「同一労働同一賃金」と恫喝する者達・・・10
1 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2010/02/05(金) 03:18:09 ID:bXBdR8fm0
会社員とは同一労働していないのに同一賃金を要求するのは不当要求だろ？
※前スレ
「同一労働同一賃金」と恫喝する者達 2010/02/05(金)〜 2010/11/14(日)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/haken/1265307489/
「同一労働同一賃金」と恫喝する者達・・・２ 2010/11/12(金) 〜 2011/06/26(日)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/haken/1289547516/
「同一労働同一賃金」と恫喝する者達・・・３ 2011/06/24(金）〜 2011/10/30(日)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/haken/1308891578/
「同一労働同一賃金」と恫喝する者達・・・４ 2011/10/28(金)〜 2012/01/14(土)
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/haken/1319788585/
「同一労働同一賃金」と恫喝する者達・・・５ 2012/08/17(金)〜 2014/02/07(金)
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/haken/1345131586/
「同一労働同一賃金」と恫喝する者達・・・６ 2014/02/09(日) 〜2015/09/16(水)
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/haken/1391938501/
「同一労働同一賃金」と恫喝する者達・・・７ 2015/09/22(火)〜2016/02/25(木)
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/haken/1442898569/
「同一労働同一賃金」と恫喝する者達・・・８©2ch.net 2016/02/27(土)〜2018/06/06(水)
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/haken/1456505270/
「同一労働同一賃金」と恫喝する者達・・・9 2018/05/27(日)〜
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/haken/1527386147/l50 >>70
今回勤務時間は関係ない
職務と職能に対しての同一労働同一賃金だから そもそも切られる可能性がある時点で同一じゃねーからな
３割増し位が海外同様妥当なのに >>71
そうなの？
じゃあドサクサに紛れて不利益変更されたんだな
会社はコロナあまり関係ないし >>73
まぁ近いうちに不利益変更の裁判が起きて判例が出るだろ
うちで働いてる派遣が営業に丸め込まれそうになってたから入れ知恵しといたけど >>74
不正にはどんどんモノ申せる気力のある者が増えて法改正進めばいいな
正規と非正規の格差は働き方の違いどころか身分制度か？と思うような酷さ
旦那の扶養でユルユル働いてるパート主婦に基準を合わせ過ぎ オランダはパートタイマー天国で、労働時間数の分の収入格差だけで他は正社員と扱いが変わらないらしいしな 50円ぐらいしか変わらなくて草ァ
同一賃金笑うわこんなんアホくさ明日から仕事手抜きするわ >>78
なにが50円？
時給なら１日八時間で400円
月20日で八千円だぞ リーマンが月給5000円上がったらとりあえず嬉しいんのはデフォだろう >>79
で？
ボーナスどころか正社員の時給にすら全然とどいてないんだが その「時給」って、正社員のボーナス含めた年収を時間で割った金額だよな？
「とどいてない」は「ボーナス」にもかかっているのか？
理屈がいまいち入ってこないな 益々意味不明。
残業代って残業手当のことだよな。
大方、非正規なら時給の25％くらいか。
正社員の残業代を金額で具体的に聞いて、でも年収を聞いていなくて、
ボーナス金額は知っていたから、正社員の残業代も25％と仮定して
ボーナス+基本給+残業を割り出して、勤務時間で割ったのか？ いやだから正社員の1時間あたりの残業代と俺の1時間残業代比べてもとどいてねーって言ってんの 1時間で○件のデータ入力を行う＝○円みたいに、作業量と時間の基準を明らかに定める事ができる仕事以外、結局グレーゾーンで大きく変わらなそう ボナと退職金分は意地でもつけろが
政府のお達しだからなぁ 国の定めたとっても低い基準(賞与含む)に退職金6%足しても今の時給より低かったら時給は据え置きです。
交通費は最低時給に72円足せばいいから、それを足しても今の時給が高ければ交通費も無しです。大手ではまずないけど。
酷いところだと職種を一般事務じゃないのに一般事務にして基準になる時給を下げようとしてくるので契約書を確認しましょう。 祝い金とかがある期間工あたりは
そいつをボーナスだよって名前変えるだけだよな実際
元々金銭的には冷遇されてねーし これまでの経験に関係なく能力経験調整指数は皆一律0年からスタートって言われたんだけど、これって反論できないの…？
3年とか5年を当てはめると現状より上がってしまうからだと思う。
屁理屈っぽいけど確かにこれを反証する文言は厚労省の通達では見つけられなかった。
勤続8年の社内SEです。 これって正社員様が非正規寄りになってきてるって認識でいい？ >>94
書き方が悪かった。
能力がないと言われてるのではなく、4月からが新しい派遣法が適用されて1年目だから能力に関係なくを全員0年だと訳のわからない事を言ってる。 派遣なんて元々能力や経歴格差あんだから
分けるほど差があると思われて無いんだろ
本当に失いたくないなら二年しないうちに社員にしとるし いかに時給を上げないか、で派遣元が動いてるからな
派遣先がいいところだと辛いところだけど、派遣元もみんなが選んで待遇のいいところに人が集まれば、なめてるところ改善を迫らるか沙汰されるし 安定しているなら退職金制度いらなくない？全部契約、派遣、バイトに吐き出せ。
あとさ派遣に機械掃除させるの当たり前だと思ってる奴さ、傲慢だな。
特に機械掃除が危険な所では。本来そういうの考慮した上での給与を貰ってんじゃないの？ 海外の工場見りゃわかるけど
25ドル取れるような訓練された奴しかラインには入れないし
28ドルにするためにストライキが起こる
日本は責任のある検品をバイトや派遣にさせたり
覚えのいいやつには機械までいじらせるとか
契約外作業させまくるんだよね で、そんな外国は失業率が高い
３K仕事ですらよこせと声上げるくらいだしな
日本人は贅沢で３K職があっても忌避してる 多分、試用期間長くするよ。800円から。マスクと同じさ、転売なんざアホあほマンでも
思いつく。やられる前に対策すればいいのにさ、わざわざ犯罪誘って警察の必要性を
アピールか？まぁデカさんいないと困るけど 時給はそのままでもいいから夜勤手当くらいほしいんだけどね >>100
工作機械いじってるわ
工具交換とその後の検品とGOサインも。 >>96
現状、労使協定選んだならそうなるのは必然かな
下がるの嫌なら均等均衡採用しているところにいくか
(まぁこれも下がる可能性はあるが)
不利益変更で派遣元と戦うしかない >>100
連中は金の為に働いてるからね
日本人は会社のため、客の為に働くから根本からして違う 社員のほうが春から上がるんでしょ？とか言ってくる
同じ仕事じゃないと無理なんだよ 君ら準備とかセッティングとかメンテやってるっしょ？
だからうちらとは違うんで厳しいと思う・・と説明するわけだが
え、そうなの？そんなバイトや派遣っているの？って俺らが持つ疑問を問いかけてくるｗ >>108
社員を非正規に合わせる法律だから正社員の年収下がるんだよと教えてやれよ >>96
全国の派遣はほぼ永久0年扱いだと思うよ
1年以上の扱いにしちゃうと今の相場の平均時給より明らかに高くなってくるケースが多いし
ただ有能なSEならゴネれば何とかなると思う、代わりがいくらでもいるようなら無理だけろうど >>104 うちの会社だと派遣の人とそんなに距離ないので、この間夜勤手当は貰ってるけど交替手当ないんですよね。
出てないんですか？って聞かれた。契約も一日1000円出てて会社も派遣社員に払ってるはずらしい。1000×10×20人で
20万の利益やな。でも時給は契約1100円、派遣1200円お互い不満があるらしい
（交替手当なしと時給で契約と派遣の間で） 退職金とボナ分上げるだけだからな
派遣をあげないなら社員が下がる 成果を挙げたらから給料を上げるとかでなく、
出来るヤツもダメなヤツも、正社員も派遣も何でもかんでも同じで
ともかく会社側は何とかして人件費を下げたいからね
派遣の活用だってその一環なのに、それを引き上げるとなれば冗談じゃないよって話になる そもそも専門派遣以外でそんなことしたら
口入れと変わらんから
竹中小泉のうんコンビがやるまで禁止だったんだよ 正社員と派遣労働者が同じ8時間勤務で、社員がほんの5分間でも違う内容の仕事をしたら同一労働にならない 社員同士でもそうなる
歳食って給料上がるとかがなくなる 派遣元社員の福利厚生、派遣社員に合わせられる。あ〜ぁ。 4月からの労働条件通知書(のみ)がいつも通り会社から郵送で届いたんだが
施行がまだだから賃金根拠の告知もしなくていいってことなのかな 担当と話した感じ時給20円上がるらしい。
月当たり3000円を超えるくらい増えて同一労働同一賃金って。 >>124
残念ながら能力経験に応じた昇給は協定に例を示すだけで強制力はないようだよ。
どのランクに相当するかは結局派遣元の裁量次第だから、経験0年相当×地域指数×退職金分の賃金さえクリアしてれば今回の改正はクリアだと派遣元が言っておりました。 退職金の6%上げて祝い金の名前をボーナスにするぐらいだろうな >>123
ワイもそんなもんやもう辞めるでアホくさいし
違うとこ探すなりネットで稼げるようになるなりしたほうがよさそうだわ ttps://www.itmedia.co.jp/business/articles/2003/13/news102.html
待遇改善のアンケート調査やで 時給や月給上がるなんて思ってたらガックリするからな。
よくて賃金以外の待遇が改善される程度。 サビ残は減るらしい
もう強制も出来ないから帰るようにと
人も入れるからと サビ残やめろ
ボナと退職金はわたせ
やらねーとギロチンする
っていう結構強引なやつなんだよね今回の
まあ経団連の自主性に任せたら
15年も無意味に搾取し続けたってだけなんだけどな >>130
それはとても良い会社ですね。移りたいくらいです。 >>135
？
派遣会社がその社内で賃金合わせる法律ではないし
そんな動きは当然無いってだけの現実で、そこには何も羨ましいことはないよ。 いろんなスレに定期的に現れる同一労働同一賃金について小学生並みの解釈のやつなんなの？
少しは自分で調べて〜 能力経験指数加味したら下回る奴多いやろうしとりあえず労基いこ >>138
その能力経験指数が曲者なんだよなあ
評価は派遣元の自由だから
でも新人でもないのに1年相当(0年との差は大きい)にすら満たない評価なら、明らかに不合理と言えるから労基行けばワンチャンあるかも？ でも派遣元が賃金上げようと思うと、結局派遣先からその分貰おうとするから、
派遣先からすれば、ならお前の派遣会社使わん、ってなるからどうしようもない
コロナ騒動でも感じるけど、基本的に日本という国は人ではなく大企業の為の国なんだなと強く感じる 申し訳ないけどいらんってチームリーダー断ってた人勝手に雇うくせに賃上げ拒否は草生えたで 欧州みたいにピンはね1割規制にするべきなんだよ
日本は取りすぎ そうは言ってもそれは圧倒的な人数だから通用するかも？イメージだと
一発屋でも一生暮らしていけそう >>140
支払う分全額派遣先に請求しようとしてるからね。 5〜12%とかでやろうとすると
とんでもない嫌がらせして潰しにくるからな
口入れ屋の前身考えたら仕方ないけど 屋台と同じ状況
素人の始める良心的な安いタコ焼き屋にはダンプ引っかける 国が派遣からももっと税金取りたいつってるのに
派遣会社が抑えてる状況ｗ まあ賃金上げなきゃ税金もとれんし
景気も上がらんからなぁ 実際時給いくら増えますか？私は20円です。
多分良い方ですよね？ 時給は変わらんらしいけど交通費が増える見込みのやついない？ 交通費今まで無かったのが出るようになった
今までが信じられない
雇用主はこれでパートの労働時間削られるとか騒いでて失笑 今回のルールだとほとんどの人がそうでしょ
基準値(経験0年)は職種問わずかなり安いもん >>153
確かに昇給だ
雇用主にしたら、現場が回らなくなるって悩みのタネらしい。パートは働く上限あるからね
うちは最低賃金プラス10円ぐらいでこき使ってたからなぁ、ザマア みんなで革命を起こそうぜ、デモ？だ、デモ、ラジオ体操後みんなで撤退だ。各地で
やるんだ、一人も裏切るなよ、ニュースになるぞマスコミくるぞ。あまりに理不尽なら
革命だ。半分は裏切るぞ・・ 説明会あったわ同一賃金派遣先の社員でも派遣元の社員でもなく同じ業種の派遣社員とでいいらしいね
うちの県は1200円基準で
交通費支給なしになって時給50円上がるらしいその50円に交通費賞与退職金全て含まれるんだってw 法律の中身は時給にプラスするなら交通費はプラス72円じゃなかったっけ >>158
賞与は2％、退職金は6％、交通費は基本給に含む場合72円/hが最低ラインなので本当に50円なら違反。
まあ賞与2％は基準値に元々含まれてるけど。
地域の基準値が1200円の職種で交通費なしなら、未経験者の時給が最低で1344円、例えば経験1年は必要な業務なら1548円支払う義務がある。
経験1年相当のスキルすらいらない業務というのはほとんどないので、これすら渋るなら派遣先に抗議する。
経験に応じた最低賃金を支払えないと分かっていて増額に応じない場合、通報されると派遣先も労働局から指導を受ける。
まあ大抵は派遣元のピンハネが多すぎるんだが、これも抗議することで明るみに出る。
派遣先がある程度大手で体面を気にするところじゃないと通用しないが…。 >>160
派遣先が増額分全額払わなきゃならんのが意味不明なんだがなー揉めてるけど
元々スキルがある派遣なら良いんだけど、
こっちが全て教え込んで上げてくれとか
派遣元も程度が知れるな >>163
増額ではなく業務内容に対して元から賃金が足りていなかったという事。
今回の法改正でどれくらい不足しているのか具体的に示されただけ。
本当にスキルも何もいらない業務内容であれば、どんなに能力が高かろうが基準値(経験0年相当)の賃金で良いわけだし。 >>164-165
言葉が足りなくてすまん
賃上げ分が本人に全額いくならすんなり納得するけど
社保関連や有休積立除く部分の派遣元マージンが増える謎は流石に無理だわ 25〜30%もいでるやつからボーナス5%と退職金6%を戻せやボケっていう
分かりやすい法律なのにね >>165
それおかしくね？
正社員も上がらんならええけど派遣社員ってだけで同じ仕事しててもずっと0年相当は不合理やん >>169
厚労省のQ&A
https://www.mhlw.go.jp/content/rk1.pdf
問２−８の答
「派遣労働者が従事する業務の内容、難易度等が、一般の労働者の勤続何年目に相当するかを労使で判断いただく」とあるので、能力ではなく業務内容だよ。
誰がどう見ても0年相当の内容なら、賃金はずっと上がらない。
それがどんな業務なのか知らないが、電話番とかデータ入力あたりだろうか。 
