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軽・中度感音性難聴　Part.34
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/26(日) 17:37:28.92ID:HeFuLkmb
ここは、家庭内や日常生活のレベルでは、ほとんど（or さほど）ハンディがないけど、
学校や仕事や社交などでは、良く聞こえないことによるストレス・ハンディを感じる
軽・中度感音性難聴者のスレです。

▼感音性難聴とは
内耳～聴神経における障害で聴力が低下する難聴です。
伝音性難聴との違いとしては、気導聴力だけでなく骨導聴力も低下します。
また、高音と低音など周波数ごとの聴力バランスが崩れており、
そのバランスによっては音声が割れ相手が何を言っているのか判らない事があります。
加齢による難聴も感音性難聴の一種です。

聴力レベルが軽度で25～50dB程度、中度では50～70dB前後であり
このスレでは70dB以上から発行される身体障害者手帳無しの人ということになります。

（参考）聴力レベルと聞こえのめやす
http://www.kagayaki.akita-pref.ed.jp/akitarou-s/rouguideEX/tisiki/tisiki03/toukyu.jpg

▼前スレ
1 http://human6.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1143864420/
2 http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1172571372/
3 http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1184484904/
4 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1216468289/
5 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1233786312/
6 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1242532899/
7 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1252858975/
8 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1255868537/
9 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1264587393/
10 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1271848185/
11 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1284821769/
12 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1293289496/
13 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1304221953/
14 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1305797114/
15 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1311966043/
16 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1314432683/
17 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1320880402/
18 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1326118750/
19 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1333800307/
20 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1363988283/
21 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1382522439/
22 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1390997897/
23 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1434627386/
24 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1454503482/
25 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1474511792/
26 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1496534749/
27 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1513957403/
28 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1526447672/
29 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1543904228/
31 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1563037707/
軽・中度感音性難聴　Part.32
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1570719573/l50
軽・中度感音性難聴　Part.33
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1578917344/

▼関連スレ
高度感音性難聴　Part3
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1540699951/
重度（聾）難聴者のスレ 3(c)2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1429436666/
突発性難聴・急性低音障害型感音難聴 Part 39
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1557367209/
0750名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/16(日) 08:05:45.32ID:HTI8GGLn
俺はこれからの人生、絶望と恐怖しかありません。本当にお金稼いで生活していけるか自信がない。仕事の指示が聞こえないからね
0751728
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2020/08/16(日) 09:50:27.41ID:py6AF0Mb
>>749
大手のメーカーの情報システム部門だよ
現場の仕事なのでマネージャーはやっていないし、上司は年下
というか難聴でなくても自分にはマネージャーは無理

今の仕事は、手作業で何時間もかかることを自動化すること
現状の調査から自動処理完了までひとりでやっている
担当者１～２人を相手に仕様を煮詰めるから聞き返しも何度も出来る
多人数の会議で何を言っているか分からないという事態にはならない

サーバーの保守もやっていて、前に書いたように、メールでやりとりするから会話は零
Webページも必要なら作ります

それ以前は、海外向け生産設備を担当していた
現地の通訳は声が大きいし、ボディランゲージが派手なので、日本人よりは理解しやすかったりする
生産設備の情報をデータベースに登録する仕組も担当していた関係で、情報システムに異動になった

IT系が聴覚障害者に向いているとは言わないが、他の業務よりはやりやすいのではないかな
0752名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/16(日) 10:11:10.05ID:z9kJR6kP
>>751
俺も元SEだけど、限界で辞めたよ。
電話会議・テレビ会議とか苦痛だし、議事録も聞き逃しで取りこぼす事多数。
なによりクライアントとのコミュニケーションが困難で、最初は良好な関係も仕事を
進めていく上で、言った言わないで揉める事も多くなる。

自分という人間を理解してくれる人達に囲まれている間は大丈夫だけど、
仕事柄、一つのプロジェクトに従事する事はないので、職場が変わるとそれこそ地獄。
年を取れば取るだけ、その苦痛は大きくなる。

今うまくいってるなら何より。
ただそれは周りに恵まれているという事を認識したほうがいい。感謝の気持ちを忘れずに。
0753名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/16(日) 18:50:28.57ID:JiovoEFe
大手工場から中小設計に転職するかもしれん。設計といってもやるのは検査と運搬みたいだけど。結局製造部門があると騒がしい現場との関係が切っても切れないんだ。
部署異動させてもらったけど、なんだかんだオフィス事務も現場も難聴者にはつらい。
だったら加工を外注してるとこに行ってやろうという感じ。
これ失敗したらトラック乗るわ。
0754名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/16(日) 19:11:01.19ID:py6AF0Mb
>>752
人に恵まれていない時代もあったから、本当にそう思うよ
今の上司は優秀で、無駄なことは言わずに任せてくれる人だけれど、
前の上司は能力が低いし、エンジニアには言ってはいけない台詞を言う人だった
0755名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/16(日) 19:13:50.63ID:1TnERVJP
休み前の酒だけが何もかも忘れられて現実逃避。しかし何も解決策がないという悲しみ。せめて難聴者が結構いればここまで孤独はないのになー
0757名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/16(日) 20:44:17.93ID:b2sHcxMY
>>752
やっぱりIT系を辞めていく障害者もいるんだね
IT系は障害者に向いているという言説をよく聞く割には障害者の姿を見かけないなと思ってたんだよね
外国人（日本語はおかしくてもコードや設計はちゃんとできる）はたくさん見かけるんだけどね
聞き取れないよりは日本語分からないほうがまだマシってことなんだろうね

ちなみに今はどんな仕事してますか？
自分はいま37歳で限界を感じてます
一度PMやった案件が大炎上してしまってから怖くてPMできなくなりました
激務だから今後のことをちゃんと考える時間もないのですが、ときどきフッと思い浮かんで怖くなって泣いてしまいます…
0759名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/16(日) 22:13:39.73ID:cgWTVIi0
>>755
だったら難聴者協会へとか入ればよい
探せばいくつかあるのに
いつもこんなとこでボヤいて、アホと違うか
0760名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/16(日) 22:19:43.22ID:z9kJR6kP
>>757
今は無職。
難聴が故にプロジェクトの失敗の責任を押し付けられて、上司と揉めて
メンタルやられて病気療養中。
次の仕事は何にするか、ゆっくり模索しているところ。

37歳の頃は俺も中度の難聴だったかなあ。人間関係は良好だったから、
周りに迷惑かけながらもなんとか上手く乗り切っていた。

40歳ぐらいであまりに仕事に支障が出るもんで、障碍者手帳発行して
補聴器買ったけど、煩いだけで面倒だし必要な時しか装着しなかった。
今思えばこれが拙かったのかも知れない。音を拾わない生活を続けると
脳が退化して、どんどん悪化するって後から医者にそう言われた。

で、50歳過ぎたころには高度の難聴になって今に至る。
まあ、障害年金貰えてるから少しは気が楽だけどね。
0761名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/16(日) 22:39:13.54ID:OYkBvqkW
>>760 俺の未来を見てるようです。障害者年金で暮らせますかー？
0762名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/16(日) 22:54:35.74ID:z9kJR6kP
>>761
スレ違いっぽいけど、贅沢しなければ、それなりに暮らせる（と思う）よ。
目一杯仕事して、厚生年金結構払ってたし。大学出たあとの当時の初任給ぐらいはある。

ただ、６０までは働くつもりではいる。
0763名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/17(月) 10:31:36.54ID:/RfmUD4m
俺もこの調子でいったら１０年以内に高度難聴になりそう。薬の開発が間に合ってほしいなー
0764名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/17(月) 12:10:32.38ID:TdDl3Iez
さすがに間に合うでしょ。2a終わってるんだから。コロナさえなければなー
0765名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/17(月) 12:39:33.41ID:W91CJ3jf
https://www.tinnitustalk.com/threads/frequency-therapeutics-%E2%80%94-hearing-loss-regeneration.18889/page-333

このサイトをグーグル翻訳でずっと見ているのだが、昨日、2aを受けた人間からの伝聞で、４回のうち、初めの２回が、注射の痛さからFX－322だと思うが、90日たっても何の効果もなかった、というのが投稿されていた。
しばらくして、別の投稿者が、やはり、４回のうち、注射の感じ（痛み？触感？）が違うから、同じように最初の２回がFX-322dだとおもうが、オーディオグラム（聴力図）改善とワードリコグナイズの倍増があった、というのがあった。
絶望した、悲しいニュースだ、というのが続いて、「本当かどうか疑わしい」「同じハイドロジェルで痛みに違いがない筈で、最初の２回は痛みになれていなくて、次の２回は痛みになれた」「全く効果がないのは全部プラシボ」という投稿が続いて、「こんなゴシップのようなのは掲載すべきではない」という投稿があり、関係していた投稿は全部抹消削除された。

本当の被験者だったとしても、効果がなかったという伝聞の発信者の方は、全部プラシボだと思いたい。
0766名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/17(月) 13:08:54.46ID:+apboo9N
ちなみに障害者手帳交付されただけじゃ、障害者年金はもらえないです。
障害等級が重い人だけです。
0767名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/17(月) 14:15:07.21ID:TdDl3Iez
>>765
被験者としては4回投与してもらいたいわな
0769名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/17(月) 15:05:46.25ID:W91CJ3jf
>>768
４回注射するんだけど４パターンを、それぞれ4グループ24人にする。
次の４パターンです。
①最初の１回がFX、後の３回はプラシボ
②最初の２回がFX、後の２回はプラシボ
③４回ともFX
④４回ともプラシボ
これらは、会社も注射する医者も被験者も結果測定するものも判らないように、１回目、２回目としかラベリングはされていないということ。
もちろん、色なんかも判らないようにしている筈。
麻酔もクリームみたいに塗るやつみたいで、注射するタイプの麻酔ではないみたい。
0771名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/17(月) 15:47:28.51ID:W91CJ3jf
>>770
733を見てください。
ショックだけど、とにかく中止にはなっていない。
FDAに提出している計画の「96人」は厳守なのでしょう。
アメリカ国内の試験医療機関も、すべてまだ「募集中」となっています。テキサスのだけが、まだ未募集だけど。
海外のサイトによれば、75パーセントの人数は、ほぼ完了しているらしいけど。。。
あきらめずに待とうと思う。
でも、75パーセントもいれば、是非、中間発表でもしてほしい！

https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT04120116
0772名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/17(月) 16:25:43.36ID:lqMtwkjj
ちょっとくらいマスコミ取り上げてくれないもんかねー
0773名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/17(月) 17:42:36.11ID:TdDl3Iez
>>771
なるほどねー
ありがとう
結局遅れたのかー。
どう考えても12月まで集まるとは思えない
0774名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/17(月) 17:52:50.16ID:TdDl3Iez
これって結局仕切り直しだよね？
一年間がただ無駄になった。
去年の10月に開始を今年の10月に開始に変わっただけ
0775名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/17(月) 18:02:34.74ID:1gZAOcwZ
英文サイトまでそんなに見てるのか
あまり期待を大きくしすぎると時期伸びたり思うようにいかない事態になった時辛いよ
気持ちはわかるが気長にみよう
0776名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/17(月) 18:21:53.89ID:3JA9Q+An
>>775
大きい期待はしてないよ。
気長に見てるよ。
気長に英字サイトとかあれこれ見てるんだよ。
0777名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/17(月) 18:59:19.85ID:3JA9Q+An
早いとこ臨床試験終えないと資金が底をついて研究打ち切りなんてね
0778名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/17(月) 19:06:23.49ID:W91CJ3jf
>>775
733,765,769,771の投稿者です。
心配していただき、ありがとうございます。

でも、772の方が言われるように、本当に、日本のサイトでは動向がわからないんですね。
それで、ついつい、色々検索すると、結局アメリカのサイトに行き着きます。

FXについて知ったのは、次の記事が発表されてからだから、随分と前です。
そのときから、色々と、過去閲覧したサイトも「お気に入り」に入れていっています。
ですから、随分と長いんですよ。
確かに期待しすぎると、うまくいかなかったりすると、その分、辛くなりそう。。。
でも、今、耐えることができるのは、これをしているから、とも思います。

最初にFXについて知ったのは次のサイト

https://jp.techcrunch.com/2017/02/22/20170221mit-hearing-loss/
や
http://news.mit.edu/2017/drug-treatment-combat-hearing-loss-0221

https://www.technologyreview.jp/exclusive/93940/will-mclean/

そして、FREQ社のことを知って、FXの論文も翻訳ソフトと辞書で、解読して？みたり。
https://www.cell.com/cell-reports/fulltext/S2211-1247(17)30136-5

他にもたくさん「お気に入り」に入れてきました。

折角、これだけ、入れ込んでしまうんだったら、勉強する意味もこめて、見ていこうという気持ちもありました。

本当に、FXが市場にでて、みんな難聴が少しでも軽くなり、そして、FXが例え、最初が不十分であっても、バージョンアップして、より根治に近づきますように。
0779名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/17(月) 19:24:48.41ID:3JA9Q+An
結局また一年待たないといけないのか
コロナのクソ野郎
0780名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/17(月) 19:39:52.27ID:toKITLEE
>>778 あなたは立派な人ですねー。あなたのような書き込みがなければFX322の事なんて知らなかった。一年延びるという解釈で合ってるの？
0781名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/17(月) 20:06:28.57ID:W91CJ3jf
>>780
はい。
CEOの発表からは、「１年程度」という感覚と思います。
ただ、コロナの感染状況次第で、さらに伸びる可能性はあると思います。
海外の紹介した民間の掲示板では、今あるデータで中間発表という投稿もありましたが、出処不明情報です。
当該掲示板では、fast track や break through therapy という単語が頻出していて、2bの後、市場にでる、気が早い人は２aの後、市場に出るという発言をしている人もいます。
さすがに、96人だけの2aだけで市場に出るとは思えませんが。。。
ただ、phase3の本来の目的は、既存治療との比較ということなので、既存治療がない、全く新しいこの治療法が、phase2が『成功』（ある程度の改善が認められ（根治でなくても）、重篤な副作用がない）れれば、Phase3の省略は、想定されると思います。
とにかく、一旦、市場にでてほしいです。その上で、蝸牛内のより、深く深く、といった進歩が段階的でも良いので進んでくれれば。。。
と祈っています。
0782名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/17(月) 20:15:44.78ID:3JA9Q+An
fast track指定されてるから間違いなく3はない。
問題なのは2b終わってどれほどのラグでアメリカに出るか、日本に出るか。
市場流通は2023かなー？
0783名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/17(月) 20:16:48.70ID:3JA9Q+An
>>781
2aを完全にやり直すかわかりますか？
2aは途中までいい線いってたと思うんです。
またいちからやり直しなんでしょうか
0784名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/17(月) 20:19:34.74ID:RXqNyJCZ
1年後に2aが終わりそれからまた一年くらいで2bが終わりそれからどうなるかと言う感じでしょーか？
0785名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/17(月) 20:22:59.14ID:W91CJ3jf
>>780
蝸牛内のより深く、ということは蝸牛内の薬剤デリバリーが課題ですので、ジェルの改良が、現在、進行していればよいのですが。。。
FREQ社も、今現在、活動しているのだから、何か方策を研究していると信じたいです。
そのために、７月に40億円を株式（18ドル/株）私募により調達しているのだと思いたいです。
とにかく２aが中止になっていないということと、40億円を調達できているということを信じたいです。
そして、調達した資金でもって、デリバリーの改良を、進めっていっていると。。。信じたいです。
0786名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/17(月) 20:30:58.75ID:3JA9Q+An
コロナみたいに2a、2b同時並行してくれよ
0787名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/17(月) 20:32:50.81ID:W91CJ3jf
>>784
2a の完了 と 2b の開始の間がどれ位かかるか。。。
準備期間がどれ位なのか。。。
募集期間がどれ位なのか。。。
ただ、（これもアメリカ掲示板の受け売りですが）この状態で、これほど治験を進行させているというのは、驚くべき勤勉さということです。
確かに、紹介した最初のマサチューセッツ工科大学等の共同チームがこの治療法候補を発見したときからの、ここまでの進行は驚異的速さのような気がします。
勤勉さは使用したいです。
ですから、2a の完了 と 2b の開始の間も最小期間にしようと努力はすると思います。
それと、こうした発表を、不都合なことも、透明性をもって発表しようとしていると思います。
他の新興バイオ製薬のホームページに比較して、とても整理されたホームページとなっています。
失敗する可能性はあるけれど、それでも、真摯にやっていこうとしている企業ではないか。。。と信じたいです。
0788名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/17(月) 20:48:59.90ID:W91CJ3jf
>>784
重篤な副作用さえなければ、Phase1/2で確認された聴覚改善効果により、他に治療法がないのだから市場に出せるのでは。。と思っています。
とにかく市場に出して、速度感をもってバージョンアップをしていってほしい！と祈っています。
0789名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/17(月) 20:58:30.51ID:W91CJ3jf
>>783
発表内容は、
完全なやりなおし、ということではありません。
ただ、96人の登録が完了していない状態ということです。
昨年の10月4日からの募集と注射の開始をしたとして、最大75パーセントつまり、最大で70人程度？（これも海外掲示板の受け売りです）が4回の注射を完了していて、210日間の計画された観測期間を完了した（あるいは完了していく）被験者に加えて、26人程度？の登録をすませて、そこから１週間ごとの4回の注射と210日間の観測を行うことが必要となっています。
FDAに提出した計画がそのようになっていて、厳守なのでしょう。
まるっきりの仕切り直しではないですから、今のところ、重篤な副作用が見られていないので、この状態が続いていってくれれば。。。
0790名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/17(月) 21:16:00.28ID:1qOkBqLO
今日は久しぶりにFXで盛り上がってますねー。アステラスがもうちょい日本に発信してくれればなー
0791名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/17(月) 21:32:47.81ID:3JA9Q+An
>>789
96中70が今年は終わってて、残りはコロナで有耶無耶になったから、データ的に足らず。少数だけど26人分は再試験と。

ただ、再試験人数は少ないけど試験期間は変わらないから結局一人足らなくて一年丸々掛かるってことかな
0792名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/17(月) 21:39:16.64ID:3JA9Q+An
残りの26人と2bは並行してくれよ
0793名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/17(月) 22:00:15.64ID:3JA9Q+An
いやだなー今年一年頑張ったのにー
2a楽しみで生きてたのにー
0794名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/17(月) 22:36:00.00ID:SIHLz8t8
一年って簡単やないよね。70人の回復状況が知りたいわ
0795名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/17(月) 23:49:25.33ID:3JA9Q+An
4回投与した人どうだったんだろ
0796名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/17(月) 23:53:57.24ID:3JA9Q+An
もうやだー
また一年かよー
ほんとヤダー
0797名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/18(火) 07:49:39.86ID:x568RBnB
一人でもできなかったら再試験だから次も大丈夫なのかな？
また一年後ってのを繰り返すのかな
0798名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/18(火) 11:57:31.10ID:h4N0HprH
延びる事より７０人の結果が大事だよねー
0799名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/18(火) 12:12:10.40ID:x568RBnB
難聴は世界から拒絶されてるのかな？
難聴治療薬という軌跡が起こったと思ったらコロナという謎の不可抗力にもみ消され
俺らは永遠に難聴じゃなきゃいけないのか？
0800名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/18(火) 12:14:44.89ID:x568RBnB
もしかしてコロナは補聴器業界がfx-322を妨害するための刺客だったとか
0802名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/18(火) 14:48:13.17ID:h4N0HprH
俺らが知らないだけで難聴の薬以外もコロナのせいで遅れたりしてるのかもね。しかしFX322は痛い。難聴は進行するから待ってられないよ
0803名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/18(火) 14:49:24.69ID:x568RBnB
一年伸びたらやはり薬やる前に補聴器一個買わなきゃならんかもだ。
薬できる前に中途半端に買いたくない
0804名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/18(火) 14:51:43.06ID:x568RBnB
>>802
進行するのか
俺は20後半だが進行はしてない。今後はわからないが。
また一年後ねとかほんとになんの罰ゲーム？？
0805名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/18(火) 15:43:08.57ID:8jiND915
>>804 俺は５年くらいで一気に進行したよ。今は聞き取りがほぼできてない。3０代後半から発症して今43だけどね。ストレス溜めないのは働いてたら無理
0806名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/18(火) 16:11:36.67ID:x568RBnB
>>805
ストレスためまくってるけど今のとこないなー。多分十年後とかにドーンとくるかも。
ため過ぎは良くないね
0808名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/18(火) 17:05:57.27ID:X1YNv+fL
残り26人？と2bの同時進行は充分に有り得るんやない？2a受けた70人も待てんやろ
0809名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/18(火) 17:32:48.69ID:x568RBnB
>>808
本社にメールで問い合わせてみる。
もう我慢ならん
0810名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/18(火) 18:18:14.66ID:jpjiDNjU
>>806 今は補聴器なしで経度くらい？人の喋りが分からなくなってきてから進行早いよ
0811名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/18(火) 18:45:30.38ID:yrZHQyWt
薬ってアメリカで承認されたら、日本でもすぐ対応してくれたらいいけどな…。
今回のコロナのワクチン承認のスピードレベルで。
0812名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/18(火) 18:54:03.80ID:OgfavpSd
まぁそこは我らのアステラスだから
これがヨーロッパ企業とかだと厳しかったかもね。まさに地獄に仏
0813名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/18(火) 18:55:27.12ID:OgfavpSd
2bは2aの結果から用量を決定するところあるから、並行はまずないかなぁ
中国恨む
0815名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/18(火) 20:55:29.83ID:pUuEKsqE
まぁまだ一年延びるとか、人数集まってないとか完全に決まってる訳ではないんやない？
0816名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/18(火) 23:04:05.35ID:OgfavpSd
いや、2020中に2aの登録を済ませて2021の第二四半期(7~9月)にその結果を報告すると書いてある。
つまり2aの一部やり直し。
0817名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/18(火) 23:22:19.13ID:OgfavpSd
超超超ポジティブに考えると
１．こんな歴史的パンデミックの中でもめげずに2aを敢行し、
当分研究活動中止どころか、すぐに2aの再試験登録をするとCEOが明言している偉大さ
２．10~12月に登録、開始しその結果は翌年7~9月なので臨床試験全体での
実質的な遅延は1年ではない。
３．フェーズ1/2で単回しか打っていない4人が
実は継続的効果が今現在まで続いているという恐ろしい結果が報告されている。
４．フェーズ3はないのであと2年後の2022中までに2b含めて終了し市場にでるかも？

一年おあずけになったけど仕方ない。あっちの人も考えられないぐらいの向かい風に立ち向かって
頑張っているのだから。落ち込むけれど温かい目で見守るしかないか！
じゃあおやすみ！
0818名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/19(水) 08:35:51.92ID:fBYnp0Kw
>>817


大きく同意します。

細かいことをすみませんが、
１の「再」試験登録ですが、試験登録は中止していないので、中止・再会ではありません。
試験登録も継続しています。発言は、「P2aは、決して中止などはしません」だと捉えています。
（結果として、明言した日からの「再」試験登録と結果報告を延長する期間はほとんど変わらないけれど）

２の結果報告は、2021「年度」ではないので、4～6月ではないかと。
（これも大して変わらないけれど）

3について、P１での数名（4～6月）の有意な改善があった被験者（言語明瞭度倍増、8000hzでの10db改善）者は、P1での90日の観測期間後も追跡調査を行い、効果が継続していて失われていない。（「悪化」していないということで「改善し続けている」ではない、かと。）

今後に希望を持てることとして、

・P2aで4回注射することで、効果が上がるかどうか、8000hzでの10dbが、さらに、どこまで改善されるか、有意改善がなかった4000hzに改善があるかどうか。有意改善が10dbだとして、P1で、5db程度でも改善していたら、4回注射することで有意改善にならないか。複数回注射で改善がアップするのなら、4回注射、少し養生期間をおいて再度4回注射、養生期間をおいて再度4回注射…と繰り返していくことで、効果を上げられるのではないか…

・オランダのAudion社のγセクレターゼ阻害剤による難聴改善薬は、支持細胞（support cell）間の細胞間伝達信号（notch、隣接する支持細胞を他の細胞に変えさせないという継続信号）を遮断して有毛細胞（hair cell）に変化させる方法だけど、変化できる支持細胞は、複数回注射で効果を得る度に減っていく。それに対し、Fxは支持細胞を２つに分裂させ、（LGR5+の支持細胞に限って）発達過程で、そのうち1つが有毛細胞へと発達する。そのため、複数回注射で効果を得ても支持細胞は枯渇しない。

・FREQ 社は、P2a以外にも、昨年、ドイツで、7人の人工内耳患者にFxを投与して、薬剤の浸透具合を浸潤的計測（蝸牛リンパの採取）を行い、high frequency region (高周波領域)に治療能力のある量の薬剤浸透を確認したと発表。但し、4000hz以上なのか6500hz以上なのかは不明。

・海外掲示板によれば、昨年末に蝸牛内薬剤到達深度の改善の鍵であるハイドロジェルの改善のためと思われる薬剤デリバリー研究員の求人を行っていたらしい。この７月に40億円の資金調達も行っておりFxを改善していくでしょう。また、今年中にP2a以外の探究的試験も行うと述べている。（ホームページではなく、CEOが、講演会で発言したことなども、この掲示板に時々、聞いた人が投稿）。コロナによって　P2aの被験者登録が遅れていっても開発は進めていくという決意表明。

・今のFxだと、会話領域の2000hzでの著しい効果は難しいのではないか、と思うけれど、２つの分子による効果があるのだから、ハイドロジェルの改良を期待。CEOは、講演で、蝸牛内すべてのhzに渡る改善を目指していると明言しています。ハイドロジェル自体が蝸牛のより深くまで浸透していくことと、fxの二つの分子をどれだけ取り込めるか、つまり濃度を高くできるかが鍵でしょう。P1で0.05mlと0.2mlの２種類の注射を行い効果に差はなかったため、注射する量ではなく、濃度が効果に影響すると結論づけています。より濃い注射により、より低い周波数領域にも効果を上げられるのでしょう。
0819名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/19(水) 10:08:54.77ID:PanjL6HW
今度の2aの試験に加齢性難聴も対象に追加されるからお婆ちゃんの難聴も治るっぽい！
1/2は安全性の問題だから、2aの効果の結果がすべて！70人がどうだったかはせめて知りたい、お願いします何でもしますから！
0820名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/19(水) 14:04:48.14ID:fBYnp0Kw
>>819


海外掲示板サイトにある次の投稿に似たような内容があります。
https://www.tinnitustalk.com/threads/frequency-therapeutics-―-hearing-loss-regeneration.18889/page-333

So Frequency Therapeutics is stating the following:
▪ "Later this year the Company plans to commence a safety study of FX-322 in patients with age-related hearing loss, and also is evaluating other potential studies."
▪ "Planning for near-term studies in additional patient populations."
What could these studies be? Any idea? Besides the age-related thingy of course.

加齢性難聴　等への「安全性」試験となっています。
この「安全性」について、どうして？という疑問の声があがっています。
もしかして、ハイドロジェルを改良したもので、濃度を高めたものだから、「安全性」を試験するのかな？そうだったらいいな。それとも、P2aだけでなくP1でも、募集要件で65歳未満の制限をしていたので、その条件を外れる場合は、「安全性」が必要なのかな。
確かに、海外の一般人匿名者による投稿に一喜一憂するのはどうかなとも思うけれど、少なくとも、彼らはFREQ社の生の声に触れていて、説明会での質疑応答がどうだったか、といったことも投稿していたりするので、時間があるときに読んでいます。

今日で、他の人とずらせた盆休みは終わり、明日から、生きるための仕事だ！
Fxでの治療を受けるまで、それがあると思って生きていくぞ！

なお、この掲示板は（当然英語の）ポッドキャストを開設していて、FREQ社のホームページのトップに、同社Chief Development Officer Carl LeBel PhD へのインタビューを掲載しています。

https://www.frequencytx.com
の下の方にあるNews & Insights
0822名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/19(水) 17:17:23.40ID:fBYnp0Kw
>>818
818と820でP1と書いてしまってたけど、P1/2に訂正します。
あと、818で「P1での数名（4～6月）」は「P1/2での数名（4～6名）です。
次のスライドの21ページに、4名+2名となっており、2名は4名程度の有意性は認めていないけれど、
追跡観測は、さらに他の被験者（副作用の確認）と同様に行っていると考えられます。

https://investors.frequencytx.com/static-files/6d161090-16f5-49f4-9606-8caceb5a88a1
0823名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/19(水) 17:59:36.10ID:fBYnp0Kw
>>822

もう一つ、このスライドで16ページで薬剤到達の色が6500hz程度までとなっています。
2020.1以前のスライドでは3500hzとなっていました。

この修正が行われた当時の海外掲示板では、
・p1/2での有意改善が8000hzまでの観測であるから、FDAや政府の証券監督当局とも協議したうえで、修正したのだろうということでした。
・株の不正操作にあたるようなことはできないからだろうと。

それ以前は、FREQ社のルキノCEOも講演では、3500hzと言っていました。

有意改善のデータを得ていない以上、「そうあるであろう」といった予測の図ではなく「観測された図」しか掲載できないからだろうと、何人かが投稿していました。
予測といっても、ジェルの能力から、そのようになると想定していたものと思われます。

そうであってほしいし、P1/2は、僅かな「安全線量」に一回だけの投与でしたから、そうであってほしいです。そして、P2aで4000hzで有意改善データをだしてほしい。
0824名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/19(水) 19:18:35.68ID:fBYnp0Kw
>>823

濃度は、4倍にできないだろうか？
P1/2での0.2mlの分子量を0.05mlに濃縮できれば…
その分子量での内耳局所外、体全体では重篤な副作用はなかった訳だし。
p2aで4000hzに有意の効果がでた上で、濃度4倍に改良して、蝸牛到達深度が2倍になって…
となってくれればな～
0825名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/19(水) 20:59:56.07ID:fBYnp0Kw
>>824

鼓室内注射の効果が薬剤の量でなく濃度によることは、次のFREQ社の2019年9月の業務報告書の106ページに記載されています。
なお、105ページの蝸牛のイラストも（計算上予測していた）3500hz位まで着色されていたのですが、今は無色になっています。

https://www.sec.gov/Archives/edgar/data/1703647/000119312519239976/d72917ds1.htm
0826名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/20(木) 00:02:27.68ID:7sQqe3an
はしゃぐ気持ちもわかるが長文誰も読まんぞ
連投するならわかりやすくまとめてからにしてくれ。
0827名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/20(木) 00:23:22.18ID:Qs56jvwl
>>826
了解しました。
こういった場所への、初めての投稿でした。
ただ、今まで溜め込んでいた情報をできるだけ記載しようとしました。
切り捨てる箇所を切り捨てたつもりではありました。
ご迷惑をおかけしました。
本日限りで投稿はやめます。
すみませんでした。
0828名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/20(木) 01:16:21.52ID:/tS3VF6C
>>827 気にしないでください。あなたの書き込みはみんなの役にたってます。上の人は前からイチャモンつけるだけやけ相手にしないほうがいいですよ。みんな難聴で死にたいくらい困ってるんですから
0830名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/20(木) 09:38:17.95ID:WwYszAGA
煽り文句入れるのはやめい
コロナもあり遅れたりいつ出るか現時点で不明なことに期待するのが辛い人、進んでることで未来に希望が持てる人
どちらの言い分も正しいと思うよ

ので解決策を考えよう
すごく勉強してそうだし情報量もすごい、もったい無い
別スレもしくは5ちゃんなんかはホント便所の落書きに慣れてる人だらけだから5ちゃん以外の場所はダメかなあ
0832名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/20(木) 10:31:20.08ID:shlwC5+J
まぁ、この薬完治するかしないかは置いておいて市場に出ることは間違いないよ。市場に出てもすべての難聴が完全に治るかは別なのだ
0833名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/20(木) 10:43:05.77ID:shlwC5+J
こんなところに考察書くの勿体無いよ
アメブロとかでぜひ永代に残して
0834名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/20(木) 11:56:17.96ID:T0RT9StU
FXに関してはここで情報貰えるのはありがたい。これからもよろしくです
0837名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/20(木) 19:03:23.52ID:1kOhOu5s
クソみたいな話だが一応報告しておく
最近自宅にいるとき座りっぱなしが良くないと思って
スタンドデスクに変えたんだ
そんでさっき立ちながらエロ動画見てシコってたら
耳鳴りが大きくなった
ビビッて横になって手足をブラブラさせて体の血液の循環を良くする体操したら
耳鳴りは小さくなった
前までは座ってシコってもこんな事なかったけど
恐らくスタンドデスクに変えたから
立ちながらシコった時に下半身に血が集まった後
耳に循環する血液が座ってた時よりも行きずらくなってたから
こうゆう現象が起こったのかもしれない

もしかしたら血流が良くなれば耳鳴りが良くなる人もいるかも？
ちなみに軽い耳管開放症持ちです
0838名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/20(木) 19:41:02.68ID:shlwC5+J
>>837
立ちながらとか上級者だな
ぜひ満員電車でやってほしい
0839名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/20(木) 23:50:17.75ID:JlUxW/4c
人と絡むと本当辛いことばかりだなー。うちの会社は人と絡む事ばかりだー。本当何言ってるか聞き取れないんだよなー。有毛細胞いつの間に抜けてしまったんだよ
0841名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/21(金) 08:26:02.28ID:B13Tp0wX
コロナもとに戻らないでほしいな
元に戻ったらまた前みたいに仕事頑張らにゃならんので。いまは自粛でみんな仕事ないし
0842名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/21(金) 08:45:49.62ID:d/NweIAO
マスク取りやがれ！ってこの時期言ってはいけないことを言いそうになるわ
思ってる以上に他人と喋る時口の動きや表情を見ていたらしい
0843名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/21(金) 09:51:13.64ID:kczjwl3M
>>841
今は暑いからコロナが重症化しにくいだけという話もあるし
寒くなってきたらまた死亡者が凄い増えるかもしれないよ
0844名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/21(金) 10:35:48.43ID:B13Tp0wX
>>843
それは2aの試験に響くのでNG
0846名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/21(金) 14:25:54.12ID:qvX7t7dL
>>827
たくさん情報ありがとう！
長くてもオレは良かった。
0847名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/21(金) 20:30:21.13ID:cyX0lCPR
>>827 これからもよろしく。今俺たちの希望はFX322しかないんだから。このまま死ぬまでこの状態なら死んだほうがマシ
0848名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/22(土) 03:36:23.89ID:p7ZH9DqB
FX322に限った話ではないかもしれませんが、新薬が市販化されたあと、どれくらいの期間で病院とかで受けられるようになるんでしょうか？

そこのラグも気になりますね
0849名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/22(土) 04:47:59.81ID:1By4yuH0
新薬が市場に出るのは「上市」って言うんだって
これから仕事行くんで詳しくは見てないけどググってみて
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