【i-smartII】一条工務店144【グランスマート】
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一条工務店について語るスレです
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※前スレ
【i-smart?】一条工務店143【グランセゾン】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1644935191/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>843
どこでもいいから本審査が通ってることが条件でつなぎ融資してるはずなんだけど、一回決めたらダメだって言われたんだよね。
たぶん経験浅い営業だからやったことないだけだと思う。 ネット銀行でローン組んだけどつなぎ融資は一条経由でみずほにした
ネット銀行のつなぎ融資の金利クソ高くて2.8%とかだったけど、みずほだと1.6%くらいでかなり浮いたわ >>852
とりあえず審査は進めて実際にローン実行する手前でもう１回聞いて見るかなと思ってる。 >>853
銀行で繋ぎ融資頼んだ方が一条の融資頼むより割高だろ
手数料、金利、印紙代考えたら繋ぎ融資の方が損 ローンつ変わったから全然わからない
一条通すとそんなに金利低いのか 地銀だけど土地の支払い時点で建物分も含めた全額一括融資だった
多分お得なパターン
建物の担保無しでよくやるなとは思った >>857
うちもつなぎ融資とか調べて色々比較パターン考えたのにある地銀がそのパターン提案してきて一発で決まったわ
強すぎた それ建物分の利息が余計にかかってないの？つなぎよりはマシなのかな？
てかそれ住宅ローン減税使えるの？ 工務店ならわかるけど、資金力のあるHMなのになんで中間金必要なんだろうな。
三井ホームは中間金なしだったな。 >>861
一条ってハウスメーカーではないって聞いたけど？ >>864
ゴリゴリの全国展開してる
典型的なハウスメーカーでしょう。
名前が工務店ついてるだけで。 >>863
建物に2000万近い金を出してるんだから気にしない方がおかしいよ >>865
八社会に入れてないからなぁ・・・
一応工務店枠でしょ 超大手ハウスメーカーだよ
ハウスやらホームやら工務店という名前だけの問題
小さな会社だってハウスとかホームついてるけど中止は工務店扱いだからな 名前からなら、住友林業はハウスメーカーではないよな。 八社会に入れないと、ハウスメーカーにはならないものなの？ 八社会とかどうでもいい
入りたい奴が入り入りたくない奴は入らんだけ
何故っていうならトヨタホームや住友不動産、スウェーデンハウスも入ってないよな？
野村不動産、大京は？
飯田産業やタマホームだって上場企業だけど入ってないぞ まあ正確な定義はないみたいだけど
全国の展示場に、最大棟数のモデルハウスを建てて
全国規模で受注して
自社で海外のプレカット工場を持ち
年間最多の注文住宅を受注してる
この住宅会社が、ハウスメーカーと呼ばなかったら
何がハウスメーカーにあたるの？と思うよ。
地域密着の小規規模エリアが商圏の
いわゆる工務店では全然ないよ。 うーん、でも厳密には八社会に入ってるメーカをハウスメーカーと呼ぶらしいからなぁ 積水、ヘーベル、一条、大和ハウス
これがハウスメーカー四天王だな 電気配線計画の図面見てて
固定電話用の配線追加するより
LAN配線付けといてコネクタ変換して電話機繋ぐ方がコスト抑えられそうだと気づいてしまった
もらった料金表だと
TELコンセント:1万くらい
LANコンセント:8千くらい
将来固定電話使わなくなった時にLANだと使い勝手がありそうだし 前スレでグランセゾンのオープンステアとファイン手すりを稟議で鉄骨白色に変えた人、変更にいくらかかったか教えて欲しい。 >>863
入居前施主検査させてもらえなかったのかね
地域によってやらせてくれないところあるみたいだけど
引き出し同士がぶつかるはストレスだな 上の方で八社会うんぬんあるけど一条のフランチャイズは母体が地元の建売業者ということだから注文に移行した建売メーカーの位置付けでないかな
比較相手は住友や積水より飯田産業やタマホームのほうがしっくりくる
コンセプト的に一番近いのは桧家かな >>863
床下や天井裏とか見せたら建て直し要求してきそうだなｗｗ
どーせ住み出したらそれ以上の傷がいっぱいできるのに、一条オーナー完璧主義多すぎ >>892
施工ミス多いというならデータ出してくれ
他社と比較してどうなのか分からんのよ
何棟あたりにどの程度の施工ミスがあるのか大手8社でいいからさ
そうじゃないと単なる感覚でしかない
これから建てる俺の為にデータ出して >>892
このデータの母集団は、建売がほとんどだろうな。 俺は一条工務店の施工ミスなんて可愛いもんしかなかったなあ。二ヶ月点検で三十箇所指摘したけど大体手直しができる範囲だったぞ。対応は遅かったけど。 まぁ逆に他の大手メーカーなら
全く不具合やら手直しやらないの？完璧メーカーなの？ >>897
一条が極端にひどいってことだろ。
それくらいわかれよ。 >>896
別に俺も比較したわけじゃないけど細かいところ雑だよなぁって思う
一条っていうか地元の大工の腕なんか知らんけど
ただキッチンが歪んでたこともあったし工場製品も信用ならなくなってるけどね >>899
一条って地元の大工使ってるんですか？
営業からは下請けは使ってないって説明受けたんですが。 下請けは使ってないだと？？
そんな嘘で情弱を釣ってるのか・・・ 一条工務店は、施工数が多いし、SNSでも投稿数が多い。不具合が見える場が多いだけという可能性もあるから、今わかるデータからで、一条工務店は不具合が多いとは言えないよな。 うちも下請け使ってないって言われた
丸投げしてないって意味で専属契約の大工に出してる感じだけど えぇ、うち大工は近所の後輩だったしw
一条工務店だけって言ってたけど
電気は町内の親父だし、基礎やは基礎や、下請けは下請けで集まってくる感じ。
上棟だけは一条工務店のチームだったよ。二、三日で終わるけど >>898
客観的データがないってことでしょ
>>903
の可能性があるわけで 施工面積だけど1マス単位なんだっけ
半マス増やすとかできる？ 設計打ち合わせ一回目終わってとりあえずの図面？が出てきた段階のものです
次の打ち合わせは3週間後なんですが、それまでにどのようなことを決めといたらいいのでしょうか？
2回目の打ち合わせって具体的にどのような内容の打ち合わせになるんですか？ 住宅展示場で>>900 って言われたんですよね
だからうちは他のHMとは違いますって >>905
うちもこんな感じ
別に知り合いじゃないけどお住まいどちらなんです？って聞いたら市内だった その一条の営業、わざとかもしれないけど下請けの意味を履き違えてるんだろうな
元請だけとなると一条社員だけで建てるつもりなのかw
釣られる施主の程度も低すぎるがな >>915
なるほどな。建設業法100回学んでこいと言いたいわw >>906
不具合数の比較より表に出てる不具合を許せる許せないで判断してみたら？
他社の不具合も大きなものはさすがに表沙汰になってるよ
まあ一条のフランチャイズ会社の母体が建売会社ということで八社会に比べると施工品質が数段落ちるのはやむを得ないと思ってる >>809
ハニカムは電動じゃなくて手動のがいいの？ >>893
中庭の人、大人気だな
さすがにパノラマウィンドウのキズはかわいそうだな
これ、交換なんてかなり大変だろ さくら事務所では、新築工事中の物件を対象にした「新築工事チェック」サービスを手がけている。専門の知識とスキルを持つ経験豊富なホームインスペクター（住宅診断士）が、第三者の視点で着工から竣工まで建築工事を細かくチェックし、施工不良などがないか確認する検査だ。 【ケース1】柱と梁を留め付ける金属の部材が付いていない
柱と梁がきちんと接合されていなければ、地震の揺れで外れてしまい、建物がゆがんでしまう恐れが生じる。そこで接合部には柱頭柱脚金物（ちゅうとうちゅうきゃくかなもの）など金属部材できちんと留められている必要があるのだが、指摘前はなかった＜写真1左。右は指摘後、修正したもの＞。
【ケース2】横からの力に耐え得る外壁面材の取り付けが不十分
住宅は内側からだけでなく、地震や台風になどに耐え得るため、外からも強くする構造となっている。写真は面材耐力壁（めんざいたいりょくへき）と呼ばれる外壁の内側に貼られている強い板の写真だ。この板は指定されたくぎを決まった間隔で打ち付けることで効果を発揮するものだが、写真の緑色の部分にはまったくくぎが打たれていなかった。 【ケース3】型枠の検査で判明 アンカーボルトがない!?
住宅の基礎は鉄筋コンクリートでできており、図面通りに鉄筋を配置し（配筋）、コンクリートを流し込む型である型枠工事を行う。その後、コンクリートを打設するのだが、住宅の基礎部分（構造部）と土台をつなぎ固定するためにアンカーボルトを用いる。基礎と土台がアンカーボルトでしっかり結び付けられ、適切な位置に取り付けられていれば地震による土台の揺れや崩壊防止につながる。【ケース3】では、このアンカーボルトがまったく取り付けられていない状態だった＜写真3、左の赤枠部分。右はアンカーボルト取り付け後＞。
【ケース4】 外壁に用いた防水紙と屋根に大きな隙間が…
雨水が入ってくるのを防ぐため、外壁周りに防水紙を貼り巡らせる防水工事。透湿性を持つ防水紙を外壁に貼る際、隙間やズレなどがあればそこから雨水が浸入してしまう。【ケース4】では屋根の下部に大きな隙間が生じている＜写真4、左の赤枠部分＞。台風などの強風で下から雨が差し込む可能性があるため、専用のテープでふさいだ＜同右＞。
【ケース5】断熱材がきちんと施されていない
写真は左右どちらも断熱材に隙間が生じている例。本来、住宅が魔法びんのようにすき間なく囲われていれば、断熱材本来の性能を発揮できるものだ。隙間があると、壁と壁の間など見えづらい箇所に結露するリスクも高まる。断熱材が湿気を含み、役割を果たせないばかりか柱の腐食の原因になる可能性もあるためだ。腐食で損傷し、弱まった柱は住宅そのものの耐震性や強度にも影響を及ぼす場合も。 引き渡し後の見える部分の不具合や施工ミスならまだいいけど、見えない部分が怖いよね
見える部分で施工ミス多いと、見えない部分なんてめちゃめちゃ雑だったりしてね
大工さんによりけりなんだろうけど
https://youtu.be/AUNoYBhtkbU
https://youtu.be/wLei5F_OMMY うちは断熱材がボロボロだったぜ
作業してたら欠けたので、欠けた箇所はグラスウールで埋めて断熱には影響出ないようにしますとか言ってたけど、なんだか違うよな うちは玄関施工時に雨水が基礎と土間コンの隙間から内部に侵入してて
完成後に土台と基礎立ち上がりの隙間から溜まった雨水が流れてきて、化粧した基礎が広範囲に白華してた
床下にも雨水が流れ出てた
孔開けて水抜きになったよ >>926
発泡断熱材ではなく、グラスウールでうめるの？ 一条工務店のコンセントやスイッチ、標準から変更した人いますか？ >>909
間取りの直したい箇所を、「こういうふうにできますか？」って相談していく感じだったかな
出てきた間取りには満足したの？ >>932
これは壁紙屋がハズレなんじゃない
機械系の大きな不具合はないんで満足って主は言ってるみたいだし >>931
ありがとうございます！
なんというかすごいシンプルな間取りが出てきて、これからどんな風に間取りが変わるのかが不安な出来栄えでした
4LDK28坪はやっぱり厳しいですかね？ >>931
ありがとうございます！
なんというかすごいシンプルな間取りが出てきて、これからどんな風に間取りが変わるのかが不安な出来栄えでした
4LDK28坪はやっぱり厳しいですかね？ >>909
LDKを広く見せたいとか、脱衣洗面は分けたいとか、西に窓は最小限でとか駐車場〇台とりたいとか間取りの要望伝えたかな。早めにどうしたいか項目をピックアップ出来たら、営業に予め伝えておくと打ち合わせでこんなん出来ますよって設計士が提案してくれて流れがスムーズになる。 >>935
平屋なら何とかなりそうだけど二階建てならかなりコンパクトになるね 床暖房っていつ頃切るもの？
東海地方海沿いだけど割と暑くなってきた
23度設定だったやつを一昨日くらいから20度設定に下げてみたけど昼間とか割と暑い
暮れから住み始めたのでその辺加減がよくわからない >>935
どんな風にしたいかを伝えないと間取りそのままで住設、電気、照明ってトントン拍子に進むよ
28坪って延床面積？
1階14で2階はバルコニーで少し削るパターンかな
リビング階段で上手く2階真ん中あたりに上がれば良いけどね
3LDKなら吹き抜け付けてWICもいけるけど4LDKだと難しいね
平家だと階段削れるからまた違ってくるけど >>936
一回目で伝えてはいました
ただ、まだイメージが固まっておらずシンプルに図面を作りましたとのことでした。この図面をもとに要望を営業さんに伝えてみます！
>>937
ですよねー
平屋は予算の都合的に断念しました、、
>>939
子供が今二人いる中で3人目の可能性を考えると、やはり4LDKかと思っている状況です、やっぱり30坪にしてみるか部屋数減らすか考えてみますね
みなさんありがとうございます >>941
4帖を3つ、夫婦の寝室は6帖です
全て2階にあります
ランドリールームが希望でしたが、かなり厳しいですね >>942
子が巣立った時に4帖3つをどう使うか？だね
うち2階建27坪4LDKだけど独立した4帖の部屋は狭くて物置感あるね(実際今物置状態)
主寝室以外の残り2部屋は隣り合った部屋を3枚扉で仕切るやつにしてて今はすごく良いけど多分将来的には良し悪しなんだよなぁ扉の下は床冷たいし金具あるし >>940
30坪でも厳しそうだな。
部屋にこだわると、収納がない家になりそう。 >>940
４畳は引き戸ならなんとか住める
開き戸だとキツい
個人的な意見だけど、30坪で予算的にもそれ以上は厳しいなら
一条を辞めるのも手だと思うけどね
これからオプションとか選択していくわけだけど＋300万とか増えるよ
ミサワやタマは選択肢に入らなかった？
そっちの方が住設とかも豪華に出来て良い家になりそう
子供もう一人増える可能性あるなら生活かなりキツくなるような
土地や収入知らんけど 30坪以下で4LDKか
設計凄いな
俺は35坪で考えてるけど
それでも足りない、 マンションだと70平米強で4LDKとかザラだし平気平気 >>863
電気スイッチの配置なんて、打ち合わせ時に自分が配置の要望出さないのが悪いのにな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
