだろうねぇ
0268名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/23(金) 19:31:49.06ID:YuRhizls
今年の6月にみずほ銀行が東レの株の
保有割合5%を超えました。
もともとほとんど持っていなかったみたいです。
東レの株主は東レの経営に理解があって
みんな長期ホルダーだ。
なんてのは過去の話。
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/23(金) 22:49:24.19ID:TQqRnHWQ
日立の社員の人も「俺は日立の社員様だ」
って感覚の人居たよ
特に子会社に出向した人に。
すごく仕事がやりにくかった。
客だったから
「だからなんだ。お前は仕事できないじゃんw」
って言わないけど。
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/24(土) 18:38:10.67ID:BhIvp0Pj
>>271
金払いは悪くなかったからな。
本来は客の担当者の仕事でも
金払いさえ良ければ全部引き受けるさ
わざわざダメ出ししてやる必要もない
0273名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/24(土) 19:56:07.14ID:T8ZcUttL
10月20日に東レレポートが出て
日覺社長と人事労勤部門の人が語ってる
榊原さんが
10月21日に日経ビジネスで
コーポレートガバナンスについて語ってる
自分の会社の事だ。ちゃんと読んどけよー

あと、情報ってのは出てくるタイミング自体が意味を持ってて
10月20日の日覺社長→10月21日の榊原さん
で読むといい。深読みしすぎかもだけどね
0274名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/24(土) 20:13:18.27ID:T8ZcUttL
あ、あと若手は人事労勤部門の人が
若手の離職率の対応について語ってるから
そこを見といた方がいい。
納得できるか出来ないかは自分で判断だな
0275名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/25(日) 22:58:38.00ID:V5vKvwlI
東レのバカであかんところはとりあえず
言われたからやりました。ってのが
ミエミエなところなんだよな。

HPのCSRのページ作ったはいいものの
2020年も終わろうとしてるのに2018年
の情報のまま
取締役減らして社外取締役入れました
と言うが、取締役より上位の執行役員
がいる。
社外取締役も社長のお友達

やれと言われた趣旨を理解しないで
言われた事だけをやってるから支離滅裂
言われた事はやったから俺は悪くないと主張
周りはバカだこいつと思いつつ
何も言わずに逃げていく。
残るは二流の太鼓持ちだけ。

やっぱり外からの力で無理やり変える
しかないな。経営陣刷新でも生ぬるい
0277名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/26(月) 21:07:01.37ID:8I07ebLi
今度の決算発表は誰が説明するんかな？
前までは副社長が説明してたけど
この前は経理出身の取締役が説明してたな
この人には同情するんよね。

予想だけど
株主
「会社には金庫番が必要だから経理担当の取締役を」
社長「経理がわかるからなんやねん」
(社長インタビュー意訳)
の折衷案で執行役員としてはまだ上がいるのに取締役になって
株主への説明全部させられてるんやと思う

本来は会社全体の金を見る金庫番って
もっと上に居ないとダメなんだがな。
0279名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/26(月) 23:18:30.39ID:8I07ebLi
そもそもコロナが第2四半期に終息する前提
で立てた通年の見通しだったはず。
経済は周りだしてるが、コロナは依然ヤバい
って状況でどういう発表するんやろな
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/27(火) 19:38:42.16ID:qsuXs6Dd
ダラダラと理由をつけて先延ばしする相手には
時間が経てば経つほど加速度的に
対応コストが増大する戦略が有効
って言わなかったけ？

オリンパスの賠償金594億円だって
新しい社外取締役、
オリンパスの後始末絡んでるんでしょ。
教訓生かさないと
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/30(金) 04:11:23.16ID:MCAY2uAX
>>286
海外子会社の社員とバレー部員とあなたと
会社にとっての価値が低い順番に切られていく

現状

会社子会社社員＜バレー部員、あなた

バレー部員とあなたとどっちを会社は残すだろうか
0289名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/30(金) 20:30:53.98ID:SUSn20eC
そこはバレー部くらい俺の稼ぎで
食わせたるわ！だろ。
食わせられないのに残す方が酷いと思うぞ
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/30(金) 22:41:35.78ID:XM/93Gpd
東レ社長がコロナ不況攻略法を激白「先を見通せない経営者は辞めるべき」

さて、この状況を見通してたんだよな。
周りに怒り散らして俺は知らん！！
って対応では今まで見てきた東レの
人達と何ら変わらん。
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/31(土) 10:43:25.49ID:QByj6AYQ
ここまで来ると何で今年から国際会計基準にしたの？
ってのも気になってくるよね。
MAによるのれん代の償却を計上しなくていいので
この10年やってきた買収戦略の
費用負担が会計に見えてこず
利益を過大に見せることが出来るから
ってのが予想なんだがあってるかな

だとすると違法行為出はないが
誠実さには欠けるな。ちょっと真面目
に調べるか
0292名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/31(土) 12:22:54.93ID:1z3L/m7y
あぁやっぱり第一四半期の決算報告にも会計基準の変更に伴う利益の増減って項目あるな。
２０２０年３月期は日本会計基準でのれんの償却をしていたので純利益557億
ＩＦＲＳを適用した場合の純利益は842億（のれんの非償却で＋285億）

２０２１年３月期の予想はＩＦＲＳ基準400億
日本会計基準時ののれんの償却額は不明だが、仮に昨年と同額だとしたら285億
今年の純利益を日本会計基準でやったら　今年の純利益は115億

つまり、去年　557億　→　今年　115　億の利益減が誠実な数字
この辺の説明をごまかして　557億→400億と説明したらそれは不誠実だな
誠実さを心掛けるならのれんの償却期間の５年くらいは日本会計基準も並記で決算発表すべき

機関投資家はプロだからとっくにその辺のからくり見抜いてるから今の株価低迷なのか
だまされる個人投資家が可哀そう。持株会の社員とか目も当てられない。

２，３年はコロナの影響残る状態で炭素繊維がヤバいんだから本来は海外工場の資産価値の見直し
とかもしないといけないはず。その辺を適正にやったとしたら、

実質、これから数年、東レって赤字なんじゃね？

んで、資産価値は高く計上されているが、実際使えない設備が残ると。
まーその頃には現経営陣引退してるだろうし、知ったこっちゃねぇって話か　よくできてるな
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/31(土) 14:09:05.69ID:QByj6AYQ
なんつーか
ちょっとスマホで調べれば誰でもわかる
小手先の手法を使って誤魔化しきれる
と思ってるあたりが一番ダメなんだよな
善悪の問題ではなくて、有能か無能かって話
0294名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/31(土) 16:16:19.84ID:QByj6AYQ
オリンパスの場合は飛ばした負債を
誤魔化すために、高い金額で企業買収
直後に減損で無理やり負債処理して
経営陣が捕まった。

東レがどういう意図で会計基準を変更したにしろ
830億ほどあったのれん代をどう処理するかは
きちんと説明がほしいところ

IFRSはのれん代を償却しなくていい
ではなく、実情に応じて適正に償却
しなさいというルールのはずだ

その辺で日本生命とごたついて日本生命
が株主降りたのではと予想
みずほが拾ってるのは国内中小企業保護のためかな
繊維は国内のサプライチェーンに
中小企業抱えてるからね。
ただ守るっていうのは先がないとは思うが
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/31(土) 18:36:02.17ID:3u6bkqEq
みずほが拾ってるのが国内中小企業保護の為だとすると広義の国策株価
国策企業になっていくと予想するが
ならなおのこと、今の隠蔽、
事なかれ体質は潰さないとダメだろ
路線変更するにしたってけじめは必要じゃないか？
生産性をあげると怒られる社会主義国家
の企業みたいになっちまう

コロナの一時的な対応なら仕方ないとも思うが国策企業化は基本反対
日本が潰してきた英国産業みたいになる
北海油田とサッチャーの無い英国になるって
結構絶望的
0296名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/31(土) 22:33:57.40ID:A5KvlP9l
まぁ何より今まで散々好き放題しておいて
改心しました許して下さいで無罪放免は無いやろ
トップがそうだから下もみんなそれでいいと思ってる
水処理の営業部長だって何で俺だけって思ってるよ
0297名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/02(月) 21:01:27.97ID:J6/RmnW+
糞IR出しやがった
240億の特別損失
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/02(月) 22:01:09.30ID:PbVmGOhJ
>>297
6月に米子会社リストラニュース流れた時点で読めるだろ。
夏にコロナ終息がなかった時点で確定事項
まぁこうなるなら下手に通期の見通し
だすなやカッコ悪いとは思うが
これに限らず今年全部吐き出したほうが
あとは楽やろ
0300名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/04(水) 22:59:22.04ID:Rhol/txQ
どうなるかわからない時は
どうなってもいいよう身軽になり
どうなっても役に立つ準備をして
自分の行きたい方向に行けばいい
0303名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/05(木) 22:21:46.94ID:wjhzMDzM
まぁ身に付いた金銭感覚って治せないよね
バブル感覚がいまだに抜けないんだろう

そんな事はない頑張ったんだっていうが
頑張るのは必要条件で充分条件ではない
0304名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/06(金) 21:53:31.45ID:ixt/+jcl
ベストな対応
5末の時点で減損見込んで通期見通し
→半期後+180億上方修正

普通の対応
5末時点で通期見通ししない
→今回初めて通期見通し

ワーストな対応
5末時点で希望的な通期見通し
→半期後下方修正-60億

結果は一緒だし他社同様思ったより
回復早いんだけど、なぜ悪手を選ぶか
これがわからない。
6月にリストラしてるから航空向け
炭素繊維ヤバいのは見えてたはず
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/07(土) 23:13:40.60ID:rudbDbpe
情報って内容は見えずとも
更新されたということだけでも情報

11月2日に一般組合員用が更新され
11月5日に役職員用が更新された。

つまり5日の情報は一般組合員には
知られたくない情報だということ。
なんだろうね

まぁ組合の役職員って
組合費食ってるんだから組合員の下働き
のはずなのに、何で組合員に言えないんだ
とも思うけどね
0309名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/08(日) 22:11:17.23ID:ZXrzjjcD
2018年に退任した、財務経理部門の
取締役が監査部長で復帰したのか

だいぶん絵が見えてきたな
泥沼の足の引っ張りあいになるか
是々非々の議論体質になるか
この辺りは株主がチェックするところだな
0310名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/09(月) 20:50:05.09ID:DW56YBC3
今の日本で「三方よし」は出来ないよ
「三方一両損」をやらないといけない
「三方よし」よりはるかに難しい。
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 00:15:00.86ID:zsfxbux4
終身雇用でも競争はあるって社長が言ってたから別にフェアな競争なら
社長や会長と競争してもいいんでしょ
負けた方が会社辞めるってルールでどうよ
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/13(金) 00:04:17.11ID:Q60ffa54
会社としてはこれから頑張りますでいいけど
個人単位ではきちんと果たすべきだった
責任の重さに釣り合う処分が要るでしょ
0316名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/14(土) 20:00:51.55ID:RuG8Pb5W
社員の雇用を守りたいのか
社員の雇用を守れなかった人
と呼ばれたくないだけなのか
どっちなんだろうね
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/26(木) 22:46:56.50ID:n5QayYYt
勤続15年以上の社員は、リストラ決定！！
0319名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/26(木) 22:46:56.71ID:n5QayYYt
勤続15年以上の社員は、リストラ決定！！
0320名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/28(土) 19:36:35.02ID:oXU2l2Mo
コロナは、大西が原因だよ。
0321名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/28(土) 19:50:30.79ID:oXU2l2Mo
コロナは、大西が原因だよ。
0323名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/30(月) 18:34:05.92ID:Z6dFSYoZ
ビッグエコー、経営破綻！コロナで客も入らないね！マジ調子乗んなや！ボケども！
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/30(月) 18:41:31.60ID:Z6dFSYoZ
ビッグエコー、経営破綻！コロナで客も入らないね！マジ調子乗んなや！ボケども！
0326名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/30(月) 23:18:51.64ID:euXKKRdx
そりゃ部下の飲み会を役員が盗み聞き
する会社だから、役員の会議だって
部下が盗み聞きするやろう。

役員がやってるんやからそれが正しい
出世する東レの社員のやり方なんだって
今更違うこと言われても出来るわけない
0328名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/01(火) 23:18:16.76ID:4r6sA1Sy
システムに問題があるのに放置しておいて
システムメンテナンス費貰ってたら
その費用は返さないとダメでしょ

今更いいわけとか見苦しい。

銀行強盗が金を返したくないって
言ってるのと一緒
0329名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/04(金) 19:43:59.04ID:By4dL65f
浦飯幽助
0330名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/05(土) 01:06:57.97ID:I9yLVnbI
>>327
補足
ちゃんとバーベキューまで一緒させて
頂いた方々にはお世話になりました。
色々面白い話が聞けて参考になりました
0333名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/17(木) 00:15:04.46ID:si63HYUX
全職種で独自シート開発　主体的キャリア促す　管理職まで計画的に育成　東レ
東レ㈱（東京都中央区、日覺昭廣代表取締役社長）は、管理職登用までに身に着けるべき知識・スキルを事業領域や職種ごとに示し、計画的に育成を図るための「新キャリアシート」の開発を進めている。人材育成の中核ツールと位置付けるもので、直属上司との面談を通じて育成プランや成長度を管理し、若手の主体的なキャリア形成を促す。異動の自己申告制度など複数の仕組みが混在する現状を改め、キャリア支援の制度を一本化する狙いもある。


だってさ。
0336名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/18(金) 22:17:33.29ID:w4fcKvTh
方針は正しいと思うけど
自主的にキャリアデザインさせつつ
職種に必要な能力を持たせるのを指導
ってものすごくめんどくさいと思うよ
好きにやれでもダメだし、これをやれでもダメだしな
指導にかかる人的、時間的コストを
かなり見込まないとうまく行かない
0338名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/19(土) 20:06:54.63ID:15GIc0r5
面談で上司に
あなたは主体的にキャリアデザイン
したのですか？
今までのキャリアデザインと
今後のキャリアデザインを教えて下さい
って言ったら確実に荒れる
0340名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/20(日) 09:31:53.48ID:CPR4wVTD
下手に資格取ると給料変わらんのに仕事増えるし
給料上げたいなら上司の飲み会、ゴルフについてって
覚えをよくして出世したほうがいい、って社風だからなぁ
0342名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/22(火) 07:19:41.81ID:woAZL4ej
手術台の上の鉄のミシンとナイロンのコウモリ傘の
偶然の出会いのように美しい
シュルレアリスムっていいよね
手術台ではなく秋の田の上なのかな
0345名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/23(水) 20:16:23.91ID:CC+mx3l9
炭素繊維流出、東レインターの言い分としちゃ
本社の事業本部の意向に沿ったまでなんだろうな
輸出許可取ってるのが東レインターだから
東レインターに警告するしかないけど
公表の狙いは東レ本体への警告だろうね
0346名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/25(金) 00:08:10.84ID:maIoR+eq
警告で済ませてるって事は
もっとデカイ、止めを刺せるカードを
経産省も持ってるって事なんだろうね
わざと逃げ道を残して、
どうするか見られてるんだよ。
まぁそれでも逃げて全てを失うのも
歴史の常ではある。
0349名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/31(木) 17:36:55.03ID:MCPXSDnf
1998年入社組の課長相当職らは無能。
0352名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/15(金) 17:49:11.77ID:3yoeNGHl
外部人材が経営トップになる可能性は「100％ない」。東レ社長の主張の根拠
日覚昭広氏インタビュー

この記事面白いよね

そうかもしれないけど
それを決めるのは社長じゃないよねw

ちゃんと広報とか社内チェックしてるんかね

社長はオーナーじゃないと未だに理解してないw
0354名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/15(金) 23:30:16.30ID:1tEeKkMO
>>350
どこまで出たの？
自分の連絡先知られたくないからって人の携帯電話番号、勝手に料亭に伝えて
来るように仕向けた人の名前とか出たの？

名古屋のランチで5000円くらいの店だったけど
0355名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/15(金) 23:49:39.30ID:1tEeKkMO
つーか、赤の他人にそれをやるのって
よく考えなくても犯罪だよね。
ちょっと警察に相談してくるわ。
で、東レみたいにプレスリリースしてどや顔で刑事起訴も検討しています！

ってやろうかな。
あっ、同じレベルに落ちちゃうか。やめよ
0356名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/16(土) 00:19:39.19ID:5W01B/h2
社会貢献とか弱者の味方とか口だけで
実際やってることはその程度なんだよ
自分を安全圏においての綺麗事って
一番カッコ悪いよね
0357名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/16(土) 01:59:49.10ID:fzGPh+0G
なにごと？
0358名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/16(土) 07:28:09.98ID:I/tBlc4O
設備班やってる奴と一緒にすんなよ。
0359名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/16(土) 07:34:15.74ID:I/tBlc4O
牧原ｼﾞｭﾝｲﾁは、リストラされて当然。
0360名無し
垢版 |
2021/01/16(土) 17:21:54.44ID:5lTLW0W9
目的と手段を間違っちゃダメだよね
企業の目的は生き残ること、
出来れば拡大していくことであって
社会貢献も雇用の維持もその為の手段
0361名無し
垢版 |
2021/01/18(月) 00:03:37.32ID:DAHo56+6
そもそもの原因は偉くなったら何してもいい
ってトップが思ってる事なんだろうな
それ、うつるんだよね。
入社一年早いから何してもいいって言うのと一緒
0362名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/20(水) 06:58:12.81ID:lNhP8XpG
リュウグウなんてありえねぇよ。
0363名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/20(水) 07:23:51.01ID:lNhP8XpG
無能な兄をリストラしろや。
0364名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/20(水) 22:26:30.52ID:RhctH1Dp
東レごときがほざいてんじゃねぇよ。ボケ。
0365名無し
垢版 |
2021/01/24(日) 16:42:47.05ID:+akoUGqV
自分達の会社の評価が低いのは
会社の社会貢献が評価されてないからだ！

社会貢献の度合いが評価されてるから
評価低いんじゃないの？
0366名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/25(月) 21:52:28.52ID:+qYXBcmp
社会への貢献を考慮したら
創業地のはずの大津ですら
西大津や草津、南草津より
寂れてるからやっぱりマイナス
なんじゃないの？
0368名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 21:28:56.61ID:2nphxKbO
設備班て業者入ったら要らなくね？
0371名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/29(金) 20:32:59.84ID:RsbVEnlh
設備班て業者入ったら要らなくね？
0372名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/31(日) 22:44:36.49ID:iP47xYbj
組合が弱すぎ
交渉どころか会社の犬じゃねーか
ドケチ会社をイノベーションしろやw
0373名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/01(月) 00:41:38.19ID:b49bN9Di
>>372
間接統治って知ってるか？
植民地支配の手法のひとつでな植民地を
現地人の代表に統治させるんだが
代表は現地人の味方で支配国と戦うふり
して支配国のいいなり。
支配国が200要求して
代表は200はダメだ！100で勘弁してくれ！
と戦って200を100にしたふりをする
そうすると100はしゃーないかとなるが
実は最初から100が目的のプロレス
代表は裏で支配国からそこそこいい
待遇をもらってたり
企業別の組合幹部とかそんなもんだよ

後は分断統治ってのもある
こっちは分断して不満を支配国ではなく
現地人同士に向けさせる方法
部署間の対立とかコース同士の対立とか
0376名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/05(金) 19:48:04.26ID:vByKg21q
危惧しますなｗ
0378名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/12(金) 23:36:56.68ID:3J2z8twy
工務って｢お客様相手｣を認識しにくい。
外部の業者相手だと自分が｢お客様｣って立場になっちゃうし。
0379名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/13(土) 00:06:46.15ID:ZOBxB/aD
>>378
おっと社長の悪口はそこまでだ！（笑
株主に、俺の気に入らない株主は
株主じゃないって言っちゃう辺りだな
顧客、クライアントへの対応ではない
0380名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/13(土) 16:53:32.54ID:LyY1dejs
東リと東レ
0381名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/13(土) 22:32:18.00ID:YxE0FhOU
>>378
工務だけはお客様と直接の関わりはないからね。
まあ、生産シフトもお客様と直接あるわけじゃないけど、、、
工務はもの作ってないし。
0383名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/15(月) 00:30:20.26ID:brhqePEn
愛知の事務所の火事。何か匂うね。
日曜に事務所でって 放火も疑わないと
年度末も考えると金、恨み、証拠隠滅
不審火で済まされるんやろうが、、、
0384名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/15(月) 00:40:53.08ID:R62CHACy
協力会社のハウスが燃えたみたいだね
老朽化とかその辺の可能性はないの？
愛知はかなりボロいから
0385名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/15(月) 00:56:13.15ID:cNN3JMIo
事故の可能性だと
古い電源関係+ホコリ
はよくある一般的な発火原因
消火、警報設備がしっかりしてると
ボヤで警報なってすぐ気づくが
古い工場の場合は燃えやすい上
警報設備がない場合もあるから
ここまで大事になったのかも
0387名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/16(火) 06:55:17.29ID:Cmtzq3U5
共同通信は通行人の通報で発覚
東レリリースは火報から社員が通報
何でこんなもんで違う情報が
流れてるんやろ
0388名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/20(土) 15:52:07.13ID:2Ao+FG03
国内事業　事業所の閉鎖も集約も更新もせず
古い設備のままだらだら先延ばししてたからでしょ
同じことはいろんなところで起きるよ。東レに限った話ではないが
0390名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/05(金) 12:58:59.60ID:7dIUBWX1
生産もしない設備班はリストラ。居ても意味が無いので。
0393名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/08(月) 19:08:18.81ID:La6YnZJ0
リストラ
0395名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/09(火) 03:01:36.86ID:PeLV0TeD
>>389
お得意の金も知恵も出さず、
指示は出した俺は悪くねぇ
って言い訳のためだけの指示だなw

コンセントはチェックするけど
よりヤバくて出来る奴が限られる
盤の結線関係は誰がチェックするのだろう
0399名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/12(金) 02:03:43.20ID:dJsNdCFJ
自分の利益のためならば
法的に問題なきゃ何しても良いらしい。
法的に問題があっても金の力で誤魔化せ。

それが東レの言う 社会貢献
0400名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/13(土) 20:30:49.13ID:CbxMTl6J
70にして心の欲する所に従えども矩を踰えず

この標語ってそういう70になりたい
って使うのはいいけど、70の人が使ったら

自分の価値観と他人の価値観は違う
ってのを理解出来なくなって
自分のルールが世の中のルールだと
思ってる人って事だよね。
心の欲するところに従う前に
周りが引退させないとダメやで。

小泉元総理の業績の一つに中曽根元総理を引退させたことがあるらしい。
大功ある人に引退迫るのも偉いし、
それでわかったと引退する方も偉いよね
0403名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/17(水) 06:57:16.90ID:5ABnTCP5
やってないと言うと嘘になるからな
記憶がないって言えば後で物証出た時も
嘘にはならない。

まぁただの言い訳だ。
0405名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/17(水) 22:00:37.04ID:h1PPbO2d
文春のやり方は見事
上手くカードを一枚ずつ切っていく
逃げる道を相手にわざと残して
そこに逃げたところでその道を蓋をする
それを2、3回繰り返してる
包囲殲滅戦の基本戦術

いきなり全方位囲っちゃうと
相手も覚悟して抵抗するから
わざと逃げ道を残す。すると相手は逃げる
逃げる敵の背を撃つのは簡単。
で、逃げおおせた残敵を再度包囲。
殲滅しつつ一部逃げ道を残して逃がす

これをやると自軍の何倍の敵でも
たいした損害なくする潰せちゃう
0406名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/18(木) 22:18:17.18ID:1VEDpwG6
総務省はグダグダだけど東レは大丈夫！
社長曰く会社がヤバい時は経営者が
私財を投じて助ける日本的経営をしている

この戦術が良く効くのは将が兵を見捨てて
酷いときには売って我先に逃げる敵の場合

もしも東レがそんな戦術にハマるならば
それは元から日本的経営が出来てないだけ
きちんと遡って責任者が責任を取ればいい
0407名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/20(土) 20:49:05.67ID:2gDQmdPg
なんだかんだ理由つけてるけど
若造に俺が頭下げられるか！！

ってのが根本だよ。

嫌なのはよく分かるけど。
そこが変わらんと意味がない
0411名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/26(金) 21:12:45.98ID:ji7jBE09
信用の無い相手と取引する時は
現金一括先払いが基本
営業部長が社長印持ってきても
危ない取引したらダメ
先に貰うもん貰ってからじゃないと
ごまかして持ち逃げされる
0412名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/26(金) 21:50:59.63ID:ji7jBE09
そう言えば、この飛ばし疑惑の時の
東レの対応も素晴らしかったよね。
契約者が契約履行求めに行っても
ろくな対応せず、ヤバくなると私も
被害者なんです。全部営業部長のせいです。
だもんな。

加害者といわれる前に誰かに全部なすって
被害者のふりをする有効な作戦

誰がどう考えても、外から見たら被害者は契約者で東レは加害者なのにね。

まぁ社長すら社外から見たらどう見えるか？
が分かってないから仕方ない
0414名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/27(土) 09:42:33.99ID:5iJ+GzT5
首になった営業部長のその後調べたら
予想はつくかなぁ。
そこそこのポジションでどっかで再就職してたら
罪被る代わりに黙秘する条件飲んでそう
0415名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/27(土) 17:32:15.57ID:djehVAyn
3月26日にとかげの尻尾切りで
終わらせようとしたのかな
まさかそんな事するわけ無いよね

時間がたてばたつほどダメージは増えるのに
また先延ばしするのか。

損害は身銭切って補填しろよ
まさか会社の金使わないよね
0417名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/02(金) 19:11:55.20ID:SvR0xp4n
社内的な懲罰すんだら、次は社外への詫びかな
社会貢献が社是だと言うのなら
社外に迷惑をかけたら責任は取らないとな

自分の老後のためにお前は首

を社是にするという選択肢もある
0418名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/06(火) 19:04:22.98ID:ivAcx2Kk
自称「弱者」
自称「弱者の味方」
自称「社会に貢献してきた」
自称「公益資本主義」

全部自称なんだよなぁ

そう言えば自民党の伊吹さんに言われてたなw

あの人も京都出身だっけか
0419名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/07(水) 14:07:38.82ID:03YaUpkg
古坂大魔王はリストラだよ。
0420名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/09(金) 21:08:43.18ID:wK8/vUVi
死臭を防ぐことほど
手間のかかる無意味なことはない。

だってさ。
それで金もらうって、社会悪以外の何？
0423名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/10(土) 00:21:25.85ID:KIWQF4LT
県知事が三方よしとか言っちゃうww
知事なんだから世間によしだけ考えろよww
世間によしで金をもらってるのに
自分によし、相手によしがあるってなんだよww
0424名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/10(土) 22:01:51.24ID:KIWQF4LT
へー社外取締役の二川一男さんって
厚生労働事務次官を
2017年の7月11日に退職して
2017年の12月1日に東レの顧問のなったんだ
2017年の12月ってちょうどTHCの問題が
出たタイミングやな！

そのタイミングで厚労省の天下り受け入れるとか
さすが東レ！
自ら反省して改革する気だったんだな！
(棒)
0427名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/28(水) 21:32:33.75ID:RyXLaZEs
2億5000万ってよっぽどやなw
250万なら気付かんかったと言い訳も出来るが
これは会社がアホすぎる
0430名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/28(水) 22:12:15.45ID:9UG8c5fK
過去10年で何件目？
ここ、やっぱり風土おかしいわ。
基本、ハト人間が多いけど、たまに悪党が混じってるし。
安全、コンプラと声高に叫んでるが、
裏を返せば危険、無秩序な会社だわな
0431名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/28(水) 23:17:06.99ID:8kHYsWCd
共犯（少なくとも管理職以上）がいないとシステム上不可能だけど
例によって１人に責任押し付けるんだろうな
賠償請求額減らすから黙ってろとか口止めするんかね
0432名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/28(水) 23:52:27.03ID:2yHnNDiN
>>431
プレスのテクニックに騙されてるなw
法律上は役員(等)以外も従業員
役員じゃない執行役員も従業員

この金額はかなり上のポジション
じゃ
ないと無理。
でも従業員って書くと末端の仕業っぽく
なるでしょ。
やったのは末端で上はちゃんとしてる
って言い訳のための布石やで

ほんとしょーもない
0434名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/29(木) 01:23:35.70ID:Hha7iTSn
よくわかるプレスの読み方

当社元従業員による不正行為について

→内容を読むと懲戒解雇したのは昨日　なので本来は　当社従業員による不正行為
　やった時は従業員なんだから元従業員という書き方は、現役がやったわけではない印象にミスリードするための操作
　あと、社員ではなく従業員という言葉を使ったのも下っ端のやった事と印象操作するための言葉選びと思われる

　このたび、当社元従業員が販売先との間で不適切な取引を行っていたことが発覚いたしました。
　当社において、このような事態が生じたことは誠に遺憾であり、
　関係者の皆様に多大なご心配とご迷惑をおかけしますことを深くお詫び申し上げます。
　今回の事案を受け、当社では役員から従業員まで全員であらためてコンプライアンスの意識を徹底し、
　企業行動指針のひとつに掲げる「倫理と公正」を体現すべく、今後一層、社会的規範の遵守はもとより、
　高い倫理観と強い責任感をもって公正に行動し社会の信頼と期待に応えることに努めていく所存です。

→全員で意識を徹底　ただの精神論　その割に長い。ちゃんとした理念を持ってるんですアピールが逆効果　出来てないじゃんｗ
　そのくせ再発防止に対する施策について触れてない。そこは再発防止策を講じる旨を書くべき

記

１． 不適切な取引の概要
　本件は、当社の元従業員が、担当する繊維（糸）を販売する商流において、糸加工の業務委託に関連し長年にわたり当該業務代金を委託先から自らに環流させ
着服した不正行為です。社内調査では、現在までに約２億５千万円の着服を確認しています。
　また、当該商流の一部において、本来あるべき時期よりも早期に販売先に対する売上を計上するという
不適切な会計処理があることも確認されましたが、業績に与える影響は軽微と考えています。

→業績に与える影響は軽微と考えています。
　　正直に書くなら業績に与える影響は現在精査中です。
　　業績に与える影響は軽微です。って書くともし違ったときにウソになるが、「考えています」
　　って書くと、軽微な印象を与えつつ、もし違った時でも嘘をついたことにはならない。テクニックの一つ

２． 当社の対応について
　上記の不正行為が明らかになったため、当該元従業員を本年４月２７日付で懲戒解雇処分といたしました。

　→元従業員って言いたいがために日本語おかしくなってる。元従業員は懲戒解雇出来ない。（すでに辞めてるから）

　また、今後、不正行為の全容が判明次第、社内関係者についても厳正な処分を行ってまいります。
　なお、元従業員については、外部弁護士を起用して、更なる事実調査を行うとともに、刑事告訴すべく警察にも相談をしております。
　現在も本事案について調査を継続しておりますが、公表すべき事項が確認できた場合は速やかに公表いたします。

　→警察にも相談をしています。
　　うちは被害者なんですアピールがひどい。世間的な言い方をすれば従業員が不正をして警察に調査される対象は東レです。
　
　→公表すべき事項が確認できた場合は速やかに公表します。
　　公表するべきかどうかを決めるのが２億5000万横領する奴が横領できるポジションにいる東レ自身なので
　　世間的には何の担保にもならない。

ざっと読むとこんな感じ。やらかしたときは素直にごめんなさいが一番なんだけど
こんな僕達は悪くないんですアピールと印象操作をするプレスを出してる時点でまた起きる。
0435名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/29(木) 04:15:19.93ID:Hha7iTSn
追記
国税局の調査が発端なことも書かずに
報道で国税局の指摘で発覚と言われてるのも
印象悪いね
0440名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/30(金) 20:51:29.17ID:HaVNISmM
>>437
俺の代の新入社員研修

「本気！やる気！気づき！って
なんか精神論に偏ってる気がするんですが・・・」

って役員の前で突っ込んでる勇者がいたわ
0441名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/01(土) 11:21:37.47ID:l7IiaVVZ
精神論での指導はなにもしないで
やった感を出すのに都合がいいからな
計画性も要らないし
コストもたいしてかからない
問題が起ってもそれは起した奴の
精神が未熟という個人問題に出来る

施策としては
ローコスト、ノーリスク、ローリターン
の部類

だけどそんな施策しかしないから
結果、横領と不正会計なんていう
企業として重たいトラブルを招く
0442名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/06(木) 06:34:10.31ID:RC9GW621
>>436
THCの前からやってたことなのに
一連の調査で見つからなかったんだろ
あぁ調査する側のレベルの奴が
関わってたら見つかるわけないか。
0443名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/12(水) 19:59:04.74ID:n50f+MqT
openworkの最新投稿おもしろいな
昇格してすぐあとの評価は低くつけられ
昇格目前の人の評価は高くつけられるのか

高い成果をだした人が高い評価をもらい
昇格していくのではなく
決まった年齢で昇格させるために
その年齢間近の人はには高い評価をつける

とても良い評価制度ですね
0444名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/14(金) 07:38:15.04ID:A4wlGbXg
を、困った情報はきちんと消す。
その辺の対応は早くなったよね。
根本治療はまだかかってるみたいだけど
0445名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/14(金) 17:34:54.20ID:33UeRA67
県民には自粛呼び掛けも、大型連休中にゴルフコンペに参加　三日月・滋賀県知事が謝罪by京都新聞

経済界有志って誰やろ
まさか東レは関係ないよね
そしてなぜこのタイミングで会見
軽すぎる神輿やな
0446名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/16(日) 16:19:01.16ID:YGwUoQT0
工場長とか事業場長とかって
他の部署、工場から来て2,3年で
また去ってって、意味あるん？
まぁあんまり長く一ヶ所に居ても
いろいろ良くないだろうけど、
あんまり短くても、お客様で終わるよな
0447名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/18(火) 20:31:49.56ID:I6KAZD3U
openworkから東レの求人、グループ会社
含めて全部消えとるwwww
何があった？

痛いところつかれて逆ギレて
求人広告取り下げるしょーもない会社？

もしくはopenworkから掲載お断りされたとか？
0448名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/18(火) 21:04:28.03ID:Yem6cQHj
東レの行動パターンからの想像

東レ
ちょっとこの投稿消して
ow
一旦消して確認します。
やっぱり問題ないので掲載します
東レ
言うこと聞かんのなら求人取り下げるぞ！
ow
どうぞご自由に。openworkを否定する
会社の求人はこちらからお断りします


結局、人が集まらなくて困るの東レなのにな
あ、集まると困る人がやってるのかもな
0449名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/19(水) 08:41:45.82ID:QsMTcBme
openwork東レグループ出てくるよ？
0452名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/22(土) 08:22:01.23ID:wiBtoHv+
以下　ただの想像

5/20　　50年も当たり前、超長期の研究開発こそ東レの命脈　by 日経ビジネス
これがあったからか？？

にしてもIR担当者はへたくそだな。この前の横領発覚発表→社長インタビューの流れがあったから
研究部門も年功序列やで　→　長期研究こそ命脈　の流れを避けたかったのかもしれんが

あつものに懲りてなますを吹く

になってるな。
なんで、それをしたら会社がどうみられるか？　を判断基準に判断できないんだろう　IR担当のはずなのに
単に社内で上司に怒られるか怒られないかだけを判断基準にしているんだろうか
いや、判断基準が無いのか？、上司に言われたらやる　言われなかったらやらない。なのだろうか
まぁ言われなかったら何もやらなくてもいい会社だからそうなるのか
0453名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/24(月) 23:04:39.49ID:moO0htE/
マジでOpenWorkの求人ゼロになってるじゃん。
人事部もクチコミはチェックしてるんだな。
人事部に届くのなら俺も書き込んだろかな。
労務課も組合も聞く耳を持ってないし、
かと言って直接人事部にブッ込むほどの勇気も俺にはないし。
0454名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/25(火) 07:34:38.62ID:Io+cfoKx
チェックしてても都合の悪い書き込み
消そうとして失敗して逆ギレする人事？
だからなぁ

東レでは都合の悪い物は見なければ
無かった事になるらしい。
逆に無い物も偉いさんがあると言えばある

ちょっとバカには見えない魔法の繊維
売りつけてくるわ。
0455名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/26(水) 07:53:25.12ID:DqmF57RE
人事総務が都合の悪い情報は圧力かけて見なかった事にすればいいと範を示してる
研究部門は自分の推論に都合の悪いデータを見なかった事にして結論出せばいいし
生産部門は機械の不調を見なかった事にして操業したらいいし
品証部門は規格外の製品を見なかった事にして出荷したらいいし
営業部門は失注を見なかった事にして飛ばしをすればいいし

なんだ、いつもの東レでいいんだよ
0456名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/27(木) 11:26:58.39ID:U/NL5GMA
誰も、死なねぇよボケ。
0458名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/27(木) 21:57:47.33ID:wKwYlGIv
転職会議の東レのクチコミは別の意味で
面白いなww明らかにサクラ、ネタ投稿
まみれ。むしろこっちの求人下げろよw
これに騙されて入る奴は社員にしたらアカン
5年前に在籍設定でコロナ対応の事書くとか
大喜利になってる
0459名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/29(土) 08:44:53.79ID:Iv5Jngae
コロナで被害受けるのは、この会社だけでいいよ。
他の大企業や新日鉄は、普通に生産してればいい。
0460名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/31(月) 07:36:24.58ID:VUbMPqxK
緊急事態や外出規制でてんのに、水着買う奴なんて居ないよ。
0462名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/01(火) 22:43:21.08ID:9+vXPUIB
東レって水処理の営業部長も逮捕されてたけど、あれは粉飾決裁なだけで横領はしてないんだっけ？
0463名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/02(水) 00:25:55.27ID:NIDaAzk7
>>462
営業部長って逮捕されてたん？
東レお得意の刑事告発も検討中って
煽り文句をみたけど続報はないんで
グレー解決したもんと思てた。

報道によるとあれは急な失注で浮いてしまった在庫を
困って飛ばしちゃっただけ
(粉飾だけど本人の懐には入ってないはず)
ただ、その後ちょっと大事になっちゃって
関係あるっぽい秋元衆議院議員が
IR汚職で逮捕されたりとか
色んなものが透けて見えちゃった。
着服してないので今回とは違う

今回のはさすがに何らかの続報あるんじゃ？

すごーくよく似た原糸の加工偽装の案件で
ヤギは5/31に報告書出してるし

業界の範たるべきガリバーの東レは
当然報告書を出すでしょう
0467名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/05(土) 19:47:24.97ID:9WDIFqeh
雨降ってて役員が来ると傘持って社員
並ぶってマジ？
北朝鮮みたいなノリだな。
中国でももうそんな事やらんやろ
0468名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/06(日) 00:05:03.58ID:1UOYziOw
>>466
自分で上げといて言うのもなんだが
結構しっかり経緯かいてあるから
東レの中の人はちゃんと読んだ方がいい

ここに出てくるA社とB社の方法使えば
2023年に売り上げ2兆6000億余裕だしな
0472名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/07(月) 20:37:15.80ID:R7AfZv/Z
組合幹部が反対してるのは自分達の
価値が無くなるからでしょ

会社と戦う為には団結しなきゃって
名目ないと組合員にマウントとれないからね

転職当たり前、給料は会社と直接交渉
ってなると専従の組合幹部って意味なくなるし、意味なくなったら美味しい思い出来ないしな
0474名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/09(水) 12:07:21.71ID:+606zJIk
今期の東レ、ボーナスは 、－17万円。
0475名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/10(木) 22:49:02.42ID:a8Ca+1rS
不都合な事実を隠したいのは組合側もだからなぁ
60まで転籍させられないで、
組合と会社の約束通りの給料カーブって
実際は組合幹部とか偉いさんの親戚とか
ごく一部だけなんじゃ？
0480名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/13(日) 09:11:22.45ID:UT0S7OXL
転籍先で退職金貰えるようになるからと言うのも理由の一つ
60まで置いておくと役職足りないしな
0481名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/13(日) 15:29:20.82ID:AajeoHh+
ふむ。右肩上がりの給料体系の建前は
維持しつつ本体の人件費圧縮のために
関連会社に負担させているのか
60まで出向扱いで退職金全額本体負担じゃない
メリットってそれしかないよな

このシステムがTHCの品質偽装の間接原因と言われた
経営陣の現場業務への無関係に繋がるのかな
出向の時点で本体に残れなかったので
やる気を無くすし、出向先からしたら
ただの金銭的デメリットでしかない

蝶理で問題になった親子上場もこれだな
このシステムは主要株主の東レにしかメリットなく
その他の株主にはデメリットしかない

社員にとってはいい制度だが
本来社内で負担すべき費用を関連会社
通じて外部に負担させているという意味では
良くない制度だな。

社員にやさしいのは良いことだが
それだけの外部負荷を社会が許容
してくれるかだな

パナは無理って諦めた事を東レはやれるんかね
0482名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/13(日) 18:05:41.34ID:UT0S7OXL
というより世間の天下りみたいなもんだ
55で移籍する際本来貰える給料との差額などが
退職金に上乗せされてるからかなりの上乗せになってる
本体に残るのと言うほど差はないぐらいらしい

それに移籍先で退職金貰えるから見方によっては移籍した方が得
ただし移籍先で長く働けるかどうかにもよる
コロナの関係で殖産で契約延長なかった人もいるから
だからその時の情勢にもよる
0483名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/13(日) 20:44:21.39ID:AajeoHh+
>>482
転職先に一定保証のある早期退職制度だな
それなら合点が行く。というか建前どうあれ
結局そうするしかないよな
0484名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/14(月) 23:35:09.69ID:XUM8RpVP
社外疑う前にちゃんと社内統制とりなよ
facebook複垢にしてる元部長とかさ
三島に住んでるのにわざわざ
コロナ下の東京日本橋に来てルンルン
で更新してりゃ、何やってるか透けて
見えちゃうんだよ。
3月末が見えたのはそこからだしね
0485名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/15(火) 23:14:16.26ID:CBDEPQKW
現役の時さんざん放置しといて金だけもらって
金の心配しなくてよくなってから
ホワイトナイト気取りで動くのって
すげえ恥ずかしいよね
何もしなくていいから貰った金返しなよ
0486名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/16(水) 20:51:16.65ID:p423Zz1g
酒入っとる、社員はリストラだよ。
0489名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/23(水) 23:38:51.40ID:Kc4g7hN5
権力はそれが絶対的であればあるほど
強い正当性を求められる。王権神授説
は王の権力の正当性を神が王に与えた物として正当化した。

赤の他人のおじいちゃんが他人に力
を振るうのは、正当性があれば権力
なければただの暴力。正当性ある？
0492名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/29(火) 20:59:57.00ID:+TLox6lD
Q.なんで役員クラスはおとがめ無しで引退なの？

A.役員クラスももっと上の指示で動いてるから
下手に罰してその関係性を暴露されても困る
日本の場合、役員クラスに指示した上が社長とは限らず
引退したはずの元副社長だったりするから
複雑だったりする。


もうすぐ衆議院選挙やしな。どっちもガンバやで
0497名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/02(金) 12:11:04.50ID:D0nwHwWV
バルトゥン敗れる。
0498名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/02(金) 19:52:20.55ID:YwSXN31v
人事評価した事無い人が人事評価制度
作ってもそりゃうまく行かんわ
年次と学歴のマトリックスで順番が回ってきた人やもの
年次と学歴のマトリックスにいかにそれらしい理由を付けるしかない
0502名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/03(土) 21:27:27.67ID:b4/7u9Jk
社長に終身雇用の良さを説かれても
若手に響かないのは当たり前。
40年後、50年後まで会社がある保障がない
スタートアップのベンチャーで
社員が20代で社長が30ならお前ら死ぬまで
食わせてやるから一緒に頑張ろうと言って
うまく行くかもしれんが、
20年後、30年後の事なんてだれも責任
もって
言えないし、言った本人引退してる。

無責任に終身雇用するという方も言う方だし
会社が一生食わせてくれると思う方も思う方
0503名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/04(日) 00:11:06.70ID:Y3OkQxeU
30年同じ人間が社長でいる会社もそこそこヤバそう
0504名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/04(日) 02:02:22.75ID:5M1ycToI
>>503
ソフバンとかユニクロとか、社長が創業者で
でかくなった企業なら30年同じ人間がトップ
ってのはでかい企業でもざらにある。
社長と合うか合わないかだからある意味シンプル
社長が居なくなったときがヤバいが
0505名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/04(日) 19:11:32.91ID:oFbRiddB
終身雇用
愛社精神
封建体制

宗教団体と大して変わらん。
社員を駒扱いしてる限り、
社会からも突き放されるよ
0507名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/05(月) 23:30:38.94ID:I2xKTNDt
終身雇用を守れ派の人達は当然
自分が周りの人達を定年まで
食わせる覚悟があるんでしょう。

まさか、食わして欲しいから終身雇用
を守れとか腑抜けた事言ってないよね。

一人の人が約束できるのは10年くらい
10年は俺が食わしてやるから、
後は自分で頑張れっていう方が
正直で良いと思うんだがな
0510名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/08(木) 21:16:20.23ID:zMDMm3hD
何も結果出さないで念仏唱えるだけで
年収数千万の身分になりたいなぁ

あー、無理だわ。
俺、アホにアホって言っちゃうもの
ごめんね。正直で
0512名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/10(土) 00:53:57.38ID:t8NXAFv4
>>511
すぐ処分されないって事はその分闇が深い可能性がある。
繊維事業本部が悪いのか本社部門の
チェック不足かで押し付けあいもあるだろうし
派閥争いも絡むだろう

本体とインターのどっちがどれだけ悪いのかって話にもなる。

あとな、本人は遊ぶ金が欲しかったと言ってるらしいが、一個人が遊ぶ額としちゃ
数年で2.5億は多すぎる。
毎週末50万使っても年2600万やし
どっかに流すために作った金かも
だとしたら結構時間かかる
0513名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/10(土) 17:19:55.34ID:BGsIXa2B
まぁ東レさんはウンコ漏らしても
俺は漏らしてないと言い張るだけで
自分で拭けないことに信頼と実績と
定評があるからこの件もこのままでしょう

拭かないからどんどん街が臭くなるね
さすが「企業は社会の便器」が社是
あれ？一字違う？
0514名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/10(土) 17:40:38.02ID:x7CbumHs
>>512
繊事本部長は前インター社長だから闇深い
0515名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/10(土) 18:37:58.73ID:D5hCfQN3
>>514
それは闇でもなんでもなく
インター社長はもともと本体幹部の
腰掛けポジションだから。
副社長も元インター社長だし
0518名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/07/11(日) 18:52:34.32ID:RSX367Rd
カッターより
大正昭和初期の老朽設備を無くせよwww
0519名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/11(日) 19:22:54.46ID:x8NA4lRV
カッター禁止じゃなくて
刃物の使い方をきちんと教える
べきなんだろうな
滑ったら自分、相手に刃物が当たる
方向に刃物を動かさない。
押さえる手は刃物の延長線上に置かない

過保護なおかんみたいなやり方では
どんどんアホになる
0522名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/14(水) 19:28:38.33ID:25wE6Dsc
今の東レでは手打ちする価値はない。
PBRが1を切ってるってことは
社長が残り8割の価値だと思ってるのは
他人から見たら負債なんだよ。
0524名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/07/16(金) 17:59:42.10ID:sHNrd5qJ
アホな社長に誰か教えてあげて

社外取締役が1/3居るのは
社内取締役の総意なら社内の意見優先
社内が二分する議論なら
より社外の賛成を得た方が通る
という良い割合だから

まぁ社内取締役を全部社長が選んでる
時点で意味のない制度なんだけどね

独裁者が完璧だったら独裁政治が
１番効率的。前田勝之助さんが
そこそこ完璧で上手くやっちゃったから
それを真似ちゃったんだね。
0525名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/16(金) 20:08:01.39ID:QzWkxKOT
フェールセーフ設計って設計の基本なのに
なぜに自分が間違わない前提で組織設計
出来るのか、そういうところが
根本的に相容れない
0526名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/07/16(金) 21:09:04.90ID:QzWkxKOT
>>524
補足
社内を二分する議論の場合、
どっちをとっても
メリット、デメリットあるし
誰かが有利に誰かが不利になる
決めても本当にあってたかわからない
場合もあるし
何か不測の自体があれば裏目にも出る

社内取締役だけで、
僅差で白黒つけようとすると
多数派工作みたいな事も起きるし
ずっとしこり残るんよね。

1/3の当事者でない社外取締役いれば、
中立(なはず)の社外取締役も入れて
決めたからと必要以上に社内がギスギスしない。

正しい決定をするためというより
決定方法に妥当性をもたせて禍根を
残さないシステム

今回のドタバタもそういう
システムがあれば
関東VS関西 や
与党よりVS野党よりの
内部二分する泥沼にならなくて
済んだかもね。
0527名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/16(金) 23:47:03.89ID:WmchFyJm
もっと個人的なことを言うと 、
1/3という数字を聞いて
国家三分の計、三人称、三竦み、
三権分立、社会の最小単位、
そういう言葉の根底にある概念が
パッとイメージ出来ないのが理解出来ない
0528名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/07/18(日) 01:10:45.56ID:+kTF/B6Y
今の状況のまま組むなら俺は抜けるよ
数年後 前田勝之助さんが一旦抜けた後のゴタゴタ
と同じことをより低いレベルでやりそうだし
今の時代にそれやったら今の東芝コース
だからな
0529名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/18(日) 06:55:07.40ID:XNTdceXV
集団責任回避制という
どの役員も平等に責任があるから
どの役員の責任も大きくないという
画期的強み
0530名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/07/18(日) 13:21:33.22ID:nMgER/Gi
>>529
そうそう。それの強み(したたかさ)もちゃんと入れようよという話。
まぁ平等にしちゃうとみんな無責任になるから、各担当役員の責任明確化はいるし
最終責任者は社長なのはかわらない。でも組織としての生存率を上げるには社長と心中体制は愚策でしょ
社長切り捨てても組織は生き残る体制にしないと。

それに社長１強だと、社長が判断したことだから間違ってない事にする。ってなっちゃうんだよね。
それはそれで自分で考えない無責任役員量産するんだよなぁ

どんな体制であれ、同じやり方を続けるとメリットよりデメリットが上回ってくるからバランスの問題なんだけどね
0531名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/18(日) 21:54:46.75ID:HlsU4LbB?2BP(0)

繊維産業に渦巻く闇！
Ⅰ．渦巻く闇の背景
第一幕：世界で２番目に環境を汚染する産業とは！？
あなたは、世界で２番目に環境を汚染している産業を知っているだろうか？
国際連合貿易開発会議（ＵＮＣＴＡＤ）は、繊維・ファッション業界だと指摘している。＊１
コットンは「２０世紀最大の環境破壊」を起し、＊２　ウールは羊への動物虐待でつくられ、＊３　羊のゲップに含まれるメタンガスが温暖化させるなど、日本人が漠然と抱くイメージ「天然繊維は、人にも地球にもやさしい」とはかけ離れた現実から「人にも地球にもやさしくない」繊維産業が注目されてきた。
0532名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/18(日) 21:55:12.73ID:HlsU4LbB?2BP(0)

第二幕：競争力のない「ゾンビ企業」への税金ムダ使い！？
第一幕で危機感を強めた経済産業省では、「繊維産業のサステナビリティに関する検討会」を開催している。しかし、国内の全製造業に占める出荷額が、たかが１．２％（約４兆円）の、＊４ 非効率でかつ、国際的にも競争力がない「ゾンビ企業」らへ、ムダな税金を投入し続け、いまだに救済しようとしている。
0533名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/18(日) 21:55:40.52ID:HlsU4LbB?2BP(0)

繊維産業に渦巻く闇！
第三幕：「村八分」（人権無視など）が蔓延る、言行不一致のグローバル繊維企業
アメリカやイギリスなど５か国の外相が、中国の新疆ウイグル自治区での人権侵害を裏付ける「圧倒的な証拠」があると共同声明を発表する中、＊５　ユニクロなどは現地のコットンを使い続けており、アメリカの税関当局はユニクロのシャツ輸入を差し止めた。＊６　また、フランスの司法当局は、人道に対する罪の隠匿の疑いでユニクロのフランス法人など４社に対して捜査を開始した。＊７ 　いまだに「縫製企業」では人権問題はないと、サプライチェーン全体での法令順守が問われている中、見苦しい発言を繰り返している。
0534名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/18(日) 21:56:04.31ID:HlsU4LbB?2BP(0)

繊維産業に渦巻く闇！
第四幕：世界の常識に疎く、法令不順守が染みついた繊維業界
１９７０年代から、グローバル企業に対して責任ある行動が強く求められ、１９７６年にＯＥＣＤが「多国籍企業行動指針」を発表した。＊８　２０１１年には国連人権理事会で合意された「ビジネスと人権に関する指導原則」が発表され、＊９　２０１８年にＯＥＣＤが「責任ある企業行動のためのデュー・ディリジェンス・ガイダンス」＊１０　や「衣類・履物セクターにおける責任あるサプライチェーンのためのデュー・ディリジェンス・ガイダンス」＊１１　を発表し続けてきた。半世紀も前から企業の責任行動が問われているのに、事業を行う現地の法律さえ順守しない国辱企業に対して、日本国民も不買行動などで自らの姿勢を示してほしい。
0535名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/18(日) 21:56:31.67ID:HlsU4LbB?2BP(0)

繊維産業に渦巻く闇！
Ⅱ．リサイクルにつきまとう暗黒の闇「リサイクル偽装」
第五幕：「リサイクルだから地球にやさしいはず！？」
あなたは、「リサイクルだから地球にやさしいはず！？」って漠然と思っていないだろうか？　
２００８年の年賀状で、製紙業界全体が長年に亘り、リサイクル偽装に手を染めていたし、再生プラスチック商品を扱う複数の企業が、リサイクル偽装を行っていた。当時、環境省は「本当にリサイクルなのか！？」の調べ方を検証し、＊１２　リサイクルが「人にも地球にもやさしくない」事実も国民に教えてくれている。
0536名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/18(日) 21:56:56.93ID:HlsU4LbB?2BP(0)

繊維産業に渦巻く闇！
第六幕：ウソだらけの「ＰＥＴボトル」って必要なのか！？
「世界初の完全循環型ペットボトル」と平然と法律違反のＣＭを繰り返し、垂れ流す企業がいる。この企業は、独占禁止法のぎまん的顧客誘引行為や不正競争防止法の品質等誤認惹起行為という法律を理解していないのか、「完全」だと謳っている。　この企業グループが、回収する廃棄ＰＥＴボトル（約３億本相当）の内、どのくらいの割合のＰＥＴボトルが「世界初の完全循環型ペットボトル」なのだろうか。　世間では、実態が伴わないＳＤＧｓビジネスを「ＳＤＧｓウォッシュ」だと追及され、独占禁止法違反のぎまん的表示だと理解する。
0537名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/18(日) 21:57:20.38ID:HlsU4LbB?2BP(0)

繊維産業に渦巻く闇！
第七幕：飲み物に触れる「ＰＥＴボトル」がリサイクルって安全なの！？
食品衛生法では、＊１３　食べ物や飲み物に直接、触れるボトルなどに使われる原材料も法令順守すべき厳しい製造管理が定められている。＊１４　製造管理に適合する代表的な衛生管理証明は、ＨＡＣＣＰ（ハサップ）やＩＳＯ２２０００などの第三者認定だが、汚れた廃棄物を扱う企業が衛生管理とか想像できるだろうか。
0538名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/18(日) 21:57:41.78ID:HlsU4LbB?2BP(0)

繊維産業に渦巻く闇！
第八幕：人にも地球にもやさしくない「リサイクルＰＥＴボトル」
飲み物に直接、触れる「ＰＥＴボトル」には、人にも地球にもやさしくない有毒性重金属が含まれていることをご存じだろうか。　食品衛生法第十八条第三項ただし書では、人の健康を損なうおそれのない量「０．０１ｍｇ／ｋｇ」の法定基準がある。　環境省は、リサイクルＰＥＴボトルの原材料である再生ＰＥＴ樹脂に含まれるアンチモンという有毒性重金属が、その法定基準の約９００～６２０，０００倍に相当する９～６，２００ｍｇ／ｋｇの試験結果を発表している。＊１２
0539名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/07/18(日) 21:58:05.35ID:HlsU4LbB?2BP(0)

繊維産業に渦巻く闇！
第九幕：「２０５０年カーボンニュートラル宣言」に貢献しないプラスチックリサイクル
気候変動枠組み条約の批准国は毎年、国連へ国単位の温室効果ガス排出量を報告する義務があり、日本も「日本国温室効果ガスインベントリ報告書」（２０２１年４月１３日）を報告した。　その最新報告書のＰａｇｅ７－３には、「エネルギー分野で排出量が計上される原燃料利用及びエネルギー回収を伴う石油由来の廃棄物の焼却に伴う排出量は、リサイクル率に伴い増加している（１９９０ 年度比７３．６６％の増加）」とある。＊１５　石油由来のプラスチックをリサイクルするほど、地球にはやさしくない不都合な真実を環境省が報告している。
0540名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/18(日) 21:58:28.88ID:HlsU4LbB?2BP(0)

繊維産業に渦巻く闇！
Ⅲ．繊維製品サプライチェーンで横行する法律違反行為とリサイクルの闇
第十幕：法律違反行為が横行する日本化学繊維協会とは
日本化学繊維協会＊１６　という事業者団体をあなたは、知っているだろうか？
一般社団法人日本経済団体連合会＊１７　の傘下の業界団体だが、ケミカル商品の利益追求団体である一般社団法人日本化学工業協会＊１８　の下流サプライチェーンの位置づけとして、主にプラスチックを取扱う事業者の利益追求団体である日本プラスチック工業連盟＊１９　と主に化学繊維を取扱う事業者の利益追求団体である日本化学繊維協会とがある。　同団体では、法律違反行為が何なのかも理解できていないようだ。
0541名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/18(日) 21:58:59.70ID:HlsU4LbB?2BP(0)

繊維産業に渦巻く闇！
第十一幕：繊維業界で横行するカルテルとリサイクルの闇
日本化学繊維協会では、過去から会員企業の利益追求のために談合を重ね、現在も独占禁止法＊２０　の不当な取引制限（カルテル、談合など）や不公正な取引方法などの法律違反行為を繰り返している。　公正取引委員会では、カルテルや入札談合など複数の事業者が共同して競争回避的な行為を行い、それに伴い競争を実質的に制限することを禁止しており、事業者団体の活動に関する独占禁止法上の指針を公開している。＊２１
0542名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/07/18(日) 21:59:28.04ID:HlsU4LbB?2BP(0)

繊維産業に渦巻く闇！
第十二幕：リサイクルでの談合は当たり前！？
日本化学繊維協会は、２０００年度から「合繊リサイクル専門委員会」という内部組織を設置し、＊２２　リサイクル繊維をつくる会員企業間でリサイクル問題を話し合う中、違法行為を繰り返してきた。　例えば、２０１３（平成２５）年２月～９月（全５回）で開催されたＰＥＴボトル入札制度検討会＊２３　が違法行為の一例である。　日本化学繊維協会「合繊リサイクル専門委員会」が委員参加し、原材料の再生ＰＥＴ樹脂の価格や数量、入札方法などを談合し、事業者団体の活動として会員企業間で入札談合とカルテルを繰り返した。
0543名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/18(日) 22:00:12.38ID:HlsU4LbB?2BP(0)

繊維産業に渦巻く闇！
第十三幕：リサイクルで繰り返される談合とカルテル
日本化学繊維協会内で問題となったのか「日本化学繊維協会　独占禁止法遵守ガイドライン」＊２４　が公開されたが、２０２０年８月から開催された「サステナブル推進委員会」（「合繊リサイクル専門委員会」を名称変更した内部組織）でも法令順守の意識に乏しい組織体質はまったく変わっていないようだ。　２０２１年６月の会議資料には、「再生型リサイクル」や「回収循環型リサイクル」などが議題に挙がっており、原材料（再生樹脂）供給事業者の生産量や投資（供給量）予定、高品質なＰＥＴボトルの安定確保、会員企業間の企業連合による回収・リサイクルに関わる談合やカルテルなどを示す書類が会員企業間で情報共有されている。
0544名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/18(日) 22:01:09.33ID:HlsU4LbB?2BP(0)

繊維産業に渦巻く闇！
第十四幕：法律違反を繰り返す上場企業へ審判を！
事業者団体での活動であっても、参加する会員企業らが行う独占禁止法違反の行為は許されざるものではない。　
良識ある世間が、言行齟齬で法律違反を繰り返す上場企業への審判を下すことに期待したい。　なお、日本化学繊維協会「サステナブル推進委員会」に参加している上場企業は次のとおりである。
0545名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/18(日) 22:01:55.14ID:HlsU4LbB?2BP(0)

繊維産業に渦巻く闇！
◆日本化学繊維協会「サステナブル推進委員会」（「合繊リサイクル専門委員会」）の参加企業
帝人株式会社　※２０２０年度の委員長企業（「ＰＥＴボトル入札制度検討会」委員企業）
東レ株式会社　※２０２１年度の委員長企業／２０２０年度の会長企業
株式会社クラレ
東洋紡株式会社　※２０２１年度会長企業
旭化成株式会社
ユニチカ株式会社
三菱ケミカル株式会社
0546名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/18(日) 22:02:21.73ID:HlsU4LbB?2BP(0)

繊維産業に渦巻く闇！
◆引用
＊１　国連ニュース　https://news.un.org/en/story/2019/03/1035161　
＊２　朝日新聞、アラル海―20世紀最大の環境破壊
https://www.asahi.com/eco/chikyuihen/aralsea/　
＊３　ＰＥＴＡ、ウールについて知っておくべき16のこと
https://www.peta.org/living/personal-care-fashion/shocking-wool-facts/　
＊４　経済産業省、第1回 繊維産業のサステナビリティに関する検討会、資料7のｐ５
https://www.meti.go.jp/shingikai/mono_info_service/textile_industry/001.html　
＊５　ＮＨＫ、ウイグルの人権問題で欧米が制裁 中国は反発 日本の対応は
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210323/k10012930421000.html
＊６　ＮＨＫ、米 ユニクロシャツの輸入差し止め ウイグル自治区めぐる問題で
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210519/k10013040661000.html　
＊７　ＮＨＫ、仏司法当局 ユニクロなど4社捜査 人道に対する罪の隠匿の疑い
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210702/k10013114801000.html　
＊８　外務省、ＯＥＣＤ「多国籍企業行動指針」（仮訳）
https://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/csr/pdfs/takoku_ho.pdf　
＊９　外務省、国連「ビジネスと人権に関する指導原則」（仮訳）
https://www.mofa.go.jp/mofaj/files/000062491.pdf　　
＊１０　外務省、ＯＥＣＤ「責任ある企業行動のためのデュー・ディリジェンス・ガイダンス」（日本語版)
https://www.mofa.go.jp/mofaj/files/100166755.pdf　
＊１１　経済産業省、ＯＥＣＤ「衣類・履物セクターにおける責任あるサプライチェーンのためのデュー・デリジェンス・ガイダンス」（仮訳）
https://www.meti.go.jp/policy/mono_info_service/mono/fiber/pdf/JP_OECD-Due-Diligence-Guidance-Garment-Footwear.pdf　
＊１２　環境省、特定調達物品等の表示の信頼性確保に関するガイドライン、4.8. 再生プラスチック配合品調査手法の解説（樹脂種類別）
http://www.env.go.jp/policy/hozen/green/trust/guideline/attach/guideline_2mat-3.pdf　
＊１３　食品衛生法（昭和二十二年法律第二百三十三号）、施行日： 令和三年六月一日
https://elaws.e-gov.go.jp/document?lawid=322AC0000000233　
＊１４　厚生労働省、食品用器具及び容器包装の製造等における安全性確保に関する指針（ガイドライン）
https://www.mhlw.go.jp/file/06-Seisakujouhou-11130500-Shokuhinanzenbu/0000174481.pdf　
＊１５　国立環境研究所、日本国温室効果ガスインベントリ報告書（NIR）（２０２１年４月１３日）
https://www.nies.go.jp/gio/archive/nir/jqjm1000000x4g42-att/NIR-JPN-2021-v3.0_J_GIOweb.pdf　
＊１６　日本化学繊維協会　https://www.jcfa.gr.jp/　　
＊１７　一般社団法人日本経済団体連合会　http://www.keidanren.or.jp/　
＊１８　一般社団法人日本化学工業協会　https://www.nikkakyo.org/　　
＊１９　日本プラスチック工業連盟　http://www.jpif.gr.jp/　
＊２０　私的独占の禁止及び公正取引の確保に関する法律（昭和二十二年法律第五十四号）、施行日： 令和二年十二月二十五日　https://elaws.e-gov.go.jp/document?lawid=322AC0000000054　
＊２１　公正取引委員会、事業者団体の活動に関する独占禁止法上の指針
https://www.jftc.go.jp/dk/guideline/unyoukijun/jigyoshadantai.html　
＊２２　繊維製品のリサイクルの取り組みについて　http://www.aichi-inst.jp/other/up_docs/no28_02.pdf　
＊２３　ＰＥＴボトル入札制度検討会　https://www.jcpra.or.jp/recycle/study/tabid/466/index.php　
＊２４　日本化学繊維協会　独占禁止法遵守ガイドライン　https://www.jcfa.gr.jp/about/antitrust.html　
0550名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/22(木) 23:29:42.72ID:NcHjDkmv
石山の飲み屋街は学習塾が乱立するようになった
コロナでなけりゃ塾帰りとベロンベロンのおっさんが横を歩くだろう
0551名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/23(金) 04:11:04.86ID:5m8jv6q4
先達の技術を大事にする東レの理念を先鋭化して、滋賀事業場は木綿工場と養蚕工場にしよう。
石油一切使わないからカーボンフリーどころか綿花と桑でCO2マイナスまで
出来て一石二鳥
みんなで糸車まわそう
0552名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/24(土) 16:29:38.00ID:OIWuDYj4
中途半端はいかん。ってのが師匠の教えやしな
けじめもつけずに逃げるアホに容赦はいらんやろ
0558名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/30(金) 21:25:01.02ID:G5WtIsuE
大津のヒエラルキーが刷り込まれてる人
VS
そんなヒエラルキー関係ない人

の対立軸もあって
まさに欧州情勢複雑怪奇だね。
0559名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/02(月) 23:16:04.01ID:aNQeFtG3
煮詰まってるなら滋賀県立美術館に行こう
建築が変わらずとも、金がなくとも
作品が良ければ美術館は面白い。

今のリニューアル展、キュレーターが
良いのかとても内容が良い。
俺好みなだけかもしれないけど
0561名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/05(木) 22:47:01.28ID:3zLl0WSE
一口に企業経営と言っても事業によってぜんぶ違う。
自動車会社の経営経験者を素材会社に持ってきても意味がないし、
同じ繊維の会社でも東レと他社では異なる。
それなのに社外の経営経験者のアドバイスを受けて
「いい意見をもらった」と喜ぶようなトップはよっぽどレベルが低いから、
すぐに辞めたほうがいい。(by 東洋経済オンライン)

お、流石社長、いいこと言うな。

業種の違う親会社から社長を持ってきても意味がないし、
その意見をもらっていい意見をもらったと喜ぶような役員はよほどレベルが低いから、
すぐに辞めたほうがいいよね！
0562名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/07(土) 22:27:53.30ID:a80OisyC
https://www.sankei.com/article/20210807-NVVJT4LVDVKJFBPMQY2EF5KMYQ/

京都府警は６日、収賄容疑で京大桂地区（工学研究科）事務部管理課職員の糸井達也容疑者（３０）＝滋賀県東近江市山路町＝を逮捕した。また、贈賄容疑で電気設備保守管理会社「デンオーエンジニア」社員の下河春貴容疑者（２９）＝同県栗東市林＝を逮捕した。

(産経新聞より)

グレー解決不可って事かな。賛成
そんな事してるからレベルが落ちる
0563名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/14(土) 00:54:30.94ID:bSf8FN16
https://minorusan.net/amp/
こういうサイトで役員やOBの住所
を調べるのは犯罪にはならないけれど
それを元に違法行為をすれば犯罪なので
みんな止めようね。

違法行為を取り締まるのは行政の仕事
なので、行政の対応が期待出来ない
場合を除いて個人や団体が勝手にやるのは
良くないんだよね
0564名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/17(火) 07:27:03.57ID:SLCaNoxn
この期に及んで誤魔化そうとする醜さw
ああなったら終わりと、反面教師として
立派に社会貢献していらっしゃるw
0565名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/19(木) 22:27:18.43ID:cPbSHtwo
If you can’t explain it to a six year old, you don’t understand it yourself.

他人に説明して
上手く理解してもらえないのは
他人が不勉強だからではなく
自分がきちんと理解していないから

社外取締役にすら説明出来ない社内取締役
は自分の事業を理解しているとは言えない
0566名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/23(月) 02:31:39.88ID:9/McYbWj
こりゃまた東レ荒れそうな政治情勢やね

朝鮮戦争で言うなら
仁川上陸作戦でひっくり返したら
中国が義勇兵参加してきた所あたり？

どっちにしろ纏まらないと関ヶ原あたりで
繊維東レとエンプラ東レに分かれちゃうな

帝人出身のUAゼンセン会長が連合会長
になって国民民主支持を強くするのも
絡んできそう。

全東レはどうするんやろ
トヨタの労組が連合と距離をとるのは
水素を睨んでの自民との連携模索？
東レも水素に絡みたがってる感はある

まぁ会社の支持政党と組合の支持政党が同じ
ってのが根本的に異常だと思うので
別に違っても良いんだけど
0567名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/04(土) 22:44:32.33ID:9LY2kiEV
おっとUAゼンセン会長は連合会長への
就任固辞だってさ。

トヨタ出身の人にも逃げられてたし
誰もやりたくない状況って事か

支持政党どうするか含めて連合という
縛りがみんな邪魔になってるんだろう
ここに来て総評と同盟に再分裂か

コロナ危機下で各企業、各業界とも
政府に協力を求めている状況では
企業別の労働組合はあまり反政府
反自民は掲げたくない。
国民民主党は押せても共産党と組む
と公言してる立憲は押せない

一方、公務員系の労働組合は相変わらず
社会党系列で共産党と組んでも立憲を
押したい。

川端さん引退してしばらくたつし
前回の衆議院選挙は自主投票だったし
今回はどうするん？
この状況で組合が指示をだしても
逆効果になるかもねぇ
組合が推してるからあいつには入れない
って層もいるだろうし
0568名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/07(火) 18:33:36.72ID:1cGS0+MA
東レの組合幹部の皆さんや組織内議員の皆さんが

結論決まってから

「僕らのメンツも立ててください
そうじゃないと平組合員騙して
上がりでぬくぬくする
貴族生活できないじゃないか！」

って言ってきてるような気がする。

どうしよっか？

専従組合員と組織内議員の雇い主である
平組合員で決めたらいいんちゃう？
組合費払ってるってことは客なんやから
払ってる金額分、好き放題に使っていいんやで
0569名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/08(水) 06:33:52.42ID:ZlM5eVib
個人の持つ情報伝達能力、発信能力が
段違いになってるんやから、
誤魔化そうとせんとしても無駄なんやし
さっさとケリつけなよ
0572名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/21(火) 21:21:52.45ID:6IxIHqSQ
マジで連合無くなりそうやし
国民民主党もヤバいですやん。

東レって（特に国内関連子会社は）
旧民社系(労働組合系)が金を集めるための
中抜き企業的な側面もあったりするのに
バックの政治力無くなったら、今までの
反動で一気につぶれてしまうやん
0573名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/25(土) 21:07:59.57ID:7TLV2KXc
人の繋がりは大事だけど
繋がりだけで生きていくと
がんじがらめで動けなくなるよ。
研究者や技術者までもが繋がりだけで判断すればそりゃ上手くいかん
0574名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/28(火) 23:24:53.29ID:6sNoPcGV
東レあるある

社長(社外の人間の口車にのせられて)
これからは3DCADや
役員(なにも考えない)
これからは3DCADや(予算はつけない)
管理職(なにも考えない)
3DCADがないと承認しない！
社員
3DCADで検証した風の絵が欲しい
子会社
3DCADっぽいパース発注するわ

そんな会社。
なお役員はエンジニアリング会社に
天下りしたもよう

金がないんじゃなくてアホやから
金の使い方が分かんないだけなので
自分が研究者や技術者だと思わずに
オレオレ詐欺で老人だます仕事だと
割りきれば上にあがっていけるよ
0575名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/10/07(木) 00:09:48.31ID:X3s4UZzp
自分のお尻を自分でふけないのが役員とかw
天下って子会社会長とかw

残念ながらヘルパーの資格は持ってないんで
頑張って自分で拭いて下さいねw
0576名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/10/09(土) 12:33:49.38ID:vIneaJeY
会社の危機なら私財を投じても会社の為に
ってのが日本的な経営だって社長が言ってた。

きっと東レの役員、OBは
私財を投じて危機を救うに違いない
日本は生活保護があるから大丈夫！

出来なかったら現役時代も老後も
社会に迷惑かけるだけの人間ってこった。

東レの社員はマゾかな？
それともストックホルムシンドロームなのか？
0577名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/10/14(木) 22:29:03.68ID:tPgDG57w
ある男が赤の広場で、
「スターリンの大馬鹿野郎！」
と叫んでいた。
さっそく秘密警察に逮捕され、
強制収容所送りになる。
刑期は二十五年。その内訳は……
国家元首侮辱罪で五年。
国家機密漏洩罪で二十年。

マジで共産圏ジョークの世界が日本にもあるとはな
0579名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/10/23(土) 08:12:30.73ID:25VjxUSn
現状認識甘過ぎ。人間を信用しすぎ
情報ぬいたら成り済まして
違う返事をする事すら出来る。

普通の人はやらない。 と
物理的に出来ない。 は区別しないと。
0580名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/10/23(土) 21:46:57.65ID:xeYfq2F2
東レの中の人は覚えておくといい。
東レの上の方の人、あるいはそのOBは自分のミス、悪さが見つかりそうになると
それに絡んでいた部下を罰し、
正義の味方のふりをして見つけた部下を
厚遇し取り込むという形を取る。
なので騙されてそれに乗ると上が同じ事を
やっているのでいつかまた見つかり
今度は自分が身代わりに罰せられる事になる

いくつかのサンプルで同じ結果が出たので
これは個人の資質ではなく
それが組織の是として受け継がれている。

罰されるリスク覚悟で厚遇に乗るか
(自分の身代わりが見つかるまで逃げきればOK)
愛想をつかして逃げるかどっちが得だろうか
0581名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/10/23(土) 21:57:12.85ID:xeYfq2F2
ちなみにこれ、間接統治という方法で
植民地を支配国が管理する方法で
末端の人の不満の矛先になる
中間の支配者を別の植民地から
つれてきて支配させる。不満が爆発したら
支配国が正義の味方ででばってきて悪の支配者の烙印を押し
中間支配者を罰す。で別の誰かを連れてきて
一時的に融和的な政策をする
すると末端は騙されて元通り
支配国に搾取されるまま

不満の原因の根元は支配者の搾取だけど
巧妙に気付かれないようにするのがポイント
0585名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/10/26(火) 21:44:57.43ID:KWLx8k5x
しかし斎藤アレックスさんも大変よね
この前の参議院選挙に京都で出るはずだったのに
共産党に勝つための候補者調整で立民に譲って取り下げ
今度はその共産党と組んでVS自民党

志位さんのポスターと
アレックス/ばたさんのポスター
並べて貼ってあるのみてびびったわ
0590名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/11/01(月) 17:50:26.19ID:t/ugWasQ
結局、オール野党のチーム滋賀では勝てず
玉木さんと前原さんの国民民主票で復活か
そりゃ大津は共産党、旧社会党も強いとはいえ
その分、共産党はないってやつも多いからな
0591名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/11/04(木) 01:37:19.35ID:Wxfhpr+7
ムーミンはそろそろパパの助けなしに
独り立ちしないといけないと思うんだがな

それともパパの介護をする孝行息子？
0593名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/11/07(日) 22:08:46.29ID:RKRv/xqs
自分達が置かれてる状況もわからずに
内部で派閥争いして、共に自派閥有利
になるように外部勢力招いて
結果、外部勢力の代理戦争になって
国が疲弊して逃げられる奴から逃げて
さらに国力低下、最後は国家解体かな？

やっぱり歴史って繰り返すんやね
0595名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/06(月) 22:35:09.53ID:JU4kt6cl
まぁどうせ最後には一つ一つ答え合わせするから
誤魔化したいだけ誤魔化したらええ
後になるほど取り返しがつかんくなると
いまだにわからないなら、潰れてもしゃーない
0597名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/08(水) 19:07:29.92ID:O85mZtD8
老舗企業の東芝で不適切な会計処理が会社ぐるみで行われたとして、歴代の３人の社長の責任が問われています。
第三者委員会の報告がまとまり報道されました。

短期的な業績を上げるために「チャレンジ」と称する不可能な目標達成のプレッシャーをかけるなどした結果、業績を良く見せるために、翌期の売り上げを前倒ししたり、経費を翌期に先送りするなどの不適切な会計処理をしたとのことです。
また「ストレッチ」と言ってもっと高い要求を部下に求めたということです。

「チャレンジ」や「ストレッチ」は営業が目標達成に向かって見込みを分類するのに使う用語です。
通常は「コミット」、「チャレンジ」、「ストレッチ」の３点セットです。
簡単に説明しますと、
コミット　（Commit 　約束）　：　その期に確実に見込める案件や数字
チャレンジ　（Challenge　挑戦）　：　確実ではないがその期にある程度見込める案件や数字
ストレッチ　（Stretch　拡張）　：　ほとんど期待はできないが条件がそろえばその期に見込める案件や数字
となります。

コミットが目標を上回れば問題はないのですが、そんなことはあまりありません。もしそのようなことがあれば目標が低いのでしょう。
通常は目標はコミット以上、チャレンジ以下といったところです。
したがってチャレンジのうちのいくつかの案件を頑張って達成しないと目標には到達しません。ですからチャレンジというものにプレッシャーが強くかかるのはごく当たり前のことです。

ここで問題なのは管理職や経営層がこのコミットやチャレンジの状況を本当に理解しているかどうかです。
根拠もなくただ「達成しろ！！！」と叫んでいるだけではダメです。なぜその案件がコミットでもなく、ストレッチでもなく、チャレンジなのかがわかっていないから対策を立てられません。
東芝のケースを見ているとこれに全く当てはまると思います。
0599名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/08(水) 22:33:59.39ID:EUjBGcwg
はっきり言うと個人的に4年前に東レに行くことで得たかった知見、経験、スキルはこの4年で既に得たので、東レは交渉相手として既に価値が無い。
0600名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/08(水) 23:00:18.84ID:EUjBGcwg
まぁ4年前は東レを買いかぶり過ぎてた
ってのもあるしな。
図体のでかさから来る政治力がなくなりゃ
プライドだけ高くて、実力の伴わない会社
ってのが解ったし。
0601名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/10(金) 21:15:06.52ID:0nOWDmSo
普通に考えてみてよ。
東レと絡んでた期間と今の会社と
今の会社の方が長いんだよ既に。そして個人的に得たかった知見は手に入った。
別にわざわざ東レのメンツ立てる
必要はこれっぽっちもない
東レの中で頑張ってくれた人には
ありがとうとは思うが
その頑張りを無駄にするぐらい
東レの上の方の感覚がずれてるんだよ
0603名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/13(月) 22:00:16.54ID:qg5bQVFB
2017年から総務部長やってた人が変わったけど
東レお得意の担当部長代わったから
今までの話全部なしパターンかな？
0605名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/24(金) 18:09:20.46ID:4V4VZ6G+
帝人　次期社長５５歳　だいたいこういう流れ
東レ　５５歳　取締役もいないのでは？
社長　何歳だ？
0611名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/27(月) 22:24:11.96ID:2YC7CTCW
単に組合側、社外側から自社側に有利な条件で事を進めるための嘘だったなら
ちょっと部長１人交代しただけじゃ
釣り合わんよなぁ。
0617名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/09(日) 10:06:04.05ID:KOY8stEp
で、 無責任でアホな社長はどうするんや？

上がってきた報告が間違ってたから
俺のせいじゃないとか言いそうw

東レはそうやって言い訳するのが社是やからな

社是を社長が体現してる。何も問題ないなw

そんな会社と関わったのは人生の汚点だし
そんな会社は公益に反するから
公益資本主義に基づいて処分しないといけないなw
0618名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/13(木) 20:42:08.33ID:0Hn4CciA
どう収拾つけるんやろ？
逆ギレ何もなかった事にするんかな？
子は親に似るというしな。子会社と
同じことをしそう。

社員のみんなは経営陣の言うことではなく
やることをよく見ておくんやで
最後に全部解説するからな。
出来るところから真似したらいい

まずは問題が起きたら他人のせいにする

から始めよう
0619名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/13(木) 21:21:52.16ID:0Hn4CciA
しかし、1つの問題解決に
よくこれだけグダグダで
自社の都合で二転三転、
まわりに迷惑かけまくって
時間ばっかり浪費して
会社やっていけてるよね

あっ会社やっていけてないから
こうなってるのか
0620名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/14(金) 05:12:50.37ID:YU5awDTm
また同じことがあるよ。
トップが変わらないと歴史は繰り返す。
0622名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/15(土) 16:45:16.66ID:fadSz4pL
>>621
？？？どういうこと？
ミカンが腐ってる。
　　　　　　　　　だけど
問題はミカンも腐ってるって事だからねぇ

意味わかんない。
0624名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/16(日) 18:41:45.17ID:1QDCclPq
まぁせっかくミカンの例えが出たから借りるけどさ

箱のミカンが腐ってて、見えてる腐ったミカンだけ取り除いても
まだまだ見えてない下のほうに腐ったミカンがあるとすぐに腐るんですよ。

なんで新しい箱を用意してまともなミカンだけを移して箱ごと捨てる必要があるんですよ。
新しい箱に移す奴がバカで腐ったミカンを新しい箱に入れちゃうとどうしようもないけどね
0625名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/16(日) 19:37:48.59ID:VGNLEcob
三島の研修大丈夫？
0626名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/17(月) 21:23:51.65ID:cfAf5zEN
そもそもさ、外と交渉するならさ、社内の見解まとめてからにしろよ
そんな幼稚園児でもわかることを、いいおっさんがわからんとか終わってるな。

本体とエンジと建設は別とかアホどもは思ってるけど
外から見たら、仲間内で何もめとんねん。話まとめてからこいやってなるわな。

もしかして知能は幼稚園児でもエスカレーターで上がれますっていう就活生へのアピールか！
それなら効果は抜群やな
0628名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/20(木) 20:35:18.66ID:SgQyl04b
まぁコイツの言ってる事ほんとやろか？
ってのがあったら知ってる範囲で答えるで

今出てる情報が全部ではないしな
0629名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/23(日) 12:28:20.08ID:jKqteeUn
課長昇進、出向・副業経験を前提に　三井住友海上 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1642893244/


凄いじゃん！
東レを反面教師に関係者みんなこれから
の対応考えてる！

さすが、社是が社会貢献なだけあるな。
自社のグダグダっぷりを世間に晒して
反面教師になるなんて中々出来ないな！

えっ！わざとやってたんじゃないの？
漏れてないと思ってたの？嘘やろ？
0630名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/29(土) 19:26:13.20ID:1oeKX5iK
マジで漏れてないと思ってたん？
いや、それは業界の情報網舐めすぎやわ
請負業ってハズレの客ひいてもそうそう
逃げられんから、やらかす客の情報って
すぐまわるんやで。
少なくとも5社の内の1社の営業は知ってたな

やらかしたのにおとがめなし。
あっ、ふーん、めんどくさいし
近寄らんとこってなってるで。
0631名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/29(土) 22:54:46.34ID:AqKjXGvU
一体何が起こってるんだ？説明してくれ！
0632名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/30(日) 21:06:46.60ID:ZkYwcXlr
年収-年齢

旭硝 1120-43
昭電 1050-40
住友 1020-41
三井 1020-41
東ソー 970-38
三ケミ 970-43
瓦斯 950-42
日産 940-40
帝人 940-44
日油 930-43
デンカ 920-41
旭化成 920-43
東レ 900-41
富士フイルム 900-43
積水 900-44
0633名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/30(日) 21:06:59.57ID:ZkYwcXlr
>>632
東レの年収普通に良くない？？
0634名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/30(日) 22:10:49.01ID:k1B/JBGF
>>633
東レでは数字は結果ではなくて捏造
するものだからw

書いてるリストの出典もなく
こんな所で援護書き込みしても
離職率下げようとする自演と思われて
逆効果ですよ。

そんな事もしないといけない状況なら
末期症状ですな。
0635名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/30(日) 22:19:23.46ID:ZkYwcXlr
>>634
2022年版の就職四季報がソースだよ
0638名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/31(月) 18:45:49.81ID:GUDrJm2/
>>637
ΩΩΩ＜なっ、なんだってー！
あの！東レが！まさか！

これで良い？
てか、このタイミングでこれ出るとか
マジでまだ繊維vs樹脂でやりあってるの？

次は繊維の不祥事のターン？

いやー、カード切ってないのに
勝手に自滅するってウケるw
0640名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/31(月) 20:57:23.03ID:4hFRUbvD
明日の社報楽しみ
0642名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/31(月) 23:20:57.09ID:NbX3v2yA
>>636
マジで病むよ、ココ。
知ってる範囲で5、6人は病んでた
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/01(火) 03:00:53.52ID://d17M61
日覺昭廣
「一方、日本企業の多くは、たとえ中小企業のオーナーであっても「私財をなげうってでも」という考え方があり、株主だけでなく広く社会に貢献することを目指す考え方があります。」
by日経ビジネス2019

さすが東レの社長。
良いこと言わはる。当然、私財をなげうって
製品回収と賠償するんだろうなー
0646名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/01(火) 17:26:39.71ID://d17M61
ねぇねぇ

切腹 と 打首獄門 の選択肢しかないのに

切腹嫌がって打首獄門になってる気分はどう？

まだまだ出るよ～

だから局所的な懐柔策は意味をなさないと
言ったのに、保身に走るからw

東レ 100年史の最後を飾る気分はどう？
0649名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/02(水) 19:17:14.07ID:Da8PRB1r
社長はマスコミに出過ぎていたから
どうするのかねー。普段だったら担当部門役員に泥被ってもらって、残りは責任を分かち合い誰も責任取る人いない状態とするのが社風だけどさ。
0650名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/02/02(水) 22:33:38.42ID:tKLFWUC3
毎年定期的にULから品番指定で無作為にサンプル提出依頼がくるたびに、不正サンプルをULに提出してたのか？毎年、担当者はビクビクしていただろうと思う。どうせ難燃剤配合量は規格範囲内（上限）なので問題無しと言う稚拙な理論なのだろう。さすが東レ理念。
0652名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/02(水) 23:42:36.70ID:mMzUx7xw
THC後のの表に出た不祥事って
膜の飛ばしと炭素繊維の外為法違反
水道機工の経歴偽装とインターの
循環取引からの横領、とこれか

した三つはTHC前からだし、
まぁまだあるんやろうなぁ
0656名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/04(金) 08:56:08.24ID:+XU4QYw7
東レって全てが嘘の
不正しまくり企業なんですね！
過去10年の全製品について調査即刻！実施せよ！


品質を不正するな！東レ！日立化成！
0658名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/07(月) 23:15:18.60ID:HsXFvvSO
祇園精舍の鐘の声、諸行無常の響きあり。
娑羅双樹の花の色、盛者必衰の理をあらはす。
おごれる人も久しからず、ただ春の夜の夢のごとし。
猛き者もつひには滅びぬ、ひとへに風の前の塵に同じ。
0660名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/11(金) 09:02:22.81ID:rHc32LcR
日覺　昭廣　様



この度は、当方の社長選考をお受け頂き、まことにありがとうございました。
メディアでの発言内容や出版書類を精査した結果、
当方では日覺様が社長である場所には参加することができないという結論に至りました。

せっかくご足労して頂いたのにも関わらず、申し訳ございません。
まことに心苦しいのですが、なにとぞご了承いただけるようにお願い致します。

末筆ではありますが、日覺様の、より一層のご活躍をお祈り申し上げます



退職するなら、退職のあいさつはこれにしようぜ！
0662名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/13(日) 11:47:46.81ID:NDuYmtRX
八日市駅の再開発とか
川崎の自治会館跡地とか
何処のコネで仕事もらったのか
まるわかりの仕事をアピールしたら
ダメやろw

別に自民党に尻尾振ろうが、旧民主勢
に尻尾振ろうが、どっちでも良いけど
その行動原理が自分の保身な時点で
存在価値無いんだよ
0664名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/02/14(月) 21:52:37.71ID:h5ZYf3Fv
あれあれ？
都合が悪くなると弱者面、被害者面ですか？

やっぱり子は親に似るんですね。
品質不正しておいて遺憾とかw
プレスにかいちゃうバカ広報

社長に向けて作文したのかな？
遺憾なのは客の方だよw

本当によく似てらっしゃるw
0665名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/02/14(月) 21:58:43.45ID:Btw8WAFC
あぁそう言えば、課長と部長が組んだら
不正は見抜けないと言いきったバカ社長
も居ましたね。

じゃあ部長より上は何のために居るんすかね？
あぁランニングコスト数千万の
100Wの暖房専用チェアウォーマーか
CO2も出すし、さっさと捨てよう
0666名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/02/16(水) 20:06:19.76ID:oPn4j1BV
ここって東レ建設の人のつぶやきスレ？
0667名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/02/16(水) 20:39:18.73ID:mQlgymJd
>>666
何処の会社に所属しているor
していた事にするのかすら
検討中？なのでその表現は正確ではない。
詳しくは東レの社長に聞けとしか
俺も知りたいし
0668名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/02/16(水) 21:25:20.92ID:mQlgymJd
正直、精算やりやすくするために
給料定額化ってあたりから
事情を斟酌して合わせるのアホらしくなってる
0669名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/02/16(水) 21:47:43.70ID:J1uoEFqR
もっと言うと東レはそんな下らない
メンツの調整のために時間と工数割く前に
本業真面目にやれよと思ってる

そらアホらしくてどんどん人辞めてくわ
0670名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/02/16(水) 22:10:52.93ID:J1uoEFqR
愚痴ってもしゃーないな。
明日も学歴だけは素晴らしい東レの
偉いさんが考えたやっすい三文芝居
に仕方なく振り回されてる人のために
俺もやっすい三文芝居頑張るわ
0671名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/02/19(土) 00:09:05.53ID:0wRUmIDp
違う事を楽しめず、学閥で群れる人達に
学問が出来るとは思えないねぇ

いい加減、青春の安保闘争から抜け出せよ
ブームだからやってた世代でしかないんだし
0672名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/02/19(土) 01:06:05.41ID:0wRUmIDp
東レ(だけじゃなく繊維、化繊業界)
が反自民系(だった？)なのは政府（自民党）が国策を重工業主体にシフトさせ
今まで花形だった繊維、化繊業界が落ち目になり
アメリカとの貿易摩擦も国が助けてくれなくて
業界的に反米、反自民だったタイミングで

時代は安保闘争、反自民党、
反米がトレンドの学生さん
(いまの70過ぎ)が敵の敵は味方理論で
沢山入ったからってだけなんだよね

だから東レ内でも繊維と樹脂で
微妙に反自民の温度差がある

70過ぎのおじいちゃん(おばあちゃん)
とその上の世代の若い頃の恨み(と青春の想い出)
に振り回される現役世代かわいそう

おじいちゃんみたいにゲバ棒もって暴れたら？
0673名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/02/19(土) 01:17:05.90ID:0wRUmIDp
正確に言うと反米、反自民の業界だったから反自民の政治勢力と結び付き
その結果、思想の近い学生が集まった
だけどね。
0674名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/02/23(水) 00:03:53.60ID:Ah8Ee8W7
似たもの親子の喧嘩は親が子を勘当して終わり？
まぁもうすぐ40なのに親に飯食わせて
貰ってて飯が不味いと文句言ってたらな
0675名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/02/26(土) 19:14:23.05ID:bkaKKE1y
tp
bear
何だったんだろうか
0678名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/03/08(火) 23:41:41.77ID:TykYvzrC
故事にあやかって唐橋の上でどつきあって
決めたらいいんじゃね？

関西VS東海の喧嘩なら関西側につくけどw
0679名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/03/12(土) 22:25:45.31ID:uBuniK73
マジで社長どうするのかな？
業界救った偉いさんの親族だから
子会社に縁故採用した奴が勘違いしたまま
年取って会社潰すレベルの問題おこしたけど

隠蔽してこれからも縁故採用と
終身雇用 年功序列をやっていきますと
4/1の入社式で発表するのかな？
0689名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/03/20(日) 09:05:06.65ID:ro2odfZ1
体質というか、>>686の記事の中の行動が社員としての最適解で、上司、先輩もそうしてきたからそう行動してるだけだし
これからもみんなそうする。俺だってそうする。

昔からある問題を発見する

上司に報告した場合
デメリット1
　上司、先輩たちが悪い仕事をしていたという事になる。
　→組織に対する裏切りであり、今後の昇進は見込めなくなる。問題を起こした当事者とされ処分される可能性も
デメリット2
　対応責任者として予算も人員もなく改善対応を迫られ、出来なければやはり問題を起こした当事者として処分される
　給料が増えるわけでもなく業務量だけが増える
メリット
　（解決に成功した場合のみ）会社の問題を解決したという自己満足（苦労の割に得られるものは何もない）


上司に報告しなかった場合
メリット
　顧客や世間にバレなければ問題なし。引き続き東レで会社員として定年までいる事が出来る。
デメリット
　自分が責任者の間に顧客や世間にバレた場合、
　対応責任者として予算も人員もなく改善対応を迫られ、出来なければやはり問題を起こした当事者として処分される　　
　給料が増えるわけでもなく業務量だけが増える


報告する事のリスクとリターン　報告しない事のリスクとリターンを考えると
報告せず、隠蔽することが最適解。
記事に書かれている事業部長は報告しない前提で出来る範囲の対応をしようとしている時点で東レの中では良心的

本社の経営幹部は問題を知りつつ放置することで経営幹部にまでなったんだから
そこに報告してもいいことなんて一つもないよね。

実際は、非公式に経営幹部まで話は行っていて隠蔽するという判断を下したんだと思うよ
そこに触れられたくないから、有識者委員会（社長は第三者という言葉が大嫌い）も手心加えてくれるメンツをそろえて
経営幹部や幹部OBまでには責任が及ばないような報告書を出して来ると思われる。

世間や顧客、社員の下のほうがそれで納得するかは関係ない。少なくとも現経営陣の任期の間に東レは潰れないしね
0690名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/20(日) 09:27:38.27ID:ro2odfZ1
あ、最後の一段は、本当に１１月末の社内アンケートで初めて全社的に実態を把握したのなら
有識者委員会の人選も早すぎるし３月末の報告書も早すぎるという事実から

有識者委員会のメンバーも含め経営幹部はすでに知っていて、それをどこまで世間に公開するかのみを
調整して発表するだけだろうという予想にしか過ぎないし間違ってたらごめんね。
0692名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/03/20(日) 09:56:09.12ID:tlheq6ol
ちなみにTHCの時も今回も
他社が対外発表したから仕方なくうちも発表する
ってだけで発表しなきゃいけないという意識はない

事実として繊維の循環取引からの横領は
他社が似たような事例で発表してないから
詳細発表してないでしょ。

巻き込まれたヤギは会社名伏せて出してるのに
0693名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/03/21(月) 21:47:36.60ID:+N2ThUsq
やっぱり自社の不祥事の謝罪文に
不祥事が起こり遺憾であるって書いちゃう
意識がおかしいんだけどわからないんだろうね

北朝鮮がテポドンうって
金正恩が遺憾である

って言ってるのと同じなのにね
0694名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/22(火) 21:56:40.97ID:LSKfesDS
残念の意味で遺憾を使うのはおかしくないよ
当事者意識があったらもう少し違う言い方になるとは思うけどね

事実は知らんがこんなに早く対応するわけないなーとは思ってしまうね
0695名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/23(水) 21:46:51.69ID:+rXSlOnn
俺の感覚だと、自社の不祥事で社外に残念っていう事自体が有り得ないんよね。
東レ株式会社っていう法人名義で文章出すんだから、残念って言っちゃうと東レという人は

「自分の意思で不正して、自分の意思で隠蔽して、それを残念がる人」

になっちゃうんだよね。傍から見るとじゃあやるなよという感想しか出ないし。
社内的にCSR部門が他部門に対して残念というのもわかるし、社長が社員に残念というのもわかるけど
社外に対しては身内の話なんだからダメだろう。

世間一般の常識だと思うんだけど、それをわからない人がプレス書いて、それがおかしいとチェックする人もいない
さすがにどうかなと思う。
0697名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/24(木) 18:59:04.02ID:gfwjNbV3
不祥事が社会にバレたことが遺憾なのではｗ
0698名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/24(木) 20:55:59.14ID:zlq+tQ0U
NTカッター使うなんて、本当に残念
ケブラーが滑るからといって、素手でガラス器具使うなんて、本当に残念
0700名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/03/24(木) 22:08:08.23ID:/4vYNx0K
確かに、やらかした事を恥とするのではなく
やらかしを人に指摘されるのが恥だという文化はあるよね
恥をかいた。ではなく恥をかかされたと感じる人が多い気がする
0702名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/03/29(火) 19:45:55.42ID:Te03q2xU
３月末に報告書出てこなかったねぇ。3/31にＵＬ認証取り消されますって話だけだったね
スクープされちゃったからだろうか？もともと報告書出す予定無かった可能性もあるけど
３月末に報告書を出す予定だったとして、東レが想定していた筋書きを考えると

以下妄想

１１月末に来年の役員、各幹部の人事が内定する（東レの上層部の人事は半年前内定なので）
で表には出せない理由だが、何らかの体制変更or引退を伴う人事or内部派閥の交代がある人事になる。
↓
それを社内的、対外的に納得させるにはそれなりの理由がいる
↓
ちょうど手元に公開してないUL不正の話があったし、他社も発表してるからこれを理由に体制変更しよう
１１月末の社内アンケートで判明した事にして公開、報告書を３月末に仕上げて発表
その責任を問う形、あるいは再発防止を理由に５月中旬　新役員体制発表

というあたりだったのかなぁ

そう考えると、スクープ自体がその人事を良く思わない人の内部リークな可能性があるね

今東レの中は絶賛混乱中なのかな
１　無理やり当初の予定通りの人事をやる
２　状況が変わって内部の派閥争いが再燃、現状のまま１年先送り
３　政府筋や主要取引先、株主あたりからクレームはいって全部ご破算してやり直し

歴史にならうと、内部分裂でグダグダやってるうちに逃げれる奴から逃げて
最終的には会社なくなるパターンだな。
0703名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/03/29(火) 21:07:15.72ID:YP8S0QT0
まぁシンプルに考えたら新人事が気に食わず
UL告発からのだめ押し内部リークって
考え方もあるか
0704名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/30(水) 23:53:03.26ID:9aetfnIS
会社の存続に関わる問題をその認識無しに
社内の派閥争いの道具に使って足の引っ張りあい
結果的に会社全体疲弊させる間抜けっぷりも
親子でよく似ている

4年前ならまだ色々やりようあったのにねぇ
あの時ああしていればなんて思って居ると
来年、去年ああしていればまだましだった
って事になるよ

問題を先送りしようとする相手には
時間が立てば立つほど対応コストが
指数関数的に上がる方法をとると効果的
0707名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/01(金) 21:39:44.71ID:3obeVf/9
野村証券　東レ<3402.T>――「ニュートラル」→「ニュートラル」、８２０円→６３０円
５５０円くらいかな
0708名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/01(金) 22:29:55.98ID:YpJYWxtg
アパレル↓のまま
航空機需要↓のまま
風力発電→(原子力復権)

ABS樹脂の増産体制とって需要旺盛背景に
大量納入と引き換えに原燃料費の転嫁含め
強気の価格交渉
と行きたかったんだろうなぁ

稼働率の足元見られて、買い叩かれそう
0712名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/05(火) 00:49:21.24ID:HXOr9D+U
あー、もしかして田島一成さん支援の
バーターで問題解決を図ろうとした？
ならタイミングは理解出来るわw

そうやって自分のケツを他人に拭かせる
性根が気に食わんのだがなぁ
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/10(日) 15:09:54.04ID:c4aMhCgR
派閥争いは順調？

東レの足の引っ張りあいは一流だから
順番だと三島あたりかな？
問題がなければ自作自演で問題作ってでも
足の引っ張りあいするのが社風だしね
0714名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/10(日) 17:46:03.91ID:T2OdweiL
おっ泉健太代表、東近江市にきてんじゃん。
武村参りか川端参りかなぁ？
共産党と候補者調整しなあかんもんね

代表本人が、共産と候補者調整した上で
維新と自民との三つ巴にしないと
勝てない選挙区だから、そりゃケツも舐めに来るか

産別労組はどう動くんだ？
まぁ今時、組合推薦候補だから入れる
ってバカもいないと思うけど
0715名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/11(月) 19:16:36.89ID:HhRSVwjL
退職してしばらくたつけど、
よく考えたら工場研修でGWなくされた分の代休もらってない気がする。
0716名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/11(月) 21:41:53.75ID:qcD/Ax/7
代休とらせないといけないのを知らなかったんじゃね？

知らなかったら無罪が東レ流(ただし役員に限る)
泥棒が罪だと知らなければ銀行強盗してもいいらしい
0717名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/12(火) 22:29:18.98ID:Fw7/N0fh
品質不正は３０年以上会社に伝わる伝統
今は忍耐の時。
困難に打ち勝ち今後も品質不正を続けていく
0719名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/13(水) 00:03:48.26ID:KbMRI31P
>>718
これは失敬
上司から部下へ、先輩から後輩へ
親から子へ、子から孫へ、
脈々と受け継がれる東レの伝統、品質不正

品質不正100年の節目を迎え
更なる飛躍の品質不正へ羽ばたきます！
0723名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/13(水) 19:21:50.04ID:q+Yga3zC
この期に及んで◯◯だろうで動いて
手順間違えるなら5年前と同じ事を繰り返すだけになるな
巻き込まれた人は可愛そうだけど
東レに関わったのが運のつきだよね
0724名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/13(水) 23:45:48.68ID:bjNK3P8a
あーなんでクソみたいな報告書なのか分かったわ
これ、東レが出してきた資料をすべて正と仮定して文章書いてるな
まぁ実働２～３カ月ならそれしかできないよな。

誤　有識者による調査報告書

正　外注に出してまとめた東レの言い分

だなｗ


東レのスケジューリングだと、　
原稿まとめる資料が出てくる(約束から1カ月後)
↓
原稿まとめる(1週間)
↓
社内の根回し(１カ月)
↓
正式手続きの期間(1カ月)くらいかな

外注の文章まとめるだけの弁護士は頑張ったなｗ
0725名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/14(木) 00:40:44.86ID:tMMq0Snh
社会貢献を真剣に考えるなら
東レの解体が最善策なんだろうなぁ
存在価値ある？この会社？誰も得してない
0726名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/14(木) 10:08:46.99ID:ESPcJmha
報道で2017年の不正のときと今回の不正の第三者委員会の三人は全く同じって書かれてるじゃん
本当に第三者なのか？
0727名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/14(木) 22:11:53.32ID:NUB25m3p
東レも第三者とは言ってないじゃん

まぁ普通の第三者調査も費用は企業もち
だから厳密な意味では第三者じゃないが
人選を株主や社外取締役がやってたりする

今回のは単に
弁護士の先生に金積んでそれっぽい言い訳考えて貰いました！

ってだけでしょ

他社でULの問題が多発して
東レは大丈夫なのかと国に言われて
隠せなくなってゲロったっていう噂もある

その噂が正ならこの報告書は全部デタラメよ
0729名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/15(金) 20:47:11.61ID:UDwKGoFw
会社のピンチには私財を投じても
会社を建て直すのが日本的経営って
日覺社長は言っていたので
きっとこの四年の報酬返上位はしてくれるでしょう。
口だけ番長でなければw
0731名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/17(日) 01:36:07.64ID:DzoxTgcM
有識者委員会

委員長　藤田　昇三（昭和２３年８月１日生）
　昭和４８年　３月　　東京大学法学部卒業
　昭和５１年　４月　　検事任官
　平成２２年１２月　　名古屋高等検察庁検事長
　平成２３年　７月　　定年退官
　平成２３年　９月　　弁護士登録（東京弁護士会所属）

委員　　松尾　眞
1973年3月 東京大学法学部卒業
1973年4月 - 1975年4月 司法研修所（27期）
1975年4月 弁護士登録（第一東京弁護士会）
1975年4月 - 1977年7月 尾崎・桃尾法律事務所勤務
1978年5月 アメリカ合衆国コロンビア大学ロースクール卒業
1978年5月 同ロースクール、マスターオブロー授位
1978年8月 - 1980年7月 アメリカ合衆国ニューヨーク州 Weil, Gotshal & Manges 法律事務所勤務
1979年 アメリカ合衆国ニューヨーク州弁護士登録
1980年 尾崎・桃尾法律事務所パートナー就任
1989年4月 桃尾・松尾・難波法律事務所開設
1997年4月 - 2005年3月 日本大学法学部 非常勤講師 「国際取引法」担当
2005年4月 - 2013年3月 一橋大学法科大学院 非常勤講師 「ワールド・ビジネスロー」分担
2009年 - 2011年 東京農工大学大学院技術経営研究科（MOT） 客員教授

委員　永井　敏雄
昭和47年3月 東京大学法学部卒業
昭和47年4月 司法研修所入所（26期）
昭和49年4月 裁判官任官（東京地方裁判所判事補）
昭和61年4月 最高裁判所調査官
平成9年4月 東京地方裁判所判事（部総括）
平成13年9月 最高裁判所上席調査官
平成16年2月 東京地方裁判所判事（所長代行）
平成18年12月 甲府地方・家庭裁判所長
平成19年12月 東京高等裁判所判事（部総括）
平成20年11月 最高裁判所首席調査官
平成24年3月 広島高等裁判所長官
平成25年3月 大阪高等裁判所長官
平成26年9月 第一東京弁護士会登録
平成26年9月 卓照綜合法律事務所入所
平成26年9月 首都大学東京法科大学院兼任講師(令和2年3月まで）
平成27年6月 警視庁留置施設視察委員(令和元年5月まで）
平成27年6月 東レ㈱（東証一部上場）監査役
平成28年6月 住友商事㈱（東証一部上場）監査役

見事に社長のお友達を集めてきました構成
70overで引退してた人間引っ張り出してきたな。　というかこれ名義貸しレベルで何もしてないやろｗ
一人は東レの元監査役やし、　そりゃ天下りで名前だけ監査役やってました。　監査役報酬ただでもらっておいしかったです。
私が何もしてなかったので東レは不正がはびこったんです。とは言えないよな
0732名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/17(日) 01:59:49.25ID:DzoxTgcM
７０過ぎて会社のお金使ってお友達に自分の不始末擁護してもらうのが東レ的経営なんですね
みんな社長を見習って、失敗したら友達に会社のお金つかって養護（誤変換でもないか）してもらうんやで
ただし、若いうちは上司に見つかると処分されるからあかんで。バレんようにやりや。偉くなるまでバレなければ大丈夫！
0733名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/17(日) 11:57:12.26ID:pctAx6n7
>>732
身近な役員見てるとこういう人が登用され偉くなる会社なのかと、とても残念な気持ちになる。
自分もそろそろ見切りを付ける時かな。
0734名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/17(日) 14:01:58.94ID:DzoxTgcM
>>731
訂正　誤　元監査役　　正　現監査役　

この報告書を元にガバナンス委員会で何をするん？

まーた離職率上がって、離職率高い原因が分からない。とか言い出すんやろうなぁ
0737名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/18(月) 23:30:39.54ID:R7TnJ3Xx
関連記事
東レ社長がコロナ不況攻略法を激白
「先を見通せない経営者は辞めるべき」

おっそうだなw
笑かしにきてるのかw
0738名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/19(火) 00:10:02.43ID:BWwGFYNp
有料記事だけど一週間無料で一週間後
解約可能だから、クレカ情報と引き換えに只で読める。

今日の記事読んだけど土曜日まで
今日と同じ中身の濃さで書けるなら
1ヶ月分2000円払ってもいいかな

位には東レあるあるでよかったぞ
0739名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/20(水) 21:59:10.78ID:pGamVbBq
ダイヤモンドの記事、よく纏まってはいるが
別にこれといって新しい情報は無いなぁ

調査報告書の社内用のが外に出たのは
間違いないっぽいが後の話は正直、
調べりゃネットでわかる話だし
東レに切り込むというより現社長派
へのダメ出しで終わってる感じ

社外取締役関係は話を膨らますのに
無理やり見つけてきた感もあるし
別に岸田総理関係ないし、初日の記事だけか
0740名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/22(金) 20:00:00.28ID:dptFgV6G
ここの会社、何も教育とかはしないのに文句と嫌みは言う人が圧倒的に多い気がするけど、他の会社もそんなもんなのかなぁ....
丸投げは得意なのに、文句だけいう人が多くて
こんな人間って腐ってたっけ？と最近感心してる。
0741名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/22(金) 22:49:10.52ID:P6IwJh4U
そりゃそれが許されるならそれが１番
コスパいいからな。丸投げして
うまく行ったら自分の手柄
失敗したら相手のせい。
嫌われようが首にはならずに
それなりに給料は上がっていく

当事者意識、責任感をもてと会社はいうが
持たない奴にかすペナルティがない以上
持たない方がコスパ的いいからな

まぁトップ連中がぐだってこの有り様だ
お前は責任感をもて俺は持たないって
トップじゃしゃーない
0742名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/23(土) 08:12:58.58ID:c212W7L3
2015の社長インタビュー
赤字事業も将来を見据えて切らない
っていう一見素晴らしいスタンスだが
切る切らないの判断をその事業部に
押し付けているだけやな。
そりゃ事業部のトップは自事業潰します
とは言えんだろ。

事業部では判断出来ない判断をするから
金を貰えるのであって、それをしないで
事業部の上前跳ねて生きてるのなら
ただの会社のお荷物だね
0744たけちゃんまん
垢版 |
2022/05/03(火) 20:48:02.76ID:tA3EJy+O
東レエンタープライズ行きになった奴らはみな、仕事みつけられず、退職させられた。こんなことあっていいの？？次は那須工場の忍者H鳥君の番か？
0745名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/04(水) 11:22:45.81ID:gwlI4G8k
馬鹿だなぁ。
東レに買収された時点で詰んでるんだよ
東レ本体の余り物人材を押し付けて
本体の人件費は減らしつつ
買収先の設備投資と人件費削って取り敢えず利益上げる
利益が出なくなったらポイよ

どんなクズでも東レ本体の幹部と
買収先の社員では人種が違うんだから
扱いが同じわけないだろ

東レにあらずば人にあらず
0747名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/07(土) 00:14:43.60ID:SOGb+XeN
来週、社長どうするんやろ？
さすがに記者会見位するんかな？

メディアに乗せられて偉そうなこと
のたまった上でのこの不始末。

「自分達には自分達のやり方がある」
って言って4年貰ってこの不始末。

対立派閥粛清して独裁体制構築しての
この不始末。

ここは昭和の必殺技
「持病悪化のため入院」の出番かな？
0748名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/08(日) 08:40:23.06ID:Y3fyc+aW
いつもどおり担当役員以外は責任を分かち合って、一人当たりに考えるとお咎めなしで終わりだろ
0749名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/08(日) 10:41:24.97ID:zPFwq/66
東レの派閥争いで対立派閥の人間を担当役員にしたうえで
問題を発覚させて左遷とかいう手口を見てきたけれど、
今回もそのパターンじゃないのかな？

どうもストックしてある不祥事案件を社内政治に応じて使ってるように見える
0750名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/08(日) 16:49:54.61ID:fBKqhQB5
囚人のジレンマになってるんだろうな

この前のULの内部リークは反社長派の内部暴露って感じだしね。
まぁ社内外の取締役を自分が選んだと公言する社長ではそれも当然か

まぁ社会貢献と言う意味ではマフィアが内部抗争してるのと一緒だから
双方潰れるのがベストなシナリオだが
なまじデカい分、抗争がはた迷惑なんだよね
どっちの派閥だろうが東レに便宜を図ったら袋叩き
っていう協定でも作って干上がるのを待つのが良いんだろうけど

抜け駆けする奴も居るだろうなぁ
0751名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/08(日) 17:03:48.33ID:fBKqhQB5
社員の経営者や組合に対する同調意識が低くなっているので
特定の会社に政治的便宜を図って支持を取り付けたところで
実際の票にそこまで影響が無くなってきてる

肩入れし過ぎるとリターンよりリスクの方が上回るんじゃないかな

そういう視点でも今度の参議院選挙は楽しみだね
0752名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/08(日) 17:48:21.88ID:XH/K5Xpi
東レってホント屑の集まりだよな
0753名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/09(月) 23:28:44.71ID:oKaNchQF
なるほど、会計基準の変更はこういう意味があったのか
機械的に償却するなら年度見通しに入れなくちゃいけない。
価値が下がったと判断されたタイミングで減損するならヤバくてもすっとぼけてれば年度見通しには入れなくていい。

言ったらやった事になる。出来なくても責任取らなくていい。目先だけ考えて自分の定年まで逃げきりゃいいのさ！
東レ向きの会計基準の変更ですね。そういう小細工は得意なんだよなぁ。
0754名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/09(月) 23:32:13.70ID:oKaNchQF
しかし、このタイミングでの公表って事は、監査法人にでも突っ込まれて仕方なく減損計上なのかな？
言われなかったらやらなくていい。気づかないお前らが悪い。これも東レの文化だね
0756名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/11(水) 22:04:35.57ID:tn0HavFJ
この会社で４５歳♂本体から出向１０年以上、理由は本当のことは言わんので知らんが、本人談では近いうちに辞めなきゃいけないらしい。でも結局辞めないで組合にしがみついて残ってる人材って？何をしでかして会社からいらん扱いになるのかパターンを教えて下さい。
0757名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/11(水) 22:53:16.68ID:p0F94X0D
それだけじゃ何もわからんよ

出向をずっと根にもってて
会社は俺を辞めさせたがってる
どうせもうすぐ首になるんだと言って
真面目に仕事しない奴も居るし

過去に何かやらかしたのが
表沙汰になったのかもしれんし

本人としては受け入れがたい転属、
異動を言われて辞めなきゃいけないと
言ってるのかもしれないし

本人に問題がなくてもある製品を作るに辞めたら
そういう状況になる事もあるだろうし
0758名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/17(火) 04:47:01.76ID:vsCf7Ja/
にっかくいつまでいるんだこの老害
0759名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/17(火) 17:29:21.09ID:lPRohWPt
太鼓持ちばっかりだから代わりがいないんでしょ

東レのシステムだと先輩を追い越すことは組織に対する裏切りなので
世代を追うごとにバカになる

ポテンシャルがある奴は辞めるかサボる
ポテンシャルがない奴は頑張っても先代に追い付かない

先代同等か先代以下しか残らないシステム

必然的に代を重ねるごとにバカになる。

もうちょっとグダグダになって株主から
愛想着かされて外部から誰かつれて来られるまで変わらない
0761名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/19(木) 17:43:33.66ID:A9xMsQ1b
昔の俺は凄かったと言う奴に凄い奴は居ないからな
そういう話はキャバクラで金払ってすればいいのに
あ、逆に考えるんだ
研究などしなくても
へー 、すごーい、さすがー
って言っていれば給料貰えると考えれば
いい仕事やん
0762名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/19(木) 20:47:04.76ID:JBWEiQbX
今年も修繕費削減や工務の固定費削減の話がきてる。
そこまで工務が足引っ張てるというなら、工務部無くしてくれたらいいのに。
東レから工務を無くそうって言ってくれる役員はいないのかな。
0763名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/20(金) 00:03:06.71ID:Z9bGp5fd
東レ自体の収益が悪化してるからな
2年前並の利益って形で数字作ってるけど
２年前より売上増えてるけど設備投資と研究開発費トータルで
500億削っても利益同等だからな

さっさと見切りつけた方がいい
工務系は製造や研究よりは転職しやすい
0765名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/20(金) 20:54:15.49ID:Z9bGp5fd
客が望む付加価値と自分が思う付加価値は違う
という当たり前がわからんのだろう

技術的に特殊、難しいの追究は
いつか役に立つかもしれんが
優先順位は客が望む付加価値
0766名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/21(土) 09:30:42.66ID:tnjbDtmc
自分に都合のいい甘い見通しで勝手に周囲と合意し
周囲はすでにそれで動いているのに社内でひっくり返ってご破算
そういうところで対外的信用を失っていく
もう信用残ってないんじゃ？

それなりの数の人間が廿日で準備してたで
無駄にした工数全部請求されても文句いえんな

まぁ不確定情報で旨い汁吸おうと先走った連中は自業自得だけど。
0767名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/23(月) 21:54:43.96ID:LxTs8YVQ
まさか社会貢献を社是とする東レさんの中やOBの中に
業者からのバックマージンで家建てた
なんて人は居ないよね
会社のピンチに駆けつけて
快く私財を会社の救済に使ってくれる
人ばっかりだよね
0769名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/25(水) 23:18:48.34ID:d/m8huKB
UL認証の件、偽装問題が経営層に報告されないのが課題とあったけど、まるで言わなかった社員が悪いと言わんばかりの内容だな。
下のものには言い訳なしと言ってるくせに…30年以上も偽装してて、経営層が知らないなんてありえないと思うけど
0770名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/26(木) 06:40:50.53ID:mEAZN10x
言ったらもみ消して首にする
言わなければ発覚した際、お前のせい

これが東レの社是

役員が現在進行形で実施してるから
みんなで見習おう。おっと人前では
綺麗事、嘘八百ならべたてるんやで
嘘を嘘と思わなくなって初めて立派な東レ社員
0771名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/29(日) 11:20:50.70ID:aAufVLS8
ここは東レエアプが多いね。東レほど従業員を大切にする会社は無いしクビとか有り得ないよ。ここで管巻いているのは東レしか知らない老害。井の中の蛙。他の会社を知らないから東レの素晴らしさ優しさ誠実さに気がつかない。不正も東レばかりではないし他の日本企業でも頻発している。東レばかり悪く言うのは間違っている。
0772名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/29(日) 13:27:47.97ID:hnFWWKON
>>771

ここは東レエアプが多いね。
ここで管巻いているのは東レしか知らない老害。

どっちなんだよw

東レしか知らない老害で東レエアプって難易度高すぎるぞ
0775名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/30(月) 00:21:01.10ID:jpGXflQa
まぁ不正がでるのも納得だわ。
上から"フォロー"されるのが嫌だから
残業は消す。非就労で自己啓発にして無かったことにする。上に上がってはいけない内容は改ざんする。品質も改ざんする。設備投資の有効性も改ざんする。

そりゃ不正ぐらいする風土だよね。
もっと不正が明るみに出てめちゃくちゃにならないかな～
0776名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/30(月) 20:56:47.68ID:7StAORFG
不正が無いことを証明するのは悪魔の証明だから
どこまで行っても疑念が完全に晴れることは無いんだけれど

三菱電機や東芝と同じで
たまたま樹脂のが表に出てきただけで
別のは力で握りつぶせてるだけって気もするね

半年に1回発覚したら、社長はずっと給料半額なの？
0779名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/01(水) 02:09:40.83ID:ajt9LOgO
ここに貼ろうぜ
0780名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/01(水) 07:52:22.88ID:BhCECySH
>>778
結果が全てだよ。社長は失敗した。
握りつぶして上手くごまかせると思った。
それだけの政治力、影響力が東レにはもう無かった。
それだけの話
0781名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/01(水) 07:59:03.07ID:q0BLBuj0
>>771
どこでもやっている事、と開き直り、まともに謝罪も反省もしない。

いつまで居直り続けるんだ！不正をやめろ背信をやめろよ！
0782名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/01(水) 08:05:12.01ID:BhCECySH
事実じゃないならダイヤモンドオンラインで
記事が出た時点でダイヤモンド社訴えてるんだよね

今さら社員向けコメントの時点でねぇ

これがTPですか？
0784名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/01(水) 18:01:19.41ID:Ojbetifk
>>783
ぜひ賛同を！みたいなメールきたんだけど。。。
ってうちの担当の工務のオッサンがぼやいてたぞwww
0786名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/01(水) 19:53:56.04ID:O6Pri999
>>784
ヤバイやん。
それ賛同しないと評価下がる奴やん。
品質不正の内部告発が握りつぶされるのと同じパターンやん
賛同したかどうかチェックされて
しなかったら飛ばされるで

さすが品質不正社長

賛同者数も不正か！
0787名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/01(水) 23:03:21.09ID:Z01++54Q
社長の言う公益資本主義なんてな
自分はたんまり溜め込んで、
死ぬまで金に困らん爺の戯言なんよ

もうすぐ死ぬのが見えてきて、
金に困らんくなるとな、
最後は名誉が欲しくなるんよ
あぁあの人は立派なひとやと思われて死にたいだけやねん

ほんまに公益を考えてるんやったら
全財産寄付してな、貧乏借家暮しで
30の奴に使われてごみ掃除で日銭稼いでるはずや

金持ちの爺の道楽を信じてな
あとで騙されたと知ってもな
もう死んどるで？
0789名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/02(木) 06:46:57.04ID:exdxPnk6
工務界隈の「賛同」って何が行われてるの？あの社員向けコメントへの賛同表明で踏み絵を踏まされたりしてる？
0790名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/02(木) 08:43:21.49ID:PLRYLteE
この国は変えられる AIの活用 JDSC/4418テンバガー候補
https://jdsc.ai/news/ シニアマーケティング ゆこゆこ JDSCのAIを導入CVRが平均2.4倍 電力データとAIによるフレイル検知の実証を開始/中電
https://dime.jp/genre/1380420/ AIであれば知床 出航判断を誤ることはなかった DIME0508
//www.nikkei.com/article/DGXZQOGN081QC0Y2A500C2000000/?unlock=1 マスク氏「日本はいずれ存在せず」出生率低下に警鐘 日経0508

//xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00692/052500080/ 言語も画像も動画も理解、ディープマインドのFlamingoとGatoがすごい 中田 敦 日経コンピュータ 0527
//special.nikkeibp.co.jp/atcl/NXT/22/supermicro0527/ AI成功を阻む6つのハードル 後悔しないためのポイント 日
//www.jiji.com/jc/article?k=000000009.000082721&g=prt エヌエスアイテクス 産官学共同「AIチップ設計拠点」prtimes 22/05/27

//news.yahoo.co.jp/articles/65960504f6fdfd08295d39726fb177ec02bc129f 東大生に超人気の講義「AI経営」東洋経済 5/24
//customers.microsoft.com/ja-jp/story/1500156617194279472-persol-career-other-azure-ja-japan 3日間のハッカソンで AI を活用した検索システム Azure マイクロソフト0517

//www.itmedia.co.jp/business/articles/2205/19/news170.html AIを導入する企業は53％　日本が米国に追いつく PwC調査[ITmedia]0519
//jimin.jp-east-2.storage.api.nifcloud.com/pdf/news/policy/203427_1.pdf 2022 デジタルによる新しい資本主義への挑戦 自民党
//www.smbcnikko.co.jp/products/inv/toshin_lab/column/002.html 投資対象として「AI」をどう見るか？ まだ始まったばかり 日興
//www.meti.go.jp/press/2022/05/20220509001/20220509001.html 実践的なAI人材育成のためのデータ付き教材 経産省0509
//www.meti.go.jp/policy/it_policy/jinzai/AIutilization.html 中小企業のDXに役立つ「AI導入ガイドブック」経産省0408
//www.riken.jp/research/labs/aip/#h2Anchor1220421 革新的な人工知能基盤技術を開発 理研
//special.nikkeibp.co.jp/atclh/NXT/22/laboro_ai0428/ 中長期的に企業価値を高めることに貢献 Laboro.AI 日経BP

//www.jcer.or.jp/economic-forecast/2021127.html DX社会の構築なければ 30年代はマイナス成長 日経済研究センタ
0791名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/02(木) 20:13:17.06ID:mqTkyfvW
これはCSR部門が工務部門を監査する案件？

工務部門には品証無いからこれまでも
これからもやりたい放題って事？

工務部門は賛同メール(同調圧力)で不正隠蔽を継続します宣言？
0792名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/02(木) 22:11:20.03ID:G4eBt775
今回の社長コメント、普段はほぼ機能停止してる「いいね」が１００件超
どう考えてもやらせで草も生えない
0793名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/02(木) 23:48:45.71ID:1Qzdmpzj
煽り抜きでキモイ
賛同しろメール送った工務の偉いさん？が死ぬほどキモイ　それが仕事やと思ってるんかな？
脳死していいねする奴もキモイ
こいつらクビにせんと不正なんかなくならんやろ　そら、工務の若い子ガンガンやめるわ
なんや全然　体質かわってないやん。　そんな奴らと組もうとしてた会社があるらしいよ。どこやろ？
0794名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/03(金) 01:13:16.31ID:y017k3g3
>>793
賛同はどうやって表明するんですか？いいね👍？メールか何か？
この社内権力闘争、今回の踏み絵は後々尾を引きそうですね。
0795名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/03(金) 01:39:56.80ID:ZvHu8Kfn
まぁ工務といえば、３Dで干渉検証しろ！って社長が言ったから
設備出来てから外注に金払って３Dモデル作らせるけど、自分たちは３DCAD持ってないから
プリントアウトして見せてるアホどもやったからなぁ
0796名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/03(金) 07:06:44.64ID:pq56KFQ6
>>793
エンジの長は多分、今こそ社長から信頼されるチャンスだ！とか考えてるんだろな。次期社長の座ねらってる感がミエミエなんだよね。
0797名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/03(金) 20:50:54.03ID:l4n4jhw8
全部下っ端に責任押し付けて自分は責任を取らない
自分のやましいことに対しても全く責任を取らない
凶悪な経営者とそのお友達に支配された会社
これほど理想の経営者からかけ離れたひとも珍しいよね

本当に社会的にとっても社員にとってもとんでもない巨悪だと思う
0798名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/03(金) 21:25:06.80ID:J56hsSmd
まぁほんまにそんなメール回ったのか
それが工務の偉いさんなんか知らんが

対外的に言ってる社員の意見を直接聞く会社にほんまにするなら
まずやることは決まったな

社長がそいつを首にするんや
0799名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/04(土) 20:34:26.50ID:UklEQ7Pa
UL認証で不正して
あの社長コメントに賛同って
どこまでわかってないんだこの会社は
0800名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/04(土) 20:50:48.03ID:rQAEQJYG
>>796
無理無理、ケンカの場数足りてないもん。社内の派閥争いしかしたことないし
東レの名前が効く相手にしかイキれてないもん。まぁ地域限定で効いちゃった人もいるけどね

お前のいう事を聞いてるんじゃない。東レの看板と東レの持ってる金のいう事を聞いているだけ
というのを理解してないからね。
0801名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/04(土) 20:59:40.59ID:rQAEQJYG
>>800
あ、それは日覺社長もそうか。
社内の人間も、社外の人間も東レのトップだから従ってるだけであって
日覺さんに従っているわけではない。というのをきちんと理解してない感じだな
0803名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/05(日) 16:38:20.85ID:8jHVJ9C1
どんどん真面目に仕事する気なくなるんだけど？
俺だけ？もうちょっとまともな会社だと思ってた
0804名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/05(日) 18:02:13.29ID:VmJLyvpB
>>803
上は派閥闘争ばかり、上に行きたい人は社内政治ばかり、災害や不正の対策は精神論、収益改善は自助努力、適材適所も社員のキャリアプランを無視した人事。一般社員のモチベーションが続く筈がない。優秀なひとから辞めていく。
0805名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/09(木) 00:23:00.04ID:kSAT+a+m
会社が潰れるまで居座ろうとしてる日覺引き摺り下ろすにはどうすればいい？
次の爆弾社内アンケートでぶち上げるしかないのかな？
0806名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/09(木) 01:08:52.61ID:g/Ar0JSu
>>805
お気に入りの工務部のヘマを誤魔化すために
すでに辞めた人間を新しい職場に圧かけて
そこも辞めさそうとしたとか？

社長を決めるのは株主だから
日覺社長じゃ会社つぶれる
って株主が判断すれば変わる

今は多分、東レの上の方のなかでは
１番まだましという判断をしてるんでしょ
0807名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/09(木) 20:10:23.33ID:gY5OgJ/o
下剋上出来ないと会社はどんどんアホになる
と思っているので
社長や役員から地位を譲り受けるのではなく
殴り飛ばして上に行くことが出来るかどうか
やってみているんだよね

出来ないならどんどんアホになる会社
からはなるべく早く逃げた方がいいじゃん
0808名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/09(木) 21:50:57.97ID:ussrM0CF
ここから逃げて転職しても、年収二百万以上下がって、転職先でどこの営業所に行くかもわからないオファーしかないから逃げられない社員は現状お荷物なのか
0809名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/09(木) 22:25:02.99ID:1R/hNgWf
お荷物とお荷物じゃない奴が混ざっていて
同じ給料で働いてるのが東レの現状でしょ

みんながお荷物になれば会社は潰れるが
お荷物になる方が楽ができる

お荷物になってついでに取引先から
ばれない程度にバックマージン貰って
が最適解。おっと上司へのごますりは
かかすなよ。特に社長は接待する側の
経験がない。騙しやすいから楽
0810名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/10(金) 12:41:43.25ID:fgE5hNjm
こうやって問題が明るみに出るのは自浄作用が働いている証拠。これから東レはもっと良くなるよ。いま東レで働いている人は辞めない方が良い。苦しい時だからこそ従業員は襟を正して誠実に問題に取り組むことです。17年当時の役員が悪いだの社長が悪いだのと責任転嫁の愚痴を言っても良いことは起きません。
0811名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/10(金) 14:58:51.53ID:pglhb977
>>810
お前本社の現場と関係ない人間だろwww
何が自浄作用だよwwww
現場で今何が起こってるか見てこい
0812名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/10(金) 19:34:46.06ID:OQnkzKmS
週刊誌やネットに晒されてからの対応の
どこが自浄作用なんだよwww

法律を知らないからコンプライアンス
意識が高いと勘違いしてる犯罪者集団じゃんwww
0813名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/10(金) 20:39:53.49ID:Adfsany1
メール晒そうぜwww
0815名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/10(金) 21:25:45.81ID:OQnkzKmS
>>814

発覚before
役員様「法律で出来ない？そこを何とかするのがお前の仕事だ。」

発覚after
役員様「普段から法令遵守を掲げている。部下に裏切られ残念だ」
0820名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/12(日) 01:03:32.63ID:B6cy1Dr0
>>810
おまえもっぺん出てこいよ
ガチでズレた本社のアホ人間だと思うからもう少し深く語ってバカ丸出しになってほしい
0825名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/12(日) 21:07:33.62ID:fsj9t29B
今の管理職が貰えてるだけであって
自分が管理職になる頃どうか？
あるいはそもそも管理職になれるのか
それまで会社があるのか

レベルでゴタついてるよ東レ
0826名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/13(月) 01:40:37.37ID:6Qz2x8ip
トヨタソニーは30代前半で一本超えるし、商社コンサルなら言わずもがな。
所詮3流企業だよここは
0827名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/13(月) 21:14:08.21ID:Z7LkxjHj
院卒ならアホでも年功序列で管理職になって
一本超えてたって意味では良い会社だったよね。
アホが管理職どころか役員にまでなってるから
若手が逃げる、現場が逃げる、まともな取引先が逃げる

でこうなってるんだけど
0829名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/14(火) 21:49:33.21ID:Vl9QV69H
>>828
ん？
私が在籍していた事業部の事じゃない？

私も東レを踏み台にして2本超えました。
0831名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/15(水) 08:23:12.71ID:GED5jl5z
ここは東レという超絶優良ホワイト企業ですら働けなかった役立たず負け組の巣窟ですな。
あるいは管理職に昇進できない低能力者など。
嘘の自慢話と会社への悪口を書いてストレス解消ですか。情け無いですね。
0832名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/15(水) 11:11:39.77ID:PvHwXIGX
>>831
どこがホワイトやねん
0833名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/15(水) 12:17:42.75ID:y1e3Eo1p
他人の噂と悪口は金のかからない娯楽だから
暇な俺には丁度いいのさ。
東レのおじさん、おじいさんを見習って
金のかからない暇つぶしをして一日経てば
お金が降ってくる生活をしてる
0834名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/15(水) 12:44:28.02ID:PvHwXIGX
>>831
今の東レを超絶優良ホワイト企業と思ってる平和な脳みそに驚いてる。
あと管理職に昇進できない低能力者って発言ずれすぎでしょ。
東レは大学院さえ出てれば無能でも雁首揃えて管理職の席に座ってるじゃない？
お前みたいな何もしなくても昇進できることをホワイト企業と履き違えた無能管理職が現状の腐った東レを生み出したんだろうな。
0835名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/15(水) 19:56:26.74ID:GED5jl5z
>>834
今は院卒でも無能は管理職にはなれない。ちゃんとコミュニケーション能力とマネジメント能力のある人しか昇進は不可能だし、高専卒の管理職もそれなりに多い。
むしろ東レは主任部員にすらなれないコミュ障の院卒技術者(笑)にも優しいホワイト企業なんだよな。
0837名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/16(木) 00:41:59.14ID:MoNibONL
>>835
えらい必死やん。書き込みバイト？
それとも僕ちゃんの会社が悪い会社なわけないもん!
って思ってる社長と同じタイプ？
0839名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/16(木) 22:56:13.40ID:xteAbGvX
今は殆ど見かけないけど、技術者ならバチェラーも主査昇格は厳しい。たった2年余計に勉強しているかどうかが、後々に響いてくる。マスターがダブついているから仕方ないね。
0840名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/16(木) 23:46:22.68ID:GNHl4Tog
１０年修行して独り立ちしたら３０歳離れた
師匠もライバルと教えられた身としては
上が詰まってるから順番を素直に待つ
というのがわからないんだよな。
自分の順番がまわってくる保証ないのに
0841名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/17(金) 07:25:06.81ID:DE8suASr
>>840
まず管理職に今の若い子なろうとしてないぜ。
部下にはえらそう、上にはヘコヘコ、ハンコ押すだけの仕事なんて見ててなりたくないわなそりゃ。

今の子の自分に対する向上心はスゴいわ。
0842名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/17(金) 20:22:17.47ID:cbfUqICH
>>841
昔から「上3年にして下を知り、下3日にして上を知る」と言うしな。上に気に入られるために良い報告しかせず、下には辻褄合わせと隠蔽を指示して脅迫で黙らせる。そんな管理職の姿は一番下からだとよく見える。
当然、憧れの存在になんてならないし、むしろ嫌われているから、別ルートで告発や通報がされて下から刺される。
0843名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/17(金) 21:02:48.96ID:RT0pxkgt
下っ端管理職の給料上げたりしたり
キャリアプランを考えさせてみたり
色々やってはいるんだけど
人が辞めていく１番の理由は
「上司みたいになりたくないがここに居るとそうなる」
なんだろうな。

経営陣、何が問題なのか判ってないよね
誤学習させたAIは学習させてないAI
より正解率落ちるのと同じだな
0845名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/18(土) 12:27:56.52ID:o3zB8TJ8
https://ameblo.jp/sodorucar/

東レでうつ病発症し解雇されたこのヒトって最近ブログを更新してませんね？どうしてるんでしょう。心配です。
0846名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/18(土) 12:57:22.03ID:iljXTA2n
>>842
真っ当に上に上げても、握り潰されるか
上げた人間のせいにされ、あげく首になるからな

外から圧力かけるしかないんだよね。
0847名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/18(土) 18:13:59.76ID:uxvP4O7m
やらかしたまま逃げるのが東レの文化だからなぁ
自社で責任を取らせられないなら
世間がやらかした奴に責任を取らせる。
それも出来ないなら自分で責任を取らせに行く

日本で死刑が残ってる理由の一つは
廃止すると仇討ちによる殺人が発生するから
なんだよな
0848名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/18(土) 20:20:13.78ID:EAIs/KX1
>>847
例のダイヤモンドオンラインの記事にはこうあるね。

「　内部資料には、17年8月の報告の際、常務取締役が樹脂ケミカル事業部に「もう、他に問題はないな」と問い、担当者がその場で「ありません」と答えたやりとりが記されている。…中略…なおこの常務取締役は、18年に専務取締役に昇進。炭素繊維などを管掌する複合材料事業部長に異動となり、20年6月に退任後、複合材料事業本部の顧問となっている。」
0850名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/18(土) 22:07:53.02ID:XDC9366y
>>849
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.toray.co.jp/ir/pdf/lib/lib_a537.pdf&ved=2ahUKEwiwoo3phLf4AhVDIIgKHZMTC5UQFnoECAQQAQ&usg=AOvVaw2whVZdiiJe-2juiOK4oK9g


誰のことかさっぱりわからないが
マジで役員まで年功序列なのがよくわかる
入社年次3年位しか逆転ないんだな。
中学生は高校生に絶対服従みたいなもんか
いい年して田舎のヤンキーみたいなもんか
0852名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/19(日) 18:32:57.40ID:ader0ek9
>>851
まぁダイヤモンドは複合材料に行った役員を責めてるけど、主犯は知ってて隠した
この次の樹脂ケミカル担当役員っぽいな
誰のことかわからんけど。
今度の役員人事で居なくなってるし
0853名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/19(日) 18:37:02.35ID:mRCA1BqK
ダイヤモンドに誰がリークしたのかも含めて
面白いね。
記者もリークした側を悪くはかけないし
先が絶たれたついでの自爆攻撃っぽいよね

目くそ鼻くそというか

右の鼻くそ　vs　左の鼻くそ　の対決だなｗ
0854名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/19(日) 19:27:27.91ID:GiUrqOQ/
大手で長く働いてる奴ほど仕事しない。
保身の天才か、評論家。
大手で業績がいい会社が中途採用を募集しているのは残ってる輩が使えないから。人員は余っています。
知恵が浮かばないから意外と暇だったりする。
そしてプロパーは高みの見物、上手くいきそうなら自分の成果の如く紙芝居をまとめて上に報告。
0855名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/20(月) 20:51:33.68ID:n1XLZSIQ
なんか今月、東レと韓国LGがハンガリーでバッテリーセパレーターフィルムの合弁会社を作ったね。ほんとにニッカクくんは韓国好きだよね。
0856名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/20(月) 21:18:57.46ID:BpvL97G2
LGからToray BSF coating KOREAを買わされて、そこで作った製品をLGが買ってくれず、そしてこれからって言うハンガリー工場をLGに売却。
セパレーター事業全部を売っぱらえばいいのに。
0857名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/22(水) 07:47:46.06ID:iGoSc/gf
社会貢献とか偉そうなことを言う前に
せめて自分のケツを自分で拭いてから引退してほしいよね
死ぬ前は誰でもケツを人に拭いてもらうようになるんだし
一生人にケツを拭かせる人生とか
生まれてこないほうが世の中の為だったな
0859名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/22(水) 22:24:30.22ID:SEjlax1Y
株主総会で役員人事否決って、、、
ならないよな。
0861名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 00:40:03.81ID:WLg/C7pi
株主総会招集通知を読んでいて、UL不正の謝罪がどこにもないのはどうかと思う
触れてはいるけど、指摘を受けたこと自体を重く受け止めるような書き方だった
社風として不正が起こるべくして起こったのだろう
普通の会社なら最初のページに謝罪文くらいあると思うんだけど
0863名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 16:16:16.64ID:Y9bLxDdO
>>861
それはそう。不正をしたのは工場の下民連中で
本社の俺達ではないという感覚が根付いているからな

一般/総合職　で分かれてた時代も
高専卒/大卒/修士卒で3身分に分かれて
その中で年功序列してたからな
身分の違う連中なんて同じ会社の人間だと思っていない。

馬鹿なそいつら騙して上前刎ねるのが仕事
問題が起きたらそいつらに責任負わせて知らんぷり
0865名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 19:51:54.07ID:GAD+PPVQ
役員も工場長もみんないなくなればいいのに。
0866名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 20:05:21.07ID:9/GrtLJV
東レの工場の人も下っ端精神叩き込まれて洗脳されてるよね
年金がわりのローテーション人事で2,3年したら居なくなるオッサンに
なんでああもヘコヘコするのか？

新興宗教みたいなもん？
0868名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 20:57:11.32ID:9/GrtLJV
マジで頭おかしいんだよね。言うてただのオッサンなのに
工場内だけじゃなく近所のスーパーとかでも
ヘコヘコしてるしさ。
確かに責任重いし高給取りではあるんだが
そんなところで気を使っても相手は顔知らんし
むしろキモチワル!ってなるだけやと思うんだが

もしかして東レの偉いさんってそういう所でも
特別扱いされないとキレちゃうほど器ちっちゃいの？
0869名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 21:52:29.88ID:9/GrtLJV
あと、人事の情報とかもバカじゃねぇのレベルで漏れてるよね
まぁこれは役員自身も保身の為に噂を集めてるからなんだけど
そりゃ役員が率先してやってりゃ下も真似するわな
まぁ東レに限らずつまらない役員ほどそういうのに熱心なだけあって
ここだけの話ってのが街全体に広がって面白い
そのくせ表立っては白を切ろうとする浅はかさがクソ

そのたびにあーコイツラ上も下も暇なんやなー
終わってんなーこの会社

って思うわ。

人が変わっても行動パターン同じだから予測
しやすく、また行動結果から原因が判別しやすい。

やっすいAIに変わってもらったらいいのに
今までの仕事に対する年金のつもりで金だけ払って
何もせんと家で寝ててもらったらいい。
0870名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 22:41:13.88ID:9BJnukVD
>>845
ただの偶然かもしれないけど、
彼が東レをクビになりブログを始めたあたりで
不正問題が大きく動いている。

2017年8月　長年続いていたUL不正が取締役に報告される
2017年10月　彼が東レをクビになり鬱病ブログを始める
2017年11月　THC不正がネットで暴露される

そして今になってブログ更新がパッタリと途絶えた。
やっと彼は会社への恨みという呪縛から解放されたのだろう。
0871名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 00:07:22.97ID:1Rycv8Cr
>>870
おいおい、希望的観測で予想と期待を混同するのは危険
更新が止まった理由は一番悪いのから良い順番に

自殺してしまった。
症状悪化しブログすら書けない状態or入院
スマホorPC使えない状況まで金銭的に悪化
仕事なり何なりが見つかり忙しい
東レに対する恨みから解放された

ポジティブに捉えていいのはした2つだけ
実際の理由はわからないがわからない以上
最悪の可能性を考えておかないと
0872名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 01:44:33.73ID:xkaj6omC
そもそもこのブログの人って滋賀事業場で仕事してた人っぽいから
名古屋とは関係無いんじゃない？
ブログに滋賀事業場正門前で切腹とか書いてあるし
死んでなきゃいいけど
0873名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 20:41:29.37ID:z0qzUWCw
東レと日立製作所はどちらがホワイトですか？　起電系です。
0874名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 21:17:05.51ID:cGpm+GfK
>>873
東レの方がホワイトですよ。
法令を守る倫理観の高い会社だから、
パワハラもセクハラもサビ残もない。
改竄や不正を許さない社風だから
残業を非就労在社時間にするなんて事は絶対に無い。
0875名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 21:21:13.20ID:z0qzUWCw
>>874

ありがとうございます。日立製作所に行くことにします
0876名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 22:05:28.91ID:cGpm+GfK
>>875
残念です。残業していると、その業務は家でも出来るよねとアドバイスして、早めに帰宅させてくれる優しい上司がたくさんいるホワイト企業なのに…
0877名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 22:33:16.41ID:fOGEdjFk
ここの会社のゼロフレックス制度ってどんな勤務体系ですか？コアレスフレックスのこと？
0878名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/25(土) 05:05:24.70ID:Ws7Es2Pu
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC2494T0U2A620C2000000/
東レが23日に開いた定時株主総会で、日覚昭広社長兼最高経営責任者（CEO）の取締役選任案に対する賛成比率が63.67%にとどまったことが24日分かった。2021年12月下旬に発覚した樹脂製品の一部で米国の第三者認証を不正に取得していた問題が同比率に影響した可能性がある。

同社が24日に関東財務局に提出した臨時報告書で明らかになった。報告書によると、日覚氏に次いで低かったのは大矢光雄副社長の72.89%。12人の取締役候補のうち残る10人は80%以上の賛成を得ていた。

20年に開いた総会では日覚氏への賛成比率は91.41%だった。今回、日覚社長の賛成比率は会社案の候補者でもっとも低かった。認証の不正取得問題を巡っては、日覚氏、大矢氏らが減給処分を受けている。

by日経新聞
>>859惜しかったな。
もう誰も社長の言うこときかんな。
じゃあ誰にするのか？って話はあるが来年サヨナラコースか
記事が日経から出るってのも見捨てられた感ある

「先を見通せない経営者は辞めるべき」
って自分で言ってたしな
0879名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/25(土) 07:37:09.62ID:LZrdxghT
>>878
選任とはいえ、これはもう求心力なし。次は無いだろう。これから次の体制に向けた権力闘争が更に激しくなっていくのか。一般社員のことも会社の将来も無視。この会社で役員になれるのはそんな奴ばかり。終わってるな。
0881名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/27(月) 01:05:47.26ID:MDpMpxWp
東レの食堂っておいしいですか？
何処の工場の食堂が一番ですか？
0883名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/27(月) 22:14:23.99ID:h0rdWuBN
いいタイミングで参議院選挙やねぇ
改選の産別組織内議員さんは存在価値示せるかね
御用組合の手先なんて評判回ったら大変！
0884名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/29(水) 00:07:51.99ID:c6DqYseQ
ここの株価下がるぞ。ＬＧなんかに協力するからLGにたかられて終わる。よっぽど弱み握られているんだな東レの幹部は。
0886名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/30(木) 09:53:34.73ID:13MHoFYZ
>>885
自分からLGの足を舐めに行って何の徳があるの？米ドルに対して日本と同様、韓国ウォン高で推移しているから、為替利益を得る訳でもないし。。。
0887名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/30(木) 13:53:42.31ID:9rJsW9KY
>>886
ウォン高じゃなくてウォン安だね。
0889名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/30(木) 21:52:09.66ID:damXhAlD
>>886
LGグループは売上15兆だし、東レの役員さんって
強いものにはへつらうが身にしみちゃってるから
自分からヘコヘコしにいって上手く個人的な
おこぼれを貰おうとしてるんじゃないかなって
0890名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 23:55:48.76ID:gFf/+3KR
エンジの役員さん土曜のおそくまで大変だね!
おっと、元エンジ部門役員さんかもね

2017にやらかした件、上手く隠蔽予定だったのに
失敗しちゃったからかな？
5年間無駄に給料もらって、社会のお荷物だね。
とりあえず貰った給料くらいは全額返還するよね
0891名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/04(月) 22:10:53.84ID:gfh5f/zW
新人に仕事教える時と一緒やな!
自分は間違ってない!って思ってるやつは
そいつの思う通りにやらして失敗させなあかん

新人やったら失敗しても反省したら次があるけど
60過ぎて失敗して次があると思うのは甘いわな

失敗が許される新人の給料との差額分、全部返上するなら良いけどな!
0892名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/05(火) 12:18:46.46ID:IzMDkmAj
>>890
ダイヤモンド記事にある17年にULの件を黙認して樹脂ケミカル役員から複材本部長になった人ってエンジ部門の人だったの？
0893名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/05(火) 20:51:07.21ID:6NBLnKH5
>>892
それとは別口。2017年の調査で出てきて握り潰されているものが沢山あるのさ
部門関係なく少なくとも社内共有して洗い出せば良かったのに、社内の派閥争いに使ったから
色々なところに火種残ってる。

まぁエンジ絡みの件は63%の人は知ってるので聞いてみれば？
0895名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/05(火) 23:25:29.30ID:6NBLnKH5
>>894
人の手柄を奪って上に行くのが東レ流出世術

バレそうになったら辞めさせた社員を金で釣って
辞めさせて無かったことにしようとしたり
特例措置で執行役員にして誤魔化そうとしてみたり

辞めてなかった事にした場合、2本×年数分
執行役員にした場合4本払うつもりだったらしいよ

つまりそれだけ表に出るとヤバいってこった

そんなことばっかりしてるから６３%しか
株主総会で賛同得られないんだよ

６３%だと　やや社長、たぶん社長、位だなｗ
0897名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/07(木) 22:22:05.08ID:C80gj1wQ
統合、新設されたEMCって何であんなにたくさんの主幹がいてるんだ？
0898名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/07(木) 22:22:45.51ID:laL2ANWR
>>896
お気に入りとかされちゃうと気軽に書き込めないだろ！
戒厳令状態の東レで唯一フリートーク出来る場なのに
役員様から協力会社のおっちゃんまでみんな楽しく見てるのに!
0901名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/09(土) 00:13:45.93ID:nOZY4bcB
>>897
マジレスすると代表取締役副社長変わったから

研究、技術部門は組織をいじるつもりだからなんじゃね？

阿部さんって社長の言いなりのイメージしかなかったし。
滋賀の新研究所決めるときも、自分で決めれずに
社長に決めてもらってたからな。

研究開発部門の長が超継続とかつまんないこと
言ってるからここ１０年成果ないんだよな。
0902名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/09(土) 00:34:22.22ID:Ju/TUJWj
>>901
つまり、ここ10年成果が無かったけど主幹にまでのしあがり、10年後には、退職しているだろうお方達に東レの新しい事業基盤を創出して頂こう。そういう事ですね。
0903名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/09(土) 05:00:05.22ID:nOZY4bcB
単純にその世代しか余って無いからでしょ
その下って逃げてるやつはとっくに逃げてるし
残ってるやつは目先の仕事や研究で手一杯
0904名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/09(土) 12:04:22.45ID:woJ9b84w
>>902
どう考えても増え過ぎて行き場を無くした管理職の受け皿です。本当にありがとうございました。
工場に高給取り爺さんに押し付けても低給従業員のモチベが下がる。本社の事業部も事業採算性の枠組みの中に役割のない管理職を組み込みたくはない。
なら余った管理職は既存事業とは切り離された場所に放り込むしかないよね。
0905名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/09(土) 13:04:37.90ID:kGUBOFa9
>>904
それが見透かされている時点でそれは第一歩で
それだけじゃ終わらないんじゃないかな。
高給取り集めた上で子会社化して給料体系変更
くらいまでは考えてそう。
0906名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/09(土) 20:03:45.29ID:GiaN0yHB
嫌なら辞めろ
お前らもいずれそうなる
0907名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/09(土) 21:00:03.97ID:456DQsmh
残念ながら根本的原因が年代＝職位＝年収の基本構造と、東レの世代別の人員数のミスマッチである以上
役職なしの主幹を集めるという方法自体がその場しのぎでしかなく、最終的には給料体系の見直しになり
若い連中は組織構成上必要なマネージャー以外は給料はある程度のところで打ち止めになり、余っている主幹という存在自体が今後は発生しなくなる。

現在、主幹あるいはそれに近い立場＝年代の社員もより上の世代よりは待遇が悪いと嘆いているけれども
若い世代はそれすらも恵まれた環境であると認識しているので、いずれお前たちもそうなるんだから今は我慢しろ論は火に油を注ぐだけである。
0908名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/09(土) 22:10:30.23ID:GiaN0yHB
我慢しなくていい
嫌なら辞めろ
0909名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/10(日) 02:44:47.01ID:81w3h2DC
まぁミドル層もかわいそうっちゃあかわいそうなんだよな
今まで上には絶対服従で生きてこなくちゃいけなかったのに
いざ自分が上になったらそれが出来ない世の中になってる
そのくせ自分より更に上の連中は未だに自分には絶対服従を強いるし
どうせもう引退だからと真面目にやらない。

自分より下のやつに当たる位なら社長をぶん殴れば良いのに。
まぁその根性あるやつは既に辞めてるか
0910名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/07/11(月) 12:31:44.74ID:wVBvTpQD
【スクープ】東レ子会社で新たな品質不正、建築材料の不燃性能に疑義で国交省が調査着手
https://diamond.jp/articles/-/306098

国土交通省などによると、東レの子会社、東レ建材の前身である東レグラサルは2000年ごろ、同社が製造・販売する外装材などの建材について、建築基準法に基づく不燃性能の国土交通大臣認定を取得した。ところが、03年ごろから最近まで、認定取得時とは異なる不適切な組成や生産方法に変更し、製造・出荷していたことが発覚したとして、今年3月に東レ建材から国交省に報告があったという。

　認定取得時から生産方法などに変更があった場合、国交省への申請が必要だ。だが東レ建材は20年近くにわたって申請をしていなかった。その間、出荷された対象製品の量は、面積にして合計6700万平方メートルに及ぶ。2階建てで延べ床面積100平方メートルの一戸建て住宅の外装材なら、およそ50万戸分に相当する規模だ。
0911名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/07/11(月) 21:54:19.23ID:oXIh+hl+
俺の家のタイルカーペットは大丈夫か？あっ良かった。
東リや、東リのパチもんの東レ製じゃなかった!
0914名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/07/12(火) 00:51:30.63ID:mLvVRUFc
ダイヤモンドオンラインは東レ建材(旧東レACE)は環境エンジニアリング事業の一部と言ってるが関連事業本部扱いなんじゃないの？
建材の役員見ると、営業部門系の部長の天下り先みたいだけど。品質不正という意味ではULと一緒だけど、経営陣が全く別事業から天下りという意味では
THCの構造にも近いな。

それにしても、JISの試験受けてるから国交省の認定受けてないけど不正じゃないって小学生のいいわけかよ

東レ理論だとTOEICの公式問題集を自分でやればTOEICの試験受けてなくてもTOEICスコア自称していいらしいよ
やったね。管理職試験が楽になるね。

言い訳にならない言い訳で恥の上塗りをするのはいい加減辞めたほうがいいと思う。
0915名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/07/12(火) 08:45:27.07ID:wa/rLUdr
ダイヤモンドが異様な執着心示してるし、流石に逃げきれないのでは？

何度でも炎上しそう。
0916名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/07/12(火) 08:56:42.37ID:pbcQTusK
>>915
ダイヤモンドが執着しているというより、反体制派閥がリークしてるんだろうね。社長も次は無いだろうし、次の体制に向けての闘争だな。役員、幹部がこんなことばかりやってて大丈夫なのか、この会社は。
0917名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/07/12(火) 11:14:26.86ID:LNpMgBqm
>>916
ダイヤモンドのあのライターと繋がってるのが上層部にいそうだね
あえての火をつけた上で由々しき問題だー、って大声で喚いてそうだw
0919名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/07/12(火) 17:57:24.64ID:tXGwz6Ip
>>917
2日目の社長の反論文書の記事読んだが正直言って

レスバしたいなら5chでやれや。
(いや別にTwitterでもFBでもいいけど)

って感じのダメ出し合戦だった

記事書いてるライターに繋がってるというより
ライターにこう書けと書かせてる感じだな。

建材の話は単なる手続きの不備か、実際に性能不足の製品売ったかで影響は全然違うが
国交省に報告したのであれば、その裁定を待って発表するはなしだし

いや、傍から見たら面白いからもっとやれなんだけどｗ
0921名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/07/12(火) 20:14:31.69ID:dF+S4wP6
>>920
それは、一般職含めての平均でしょ？
大卒、院卒の総合職は、約半分の人が1,000万プレイヤーって事じゃないの？
0923名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/07/13(水) 18:16:26.54ID:bewJcVWZ
>>920
社長の給料より変動割合デカくね？残業禁止令のせいか？
社長の給料はずっと一億五千万代だったと思う。

経営が悪くなるとまず下から。良い会社だなｗ
0924名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/07/13(水) 19:07:27.60ID:uuUu9vga
ここで働いているとうつ病になる聞きました。特に社内イジメが酷いらしいです。本当ですか？
0925名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 00:11:23.46ID:Nps4Jxeo
>>924
そんなことはありません。優しい同僚の皆さんが愛をもってかわいがってくれます。
そんな恵まれた環境でもし心身に支障をきたす方がいらっしゃったら
それは東レであっても救えないかわいそうな方なので東レに落ち度は一切ありません
0926名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 00:21:23.79ID:KxOZOfCr
今日のダイアモンドの記事はそこそこおもしろかったな。有料記事何でざっくりとしかかかんが
飛ばしの手形の履行を債権者から求められそうになったため、飛ばしの手形自体が偽造だと実行犯を告訴し
手形自体が無効だという事に対外的にはしつつ、一部の債権者には費用を支払って和解したのか

自分の責任にならないようトカゲのしっぽ切して自分は関係ないふりしたうえで、告発者には会社の金を与えて黙らせる。

最近どこか身近なところで見たパターンだなぁ。　エンジがらみってのも共通しているなぁ。
この辺が背景にあって　社長のコメントに賛同お願いしますメールが工務に回ったのか。
社長に気に入られて上にいこうではなく、社長自身が調査対象になると自分のやらかしもバレるから何とか誤魔化したい。
ってところだったのかな。

業績や株価に影響出る話が出てくるかどうかは分からないが、まだまだ色々でてきそうで少なくとも社内的にはもめそうだな。
0927名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 00:36:33.16ID:KxOZOfCr
時間軸を考えると6年前にやって4年前にバレた件と同じ手口を2022年5月にやろうとして失敗しているってことか
うん。やっぱり社長はアホやな。仕事だから誠実じゃなくても有能な奴なら組むんだけど、不誠実なアホが社長やってる会社と組む意味ないよね。
0929名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/07/20(水) 00:06:27.22ID:ai1hPvX0
>>923
https://irbank.net/E00873/fee
自己レス。ずっと1.5億は嘘だった。

社員平均は60万しか減って無いのに社長は400万も減ってらっしゃる。
さすが公益資本主義をうたう社長。
身銭を切ってでも会社に貢献してらっしゃる

割合？しらんがな
0933名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/07/22(金) 22:48:10.68ID:cZumMUe0
そういえば去年11月月あたりの大津に置いておくとヤバイから環境絡みで転属？させて
千葉へ送ろうって話はどうなったの？
教えてエンジ部門長？
千葉に送ったあとUL発覚させてドサクサで処分するつもりだったの？

大体、仕事内容より先に金の話がまわってくる仕事ってろくなもんじゃない

時給５０００円、室内で粉を袋に詰める作業です。

って言われてホイホイついていくバカは居ないよね。
さすが反社会的組織！
0934名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/07/23(土) 17:26:04.14ID:u8WT0vUz
管理職が出世の妨げになるので、労働災害を隠蔽すると聞きました。やはり、現場社員は使い捨てのコマにしか見てないということでしょうか？
0936名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/07/24(日) 19:25:56.70ID:cTEXfohV
東レの日覚社長は日本的経営と公益資本主義を東レにて実践していると公言し
日本的経営とは経営者は会社の危機には私財を投じてでも建て直すこととも話している。
なので、東レへの協力する条件として日覚社長自身の引退と私財の供出を求めているのだが
一向に受け入れられる様子もない。

日覚社長の存在自体が公益資本主義など絵空事だと証明しているのではないだろうか
0937名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/07/25(月) 01:19:43.99ID:t1yxeiS6
>936

>なので、東レへの協力する条件として日覚社長自身の>引退と私財の供出を求めているのだが
>一向に受け入れられる様子もない。

スレ主に対して東レは、
「経営危機なので協力して欲しい。」とでも言ったということか？
確かに東レは不祥事発覚が連続して社会的信用は下がっているけど、経営危機にはなってないだろ。
そもそもここに書き込むヤツに会社が協力なんて求めるはず無いけどな。
0938名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/07/25(月) 03:46:02.11ID:i8lUDki7
社会的信用の低下は経営危機ではないのかね？
ここ数年の役員人事の迷走、更には週刊誌への内部告発者
社長自らその弁明に追われ株主総会での賛同率の低下
企業として健全な状態であるとは言えないと思うのだが。
0940名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/05(金) 00:28:17.13ID:hkmJX4OR
背任罪で起訴の元東レ社員を脱税疑いで告発　大阪国税局
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF02CL60S2A800C2000000/
by日経新聞

背任罪で起訴されて、脱税で告発されたのか。まぁ業者からのキックバックを税務署に申告する奴はいないよなｗ

こっちがこれだけ報道されてるってことは水処理の在庫の飛ばしの剣、やっぱり刑事事件にはなってないんじゃないの？
東レがプレスで刑事告発しますって言ってただけで、その後の報道無いよね。
解雇になるのは分かるが、なかば会社ぐるみで在庫の飛ばしやって、その会社に刑事告発されたら
俺なら切れて逆に東レを告発するわｗ　対外的にトカゲのしっぽ切で泥を被る代わりに
首になった本人、口止め料もらって意外といい生活してそう
0941名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/05(金) 23:45:54.21ID:YKQCaJLt
例のアメブロが全然更新されないけど大丈夫だろうか？
0945名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/08(月) 22:25:54.60ID:OM4O5gw1
>>943
上司に従い、見てみぬフリ。そして根性論。なんとも悲惨な状況に思えるが、それでも今回、現場からこうした意見が出てきたなら、まだ希望は感じられる。
職場を良くしていきたい、いい製品を作りたいという熱意を持った社員がまだ残っていそうだからだ。彼らが去ってしまう前に、日野自動車は風土を一新できるのだろうか……。

東レはここ5年くらいでそういう社員去っちゃったから無理だな！！ご冥福をお祈り申し上げます。　
0946名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/09(火) 01:49:43.94ID:keDN8cuv
>>943
https://www.hino.co.jp/corp/news/2022/20220802-003303.html

この調査報告書をかける分、東レとは天と地ほど差があるな。
親会社がトヨタだから好き勝手出来ないからマシな報告書になってる。
身内の有識者(笑)の報告書でお茶を濁す会社とはえらい違いだ

東レもトヨタに買われたほうがマシじゃない？
向こうはいらないって言いそうだけど
0947名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/10(水) 17:56:01.83ID:jbjRA3+u
決まったんやったらはよ動けよ～
来週になったら今より状況不利になってるかもねー
ローカルコミュニティの情報網はすごいよー
0948名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/12(金) 01:18:31.43ID:SEQcFUDv
この会社はまさに経営層の連中にとって居心地がいいだろうということ。
素材ビジネスは時間が掛かるなどと理由付けて長期政権を正当化、
数々の不祥事があっても自分たちは平然と居座るその神経は恐れ入る。
悪い意味でのトップダウン文化を根付かせて組織は硬直化、現場の優秀な従業員から次々と流出する始末。
0949名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/13(土) 04:03:01.47ID:Cack3E5C
若手がどんどん辞めていくね。
スマサポの闇を教えてあげると絶望してすぐに辞めよる。
本来20万円近く貰えるはずなのに7万円ぽっちじゃ無理もないか。
さっさと既得権益を引き剥がして若手に還元してあげな。
0950名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/13(土) 16:38:39.29ID:YwjgvmSw
ここ辞めるときに面談で上司説得するのに１０時間以上かかり病んだ。
退職の自由は法律で認められているので、細かく質問して追い込む必要はあるのでしょうか？
宗教的考えがあり気持ち悪いです。
0951名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/13(土) 17:19:19.45ID:o/+IZeS5
この会社の行動パターンを考えると
管理職に社員の退職（特に若手）を止めるよう指示が出てるんじゃないだろうか？
で、辞められると困るのでとりあえず辞めないようプレッシャーをかけてるんじゃない？

思いとどまらせるにしても、退職の原因って大体は直接の上司や部署の環境が原因なんだから
そこの上司が対応すること自体が悪手なんだよねぇ。
0952名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/13(土) 21:02:23.36ID:mVqDD71L
>>951
人間否定されることを長時間に渡り、家族を含めて言われました。これは侮辱罪ではないでしょうか？証拠があるので訴えたいです。本当に許せません。
0953名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/14(日) 09:13:42.38ID:7IEPFAbA
>>952
本当にそこまでやられたのならここで愚痴って無いで訴えるしかないよ。
訴える労力と時間に見合うリターンがとれるか知らないけれど。
いくらかの金銭を得たとしても、その労力を次の就活に繋げたほうがマシかも知れないし。

現状だと、具体的な情報もなく強い言葉を使ってるだけなので会社が悪いのかどうかも判断出来ない。
0954名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/16(火) 15:40:15.66ID:KLZeUapX
嫌なら辞めろ
我慢しなくていい
0955名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/16(火) 18:26:47.91ID:1U3Pb3Xq
>>954
それならパワハラまがいの引き止めやめろ
0956名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/16(火) 23:16:38.63ID:xlb2EXLc
会社も無理に社員を雇い続ける必要もない。
社員も無理に会社に尽くす必要もない。
(まぁ日本の場合、法律上会社が不利だけど)
0958名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/17(水) 17:39:29.46ID:5ToNydaF
>>957
あんたサイコーだわ！！
0959名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/17(水) 22:02:02.73ID:gRqnL0Mh
東レほど優秀な方が多い素晴らしい企業に長く勤めた方なら
何歳であってもその知恵を拝借しようと他社から
引く手あまたです
0960名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/18(木) 23:22:47.87ID:T72/9hkD
日経ビジネスの賢人の警鐘に社長が連載してたのに
最近、記事がない。毎回楽しみにしていたのに残念だ
0961名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/19(金) 14:58:43.51ID:UeSuOHK3
繊維は相変わらずジリ貧、樹脂は競争力無し、フィルムは競合に敗北で、後は炭素繊維しか残っていない。いい加減低利益率の事業は手放すべきだがお飾りの経営陣にその判断ができるはずもなく会社沈没。
0962名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/19(金) 21:53:29.27ID:+fXolYFi
>>961
リストラをしない。を掲げてるからなぁ
人員構成のいびつさを何とかしようとして企業買収して余剰人員送り込んでいたので、今の低収益事業はその出がらしって感じ。
出がらしとはいえ余剰人員の送り込み先が無くなると重たい本体経費の負担先が残った事業にのしかかり負担になる。
リストラをしない。を掲げるなら右肩上がりの給料体系を見直さないとどうしようもない。
0963名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/19(金) 23:11:25.21ID:BnPldQcU
>>962
大丈夫です。
割り増し退職金を出す余裕は無いのでリストラはしません。東レエンタープライズが何とかしてくれるはずです。
0964名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/20(土) 04:47:06.55ID:ATdeMIIY
>>963
結局、縮小した工場の下っ端社員は配置転換される訳でもなく、職業訓練受けるわけでもなく
ただなんとかしろだからな

中央の無策の結果が末端の問題として出てるのに
末端の問題として扱い対応しない。

国が滅ぶパターンの典型

ご愁傷様です。
0965名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/20(土) 17:09:09.27ID:TFpEwaLd
>>964
優良企業ですね！（笑）
0966名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/21(日) 01:03:43.68ID:CbgFO5Wb
改善の理屈は簡単なんだよ。
部長ではない部長クラスの年齢の人を
課長の下で一兵卒として働かせられれば良い。

ただ、先輩が上で後輩が下の文化、役職ではなく年齢で給料が決まる体系では心理的にそれは絶対成り立たない。

だから他社はやむなくリストラしつつ、給料体系を変えていってる
他社より社員のことを考えてるからリストラしないんじゃないよ
経営陣が他社より無責任だから何もしてないだけだよ
0967名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/21(日) 10:40:48.50ID:y9A8jHdN
>>966
役職ではなく年齢で給料が決まる体系って
頭大丈夫か？あなた
0968名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/21(日) 22:02:57.71ID:imEAZAB/
>>967
えっ東レの給与体系って役職ベースだったんですか？
あ、ごめんなさい。専門性とか本人のスキル関係なく年次で回ってくる役職ベースの給料体系でしたね。申し訳ない。
ある年代の給料に差がつかないように持ち回りで役職回すスタイルを役職ベースの給料体系というとは知りませんでした。
0969名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/24(水) 21:01:32.02ID:DF+WdR/4
金も人も減らすけど、計画・管理を徹底強化すれば全て解決すると思うのやめてほしいな。
経営陣も自分が言うことが絶対っていう人が多いし、こんな経営の仕方で上手くいくとは思えんし、上手くいってもほしくないな。
0970名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/24(水) 22:45:52.94ID:nty/4kz1
>>969
あんたまじめだな。解決しなくていいんだよ。解決したことにすれば。
あるいは誰かに計画・管理任せて、計画・管理者が無能だったので旨く行きませんでした。
ってやればいいんだよ。経営陣がやってることをよく見て真似すればいいんだよ。
樹脂で不正がでた→ちゃんとやってたのに隠してた樹脂が悪い　ですまそうとしてるじゃん。あれを真似ればいい。
そもそも東レ、３か年計画出してるけど、ここんとこ達成してるの見たことないし、それで何が間違ってたのかみたいな話もないでしょ
あーはいはい。無責任なおっさんがなんか吠えてるわくらいで思ってたらいいんだよ。
0971名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/25(木) 17:45:30.07ID:FzbyY2az
>>970
突き詰めると要は経営陣はじめ管理職ともども誰も本気で東レを良くしようと思ってないということだろうな。
逆に若手の優秀な人たちはこの状況に危機感を持って励んでいるかもしれないけど、そういう優秀な人ほど転職するだろうし、
本当に詰んできてないかこの会社？
0972名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/25(木) 19:34:00.24ID:ftDSjbxD
>>971
何を今更。熱意を持った若手が絶望して
山ほど辞めてるじゃない。入る子も減ってるし！

せっかく比較的風通しのいい事業場から
不正が告発されたのに
日野自動車みたいに、泥まみれの本音が
出ず、美しい作品を提出してる時点でなw

業務が回らないから不正をし、結果
技術力が下がって、不正しないと世に出せるものが
なくなるってオチだろうな！
0973名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/25(木) 23:11:01.81ID:hpyIeSXD
企業体質がここは異質すぎるよ。交通事故を加害被害問わずに発生させると犯罪者扱い。所属部署より反感を受け、苛められる日々を過ごしましたよ。まあ、こんなとこ辞めれたんでよかったけど。
0974名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/25(木) 23:11:02.43ID:hpyIeSXD
企業体質がここは異質すぎるよ。交通事故を加害被害問わずに発生させると犯罪者扱い。所属部署より反感を受け、苛められる日々を過ごしましたよ。まあ、こんなとこ辞めれたんでよかったけど。
0976名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/26(金) 11:47:34.36ID:98hiloaN
企業体質ってのは役員クラスが醸成するものなんだよ
アスペ役員たちが尻拭いとか隠蔽とか部下に押し付けていくわけで、それがドミノで下に伝わるんだから
0977名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/26(金) 22:15:45.85ID:57zIr/DJ
>>976
たしかに、いまのような数値目標だけ出して、実行と責任は全て下にっていうやり方してれば、隠蔽体質な会社になるね。
上は自分達の本気度が下に伝わってないからなんて的外れな話をしてるけど
0978名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/26(金) 22:51:02.03ID:ZMJXzRrW
役員の本気度が現れているので役員も年功序列で3年毎に交代しランクアップします。
役員の本気度が現れているので業績が悪化すると社員の年収はマイナス7％になりますが社長は3％も変わりません。
役員の本気度が現れているのでBEARとかスローガン掲げますが、掲げた役員が変わるとTPとかまた違うことをやりだします。
役員の本気度が現れているのでTHC問題の時に上がってきた不祥事の情報を社内の派閥争いに利用してその結果不祥事減りません

こういう事ですね。分かります。

俺もそうなんだけど、THCの時にちょっとは本気になって変わるんじゃないかと思ったんだよね。
ところがちっとも変わらないからTHC以降、ガンガン人が辞めてってるんだよね。
0979名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/31(水) 06:57:29.64ID:nP3ap6uS
嫌なら辞めろ
我慢しなくていい
0980名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/01(木) 20:56:41.76ID:5cq9Bl0t
>>979
大丈夫。だからみんな辞めてってるよ。ここ最近の退職者の数の増えっぷりがそれを示してるね。
固定費削減したい会社としても嬉しい限りだ。
0981名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/01(木) 21:24:52.11ID:1DUIY6nw
ダメだぞ!嫌でも辞めたらあかん。
嫌なものは潰していかないと世の中良くならん。
それでこそ社会貢献
0983名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/03(土) 02:10:44.88ID:nTFKjXxl
社風である人のせい文化を何とかしないとどうしようもない
コロナの初め頃に社長が政府が500円で検査すればいいとか言っててビビったわ

１検査原価で一万円とかかかるのに500円て
差額誰が出すんだよ。お前出すのかよ。
医療事業もやってる経営者なんだから500円で政府がやれじゃなくて
500円でできる方法考えますだろうってね

何もかんも政治が悪い。客が悪い。株主が悪い。世の中が悪い。
言ってて恥ずかしくないのかな
0984名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/08(木) 23:23:40.85ID:Cl44ufH/
>>983
あなたは会社が悪い、社長が悪い、役員が悪い
嫌なら辞めろ
我慢しなくていい
0986名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/09(金) 12:21:14.07ID:cihfyGwc
こんなことばかりやっててもまだ会社が存続してることが不思議。体力あるんかな。でも先はないような。
0987名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/09/09(金) 22:47:23.56ID:nso8QUAP
でどうするん？残念な出来事がありました。何もしませんがこれから頑張りましょう（精神論）でおわりなん？
何もしないのにお金もらうって泥棒かな？警察呼ばなきゃ！
0990名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/10(土) 13:38:38.20ID:7iufONeX
ちょっと相談してくるわ

９月は、我が国経済を支える中小企業の皆様のための「価格交渉促進月間」です。

　原材料費の値上がりで下請け事業者の仕入れ価格が高騰しています。その分を、適正に価格転嫁できず多くの下請け事業者が困っています。

　岸田政権では、下請けＧメンの倍増、１０万社規模の緊急調査を皮切りに、価格交渉・転嫁の実態把握を進めています。

　また、親事業者から、「不公正な取引」を強いられている方は、相談窓口にお気軽にご相談ください。

　岸田政権は、中小企業の適切な価格転嫁を目指します。
0991名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/09/11(日) 15:19:40.48ID:cZJiSZTI
とりあえず2017年前後の役職員を背任と善管注意義務違反で訴えるよう株主に持ちかける所からかな
0992名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/11(日) 20:21:21.83ID:PrUN8L38
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC30CAV0Q2A830C2000000/

JICのファンド1号案件が、LIB集電体の合併。
次は、セパレーターで旭化成と東レの事業の一部を統合か？
さすがにそれは無いか。
0993名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/15(木) 00:30:21.12ID:iKYEpv6D
ずっと同じ事を言ってる気がするんだけど、
社外と交渉する前に社内の見解を統一してからにしろよな
振り回された人の工数は全部東レ持ちな
もう数十億レベルじゃね？
0994名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/16(金) 09:38:58.24ID:UVQVh5pF
>>993
あなたは、東レのユーザーですか？それともベンダーですか？
0996名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/16(金) 21:26:15.08ID:Rs8QhBf+
>>994
ステークホルダーのひとりです。ステークホルダーとして東レに要望を行い
それが実行されるよう自分のできる範囲で他のステークホルダーに働きかけを行う。
誰もが当たり前のようにやっていることを私も当たり前のようにやっているだけです。
0997名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/09/16(金) 23:29:59.25ID:LHty8dPH
どんどん数値目標が厳しくなるわ。スーパーマン以外は社員じゃないんだろうね。
達成できない自分はもうやめないといけないな。
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