東海理化　その8

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/20(火) 22:06:51.90

使ってくださいな
※前スレ
東海理化　その7
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1486046688/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/11(土) 14:08:02.60

その人達はそこで何をしてるのですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/11(土) 14:27:53.53

一日中事務所でネットで遊んでるおっさん、それでも年収800とか他の人のやる気が無くなるわな

理化クリーンなど、一日中汗まみれで掃除や草刈りしても年収300くらい、一日中汗まみれでリフト乗っても年収400くらいだろうに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/11(土) 15:38:09.44

遊ばせてる管理側に問題ありそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/11(土) 15:58:32.15

いつ見ても居眠りしてる奴もいるわ
そういうのは流石に担当止まりが多いけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/11(土) 21:31:09.66

>>151
貴様は弊社の成り立ちを何一つ理解していない。

だがそういう輩が生まれるくらい、ある時から受け継ぐべきものを伝えてこなかった会社も組合も反省して行動に移すべきだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/11(土) 21:44:18.68

>>155
管理側もあそんでるんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/11(土) 23:23:56.91

一日一時間でも良いので切粉の運搬とか廃油処理とか手伝いに来て欲しいですね
現場は掃除する時間も無いんですよ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 13:11:19.73

>>159
大学行かなかった自分が悪いね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 13:59:30.99

大学卒というだけで、遊んで過ごしていたとしても優遇される世界

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 19:31:56.06

そりゃ大卒は就職した時に楽したいから大学行ってるしね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 20:42:08.76

大学入れる能力、遊んで過ごしても卒業出来る能力があるのは間違いない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 20:45:28.12

大卒を批評してもはじまらない。批評するなら行けばいいと言われるまで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/13(月) 02:22:32.58

大卒を批判する暇があるなら人生もう少し頑張っとけよと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/14(火) 17:46:35.03

終身雇用は、経団連会長、トヨタ社長も、もう無理って公式に発言した。
そういう方向に動いていくだろうから、これからどうなることやらね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/14(火) 21:34:52.05

高級取りの一次メーカーは厳しいんだろうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/15(水) 21:31:42.97

65 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2019/05/15(水) 21:30:37.83 ID:Tod/gdzT
ここで総合職で28歳、年収580万円って低いですか？普通？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/15(水) 21:34:05.43

>>168
安っ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/15(水) 22:44:23.20

高齢者就業、来年法改正へ＝70歳まで、企業に努力義務－政府

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190515-00000130-jij-pol

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/16(木) 22:55:47.10

偉くなると部下に仕事丸投げ出来るって思ってるやつ終わってるよな
偉くなった人を楽させる為に下が動くとかあり得ないっしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/16(木) 23:36:39.90

働きの悪い人間を雇いたい会社なんて世界中どこ探してもない。
クビにしたくても、法的に難しいから出来ないだけであって、
実際は、自分から辞めてくれないかなと思われてる。
そういう働きの悪い、仕事を与えられない人こそ絶対に辞めるわけない。
どこも雇ってくれるところがないのは、本人が一番よくわかっているから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/16(木) 23:41:03.61

そういう人材が、たくさんいる組織は、全体のモチベーションを
下げてしまう。そういう存在なのに、高給取りでは、有能な人材が
逃げてしまう。
大株主のトップが、本音を言ってるんだから。働きの悪い人は、辞めて
ほしいって。経営陣の本音は、そういうこと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/18(土) 07:11:54.07

偉くなる人は己が所詮サラリーマンって事を分かってなさそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/18(土) 17:13:13.17

偉いとは一体……

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/18(土) 20:08:58.15

自分は偉いと勘違いしている人じゃないの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/19(日) 03:26:25.15

経営陣がどう思ってたとしてもあと10年はしがみつくよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/19(日) 04:28:21.62

1日中パソコンでネトゲやエロサイト見てるオヤジが年収1200万

若いのがやる気なくすわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/19(日) 04:49:54.25

偉くなるということの弊害がかなり出てきてるから
トヨタ社長は役職を減らす事で対策しようとしてるな。
実力より威圧感出すことが偉いと勘違いしてる人間がやる事。
肩書きだけの威圧感出す前に知恵出してみろって。
答えだけ求めて本人の知恵は無し。
答えを貰っておうむ返しの様に上に報告…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/19(日) 12:20:08.50

177は、潔い。自分の価値のなさをよくご存知だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/21(火) 12:36:06.05

無能社員としてこの会社を骨の髄までしゃぶり尽くすつもり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/22(水) 10:38:36.69

オレも後約１０年、何が何でもシガミツク。
若手が言う程貰ってる奴はほんの一部。
安月給でヒーヒー言ってるのが真実。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/22(水) 22:17:12.45

謎のアピール

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/23(木) 10:33:12.87

今の若手も、10数年すれば同じ様に給料泥棒の無能社員って言われるんだろうな。〜

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/23(木) 18:27:44.78

元社員です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/23(木) 21:59:27.13

>>185
未練がましい奴だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/24(金) 20:24:08.15

>>182
これから仕事しないぞ、給料泥棒するぞと開き直っているようだが、
今までも仕事らしいことなんてやってないんだろ？
一生仕事らしいことをしないで会社に養ってもらうなんて、、、

この会社、バカだね。人事何やってるの。一番無能なのは、人事だったか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/24(金) 23:40:41.83

>>187
お前ほどではない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/24(金) 23:50:19.90

元派遣社員です。設計です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/25(土) 01:52:31.21

S1からS2に上がるのは結構年数がかかるもんなの？
ちなみに高卒です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/25(土) 06:51:50.78

>>190
人による

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/25(土) 08:00:51.34

萩はのどかでいいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/25(土) 12:03:36.10

大卒でS1からS4まででトータル5.6年くらいだった気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/25(土) 12:16:31.90

萩は昇進レースにはまるで縁の無い離れ小島

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/25(土) 12:18:19.92

萩は島流しの流刑地

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/25(土) 18:03:07.63

大卒でS1の5年目ですが。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/25(土) 20:25:52.16

大卒でも院卒は凄いぞ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/25(土) 20:31:40.21

みかちゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/25(土) 21:20:58.67

学部卒で入社10年目にS4に上がりました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/25(土) 23:25:06.94

院卒でもS4上がるの10年目ぐらいだろ
そう考えると院卒でここ来る意味ないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/26(日) 03:00:06.01

そりゃまあここに来る院卒なんて、クソみたいな研究で時間つぶしただけの学部卒未満しかいないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/26(日) 15:01:29.27

院卒だと10年で主任になれるので、おいしいですよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/26(日) 16:30:35.75

みかちゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/26(日) 16:54:24.87

>>202
10年働けばよっぽどじゃない限り主任くらいはなれるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/26(日) 17:03:17.53

ただでさえ高齢化がヤバイんだから、若い奴らの昇進スピード早めて老人共処分しろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/26(日) 17:25:50.78

>>204
誰でも出世できると思ってるのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/26(日) 18:12:39.90

主任まではエスカレーターみたいなものじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/26(日) 19:40:26.99

大卒13年目S3の2年目なんですけど。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/26(日) 19:44:23.70

出世コース進んでる奴じゃないと出世できないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/26(日) 20:34:03.24

出世できるの開発と設計だけでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/26(日) 21:17:28.38

>>206
院卒なら生技や品管でもほぼなれるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/26(日) 21:52:58.04

>>208
そんなパターンもあるんだね。誰が決めてるんだろね。とてもじゃないけど能力で決まってるとは思えん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/26(日) 22:21:50.03

そりゃ部毎に充てがわれる昇格枠の数が決まってるからな。
管理系は会社から見たらカス扱い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/27(月) 13:21:21.82

クビにならん程度に普通に働くぞぅ!
どうせＳ1から上はもうあがれないだろうからな。
必死に働くのは上を目指してる奴と、評価されてる奴が頑張ればいいっしょ?
全く評価されないと、やる気も失せるし、仕方無いよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/27(月) 13:26:45.86

上司にゴマすらなとダメだよ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/27(月) 20:25:11.89

生え抜き高卒で40過ぎてもJ3の男とかも会社にいたりするのか？流石にそれはないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/27(月) 20:35:21.08

三十代中盤過ぎてやっとＪ3ってのを知ってるぞ?傍から見ると真面目にやっとるんだが何故に?と思ったわ。
結局は上司のお気に入りがスイスイ昇進するだけだわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/27(月) 20:53:42.27

現場だと33ぐらいでJ3なんて普通に居ますよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/28(火) 01:16:54.29

2005年入社でやっとSに上がった
絶望的なペースだわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/28(火) 08:00:14.30

今の評価方法に変わって絶望的に進級スピードは落ちた。
これはホントに会社側の思う壺の評価方法。
昔のままが良いとは言い切れないが、日本の企業が欧米と同じ様なシステムで評価する様になって、全体的に給与を出さない方向に向かったのは事実だよな。
本来ならこの方法だともっと差が出てくるし給与水準は上がってもおかしくない。
この20年で先進国で日本のみ平均年収がマイナスだしな。韓国ですら大幅に伸びてるのに。
給与が伸びないどころか、マイナスしてれば内需が伸びるわけ無いよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/28(火) 18:34:49.71

最近入ったからよく知らないんだけど評価方法って以前は違ったの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/28(火) 20:38:31.87

>>219
期間工上がりかい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/28(火) 21:17:52.90

>>222
いや普通に高卒からです
自分より遅い人はいないと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/29(水) 06:32:33.12

>>223
高卒ならしゃーない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/29(水) 20:57:11.15

組み付け職場だと女性が多いから、大した人でもないのに32でS2班長
部品職場だと男性が多いから、この子しっかりしてるのに35でJ3という子も居るね
客観的に見て後者の方がどう見てもまともだけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/30(木) 13:18:16.88

高卒30歳でS1にやっとなれたけど
生産部の中だと遅い方ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/30(木) 13:23:42.65

会社は終身雇用を終わらせて、有能で若手を安く雇用出来ると思っているんだろうか?そんなんなれば、有能な若手は少しでも給与の水準が高い会社に逃げるだけである。
くたびれたオッサンは処分出来ても、若いモンが少なくて争奪戦が始まって給与が凄い事になるかもんね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/30(木) 19:12:54.72

オッサンに餌やってもしょうがないだろ
法律上下げれるところまで下げとけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/30(木) 19:48:46.34

ま、企業は如何に安くて使い易い若手を確保しようかって事を追求するだけだろうな。
若い奴でも使いづらい奴は直ぐにクビだろうな。
その中のホンの一部の有能な者にだけ破格の給与で囲うってのがホンネじゃね?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/30(木) 19:50:47.90

228
そう言ってるオマエも十年後には同じ事言われる様になるんだぞw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/30(木) 21:51:34.01

そもそも高卒と大卒が同じ土俵なのが良くわからん。違うランク付けするべきだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/30(木) 22:56:00.58

>>230
よほどのことがなければオッサンになる頃には辞めるし問題ない
基幹要員以外養う意味がないし、養うことを求める国も狂ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/30(木) 23:02:27.08

お前、言ってる事がよく分からんぞ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/30(木) 23:54:42.75

>>231
同意。
違う仕事してて、明らかに求められるレベルも違うのにテーブル同じってどうなん。トヨタみたいに技術職と技能職とか分けてくれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/31(金) 12:24:08.23

>>233
老人が働くことは無意味どころかマイナス
法律上切れないのなら最低限の薄給まで落とせ
俺は老人になったら働くつもりはない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/31(金) 20:47:22.64

とりあえず、社内失業者は、日本経済の癌であることはようやく
共通認識になってきたんだから、辞めてもらえるようにしないと
いけないね。
ここに、その対象になりそうな老害がちょくちょく顔だしてるけど
迷惑千万。会社の癌、日本経済の癌。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/31(金) 23:28:40.66

今までの偉くなるといった概念が悪くさせているんだと思うよ。
偉ければ逆らえないしやりたい放題にやれる。
偉ければ一日中メールだけみて部下にパスして回答貰う
だけでも過ごせる。
やり方次第では全て部下任せでも過ごせる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/01(土) 08:57:49.82

>>237
悔しかったら偉くなれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/01(土) 15:03:27.69

日村みたいな、パワハラする奴生きてる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/01(土) 15:51:22.31

偉い？
勘違い野郎ばかりだ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/01(土) 22:34:11.64

いやぁ此処で老害とかほざいてる奴程自分がその年齢になった時に会社にしがみつくんだよなぁ。
オレ?
モチロンしがみつきますよ?この歳で放り出されてたまりますかい。
まぁこんな歳の俺から見ても役職付きでなんもせんどあほうな上司とかは死ねば良いのにとか思うけどな。
勿論ソコソコ働くよ。対価に見合う程には。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/01(土) 22:59:47.14

ホットスタッフから涛和化学（http://www.towa-chemical.com）に派遣されてる岡島は前科6犯の強姦・殺人犯。
職場でもパワハラ・モラハラ・遅刻を繰り返す常習犯だ。
私の友人も岡島に犯され、殺された。こんな人間を雇っている涛和化学を許すな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/01(土) 23:34:57.98

>>238
そういった考えの人間こそ不要だとトヨタ社長は
言ってると思うぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/02(日) 10:40:03.30

>>243
トヨタの社長が何を言おうとお前の人生にはなんの関係もないぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/02(日) 17:10:23.56

生産現場は怒鳴っていいんですか？
そういうものだと生産部系の課長に
言われたんですけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/02(日) 18:59:38.74

>>245
ダメだろ。人事に報告した方が良いぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/02(日) 20:39:46.62

>>246
去年通報したけど通じない。
面談で話したら生産現場は
怒鳴るものだって人事公認だと
思った。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/02(日) 21:09:35.55

>>247
相談した人事がハズレだったんだな。組合にも言おう。組合事務所に行けば相談に乗ってくれる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/02(日) 21:29:26.63

組合役員親しい間柄だから無理。
それも去年言ったけど無駄だった。
トヨタ労連かな、最終的には。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/02(日) 22:04:21.80

>>249
組合が動かないっていうのが本当だとしたら大問題だな。トヨタ労連の前に組合のボス(玉越さん)に直接言うんだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/02(日) 22:39:07.49

本当なら
まずはICレコーダに録音です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/03(月) 00:25:32.95

ここの組合って御用組合じゃないの？