軽・中度感音性難聴 Part.28
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>>57 性格悪いので有名な医者もいるんですね。けどそれなりの評価がされてるのでまだ良かったですね。
東大生の4分の1は発達障害アスペだそうですが医師もアスペ多いと聞いたような。。。
最近別のカキコミで入院患者の家族が話したなんでもない内容に担当医がブチ切れて騒ぎになったという
カキコミを読んで、読むだけでゲンナリしてました。なるべく病院には行きたくないものだ。
めげずに頑張って下さい。
それと軽度中度難聴児の進路相談とかその親御さんに難聴児の教育についてご助言なさると助けになると思います。
軽度だと子供も親も大したことないと思うんですよ。聴力がさらに低下することを想定してないことが多いと思われます。 >>38 その後どうなりましたでしょうか。
>>40「障害者差別解消法」も罰則もなければあまり機能しないんでしょうか。。 >>62
いや、罰則はありますよ。でも馬鹿らしくなって、受けたもう一つの会社のほうに行きました。
そこでは、声を大きめにしてくださいと配慮お願いしたら快く受けてくれた。 >>54
女性なら軽度難聴は大きな問題になりませんよ。
結婚相談所での人気度は、年齢＋見た目で大勢が決まる。
後天性の難聴でみため普通の高卒25歳＞＞＞聴力正常、やや美人の大卒35歳 >>65
最初は、釣書や写真しか分からず、
年齢＋見た目の比重は大きいかもしれないけれど、
話をして、合うか合わないかを判断するものだと思うから、
これで大勢が決まるとは思えないのだが
何か根拠があるのかな
結婚相談所を利用して見合いで結婚したけれど、
少なくとも、自分はそういう基準で相手を選んではいなかった
>>後天性の難聴でみため普通の高卒25歳＞＞＞聴力正常、やや美人の大卒35歳
もし、情報がこれだけで判断せざるを得ないとしたら、後者を選ぶと思う .>>63 罰則あってないようなものですね。
採用取り消し→行政の指導→採用ということになれば今後の参考になるかなーと思いましたが
渋々採用されたところで入社後迷惑がられたらイヤですね。あと手帳無しには適用されない法か。
別の会社に決まって良かったですね。 >>65 今も高卒25歳って人気ですか？今は女性も大卒でないと大卒からは選ばれないと聞きます。
どうなんでしょう。。。 >>69
>>65の人は、自分の考えが世間の常識みたいに書いているようだから、実際はどうなんだろう。
身の回りでは大卒同士の結婚が多いけれど、今は高卒が少ないですから、何とも言えない。 >>70 高齢になればなるほど（団塊以外）女性に知性求めない傾向があるように思いますがｗ
>>65は結婚相談所関係の方なのでしょうか。
女性の場合若さは売りになるかも知れないけど若いうちだけだからな。 人は簡単に裏切ると思うと
堪える...
信じるのは自分のみ
一生懸命聞こうとすると、嘘を言ったり裏切ったりアホらしくなってくる。
頭が可笑しいとしか思えんわ >>72
ん？
誰もがそうではないから、
信用できる人とはまともに付き合い、
そうでない人とは縁を切っていけばいいのでは
仕事とか地元とかで、縁を切りにくいときは、面従腹背 障害者年金貰ってる人らが身勝手に権利叫んで騒ぎ起こすから、社会に揉まれてる俺らみたいなのが更に肩身狭くなる レゴランドお台場のデフファミリー入場拒否の件と
静岡県の100人ろうあ者宿泊拒否の件？ どこから聞こえているのか方向もわからないときがある
視力も悪いのでキョロキョロしてしまう
こっちこっち！こっちだよー！とか言われても方向がわからない 救急車がどっちから来るのかギリギリまで分からない。
そんな俺も原付乗り15年目。 >>76
手話教室に行って感じたんだけど、聾者は聾者であるというだけで優遇される社会を本気で望んでると思うよ。
義務教育で手話学習の時間を設けさせようとか言ってるし、実際そういう運動をしている。
彼らの理想は、聴者に手話学習を義務付けさせて聾者は全員手話講師になって食っていくこと。 そう考える人はいるかもしれないが、単なる聾者に手話の教師は無理だな
英語しか話せない外国人が、日本人相手に英語を教えるようなものだ 聾者は、「聾者は障害者じゃない、言語的少数者だ。」という。じゃあ障害者じゃないなら障害年金は受けとるなというと、障害年金は差別の我慢料と考えてる節がある。 聾者が全員手話講師になることを希望？
健聴者アレルギーの聾者もかなり多いのでそれはないな。 大学や院で高等教育を受けたり働いてる聾者を中心に手話の系統的な教授方法のアプローチを研究してる動きもある。 それは、難聴がひどくなったときに、手話を覚えようとする人に役立つね 福祉ヤクザみたいなことしてる聾者多すぎ
地域のグータラしてる聾者の若者が集まって意味不明なグループ作って意味不明な「活動」をして行政から金を巻き上げてる
活動の内容は、
学校に押しかけて手話とかバリアフリーの講演したりとか
障害者同士集まってパーティして自尊心を高めあうとか
聾文化を広めるパンフレットを作って配るとか
SNSで情報発信とか
自治体の祭りに出店するとか
つまり大学生のサークル活動レベルの幼稚なお遊び
しかも超恥ずかしいサークル名（「Deaf-EXILE」みたいなやつ）を付けて名刺とか配ってる
こんなのでも「当事者運動」だから優先的に補助金がでるらしい
健常者（ちゃんとした福祉のプロ）がやってるNPOは補助金を得るのに四苦八苦してるってのに
まともに働いてなくて暇だからって健常者が働いて収めた税金で暇つぶしに遊ぶなんてひどいと思わないのか
どんだけ腐ってるんだ、聾団体は >>87
どんだけ聾が憎いんだとw
なんかされたのか？ いくら否定しようが
健聴者様にとっては
軽度中度も、ツンボもいっしょなの！
俺らが、軽度中度の弱視も
メクラと一緒扱いしてるようになw 難聴者はもちろん他の障害者には何の恨みもないけど
ヤンキーとか脳みそ筋肉ガテン野郎とかは許せない奴が多過ぎる。
奴らは差別意識をまったく隠そうとせず、口にするのも憚れるようなパワハラや暴言で俺を何度も退職（アルバイト、派遣）に追い込んだ。奴らの家族も豚だ。 あー。ガテン系はハッキリしてるな。
でも、事務系は陰湿的だぞ。
表でやるか裏でやるかが違うだけ。
怒りの感情を持つ聴覚障害者は多いはず。 聴覚障害者には、ストレスマネジメントの
知識が必要だが学ぶ機会がすくないと言う人もいるよ。
大学でも難聴者の心理を研究している学者いる。 >>93
健常者向けのでも良ければ、
書籍は腐るほど在るよ。
「アンガーマネジメント」
「ストレスマネジメント」
で、とりあえず、真面目なのから胡散臭いのまで
いろんな書籍が見つかる。
一番いいのは、「日本アンガーマネジメント協会」の
講座を受けた資格持ちの講師から
講習として教わることだと思うんだけど…
いちお、聴覚障がい者や発達障がい者向けに
講座を行ったことがある資格持ちは知ってる。
（手話はほんの少ししか知らない人だけど、
聴覚障がい者を取り巻く環境について
色々勉強している方）
障がい者向けの人材紹介や就職斡旋の他、
いろんな福祉事業を展開している会社勤め。
>>93が首都圏住まいで、友人とか同僚で集まって
一緒に講座を受けさせて下さいって頼めば、
お勤めの会社がOK出して講座企画作ってくれそうではあるけど… ろうの人が語るのもここでOK？
他のスレ人いなさそう…… 別にいいんじゃね？
申告しなければ分からないんだし。
ただデフ文化マンセー発言したら
追放対象な。 俺 デフ文化マンセーとかじゃないww
むしろ、健聴者とろう者は互いに譲り合うべき、というスタンス。
少しずつでいいからお互い歩み寄ろうよ？という。 いま非正規
いまのところで正社員登用されれば同世代の平均年収を超える
ただし登用されるかは微妙
やっぱ転職しかねえか
手帳もってりゃもっと転職楽なのかな
けど障害者求人は非正規しかないっていうし、結局就職ミスったら苦労するのは同じか ＞俺 デフ文化マンセーとかじゃないww
＞むしろ、健聴者とろう者は互いに譲り合うべき、というスタンス。
＞少しずつでいいからお互い歩み寄ろうよ？という。
こういうこと言えるのホント重度聾って感じ
本気で障害者と健常者は対等だと思ってるんだろうな
どういう人生送ってきたらこんな風に考えられるんだろうか >>101
33
前のところで体力的精神的限界がきて、辞めたのが3年前。 >>102
癖つくと、転職しずらくなるよ。
障害者求人を見ると新卒以下だし、
明らかに差別してると思うけどなぁ。
全ては新卒で決まる。というのが真理
だと思うわ >>100
99は健聴に近い軽度の人みたいね。
軽度だと何で軽度が聾に合わせねえといけないんだ？と考える人多いかも。 中度難聴者は必死に社会に食らいついて健聴者に卑下して生きてるからね
健聴者と同等とか思い上がった考えの聾に対しては反発あるよ 社会に食らいついてはいるが、健聴者に卑下してはいないよ
聞き取れなくてもう一回話してもらうことは、頻繁にあるが 自分を卑下せず、健聴者に媚びず、頼らずを貫くと、健聴者からめんどくさい反応が返ってくるw 軽度だと補聴器も合わんし医者もまともに取り合わないし辛いよな
健聴だった頃の記憶があるからなおさら不自由さを強く感じる >>110
自分の努力不足のせいじゃないから。
無理して(？)卑下するなって。 >>109
生まれつきだと言葉にも障害を受ける可能性があるから、過去の健聴は幸いだよ >>109
耳が不自由だと不愉快だらけだよなぁ
音楽が聞けない
音声認識に左右される。
障害を理解されない
発音が曖昧になる。
音の大きさがわからない
補聴器の良し悪しに左右される。
複数人では会話に関われない
耳から入る情報は左から右へと抜けていくので理解できず頭に入らない
→目に見える情報なら理解できるが、対応が遅れがち
周りがうるさいと、健聴者は聞こえない音を勝手に補完してくれるけど聴覚障害者の場合、其れが出来ない。
言われたらすぐ行動できる場合、
頭で理解しているかと言えば...声に左右される。話し方にも左右される。
それは、対人関係にも影響を及ぼすから、なかなか言えないとは思う。 特に幼稚から難聴で
難聴であると気付いた時
教育、環境が大切。
社会的常識が身に付くのは、
3歳頃からだと思うが難聴である場合、其れがなかなか出来ないので孤立しがちになる。
→親の理解や環境に左右される。 昔は聴力の検査体制が不十分だったので
自分が難聴だと分かったのは小学校入学時の検査だった
それまでは、人の話を聞かないボケた子だと思われていたし、言葉も多少不自由になったなぁ
今は乳児の聴覚を調べられるようになったし、その対応も良くなった 社会的常識はデフファミリーやろう学校育ちでなければ大丈夫だろう。
多少物を置く音がデカクなったりするかもだが、自覚させれはこれも大丈夫だろう。
大事なのは、友人作りと職業選択の考え方の養い方かなと。
社会的常識がないから孤立するんじゃない。会話が上手くいかないから孤立するんだ。
年齢が上がるにつれて健常者の障害者排除がキツくなるし、それと本人の会話への諦めで平行線のままずっといってしまうんだよ。 【皇室】秋篠宮妃“紀子さま”と“美智子さま”の『異常性』〔心理学悪用編：小室眞子さま〕★2
ICU大学時代、山守さんも小室さんも同じスキー部員だったとの話。
そのスキー部に眞子様もいた事実。
少ない人数のスキー部内で男を、とっかえひっかえの眞子様。
しかも小室さんに乗り換えた後、山守さんも居るスキー部で活動継続。
小室さんに騙されたとかいう風潮は、あまりにもおかしい。
2012年の留学中に英国で知り合ったアジア人や日本人とも関係を持って・・・（以下略）
詳細は、以下のスレッドでどうぞ！
〔2chのスレッド〕：https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1532735877/
〔記事元〕：http://www.laf.im/yahoo_co_jp-news-20180703 ＞社会的常識がないから孤立するんじゃない。会話が上手くいかないから孤立するんだ。
なら健常者にコミュ障は存在しないことになるが……
先天の人は障害さえなくなればピカピカのエリート健常者になれると思うのかな
パッとしない人生を送ってきて途中で耳をやっちまった人間からすると、
もし障害が治っても、あーショボい人生を一から積みなおしかぁ…としか思えない >>118
健常者でも極端な性格で会話不全になるなら、社会的常識はあってもコミュ障になるでしょ。
たられば言っても仕方ないが、健聴者に戻れたら人間関係はほぼ解決すると思う。
差別偏見に辟易することも、へりくだって下げたくもない頭を下げることも無くなる訳で。 生まれつき難聴だけれど、もし健聴者だったら、人並みのコミュニケーション能力を持てたと思う
聞き取れなくて、うまく会話ができないことが多かったから
チャットだと普通に会話が出来ていたし
仕事は多少難聴でもなんとかなっているので、健聴者だったとしても、現状と変わらなさそう >>118
それは、努力の差で何を頑張ったかによる、障害の差でないな。
小さい頃の環境によって左右される 難聴＋アスペで話がちぐはぐだけど…それはそれでやってくっきゃないか。 >>119
下げたくもない頭を下げなきゃいけないのは健常者でも同じだよ……
以前は営業だったから契約数とか取引先の機嫌取りで頭を下げまくっていたが、
今は事務にまわしてもらったから同じ部署の人たちに頭を下げまくってる
おっさんなのに若い女性に頭下げるのはつらいが、営業成績に追い立てられるつらい日々からは解放された
自分の場合は、健常者のころも障害者（といっても手帳はない）の今もつらさの量はかわらないかな >>123
下げたくもない頭を下げるのは健聴者もそりゃあるだろうけど。
難聴者に比べれば大分回数少ないんでないかなあ？心苦しさも違うのでは。
俺なんかは、結局は理解は得られないんだろうな(諦)…と思いながら頭を下げてるし。
俺は学生時代に悪化したから、就職後に聞こえなくなった人の困難さは想像するしかないんだけど。 ろう者と関わる機会が多いんだが、ハッキリした言い方に傷つく
本人は悪気がないんだろうが…どうにかして慣れないもんかな ろう者は実質外人だよ。
言語が違うんだから。
外人はYesNoがハッキリしてると言うじゃん。 ツンボは曖昧な言葉が苦手。
曖昧に言われると意味を誤解して突っ走る。
そして言った言わないの喧嘩。
だから白黒ハッキリした物の言い方になる。 上とは直接関係ないが同じような聴覚障害でも、（程度の差はあれ）やり取りの手段が違うとまるで別種の人間になるのは健聴者には益々理解しにくいんだろうな
手話は日常会話として十分に使えるレベルに習得しないとろう者との会話なんでろくにできないし、健聴者との会話なんでもってのほかだろうしブライベートで友人ができにくい >>128
会話が成立しなかったらどうしようもない。 プライベートではなんとかなるけどな…。
会社内では人間関係駄目だな。
消極的な差別というか、健常者同士だと〜しあうが障害者には〜しない形の差別というか、モヤモヤした嫌な雰囲気が鼻について駄目だわ。 >>124
さすがに職場で障害者に合わせてくれっていうのは間違ってるよ……
会社は働いて金を稼ぐところであって障害者と仲良しごっこする場所ではない >>132
仲良しごっこはこちらも望まない。
ただ、心の中で波風立てず仕事したい。 >>132
確かに。そこまでカバーするほど会社には余裕すらないのが殆どだからねぇ。 ＞ただ、心の中で波風立てず仕事したい。
それは自分の内面の事だから、他人には関係ないよ
上のほうで紹介されていたアンガーマネジメントとか、流行りの瞑想とか、
そういうので自分自身の中で解決すべきだと思う
障害者であることで疎外はされるのは確かだけど、そのかわり健常者ならやらなくてはいけない仕事から免除されてる部分もあるはず
できないことは別の仕事で補ってるって思うかもしれないが、できないことがない健常者のほうが人材としては使い勝手がいいんだし >>135
障害者阻害と仕事の一部免除は等価ではないとおもうんだなー。
ま、俺に人間的魅力があれば上手く健常者の波の中を自在に泳いで行けるのかも知れないけど。
結局は１対多数のパワーゲームの問題だから、こちらが割り切った態度見せてもそれはそれで気に入らない層はあるのだろうなと。 >>126
中度以上もカタコトの日本語喋れる程度の外人
そんな外人が「俺はニホンゴあまりワカラナイケド、俺とお前は対等だから問題ないヨナ？」
とか言ってるんだから日本人ブチ切れですよ >>132 仙台のホテルのレストランに配属になった車いすの女性が料理長に殴る蹴るの暴行受けた件がありましたが
その料理長は健常者の部下にも殴る蹴るやるだろうから、オテルドゥミクニの三國シェフみたいにｗ
ある意味障害者差別をせずに健常者として対応したとも言える。
普通に考えれば車いすの女性なら事務的な職種に配属させるべきというのがありますが
そういう仕事は希望者が多い。空きが無かったんでしょう。
そうなると障害者を自立させること自体無理になります。
妊婦の看護師が死亡した胎児をお腹に残したまま勤務させられていたという記事がありますが
妊婦も障害者と同様、職場に配慮は求めることは出来ないんですね。
障害者とか女性が日本よりも社会進出してそうな欧米はどういう環境なんだろう。 >>137
中度以上を例えるなら、100歳の年寄り。
日本語はもちろんペラペラ、しかし加齢のため聞こえない。
100歳の年寄り「ワシらは対等じゃろ？」
これは大して叩かれないな、多分。
80歳の年寄り「100歳がまた何か言ってるわ。」
健康な若者「大して違わねーだろ(笑)」 >>140 オテルドゥミクニの三國シェフもテレビカメラ回っても部下に殴る蹴るを当然のようにやっていて
唖然としましたが、その後も普通に色々な雑誌記事に取り上げられでにこやかな写真が載っていたので
テレビ番組にクレームが行って反省したのかと思いきや、数年前にも書類送検されてるから
相変わらずなんですね。高給フレンチとかイタリアンの本場のシェフもこんな感じなのかなと思ってね。。
上にガテン系はパワハラが酷いとありましたが。。
>>141 知らなかった。普通に考えて無理だと思うけど料理が好きなんですね。
入学時には健常者だったのかもしれない。
料理長だけでなく他に2人も暴行して髪の毛焼いたりとか酷いですよね。
こんなことするなら採用しなければいいのに。
自分達も新人のときに同じことされたのかな。 なんで「やりたいこと」ではなく「できること」をしようとしないんだろうな、一部の障害者って
最初から諦めろとは言わないが、やってみて無理そうなら諦める判断くらいできないんだろうか
どうしても料理をやりたいなら福祉経営のレストランでやらせてもらうとか、道はそれなりにあるだろう
前にも障害者へのパワハラ事件をニュースで見たが、それも疑問が残るものだった
たしか官公庁に軽作業で雇われた精神障害の人が、邪魔扱いされたり怒鳴られたりして、
ますます精神障害がひどくなったとかそういう話だった
その仕事内容がまあひどくて、職員の机を拭いて回るとか、障害者枠のために無理やりつくったのが明らかな無意味な作業ばかりだった
被害者の女性はまだ若くて20歳くらいで、この歳なら学校行ってスキルつけるなりすればいいのに
なんでこんなしょうもない仕事をしようとするのか意味がわからなかったな
ニュースになるような障害者の労働問題ってなんでこんな低レベルなものばかりなんだろうか
障害者が被害にあうパワハラ事件なら山ほどあるだろうに、なぜかニュースになるのは
脇の甘いアホがDQNや性悪に虐められた、みたいなネットで失笑を買うようなしょうもない事件ばかり
報道する側の悪意すら感じるよ >>143
料理もガテンでしょ。飯時は多分戦場みたいな。
採用時から障害者だったはず。
ヤフーニュースで見た記憶が。 >>144
官公庁の事務補助な。
一応、民間の手本とならないといかんし。数字合わせだけはしなきゃなってな。障害者の本来的な実力に見合わないえげつなくレベルを下げた作業しかあてがわないから不幸がおこる。
精神障害者も色々考えるんでしょ。簡単に辞める前に葛藤もするさ。それに、やはり健常者に変わってくれることを期待しちゃうんだと思う。それが叶わないと理解した時にメンタルが一気に悪化するんだと思う。
合理的な人は不幸にも職場で無理解からのパワハラ等で退職を余儀なくされた場合、マスコミにリークしたり、裁判で慰謝料請求したりするより、時間の無駄だからさっさと次を探すことにエネルギー使いたがるんじゃないか。
マスコミに訴えたり、裁判起こしたりはよほどのことか、或いはそれ以外に道を探せないんだろう。 >>144
正直、障害者は全員一人仕事を目指すべきだと思う。 障害者の活かし方は難しいよ
あまりにレベルの低いことやらせると病むし、
普通に仕事させようとすると実力自体が伴ってなくて使い物にならず、果ては本人がオーバーワークで体調崩したりするし 活かし方の発想が、全くずれているように思える
難聴の人は能力が低いという前提がおかしい
コミュニケーションが問題だから
会話では筆談を交えるとか、メールでやりとりするとか、これが活かし方では 障害者を活かしたかったら●●するべき！って時点でズレてるんだよ
そもそもなんで活かさないといけないのよ？
周りの健常者にあれこれさせなくても普通に混じって働けるような自分に合った職場に行けばいいんだよ 軽度〜中度も回りにあれこれさせてるんだが。
人事は雇用率達成しか頭になく、現場とのマッチングまでは考えてない。
難聴は配慮をお願いすると、仕事を実力以下のものにレベルダウンされることがほとんど。
コミュニケーションの配慮が欲しいのであって、仕事のレベルを下げて欲しいわけじゃあない。
めんどくせーから雑用やらせとけ、雑用なくなったら座らせとけじゃそりゃ病むよ。 軽度の感音性難聴だけど人工内耳を提案された。ただ付けたら終わりじゃなくてリハビリに通ってもらうって。だからお金も時間も掛かるから悩むよね。 企業が障害者雇用にどれだけコストかけられるかって話じゃない？
分かりやすいのは車椅子で、車椅子用トイレの新設とか通路を改良するとかだけでもかなりコストかかると思われる
難聴であればコミュニケーション対応のマニュアルと、それを認知させるにあたっての周知とか必要になってくる
IT化が進んでれば電子デバイスを使わせるとかも一手ではあるが
特例子会社等であれば障害者を雇う前提で準備されてるだろうが、新たに障害者雇用を始めようとする企業には荷が重いんだろう
他にも業務外の伝達が不足がちになるので、そこで問題が出てくることに気付く人がとれだけいるか 指示とミスの指摘だけじゃ仕事にならんのよね。健常者の中で障害者一人だと、まあ難しい。 >>150：周りの健常者にあれこれさせなくても普通に混じって働けるような自分に合った職場に行けばいいんだよ
>>151：コミュニケーションの配慮が欲しいのであって、仕事のレベルを下げて欲しいわけじゃあない。
この会話の噛み合わなさ、すごいな・・・
コミュニケーションがどうとかの問題じゃないように見えるんだが
この人職場でもこうなんだろうか？ そこは、軽度〜中度も回りにあれこれさせてるんだが。に掛かるんだわ。
意図的に切り取るのは良くないな(笑)。 軽度〜中度も回りにあれこれさせてるんだが。に掛かるならますます意味が通らないじゃん・・・ 国語力の問題だなw
文章だけだと行き違いは多いのは分かりきってるので、この手のやり取りは個人的にはつまらんね。 難聴って、ヒアリング能力が低くて、読解力は高いと思っているのだが
聞こえないからヒアリング能力が低いという意味ではなく、聞こえたとしても理解するのにワンテンポ遅れるという意味です >>159
耳に入ってくる情報の方が大きいよ。
目に見える情報は、3割程度かなあ。
要するに耳学問だね。
人間の耳って意外と高性能なんだよ。
何回も同じ事を言っても理解できなかったら呆れるよ。(障害なら仕方ないけど...)言った言葉が理解できてなく重要な事が出来ていないだけではなく、逆に仕事が遣りづらくなる。
多分そういう人は多いと思う。
反論したいけど出来ない人、
他人が怖くてコミュニケーションが出来ない人とかね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
