IDEC（和泉電気）てどうよ？Part3 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/02(日) 08:49:44.78

給与や福利厚生面の情報求む。
皆さん、語り合いましょう。

公式ＨＰ
http://www.idec.com/jpja/index.html

株式情報
https://m.finance.yahoo.co.jp/stock?code=6652.T

前スレ
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/industry/1353810991/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/18(水) 00:42:26.38

Idecの押しボタンとか使ってるけど、今年に入って接点の形が変更されたのが物凄く不便。
狭い操作盤の押しボタンなんかにも使われるものなのに、なんであんなに大きくしたのか。
他にも不便に感じてる人いるんじゃない？
設計した奴及び上司が馬鹿なのか、一度現場に来て取り替えて貰いたい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/19(木) 22:13:31.80

設計は引継ぎなしで個人の思想で設計してます。

担当変わるたびに対応が落ちます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/19(木) 22:16:15.64

品質管理は自分らは知識業務をやっていて
現場に対しお前らより偉いんだよとか公言してて
その品質課長がQC検定すら落ちてる所だからな

一体なんの知識職だったのか・・・
ただの設計の天下りだったでごわす

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/20(金) 01:14:37.16

設計できない奴が品質管理行くのだからな。。。
まぁ、設計というのも大したことないように思うけど。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/20(金) 04:53:16.49

恐ろしく程度が低い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/20(金) 19:19:18.64

そもそも設計というか、所謂仕事出来ない人が行くところだから
品質管理は課長の引継ぎの際、、資料も顔合わせもない。
とりあえず良くわからないからQCをネットサーフィーで調べる。
書いてあることを読む（主にブログかｗｉｋｉ）
その内容を教えてやると言って生産に対し、アドバイスをする。（品質関係ない内容）
課長が品管知らないから、半日ネットで検索させられた研修生は結構いるはず。

その癖して、生産を酷く見下し、彼らが評価されるなら、
知識職である我々が評価されるべきだ～！！と暴走が始まる。
現場をけなし上げ、架空のインチキ指導を行い、
品管のいう事は絶対って王様ゲームのルールを作って、逆らう奴を晒しものにする。
本当にまともじゃないんだよな～・・・

2017/10/22(日) 15:03:01.53

うちの会社も大概やけど、他の会社もそんな素晴らしい会社じゃないで
大手になると特にだけど、こいつらを使ってやってるってのを
本人の目の前で言う上司が普通にいるし

今は知らないけど東電とか震災前まで酷かったし、下請けいじめも半端なかった。
関東の関連企業はノルマ何人か出向で原発行かされてたし

まあ、うちでも外注つめすぎて自殺した例は聞くけど、まあ、それでも可愛いもんなんだよな。
つい10年前までシステムが落ちる12時までサービスやらされて、朝6時出社とか普通だったけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/12(日) 23:49:31.76

外注にはキツイよね。社員さん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/18(土) 10:59:36.49

品質保証の奴ら、あんだけＱＣサークルで
７つ道具強要して、３個使用を採点基準にしてたのに
自身の発表でほとんど使用しないとか、
あんだけ発表後偉そうな事言ってたのは何なのか？ってレベルでワロタ
あんだけ言ったんだからせめて多変量解析ぐらい使った統計分析をずばりと見せてほしいよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/19(日) 22:02:56.07

>>78
この会社の品証に統計分析理解出来る人
いるのかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/21(火) 22:02:53.86

ＨＲが何も考えず設計を品管や品証にいかせ
何も考えない設計出身が、自分の発言が品質とかいう内弁慶だからな～
正直品管のレベルの低さはとてもじゃないが東証一部の製造レベルじゃないからな～

設計出身の品管リーダーが堂々と
うちは統計手法でPPM管理やってますって言った日にはビビった。

それ手法でも何でもないただの単位やで・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/01(金) 19:41:27.43

株価上がってますね
ボーナス良かったのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/03(日) 15:34:40.77

>>81
ボーナス良かったよ。一本超えた^ ^

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/04(月) 18:02:18.62

>>82
３ヶ月ぐらいですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/23(土) 13:42:37.20

ボーナスもらって早くやめよう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/27(水) 17:34:32.11

2chを見てる限りでは製品不良や納期の大幅な遅れの多そうな会社ですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/01(月) 16:27:23.78

納期に関しては購買が酷すぎてなんとも言えない。
LT変えて、1担当が部長クラスに変更しましたって連絡入れてそれで終わり。
1担当が打つから、別段部長クラスも調整しない。
普通そういう大事な内容は部長クラスで取りまとめて、対策経て対応するでしょ
依頼しても、担当が部長クラスに連絡してますで終わり。
在庫をもてば良かったとか言うなら、購買で買い占めろよ。
前倒し依頼したら逆切れしよるし、購買は外注化した方が良いと思う。
前倒しは会社のシステムなのに、否定するとか頭おかしすぎる。
なんで手配してなかったのを問い正す行為自体、購買の謁見行為だと思うけどな～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/05(金) 23:37:53.43

ちょっと何言ってるか分かんないです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/10(水) 06:55:02.64

現場に入らない品質品証
各種会議に出ても発言できない(ついていけない)現場

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/14(日) 00:23:35.38

机上の空論で仕事をしているつもりなのでしょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/14(日) 03:55:18.08

品証も品管も教育したら成績になるっていって
片っ端から全然関係ない知識ひけらかすだけで中身が何もない。

ＱＣサークルも聞き手の若い子が頓珍漢な事言うから答えたら、
僕は教える立場なんです！言うてビビったわ。
設計出身者が電気関係の事喋るなら分かるけど、
やったことない内容を説明受けた側がどうやって教えるんだ？

ＱＣの採点の仕方も声の抑揚が内容点より高いとか
どこの学会でもあり得ない構成だよな。
誰も疑問に思わないのかね・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/18(木) 00:39:58.98

そもそも品証の吉田さん時々とんでもない事言うんだけど
あの人品質管理検定は勉強したみたいだけど、
品質管理の基本とか実際のQCサークルは全然わかってないみたいね・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/26(金) 21:37:44.34

統計学の学会に出た事ない人たちが踏ん反り返って言う会だからね～

いや別に理解してなくても良いんだけど、
発表の社内評価と社外評価が違いすぎると思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/27(土) 11:08:41.13

得意の統計とやらで生産のフローを変えたらいいやん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/27(土) 18:39:00.98

品質管理学≒統計学

品質管理業務≠統計

品証、品管が統計教えようとするから
滅茶苦茶になるんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/08(木) 07:21:31.46

品証より知識あるなら、それを活かしてカイゼンすればいいやん
今ならなんでも通るでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/08(木) 23:10:56.59

文章読めないバカ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/09(金) 06:34:53.60

意味掬い取れないバカ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/09(金) 18:38:14.22

QCサークルは発表のうまさが評点になりすぎて
中には実際にQCサークルを進めて終わらせたチームより
実際は何一つ取り組んでないけど、QCの7つ道具を使いましたと発表したら
事業所最高得点になったふざけた例があるからな～

カイゼンは別にやるにしても、それを評価する側に品証が回ると
実際のカイゼンの邪魔になるんやで。
せめて評価する方も一般的な知識をもって行うなら良いんだけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/09(金) 18:39:55.89

もともとHR部が進めてきた改善提案に対し、
金で釣ったって言って苦情いれたのは品証なんだけどな

それから改善提案はQCの下位互換みたいにされてしまってるわ。
実際表彰も一切してないしな。QCは毎回インチキ発表してるのにな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/12(月) 01:22:06.31

とても簡単な稼ぐことができるホームページ
知りたい方だけみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

6CZKM

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/12(月) 18:40:46.00

みんな、人事考課の為のパフォーマンスしか考えていないから、
こんなことがまかり通るのだろうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/13(火) 21:20:04.61

前滝野だったかな？
溶剤の量図って、そのばらつきによる反射の散布図作って
許容値でも溶剤の量が外れたら品質が悪くなる（明暗に差が出る）
みたいな発表やってたわ。
毎回計量してデータとってね。
解決方法が溶剤の許容値に外れないよう、毎回データ測って
合うようにした形にしてばらつきが無くなって品質が良くなったって

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/13(火) 21:22:20.55

でもさ、それって本来データ取って分析した時点で、ばらつきを無くせば
品質が良くなることがデータから証明されてるわけさ
なんで毎回測って溶剤のバラつきを確認する必要があるのさ

本来、バラつきを無くす方法を考えなければいけない。
コップで測ってるんだから、コップに線入れて、溶剤を測る際、その線に合わせる方が
よっぽど良いQC発表として相応しく、且つカイゼンにもなる訳さ。
でもＰＰＭ管理やってますとか、統計手法を態々使ってますアピールの為
そういう事やってますとかだったら、本当に無駄だよな～と思う今日この頃。

一度聞いただけの内容だからかなりあやふやだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/14(水) 18:46:53.48

品証が各事業所のＱＣサークルに参加するのは打ち合わせなんだよね。
でも打ち合わせは所謂小集団活動とは違うんだよね。ＰＤＣＡのＰの部分だよね。
でも、その打ち合わせで品証がこのチームは良く活動してますって評価しちゃうのよ。

実際は何一つ活動してないチームのテーマ選定で数か月かけるチームを
素晴らしいって誉めるんだけど、それが何を生んでるのかな？
計画して実行して結果を話すなら分かるんだけど、実行しないで何回も打ち合わせとか
普通にそれはＱＣサークルとしてはありえないんだけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/15(木) 10:02:08.38

っていうのを、今後、生産も品証もその場で突っ込める感じになればいいね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/16(金) 19:37:13.50

まあ、個人的には大分良くなってるとは思うけどね。
昔は品管が悪質過ぎて、今の品証の方が前向きでええわ。

以前は品管がいう事だけが正しい言って、出鱈目言いまくってたからな～
品管がOK出さないと駄目だからって、ひどいときは物理現象すら否定してたからな～
証拠の写真すら否定する。議事録残ってる決め事すら否定する。時系列を完全に無視する。

なんも知らない設計の人がいきなり品質管理のリーダーなるからな～
先入れ先出やってたら、なんでそんな無駄な事やってるの？考えてないの？って言われたわ
不良を発見したら逆になんで発見したって文句言われたわ。こっち文句言うレベルなんだけどな
もうRRPなったが、ああいう人が普通に給料もらってるんだから良い会社なんかな～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/11(日) 21:52:47.53

会社として維持出来ているのが
素晴らしいですね。
人事考課頑張ろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/21(水) 17:12:19.18

この会社が一生不幸でありますように

あと人材戦略の久保は死にますように

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/31(土) 20:27:27.66

人事考課が本当に好き嫌いだけで選別してるようにしか思えない。
人間関係が大事言うても、業務割り当てとか数分の1しか担当してない人を評価するとか意味わからない。

PV · 2018/04/01(日) 18:04:25.83

太陽光パネルの設置工事してるものですが、IDECのテレビモニタリングシステムがヤバイです。
まず初期不良が多い。
何件も表示のおかしい家があって、何度も訪問して工事内容チェックしたり、色々して、
動作確認済みの物と交換たら、直って、原因調査させたら、何か月もたってから、
不良品でした、と報告書があがった。
しかし保証外なので、訪問費用、手間賃など一切持ちませんと。
１年間で5～6件以上あったよ。

さらに、テレビを4Ｋに変えたら見れなくなったお客様がいて、問い合わせたら、
一部の4Ｋテレビには対応してません。コンポジット変換アダプターを自分で買えと。
一部ってパナソニックの4ｋでアウトなんだから、ほとんどダメなんじゃね？
テレビ買い替えれないじゃん。
ＯＥＭ元の明成商会さんもいい加減、手を切るらしいわ。
ＩＤＥＣがんばれよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/01(日) 21:43:21.88

４kテレビ対応不可は、どう考えてもOEM元の問題やろ
初期不良はまだし、OEM元が４kテレビ対応不可を
作らせてる会社に文句言うのは明らかにおかしいやろ
そもそもソーラースマート撤退してるでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/02(月) 20:36:07.45

いや、そもそもお客さんはOEM商品をどこで作ってるかなんて知らないはず。
取説から箱から何までIDECの社名は一切入らない
ここで態々IDECの名前あげるのは、普通に今回で下手打って被害被った営業やろ

太陽光パネルの件でクレーム案件で調べたらどこの営業のだれの書きこみかまで分かる。
まあ、ぶっちゃけ気持ちは分かるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/07(土) 13:22:41.78

IDECは40年前とか小集団活動やってたんだけどな
QCサークルに名前変わったけど、新しい試みではないんだけどね
仮定が大事って言う割に、実際に行ってるかどうかを確認しないから似非発表が拡大してる。
評価時点で品質管理研修行った人のグループが極端に評価されるとか阿保やで
現場をみない品証が評価する時点でねつ造は無くならない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/08(日) 11:14:25.72

QCサークル捏造手順書

①まずテーマ選定で半年かける。実際の活動は行う必要がない
これを打ち合わせしてるだけで活動を行っていることになる。
②適当なQCサークル事例ネットで探して、文面を丸写しする。
③現実には問題になってない内容でも極端に問題になってることを主張する。
例：実際は全く時間がかかってない工程で極端に時間がかかってるとする
経験者が見れば一発でアウトの内容でも品証は全くわかってないため
④発表練習でポイント稼ぐ。内容関係なく発表の抑揚が最もポイント差がつく
⑤品証の集会に積極的に参加する。
自分たちが育てたって事で、発表評価が極端にあがる。
⑥必ず結論を出さず、途中であることを主張する。（突っ込まれてもまだ途中ですと言い逃れできるため）

ポイント
事業所の人はインチキだと知ってるが、公の場でインチキとは中々言えない。
インチキを匂わす質問が来ても自信をもって答えれば強くは出れない。
実際に活動するとそれにそった回答をしてしまうので、完全に創作を仕立て上げる。
とにかく品証と連絡を取って仲間につける。これだけで事実と反するフォローが入る。
明らかにおかしい内容でも品証の人が素晴らしいといえば右にならえされるため

問題点
実際は嘘と知ってる人は知っている。
捏造が評価されるので、周りも捏造するかやる気をなくす。
→やる気をなくす人は批判に走り、捏造に走られるとチキンレースが展開される。＊いまここ
チキンレースの度が過ぎると、QCストーリ意味ないねって声があがり衰退する。
結果的に事業所のアピールの場が失われ、活性化がなくなる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/08(日) 11:41:16.97

不正のトライアングルは、「動機」「機会」「正当化」の 3 要素で構成されていると言われている。
機会については、そもそも品証が与えてるし、チェック機能が働いていない。
動機については、普通に仕事を行うより評価される傾向にある。
正当化についは、ほかの人も多かれ少なかれやっているし、こんな捏造で評価されるなら私もという形で正当化される。

不正を防ぐためには三元主義に基づき
①現場・現物・現実での活動を確認する。
現在の活動報告は品質管理からの各チームへの自己申告であり、
やってますと答えるだけで評価される点にある。
打ち合わせではなく、活動報告で具体的に何をやったかの報告にかえ、そのデータをチェックすること。

②複数の組織を組み合わせてチームを構成する。
これでだいぶ捏造が減る。実際捏造が多いチームは単一部署チームである。

③品証も経験者を育成する。
品証自体がQCサークルを経験している人が少ないので

④不明な採点基準を見直す。
声の抑揚とか、感情の部分をなくす。正直これでやる気なくなった人が結構いるので。

⑤QCリーダーは平等に研修制として、それによる依怙贔屓の採点差をなくす
たぶんこれは取り入れられたっぽい

正直思うことは、品証はもうちょっと会社のために何ができるかを重視してくれんかね？
はっきり言って捏造の数字がはびこると結局なんの評価も正しくならないんだよね
あと暇なチームが業務そっちのけでQC取り組む構造はリーダーの問題もあるけど、そういう見直しも必要なんじゃないかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/14(土) 01:15:36.42

さすが、俺がいた１０年前からちっとも変わっていない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/14(土) 10:50:37.04

とにかく人の配置が物凄く下手なんだよな
凄い量抱えて必死にこなしているラインに人回さず、
仕事量少ないのに、人抱えて、定期的にQCサークルやってるグループ
どっちが評価されるかと言うと後者なんだよな～

あそこ暇やんって突っ込んでも、数字だしても何も変わらない辺り
何やってるのかな～っとは思う。
後営業さんを生産に振るのは辞めてほしい。
凄い苦労するし、苦労してなんとかしたら、
逆に上手くいったと味をしめる人財戦略は何とかしてほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/22(日) 09:25:12.72

この会社、建前だけの仕事があまりにも多過ぎます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/22(日) 13:21:28.77

https://haishin.ebookjapan.jp/contents/special/image/ranking/title/132898/hitokoto/hitokoto_4_1.png

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/22(日) 22:19:49.83

>>119
名言過ぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/07(月) 23:02:45.69

新人事制度の説明会うけてきたどー

おらびっくりした事。
Ｑ：総合評価全員がＡとれることはありますか？
Ａ：今でもあります。
皆思った事。ねーよｗ

ＨＲから平均値が指定されてその枠内に収める相対評価なのに、
全員がＡなんてあるわけないだろｗｗｗｗいやどこの会社でもないけどさ。

定常業務ってのがグレード１に限定されてたな。
じゃあ、グレード２の人が定常業務をしないんかい！3でもするわｗ
逆に定常業務せん人が役に立つん？
高度な業務が何をさすの？
例えば資格で3級の人が上司2級で高度な判定って出来るんか？
成長を評価するって人材戦略って何やるところなの？通信教育だけやん。
はじめっから高い能力があっても評価されんのだろ？
なんで能力を競わす制度に出来んか残念でならん。
とにかくｃｈａｎｃｅをもっとあたえろっちゅーの。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/09(水) 22:24:03.98

Just Chase the Chance 信じてる道は
Chase, Chase the Chance まっすぐに生きよう
夢なんて見るモンじゃない
語るモンじゃない
叶えるものだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/10(木) 20:35:35.24

今の人事制度、
グレード高い人はどういう人なの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/10(木) 23:45:01.72

今までのグレード高い人：嘘が付ける人
これからのグレード高い人：英語が出来る人

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/16(水) 16:07:37.57

あの人頑張ってるけど英語苦手だよね。Ｇ3すら無リポ
あの人全く仕事やってないけど、英語すごいよね。Ｇ4
グローバル言ってるけど、最近グーグルだって
通訳つかてるくらいなんだけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/22(火) 19:59:46.01

今話題の日大と、
この会社のイメージが重なるんだけど、
気のせいかな・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/24(木) 02:26:00.92

10年前はとある事業所はあんな感じだったな～
不正はバレなきゃ不正じゃないとか
相手が良いと言うまで言い続けろとか

営業も良いと言うまで延々と滅茶苦茶な理論言い続けるとか、
相手の言葉をさえぎって無言を続けるとか、
昔はやった詐欺師の手順を工場に使ってきてたな
鹿子沢とかあれが酷くて馬鹿子沢って呼んでたんだけど
ああいうのでも出世できるんだからおかしな世の中だと思ったよ。
本当に滅茶苦茶で裏切りの男だったんだけどな～

うちの会社の出世にはと嘘をついても平気な性格とちょっとの能力が必要なんだと思ったわ。

能力を図る手段が確立してないから、昇進試験もフィードバックない、
A評価はグレードアップ用だから、上の間が開いてるか否かで受けれる順番決まるし
本当に酷い制度だと思うわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/31(木) 18:33:54.35

今回の人事考課どうよ

より色濃く評価が不明確になった気がするわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/15(金) 21:35:45.77

チャレンジ内容難しい内容書いたのに
難易度普通にされたわ

俺しか出来ん内容なのに・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/17(日) 21:43:55.63

やった事を評価するんじゃないぞ

やると決めた事を評価するんだぞ

やると決めた事は職種階級毎に決まっている。

実際は違っても、違う事を認める訳にはいかない。

能力で仕事をする訳じゃない。

階級で仕事をするんだ

だから能力は必要ない。

そういう人事考課の説明だった気がする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/18(月) 00:45:26.50

まあ結局は評価者の判断の部分の大部分が
自分にとって都合が良いかだけだからな～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/18(月) 18:51:04.78

ＣＳＲ本当にただひたすら苦痛だった・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/19(火) 06:11:21.32

コンプライアンス語ってたけど、
ちょっと前までうちの会社は相当酷かったよね。
パワハラが半端なかったし（今も？）
ねつ造も半端なかった（今も？）
地方で問題起こって、ＨＲ部に助け求めても
ＨＲから⇒地方の総務に確認⇒総務が何が何でも問題ありませんと回答
⇒ＨＲの方で調査の結果、問題ありません。告発者の嘘でしたって図式が出来上がってたからな～

問題が起きない⇒ＨＲ部は優秀⇒出世する
なんでも問題にしろとは言わんけど、あの調査方法はまじ何とかして欲しかったわ。
自殺したニュースのブラック会社が可愛く見える程パワハラ酷かったんだけどな～。
中国の性悪説言ってたけど、悪い事を上から強制する分、日本の方が全然中国より酷いと思った。
日大のニュースみたけど、ああやって脅しかけてやらせてたよな～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/22(金) 06:18:29.62

どこの会社も評価は上司との関係性ありきだろ
目標管理は前の会社よりはまだマシだから様子見

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/22(金) 19:44:59.57

>>134
誰もそこは否定して無くね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/22(金) 19:59:10.34

以前だけど会議が長引いて2時に食事してたら注意されたな～
休憩中のバッジをしてないって

その人タバコ吸ってたわ。
その人曰く、管理職は会社から自由が与えられてるから
好きな時間休んでええんやって
言ってその人四六時中タバコ吸ってたわ

俺が今の社長に感謝している点は建屋禁煙にしてくれた事やな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/24(日) 17:12:04.48

日本的発想やね。
下に厳しく自分に甘い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 19:45:49.64

>>136
そいつの名前を晒せ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/01(水) 21:34:08.75

休めるところは
この会社のいいとこかもな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/05(日) 13:06:14.83

本当にここ10年で良くなったよね。
10年前は10時までのサービス残業はデフォだった

そういえばリーマンの時、減給で休み設定したのに
自主的に会社来るようにoちゃんから言ってたな
HR部のkubちゃんに相談したらなかったことにされた

今は二人とも部長だからな～
HRと管理職はグルだった。そういうの直さないとな～
完全にあの二人違法促進者だからな～
能力でなくて成績があがる制度も問題やで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/08(水) 22:53:34.51

>>140
oてo谷？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/09(木) 19:40:05.39

CSR研修で中国人の感覚が日本と違うと言ってたけど、
個人的に会社入って、この会社の感覚は日本人と違うな～って思った。
特に感じるのは全然できてないのに、出来ましたって言ってしまう事。
これは今でも戸惑いを感じえないわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/09(木) 19:41:12.03

×戸惑いを感じえない
〇戸惑いを感じるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/10(金) 18:44:18.05

>>141
大谷はリーマンの時、組合やし
管理職なった事ないで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/21(火) 22:12:28.75

>>144

O谷て組合費で食っていたくせに、
会社側に立って一緒にリストラ面談してたんだよな。
会社側の席に座って。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/01(土) 08:03:22.21

むしろ会社側が申し訳ない言ってたのに
O谷は俺のおかげで転勤ですむんだから感謝しろって言ってたぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/05(水) 21:00:47.36

労働組合の意味が無い・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/23(日) 10:51:22.87

>>146
O谷の凄い所は、閉鎖の説明会でニュアンスとかじゃなくて
一字一句違わずその通りみんなの前で言ってたことかな？

ある意味清々(きよきよ）しい
　　　　　　　　　↑本田語録はまだ変換できないようだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/01(月) 01:11:05.68

>>148
HRからの文章をそのまま読むように言われているのさ。
事業所閉鎖や子会社解散で社員リストラして、後で訴えられることがあるからな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/09(火) 17:20:49.14

人事考課どうですか、皆さん
私は・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/07(水) 22:28:06.28

>>148
あいつは・・・
言いたいこといっぱいあるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/20(火) 01:19:26.99

転職エージェントからこの会社を候補として紹介されてんだけど、ちょっと教えてくれへん。
開発なんで新大阪だと思うんだけど、
・勤務時間はフレックスタイムと書いてないけどやっぱそうなん？
・社員食堂の味は？量は？値段は？
・服装はどんな感じ？　ノーネクタイは？　チノパンは？ジーンズは？　シャツの裾出しは？
・休憩は自由に取れる？　コーヒー飲みに行くとか
・社歌歌ったりする？
その他、雰囲気とか教えてくれ。
そもそも採用してもらえるかもわかんないんだけども。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/22(土) 07:05:36.78

>>152
あまりお勧め出来んな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/25(金) 20:10:53.78

もうすぐここやめて2年がたつ。相変わらず社食のカツどんはあんかけかい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/25(金) 20:12:09.66

>>152
服装はチノパンとポロシャツでもOK。
部署によってはクロックスでも許される。
割とその辺緩いけど人事とかは固いスーツじゃないとダメかもな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/07(木) 18:12:28.23

基本的には残業はありません。
ありませんし、無いことになってるところもあります。
景気が悪くなると真っ先に削られます。
新入社員は厳しいですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/01(水) 23:03:42.14

無いことになっている
というのがポイントですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/08(水) 04:03:40.32

良いところはパワハラとサービス残業、タバコ吸って業務放棄する奴がいなくなった事。

悪いところはグレード制の為、横一線でいつまでも部下がつかなく、人を使った業務ができない。
いきなりリーダーになっても人を扱えずトラブルになることが多い

その人事の失態を棚に置いて、HRは生え抜きは使えないから、よそから取ると言ってる。
実際以前はテストのなかったグレード3への昇格すら、現在はお偉いさんのお気に入りという限られた人しか上がれず
回数制限があるため会社を去る原因になっている。
英語は加点要素になるが業務貢献は加点要素にならない不透明な実体。
高卒を含めグレード3で停滞してる人が非常に多い為、役職がまわってくることがない。

メーカーなのに工場の扱いは非常に酷く、平均年齢は50代を越している。
また過去最高売上に関わらず筑波を閉鎖するなど、今ある工場を活かしてという発想や能力がない。
50代の営業を工程や倉庫に回す事実上のリストラが横行している。
そんな中若い設計の子が会社を去っていく

社内公募なしに、外部募集するが、普通に条件を満たしてると思えない人が入ってくる。
村井自身が、レッテル貼りで、人がいきなり成長することはないと断言している。
元々が過小評価されてる人が結果を出しても認められない世界となってる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/11(土) 20:21:23.54

>>158
相変わらず、あの人事考課をやっているのですね。
タテマエだけの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/11(土) 21:47:56.02

まあ人事考課で正当な評価、ガラス張りの経営を覚えさせるのに、実際はまるで違うからね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/25(土) 12:04:56.11

この会社で学んだのはタテマエと本音の使い分け。

コンプライアンス遵守という言葉が虚しく響きます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/25(土) 14:58:44.14

いまだに、パワハラはありますし、サービス残業もたくさんやってますよ。
（２時間の事前申請に対して４時間５時間残るのもサービスですし、パソコン持って帰って夜中や休日に作業しているのも立派なサービス残業です。）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/26(日) 03:10:44.40

パワハラやサービス残業に関しては労基局へ通報して下さい。
それをやらないでパワハラやサービス残業が多いは甘えです。

以前工場は夜の12時までサービス残業を行なってきましたが、今は定時で帰れます。
訴えてくれた人ありがとう。

パワハラはHR黙認なのと、組合は介入しません。
以前筑波福崎滝野でブラックの自殺者が出た事件が可愛く見える程パワハラを繰り返していた大野さんですが、
今もマネージャーやってます。さすがにちょっと元気が無くなってます。
本件はHRの久保さんに助けを求めた所、君たちのデタラメだの一言で一蹴されました。
久保さんは古い知り合いだったのですが、ちょっと業務対応では問題があると思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/26(日) 03:20:14.00

所詮親族会社です。頑張ってる人間を評価する会社ではありません。
それが現実です。船木一族のための会社なのです。
いかに媚をウリ、役員の目に止まらないと、仕事など出世に関係ないのです。
それを管理職は知ってるから頑張ってる人を持ち上げようとはしないのです。
そう考えたら仕事するのが馬鹿らしくなってきますよね？
仕事に対してそれぐらい客観的に捉えないとこの会社は向いてないと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/01(土) 15:52:02.20

>>164
この会社で出世したグレード4の連中見ても、偉そうに言うばかりで、実務能力が伴っていない奴らが多すぎると思います。
それ以上に、取引先との関わり合い方を見て、人間としてどうよと思ってしまいます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/11(火) 22:56:50.35

まあ、仕方がないよね。
兎に角この会社の人は嘘が多い。
でたらめが多い。
明らかな嘘の方が通る現状、
まじめな人は通用しない会社だと思う。
２０代で転職することをお勧めする。

本当に人を使い物にならなくする人事制度かと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/12(水) 19:15:06.25

>>166
嘘が多いというのは同感です。
建前と本音を使い分けることを恥と思わない、
自分より弱い者をいじめても罪悪感を感じない、
何でこんな会社になったのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/13(木) 01:57:40.38

まあ、私が知るところ、25年前からそうだけどね。

自分より弱いものを虐めるのもそうだけど、責任転嫁出来る人を探すよね。
ここまで人の制に出来るかと思うと愕然とする。
責任は水と同じで高いところから低いところに流れるんだなと痛感している。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/13(木) 07:38:49.76

あと、サービス残業や仕事の持ち帰りを強要する管理職が多すぎですね。
カード押してから事務所に戻って仕事しろと平気で言ったり、土日に家でやってこいとか・・・。
法律遵守より、上に対するパフォーマンスが大切なようで。