【i-smartII】一条工務店144【グランスマート】
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一条工務店について語るスレです
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※質問時はシリーズ名(i-smart、セゾン等)を明記
※次スレは>>970が立てて下さい
無理なら直下指定、踏み逃げの場合は建てられる人が宣言の上立てて下さい
※前スレ
【i-smart?】一条工務店143【グランセゾン】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1644935191/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>256
あれ?そう?うちの場合、何か他の制限に引っかかってたのかな?
とにかく理由不明なルールが多すぎるんだよ、一条。 今日窓の説明受けてきた
熱還流率は変わらないらしいしもう仕方ないこととは思ってるけど、なんか損した気分だな >>254
そうやねー。確か請求書と振込用紙が郵便で届くから、それから入金したわ。 >>259
マニュアルチラ見せしてもらったんだけど値引きはしないことって書いてあったから無理だと思う
ハイドロサービスしてくれよな >>255
脱衣所は開き窓はオプションでFIXは標準 ハニカム電動とレースハニカムくらいサービスして欲しいね
窓の値引きに比べればビビたるものだろうに >>255
ウチは引き戸がオプションで
開き戸とfixは標準ないだったので
引き戸にしたかったけど2連開き戸にした
脱衣所兼ランドリールールだったからかな? グランスマートでもハニカムシェードはみ出すのか?セゾンだけ? >>266
すまん
俺自身が職場の同僚と不倫してる
週3回は仕事帰りに車内セクロス
職場で話できるからLINEとかしないからバレない 2021年度って、売電19円だっけ?
やっすいな。屋根全面を太陽光パネルにするのは終了だな。
アイスマートは屋根材は太陽光パネル以外だと、選ぶとしたらスレートかガルバか。
瓦が選べないアイスマートはもう選ぶ価値なしだな。 >>270
2022年の4月以降は売電17円だな。
全て自家消費のがもう良さそうだな。 >>271
そうなると、一人1kW計算だと全面太陽光パネルは無理だね。
グランスマートが瓦選べるとしたら、アイスマートは選ぶ価値なくなるね。 >>253
今後何十年も暮らすであろう家を設計の段階で開けるか開けないかなんて断定できんだろ
FIXにすると開けたくても開けられない、開き窓にしたらどっちの選択でもできる。
開き窓にしたからって開ける生活しないといけないわけじゃないし、気密とかもそんなに目の色変えてまで徹底しなくていいでしょ
>>255
うちは脱衣所開き窓標準だったぞ
そのほかにも勝手口の土間も無料だったし
正直ネット上に転がってる一条ルールはすべて共通ってわけじゃないから鵜呑みにしないほうがいい
事前にネットで勉強したぜぇ〜って得意げになっていざ打ち合わせに行くと噛み合わないこともしばしば
もし勘違いで、不可能と思ってたことが実は可能だったとなると後悔するからやっぱ営業や設計士にその都度聞いたほうがいい グランスマートって瓦選べるのか?
アイスマやグランセゾンと比較して坪単価幾ら違うのかな 瓦と言っても陶器じゃない粘土瓦だったらグラッサと大して変わらんやろ? >>274
そんなに目の色変えてまで長文レスすることじゃないでしょ
開けないと断言できるところだけFIX、ただそれだけの話 アイスマートできて何年?
そろそろスレートの塗替え時期じゃないのかな
メンテしてる人教えて欲しい
それともそんな古株はこのスレにはいない? >>274
単純に開き窓の数がオーバーでオプションになるかだけだろ >>277
粘土瓦って、総称なんだけど、陶器でない瓦って何?いぶし? >>280
アイスマートは太陽光パネルの屋根がおおいからね。
スレート民はすくないんじゃないのかな。 >>280
少しはネットで調べなよ
ブログ出てくるよ >>284
太陽光載らないところ、北側斜線制限とかはほぼスレート使ってるよ
面積は小さいが太陽光とスレート併用は多いでしょ >>287
そもそも、標準のコロニアルクァッドなんて選ぶ人いるの?
オプション代含めても、コロニアルグラッサの方が安くすむよね。
太陽光が載らない部分だけスレートならなおさら。 それでN=0になるわけでもないしそんなつっかからんでもって感じ グラッサは耐用年数長いからまだメンテ期じゃないって言いたいんだろう うちは北側斜線制限のところ少しだけパラペット
にしたけど、やっぱりスレートの方が良かったのかな? >>292
メンテ出来るならパラペットでオッケー
グラセゾンかな?
基本北側が斜面や高い木がある場合はパラペット非推奨みたいだね。 うちは北側ガルバ
道路側じゃないしダサいのは見えない >>293
アイスマートやで
パラペットの陸屋根になるって言われたから
メンテしにくいしゴミが貯まるから
招き作りにしてくれって言ったら無理って
言われたよ(´・ω・`) 窓の資料見せてもらったけど
計算はJISに基づいてるらしくクリプトンと比べて数値0.01低かった グランスマートってパラペット標準なんだよね??
総2階の場合どうやって採用すんの?
1階の玄関だけ出してその上をパラペットとか出来るんかな?
仮契約したけど土地見つからんくてなかなか話進まんから妄想だけしてる毎日w >>296
ガラスの部分の性能が低い分フレームの性能上げてトータル性能をクリプトンと同等にしてるわけか >>297
なぁ、トイレの位置ってどこが最適?
玄関?
一番奥?
洗面所の横? トイレはお客さんも可能性を想定して
作った方がいいよ
自分は玄関に近い方が漏れそうな時とか帰ってきてきてスグに使えるから便利だと思ったよ
友達がいる時にトイレに行ってブリブリ音が
聞こえたら恥ずかしいけど、奥に作るとそれだけ
お客さんが家の中を通るからそれが嫌な人もいると思うし トイレは居室の隣にしないことだけ考えたら階段脇とか玄関近くに自然と落ち着く >>297
グランスマートって言ってもアイスマだからパラペットは不可もしくはオプションだろw
グランセゾンとアイスマの良いとこどり!では無くて、アイスマのオプションパッケージ商品 >>258
さっき突然窓についてメールきたんだが全く納得できなかった
窓も厚くなるしその分全体的に部屋が狭くなると言われたがこれ納得できる人いるの?
値引きでもなかなか厳しい >>297
軒天は無料だが
パラペットはグランスマートもオプション。
坪単価の半分取られるから、発表時の絵だと
ぐるっとパラペットしてあるけど
やると簡単に3桁いく。
今は公式の絵もパラペットなしになってる。
したがって、現実的に玄関の上は
八万ぐらいの板ですますか
パラペットと同額のベランダになる。 部屋が全体的に狭くなるって壁厚が変わるってこと?
窓が厚くなるのは別に構わんけど壁厚が変わるとぴったり想定の家具が入るか怪しくなるから困るんだけど… >>303
全然納得いかない。
標準仕様書にもしっかりクリプトンガスの表記あって
サインしたのにね。
こんな簡単にひっくり返せるんだ?っていう。
営業からは、100万ぐらい費用がかわるでしょうから
値引きしたいとこですが、出来ないと言われている
だってさ笑
窓口の営業に文句言ってもしょうがないから
決定した会社に対してアクションおこなさいとな。
契約書を弁護士に持ってって、問題ないのか
違反であれば、価格交渉可能なのか聞いてみるかな。 どうしようもないんで安物にしますね、あ、値引きしませんよーは信義にもとるよな
値引きしない理由をまず言わせるべき できるとしても値引き交渉だけだが一条はやらんだろうな 裁判しても、値引きにはならないよ。
良くて無条件解約だけだろうな。 未だに連絡こないが窓変わらんのだろうか?
金はすでに一部払っているが なんか乞食みたいなのが多いな
嫌なら契約解除すればいいじゃん。さすがに全額返ってくるだろうし 5月上棟組が分かれ道だな。対象者リストには載ってないから今のところセーフらしい
ハニカムはみ出るのは引き違いだから7月上棟組が一番ドキドキしてるかと
今のとこの対応は引き違いアルゴンの場合、ハニカムを取止めれるw減額出来ます!wらしい
6月上棟組はハニカム出ないけど引き違い以外はアルゴンで性能的にはクリプトンより上げていると言うのが一条の言い分 クリプトン欲しいやつはウクライナ戦争終わるまで待てば良いと思うよ
クリプトンに拘る自己都合だから仕方ないよね えっ?
ハニカムはみ出るのってセゾン系だけだよね
アイシリーズもはみ出るん? >>313
10月上棟になりそうなんだが…
さてどうなることやら >>306
約款に書いてるから弁護士に言っても無駄だろうよ
むしろそんくらい自分でよく読めと思われるだろう >>311
12月着手承諾
2月一部入金
5月上棟予定
未だ連絡なし
でも不安です… 窓の件で一条に不信感持ってる人は大人しく解約したほうがよさげだな
こんな気持で楽しく家作りできないだろうし家建てた後もいろいろ不満がでてくるだろう うちも連絡ないけど
アイスマで窓枠からはみ出るわけじゃないから黙っててもバレへんやろって思われてんのかなあ クリプトンガス問題で一条辞める→他HMで建てる→後悔する
までがセットな気がするw >>322
建築予算が浮いて貯金、家電製品が潤う
どんな家でも住めば都だよ ほんと斜線制限のスレートなんとかしてほしい
皆スレートのグラッサで満足してんの? >>323
そんな事考えてる人が一条にするか?
しかも予算が浮くってことはグレードダウン確実だろうから、、、
絶対後悔しそうだわ 今回のダウングレード無理強いされる
なら解約しよ
本契約もして数回打ち合わせしたけど
地盤調査費とかも引かれず100万戻ってくるよね? 違うとこにして後悔するのは断熱性とかだろうけど
一条の今の問題は会社として信用できるかだから微妙に軸が違うんだよな
会社として信用できるかって予算かければ良くなるってもんでもないしな >>326
本契約してんならそれなりに引かれるって最初に説明あったろ
設計士のおきゅーりょーとか 暖かい家がいいんだよねぇ
全館床暖房があるから離れられないかも 説明ないから俺はこっちから聞いたよ。
今までクリプトンガス1トンあたり4万円だったのが80万円になってしまったから企業努力では無理らしい。
数値も、0.01だけ性能上がるそうだよ。
しかし、これがまかり通るなら、他にも出てきそうで怖い。1年後まで何もないとは思えない。
仮契約前は、まさか戦争がここまで大きくなるとは思わなかったからな。 その辺の工務店だって、ウッドショックによって、契約後に100万円とか200万円とか上がってるって聞くよ。
そういう時代なんだよ。 >>328
普通ならそうだろよ。
流石に今回は仕様変更があるから
規定外になると思うよ。 うちは3月下旬上棟なので、クリプトンになりそうだけど、
もし5月上棟でアルゴンにされていたら、
とことん戦うと思いますね。
着手承諾後に施工者判断で変更されるのはおかしいですよ。
国土交通省のガイドラインでも
承諾により工事着手している場合、発注者、施工者両者の合意なく設計変更できない。
とありますし。 >>322
他社で建てて後悔する確率が50%としても不信感のある人は一条で建てて後悔する確率は100%だから、他社で後悔しない50%に賭けたほうがマシという話 今着手してるなら上棟は4月中には終わるから問題ないじゃん >>333
全くもって同意。
着手承諾後に、細かい指示ならともかく
ここまでの仕様変更しちゃダメだろう。
うちも多分大丈夫だろうが
性能うんぬんの前に姿勢として怖いわ。 >>290
しっているよ。
だからあえて最後だけスレートという表現をしたんだけどね。 着手承諾をもってして部材の発注が始まっているなか、
自社製品を仕様通り納品できない。なんておかしいですよ。
承諾後して受けちゃっている以上、
原材料費が上がった分はたとえ赤字ででも実装しないと、
そんな会社、企業として信頼はできないですよ。 急いでたから気に入らない土地に妥協して建てたけど売電今より高くて書庫ユニット無料で食洗機にムービングラック付いててクリプトン窓ならまぁ良いか >>306
同じく減額なしと言われたけど強めのやり取りをして本社に掛け合ってもらうことになったよ
結果はわからんけど声を挙げるしかないのかな
契約後に大幅変更、実質ダウングレードはおかしい
過去の判例を見ると闘う価値ありそうだけどな 契約後の部材調達困難な場合の代替品使用うんぬんは契約書の細かい字のとこに記載されてるのかな >>342
建築工事請負契約書の工事請負契約約款の8条に書いてあるよ いや。着手承諾後の窓変更はやはり問題があるだろうと思います。
この部材でこのスケジュールで建築を始めますよ。
と合意して工事に着手しており、
かつ自社製品の窓であるわけです。
承諾前に仕様の窓を調達できるか十分に確認せずに、工事着手に承諾したことは、
施工主に落ち度があると思いますね。 不可抗力だろうが変更の申し入れを受け入れるかは施主次第かなぁ窓が重くなるのはダウングレードだって感じる人も多いだろうし
そこで争った結果が全額返金で契約解除程度に落ち着くか値引きまで持ち込めるかはわからんけどとりあえずやってみればいい
ただ契約解除して新しいとこ探すと住宅ローン減税の仕様やら太陽光の売電価格やら変わるから金返して解約して終わりで納得しない人も必ず出るだろうから営業は今後地獄だな しかも今から他メーカーで再契約とかするにしても今の契約した時の坪単価より確実に坪単価上がってるだろうしね、、、 窓仕様変えるって決まったら再設計して試作して準防火とかの認可取って工場ライン引き直しとか結構リードタイム取る工程があるはずなんだけど情報が出た先月末頃にそれが決まったとして5月上棟に間に合うのかねえ
本当はもっと前から決まってたけど契約への影響考えてギリギリまで引き伸ばしたんじゃないの
そういう疑念が湧いてくるとやっぱり会社としてどうなん?って話になる
数年目の点検のときの修繕で低コストな部材で修理とかされそう クリプトン窓のガスが実はアルゴンガスだったとして、違いに気付く人って居るのかな
C値とか数値言われても体感レベルで違いが分かるもんなの? 住んで一年だが様々な不具合に悩まされてきたし今回の件も踏まえてホントこの会社で建てて失敗したと思うわ
友達には絶対勧めないし次建てる事になっても一条は選ばない LIXILやYKKもクリプトンガスのトリプルガラス扱ってるけど、そっちはどうなんだろう
世界的にレアガス高騰? 一条工務店は上場していないので、
水害対応住宅など思い切った判断ができる一方、
社会からの目が光っていない分、
企業としての監査体制やガバナンスに課題があると感じざるを得ません。
自分はもう上棟待ちなので引き返せませんが、
次建てるなら違うハウスメーカーで建てます。 この時代家建てるのは
いろいろ特別仕様のタイプの人間ですわな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています