【神鋼】 神戸製鋼所 【KOBELCO】part9.1
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まともな会社なら変な噂がたっても真実ではないから問題ない。
だからそういう言葉が正論として通る。
でも神戸製鋼はちがうよね？ >>515
＞まともな会社なら変な噂がたっても真実ではないから問題ない。
全く違うよ、単なるマスコミ対策の話やん、それ >>516
噂の話してるのわかる？
人伝いで広がる事実ではない噂の話。
なんで、お前はマスコミの報道の話をしてるの？
マスコミ対策ってやらかした際の話とちがうか？ >>516
過去の数レスぐらいは読め。
悪い噂が人から人へ広まっても、事実じゃないことが多い。
でも、神戸製鋼は噂が噂で終わらなかったから、噂もバカにはできないな。 不正出ても反省せずに韓国の陰謀論に持っていってるのがな >>517
だから、神鋼や日産が不正を記者会見で公表する前ならまだしも、
その後で出た「噂話」なんて、裏付けも出来ないしテキトーに誰かが作ったウソ話をまことしやかに見繕ってるだけに過ぎない
だからお前の話は値打ちが無いねん
公表する前なら、その話は値打ちがあるやん >>520
噂以上に真実が酷い有様やから、噂なんて価値ないよな。 >>520
価値がある噂ってなんやねん。（笑）
後から出て来た真実と一致してても噂は噂やろ。
噂が省庁を動かして神鋼の不正を暴いたわけじゃないぞ。
何年も前から神戸製鋼の品質には疑問の声があったよ。
コイルセンターや二次加工メーカーの人間はよく言ってた。
でもその噂に何か価値があったか？
真実が出てきても、あの噂に価値があるなんて思う奴はいない。
みんなが、やっぱりな…と思っただけ。 >>518
噂だけなら鉄鋼大手二社もトヨタもあるしね
でも神鋼の噂は本当だった
何が風評やっかみで何が本当かなんて当事者達にしか分からんよね >>522
噂話は大ウソと作り話に過ぎないって俺がホントの事を言ったからって、そんな怒らないでも良いやん
だったら今から報道される不正の噂をお前がここへ書き込めよ、それこそ価値のある噂やん！ >>525
日本語わかるん？
噂話なんて価値ない言うてる相手に
価値のある噂話を出せってか？ >>525
神戸製鋼の噂話は本当やったやろ。
何年も前から業界で品質低くないかって言われてた。
ただ、噂話は噂話。
全て嘘ではないけど、噂話だけでは何も変わらん。 噂話を真実にして、噂に価値を創造した神戸製鋼がすごいってことでいいやん。
他の企業も有名になるほど悪い噂もでてくるけどさ。
どこもただの噂やん。
ハンバーガー屋の肉は○○の肉だとかさ。
でも神戸製鋼は違う、真実なんだよ。 >>526
俺は噂話に価値も値打ちも無いと書いただけやで？
なんで>>517や>>522が延々と粘着してくるのか気持ち悪いわ >>529
いや、無駄に敵増やしてるのお前やん。
今から報道される噂をここへ書き込めとか煽っておいてさ。
いい返せなくなったら、粘着されてるとか言い出してひこうとしない。
お前は神戸製鋼の改ざん事件について語り合う気ないやろ？
噂でも神戸製鋼の改ざん事件は事実、あったんやから。
事実なら何書いてもいいだろう。 神戸製鋼がどういう企業だったのか。
真実に基づいて書き込んでいこうぜ。 >>527
そんな事言ったら他鉄鋼会社の鋼材も品質が
アレだってうわさがあ 別に事件発覚後でも、社会に有用な情報なら書き込んでもいいと思うけど。
なんで、発表前のスクープ情報しか書き込んだらあかんの？
神戸製鋼の改ざんは現実に行われてたわけでしょ。
ニュースの後、各方面からいろんな情報がでてくるのは仕方がないんじゃないの？
言論統制してもしかたがないやん。 >>532
噂は噂。
神戸製鋼は真実だった。
それだけのこと。 神戸製鋼が、低品質の製品を規格値を満たしていると嘘ついて売ってた事実があるわけで。
現実に起きたことの話を、噂話なんて価値ないと言われてもな。
後から出てくる話は噂じゃなくて情報じゃない？ 他社に「品質が〜…」って噂が立ったとしても、あくまで噂。
神戸製鋼の品質は改ざんされていたわけで。 不正を知らずに仕事に誇りを持っていた人は不憫やな
出荷した製品が規格外の不良品だったんだからｗｗｗ >>533
良い歳した大人が、タブロイド誌も扱わない様な9割の嘘と1割の作り話を信じ込みウソ臭い噂話を量産する惨めな一生なんか送りたく無いやんw
こんな5ちゃんの話なんかどうせウソと誇張しか無いのになw
まあこんな糞会社のスレにいつまでも粘着してるゴミカスには、どうでもいい話やろなw >>530
＞いい返せなくなったら、粘着されてるとか言い出してひこうとしない。
言い返せない？何言ってんの？
俺は噂話はウソとクソと作り話しか無いとしか言ってないけどw
何か言い返して欲しいのw
キミみたいな池沼の白痴は何か論争して勝った気分になれるんだwww >>542
神戸製鋼の不正は噂じゃなくて真実だろ。（笑）
お前は噂にして終わらせたいのか？ 他に話すこともないんやし。
不正改ざんについては調査結果の報告待ちなんやから
終わった話として扱うのはおかしいと思うし。 >>542
事後になって出てきた話は噂じゃなくて、既知の情報だろ。
不正発覚後、噂から事実に格上げされたんだから。 終わった話と扱おうとしてる時点で反省0って思われても仕方ないな 神戸製鋼の不正が報道された後に｢前から言われてた｣とかそんなのどーでもいいよな。なんとでも言える。
それなら報道の前に言えや。
言わないってことは価値のない話だという事。 >>550
なんで、他愛のない日常会話の価値にこだわるん？
ニュースになる前は神戸製鋼の改ざんの話を聞いても興味が無いから忘れてた。
ニュースになったから思い出して書き込んだ。
それだけの話やろ？
価値がないとか嘘とか何いってんの？
価値って、日常会話に価値が必要か？
嘘か真かの話なら、神戸製鋼の不正は事実やん。 不正の当事者が、俺関係ねーし
みたいな態度取ってるのが気に入らない >>551
お前かどうか知らないけど
不正が公になってから
｢そんなの前から知ってた｣というドヤ感がムカつく奴がいるんでしょ。 >>553
そんなんでイラつくのは神戸製鋼の関係者ぐらいやろ。
批難される立場にいなければ笑ってすます。 >>552
もう終わったことだから（笑）とかね。
何十年も不正してきて、そう簡単に体質は変わらんよ。 40年以上不正してきたんだから不正以外のやり方知ってる人は残ってないんでしょ >>546
お前みたいなネトウヨが40年の不正なんやろ？神戸製鋼の糞社員はよく分かるわ
報道に尾ひれをつけてウワサ話を流して市民を騙すなんて、
モリカケ忖度と同じ構図やん、さすが下痢便三のアホノミクス(笑) アメリカ砲に期待するわ。加古川なんか焦土になってしまえ >>558
神戸製鋼の不正はいつもネトウヨの想像の更に上をいくひどさだよ！ コベルコシステムって神戸製鋼の子会社？
コベルコ科研が神戸製鋼の子会社らしくて
名前がにてるから気になった。 今はIBM傘下だけど、子会社みたいなもん
コベルコがつく会社は子会社と思っておいてほぼ間違いない イキったような書き込みばっかだな
そりゃ会話にはならんわｗ >>563
ネタに飢えてるから。
調査結果の報告まだかねぇ。 >>565
お前みたいな神戸ｳﾝｺ製鋼社員がエラいだなんてﾜﾛｽwwww
ｱﾎﾉﾐｸｽ信じた軍国主義者だから捏造40年だものね、
安倍晋三記念小学校からやり直せよ、このﾈﾄｳﾖww 噂そのものはバカには価値がない
それが真実か？知れたときの影響は？自分が得するにはどのポジションにあればいい？
それを考える普通の人間には噂そのものは価値がある
事実()だけに価値がある、ほかは見ないふりってのはせっせと負けるための準備をするってこと それがあるんだなぁ。
そして国の為に高い税金を払うさ。 堂々と不正するだけあって社員はすごくポジティブで面白いね もう世間は飽きてて話題にすらなってないレベル
みんな忘れとる
あーそんなことあったね 実際実害無いレベルの不正で賠償金踏んだくられた前例あるの？ >>577
神戸製鋼は材料だから実害の判断がつきにくい。
だから製造業にとってはとても悪質な問題やねん。
アメリカはとくにそのへん厳しいし日本企業には容赦しない。
未曾有の事件なので、注目されてる。 アメリカからもう訴訟ないんじゃないの？
逃げ切れたんだな >>579
神鋼株底値で買ってホールドしてるから逃げきって欲しいけど
起訴来るとしたら早くても今年の春だと思う
逃げ切れるかなー >>578
最初から違うよ。
アメリカがVWに厳しかったのは、米国の環境保護局がVWの不正隠蔽を訴えたからじゃん。
タカタもアメリカで訴えられて、その時に嘘偽りなく証言すると聖書へ宣誓したのに、係争中ニューヨークタイムスに隠蔽事実を暴かれて、それを認めたからだよ。
どちらも1兆円級の制裁的罰金を科せられ、VWは生き残り、タカタは死んだ。 >>581
前例のない事件だからどうなるのかわからんよ。
あなたが上げている事件とは影響や根の部分が違うでしょう。
どうなるかわからないから、必要以上に騒がず、楽観的にもならずに待てばいいよ。 >>582
俺は契約社会の人間相手に、聖書宣誓で嘘を公然とついたのが最大のミスと思うがね。
殊に、クリスチャンでも無い異国民が。
ごめんなさいで済んだ話をこじらせ、わざわざ宗教や哲学的局面からアメリカ人へ喧嘩を売った形になったタカタの方こそ、神鋼より異質で前例の無い事例と思うぜ？ >>582
＞どうなるかわからないから、必要以上に騒がず、楽観的にもならずに待てばいいよ。
あー、でもその意見は同じだよ
まあこれ以上何も起こらず、怠慢でいい気になって何も対策しなきゃ、
この糞会社も三年で倒産するだろ 30までなら行く末を待つ前に
早めに転職するのがいいと思うけどね。
ステップアップの転職なら
どっちに転んでも笑って済ませられる。 世間に多大な迷惑掛けておきながら、
喉元過ぎれば何とやらで、大した反省も無くのうのうと通常営業しているのに腹が立つ >>586
でも、お前生まれて来ただけで世間に迷惑かけてるやん 旦那が中小企業に勤める貧乏主婦の嫉妬書き込みばかりだね。 >>588
神戸製鋼でいきれるのは加古川ぐらいやろ。（笑） 反省してる素振りすらしないし叩かれるのは当然なのかな？ >>591
事件後、再発予防の対策などが関連企業に見えてないって意味じゃない？
迷惑かけられた企業から見れば、反省が見えてないんだよ。 >>591
むしろ中の人なんて一人も居ないと思うけど笑
592の言う通りだと思う
社内報では再発防止の特別版が色々出てるみたいだけどね 製造やっててjisを一度でも取り消されたら終わりだと思うんですが 大企業様は絶対正義だからな
腹立つけど神戸製鋼は持ち直すだろうな >>597
新日鐵に注文流れてるときいたけど
影響なさそう？ 何十年も不正してきて不正しなきゃ作れないのに
ここでピタッと不正やめるわけがない（苦笑）、と世間は思ってますよ 国自体がアメリカが出てこないと変われない国だからな >>600
でもな、40年も不正されてるのに、生き残ってるのだよ。
おまけに言うと、真面目に不正せず出荷してるのに倒産してる会社があるのよね、40年もの間には。
つまり、市場は40年も神戸を選んだのが事実なんだ、まあ人間なんてそんな物なんだよね。 受注そこまで減ってないしあれ以来不正がないんだとしたら今現在出荷間に合わない状況になってるよね
まともな物作れないから偽装してたんだから >>604
だから受注減ってないって。
新日鐵側の事情は何となくわかる。融通が利く所は神戸しか無いだろうし。 うちの会社神戸製鋼と取引してるけど1億の買い物も強気に値引きも渋く毅然とした態度で絶対潰れないと確信したわやっぱ大手は肝が違う >>604
流せるなら流したいけど
あちら方々もキャパオーバーで受け入れられないらしいから
流し先がないのよねー 新日鐵も工場老朽化が激しいのに稼ぎが少ないから設備投資も出来ないし、
落ち着いてきたけどまだまだ災害頻発で大変だからねえ… 姫路や明石のシステム会社がコベルコシステムに出してる人員が減らされて、かわりに新日鐵系の仕事が増えてるといってた。
システム投資って会社の懐具合と密接で変化が現れやすい。
神戸製鋼はここ10年ぐらいシステムの仕事が減り続けてて、緩やかに衰退していた。
数年前に大きな仕事があったけど、それは神戸製鉄所の高炉を廃止して加古川に機能移転する際の改造。
その衰退の歩みが更に早足になり始めたってことじゃないかな。 ぽつぽつ転職するやつ出てきたな
3末退社の2末最終出勤日の人とか結構いそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
