「同一労働同一賃金」と恫喝する者達・・・10
1 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2010/02/05(金) 03:18:09 ID:bXBdR8fm0
会社員とは同一労働していないのに同一賃金を要求するのは不当要求だろ？
※前スレ
「同一労働同一賃金」と恫喝する者達 2010/02/05(金)～ 2010/11/14(日)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/haken/1265307489/
「同一労働同一賃金」と恫喝する者達・・・２ 2010/11/12(金) ～ 2011/06/26(日)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/haken/1289547516/
「同一労働同一賃金」と恫喝する者達・・・３ 2011/06/24(金）～ 2011/10/30(日)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/haken/1308891578/
「同一労働同一賃金」と恫喝する者達・・・４ 2011/10/28(金)～ 2012/01/14(土)
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/haken/1319788585/
「同一労働同一賃金」と恫喝する者達・・・５ 2012/08/17(金)～ 2014/02/07(金)
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/haken/1345131586/
「同一労働同一賃金」と恫喝する者達・・・６ 2014/02/09(日) ～2015/09/16(水)
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/haken/1391938501/
「同一労働同一賃金」と恫喝する者達・・・７ 2015/09/22(火)～2016/02/25(木)
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/haken/1442898569/
「同一労働同一賃金」と恫喝する者達・・・８©2ch.net 2016/02/27(土)～2018/06/06(水)
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/haken/1456505270/
「同一労働同一賃金」と恫喝する者達・・・9 2018/05/27(日)～
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/haken/1527386147/l50 同じ賃金なら派遣使う意味ないね
手数料も高いし
直雇用の給料あげたほうが、いいだろうな やってるつもりの同一労働
決して、してない同一労働 同一労働になっていないのに
同一労働と思っている派遣がメンドクサイ
安い事だけがメリットなのに
同一賃金にしたら派遣使うメリット無い >>5
あるだろ
使えないならすぐ切ればいい
正社員はろくに仕事しないでグータラしてるのいても簡単には切れないだろ
派遣ならすぐにでも切れる ちなみに、権限委譲の場合は当然その業務をするわけなので、役員の業務を完全に肩代わりしている平社員は、役員の報酬を得なければいけないのか？ 言い換えれば、忖度して評価外の作業をしなくなっても、給料は変わらないと言うことだね。 仕事がライフプランでは無くて稼ぐ手段でしかない派遣社員が同一労働なワケ無いだろ？ >>12
社員の立場強く出るんなら派遣になんでもかんでも押しつけるのやめて欲しいわ
掃除確認チェック準備全部やってるわ。社員は作業してるだけ。
あんたら社員だろ？どっちがサポートしてんだよ・・みたいな状況だよｗ >>14
見上げて不平ばかり言ってないで
俯瞰的視点で見るようにしてみようね >>14
雑用押し付けるために派遣使ってんだよ
押し付けられるの不満なら派遣やめたら？ 仕事を与えないのもパワハラだからなあ
同じフロアにいたらそれだけで同一が適用されちゃうね 単純労働しかさせてもらえなくなってより賃金落ちるぞw 期待はしていなかったが、厚生労働省が出す時給の基準があまりにも低すぎて殆んどの案件の時給は現状維持でクリアじないかな。
専門職まで相場とかけ離れたバイトみたいや基準を設けやがっているから、訴えるべきは厚生労働省だな。 現状維持で済ます方が少ないと思われる
うちの妻の週3のパートですら時給が50円あがる 日本人材派遣協会は残り2ヶ月前の今月に入ってから経団連に同一労働同一賃金の協力要請を出しているみたいだが遅すぎだろ。 一時間にネジ止め300本やろうが100本やろうが同じネジ止め職人として同一賃金
全国どこの工場で働いてもネジ止め職人の時給は一律1200円。 >>29
それで思い出したが
昔、百貨店の高級肉屋でバイトしてたんだけど
ブランド牛の方が丁寧に処理してたけど、
近くの安い大衆店とやる事はそう変わらん
けど安い大衆店の方が圧倒的に数をこなさないといけない
そんな感じで、ねじ止め職人的にはやってる事は同じでも、
商品自体の価値は全然違うとその対価も変わる面もあるよな >>29
集中力出して頑張って数こなしても、ミスが出たら逆に評価が落ちるというね
頑張るだけ損 得意分野だったり向いてると思って就業してる分、働きだしたら断らない限りどんどん仕事の幅も量も増えていくんだけど、それが評価(賃金)には繋がらないことが多々
そこまでを企業は求めてなくて、こちらが頑張った分社員が楽してるだけという。
そのズレを無視できなくなるのが就業してから大体一年半 数パーセントの正社員ちらつかせて
ほとんどは３年で消えるやつを奴隷化して使い潰してただけだからな
そして社員はサボる 同一賃金って派遣会社間での時給の差をなくすとかじゃないの？
正社員と同じとか絶対ムリだし 派遣会社内で適正になれば問題無い。
結果的には何も変わらない。 >>39
全くそんな法じゃないから。
完全に別の話で、関係ない。 ボナ渡さないとかバイトに社員と同じ事やらせるとか
頭悪いことやってた会社が悪い だからね
恐怖だよ、会社が恐怖
バッグに財布や携帯の貴重品を入れてて盗まれても自己責任って指示されるけど
俺は
バッグが高級ブランドバッグなんだが？
どないせぇちゅうねん!
ビックリするわ
もう、お前ら勘弁してよww >>40
関係なくないよ
そうなるって話聞いてる
正社員と同じ給与貰えるとか夢見すぎ >>44
誰に話してんだ？
同じ給料になるとか誰も言ってないが…
あと、お前の聞いた話とやらは間違いな。
派遣会社内が基準じゃない。働いてるフロアが基準になる。
で、賃金差が縮められる。そういう法律なの。 >>45
いや、同一賃金だから縮められるとかの話じゃないだろ 派遣間で同一労働同一賃金になるだけ
正社員の給料は何にも変わらない 派遣に合わせて正社員の給料下げろとか、そんな法律あるわけないだろ 工場とかなら派遣のが貰ってる時もあるしな…
コンビニだの事務とかだろ響くのは 早く在宅の許可おりねーかな、許可おりたら仕事してるフリしてゲームやりまくれるのに >>50
クズだなお前
お前なんて派遣させる意味ないし契約即切りだよ馬鹿 はっけーんはけんはっけーんはけん
はけはけはっけーん（笑）（笑）（笑）
はけーん、はけーん、はけはけはけはっけーん（笑）
はっけーん...はけ、はけ、はけん 日本郵政がやるんだろ
派遣も正社員も同一労働同一賃金で、正社員の手当廃止って形でよ >>56
やらんよ。日本郵便には委託はいても派遣は居ないし。JP労組も同一労働の事については無かったことになってる。訴訟は起こしてるけど最高裁までいったら何年かかるのやら 事務員とかの頭おかしい格差の奴等が
少し是正されるだけだろ コロナ騒動でそれどころじゃなさそうだな
仕事減で首切りの可能性が・・ｗ >>61
下らん心配ばかりしてるとハゲるぞ？www コロナのおかげで改正前に雇い止めの言い訳できちゃったよな ・都合の悪い話を分からないフリ
・本当に頭が悪い
どっちかしかない 何が都合悪いというのだろう？
コイツは日本人じゃないのか？ 同一労働の実態を作らないために、勤務時間を削減された非正規は多いだろうな
社会保険適用拡大の時も、適用の時間数に達しないように同じ事が起きた
恩恵を受けられる人がいる反面、収入減で泣いてる人もいる >>70
今回勤務時間は関係ない
職務と職能に対しての同一労働同一賃金だから そもそも切られる可能性がある時点で同一じゃねーからな
３割増し位が海外同様妥当なのに >>71
そうなの？
じゃあドサクサに紛れて不利益変更されたんだな
会社はコロナあまり関係ないし >>73
まぁ近いうちに不利益変更の裁判が起きて判例が出るだろ
うちで働いてる派遣が営業に丸め込まれそうになってたから入れ知恵しといたけど >>74
不正にはどんどんモノ申せる気力のある者が増えて法改正進めばいいな
正規と非正規の格差は働き方の違いどころか身分制度か？と思うような酷さ
旦那の扶養でユルユル働いてるパート主婦に基準を合わせ過ぎ オランダはパートタイマー天国で、労働時間数の分の収入格差だけで他は正社員と扱いが変わらないらしいしな 50円ぐらいしか変わらなくて草ァ
同一賃金笑うわこんなんアホくさ明日から仕事手抜きするわ >>78
なにが50円？
時給なら１日八時間で400円
月20日で八千円だぞ リーマンが月給5000円上がったらとりあえず嬉しいんのはデフォだろう >>79
で？
ボーナスどころか正社員の時給にすら全然とどいてないんだが その「時給」って、正社員のボーナス含めた年収を時間で割った金額だよな？
「とどいてない」は「ボーナス」にもかかっているのか？
理屈がいまいち入ってこないな 益々意味不明。
残業代って残業手当のことだよな。
大方、非正規なら時給の25％くらいか。
正社員の残業代を金額で具体的に聞いて、でも年収を聞いていなくて、
ボーナス金額は知っていたから、正社員の残業代も25％と仮定して
ボーナス+基本給+残業を割り出して、勤務時間で割ったのか？ いやだから正社員の1時間あたりの残業代と俺の1時間残業代比べてもとどいてねーって言ってんの 1時間で○件のデータ入力を行う＝○円みたいに、作業量と時間の基準を明らかに定める事ができる仕事以外、結局グレーゾーンで大きく変わらなそう ボナと退職金分は意地でもつけろが
政府のお達しだからなぁ 国の定めたとっても低い基準(賞与含む)に退職金6%足しても今の時給より低かったら時給は据え置きです。
交通費は最低時給に72円足せばいいから、それを足しても今の時給が高ければ交通費も無しです。大手ではまずないけど。
酷いところだと職種を一般事務じゃないのに一般事務にして基準になる時給を下げようとしてくるので契約書を確認しましょう。 祝い金とかがある期間工あたりは
そいつをボーナスだよって名前変えるだけだよな実際
元々金銭的には冷遇されてねーし これまでの経験に関係なく能力経験調整指数は皆一律0年からスタートって言われたんだけど、これって反論できないの…？
3年とか5年を当てはめると現状より上がってしまうからだと思う。
屁理屈っぽいけど確かにこれを反証する文言は厚労省の通達では見つけられなかった。
勤続8年の社内SEです。 これって正社員様が非正規寄りになってきてるって認識でいい？ >>94
書き方が悪かった。
能力がないと言われてるのではなく、4月からが新しい派遣法が適用されて1年目だから能力に関係なくを全員0年だと訳のわからない事を言ってる。 派遣なんて元々能力や経歴格差あんだから
分けるほど差があると思われて無いんだろ
本当に失いたくないなら二年しないうちに社員にしとるし いかに時給を上げないか、で派遣元が動いてるからな
派遣先がいいところだと辛いところだけど、派遣元もみんなが選んで待遇のいいところに人が集まれば、なめてるところ改善を迫らるか沙汰されるし 安定しているなら退職金制度いらなくない？全部契約、派遣、バイトに吐き出せ。
あとさ派遣に機械掃除させるの当たり前だと思ってる奴さ、傲慢だな。
特に機械掃除が危険な所では。本来そういうの考慮した上での給与を貰ってんじゃないの？ 海外の工場見りゃわかるけど
25ドル取れるような訓練された奴しかラインには入れないし
28ドルにするためにストライキが起こる
日本は責任のある検品をバイトや派遣にさせたり
覚えのいいやつには機械までいじらせるとか
契約外作業させまくるんだよね で、そんな外国は失業率が高い
３K仕事ですらよこせと声上げるくらいだしな
日本人は贅沢で３K職があっても忌避してる 多分、試用期間長くするよ。800円から。マスクと同じさ、転売なんざアホあほマンでも
思いつく。やられる前に対策すればいいのにさ、わざわざ犯罪誘って警察の必要性を
アピールか？まぁデカさんいないと困るけど 時給はそのままでもいいから夜勤手当くらいほしいんだけどね >>100
工作機械いじってるわ
工具交換とその後の検品とGOサインも。 >>96
現状、労使協定選んだならそうなるのは必然かな
下がるの嫌なら均等均衡採用しているところにいくか
(まぁこれも下がる可能性はあるが)
不利益変更で派遣元と戦うしかない >>100
連中は金の為に働いてるからね
日本人は会社のため、客の為に働くから根本からして違う 社員のほうが春から上がるんでしょ？とか言ってくる
同じ仕事じゃないと無理なんだよ 君ら準備とかセッティングとかメンテやってるっしょ？
だからうちらとは違うんで厳しいと思う・・と説明するわけだが
え、そうなの？そんなバイトや派遣っているの？って俺らが持つ疑問を問いかけてくるｗ >>108
社員を非正規に合わせる法律だから正社員の年収下がるんだよと教えてやれよ >>96
全国の派遣はほぼ永久0年扱いだと思うよ
1年以上の扱いにしちゃうと今の相場の平均時給より明らかに高くなってくるケースが多いし
ただ有能なSEならゴネれば何とかなると思う、代わりがいくらでもいるようなら無理だけろうど >>104 うちの会社だと派遣の人とそんなに距離ないので、この間夜勤手当は貰ってるけど交替手当ないんですよね。
出てないんですか？って聞かれた。契約も一日1000円出てて会社も派遣社員に払ってるはずらしい。1000×10×20人で
20万の利益やな。でも時給は契約1100円、派遣1200円お互い不満があるらしい
（交替手当なしと時給で契約と派遣の間で） 退職金とボナ分上げるだけだからな
派遣をあげないなら社員が下がる 成果を挙げたらから給料を上げるとかでなく、
出来るヤツもダメなヤツも、正社員も派遣も何でもかんでも同じで
ともかく会社側は何とかして人件費を下げたいからね
派遣の活用だってその一環なのに、それを引き上げるとなれば冗談じゃないよって話になる そもそも専門派遣以外でそんなことしたら
口入れと変わらんから
竹中小泉のうんコンビがやるまで禁止だったんだよ 正社員と派遣労働者が同じ8時間勤務で、社員がほんの5分間でも違う内容の仕事をしたら同一労働にならない 社員同士でもそうなる
歳食って給料上がるとかがなくなる 派遣元社員の福利厚生、派遣社員に合わせられる。あ～ぁ。 4月からの労働条件通知書(のみ)がいつも通り会社から郵送で届いたんだが
施行がまだだから賃金根拠の告知もしなくていいってことなのかな 担当と話した感じ時給20円上がるらしい。
月当たり3000円を超えるくらい増えて同一労働同一賃金って。 >>124
残念ながら能力経験に応じた昇給は協定に例を示すだけで強制力はないようだよ。
どのランクに相当するかは結局派遣元の裁量次第だから、経験0年相当×地域指数×退職金分の賃金さえクリアしてれば今回の改正はクリアだと派遣元が言っておりました。 退職金の6%上げて祝い金の名前をボーナスにするぐらいだろうな >>123
ワイもそんなもんやもう辞めるでアホくさいし
違うとこ探すなりネットで稼げるようになるなりしたほうがよさそうだわ ttps://www.itmedia.co.jp/business/articles/2003/13/news102.html
待遇改善のアンケート調査やで 時給や月給上がるなんて思ってたらガックリするからな。
よくて賃金以外の待遇が改善される程度。 サビ残は減るらしい
もう強制も出来ないから帰るようにと
人も入れるからと サビ残やめろ
ボナと退職金はわたせ
やらねーとギロチンする
っていう結構強引なやつなんだよね今回の
まあ経団連の自主性に任せたら
15年も無意味に搾取し続けたってだけなんだけどな >>130
それはとても良い会社ですね。移りたいくらいです。 >>135
？
派遣会社がその社内で賃金合わせる法律ではないし
そんな動きは当然無いってだけの現実で、そこには何も羨ましいことはないよ。 いろんなスレに定期的に現れる同一労働同一賃金について小学生並みの解釈のやつなんなの？
少しは自分で調べて～ 能力経験指数加味したら下回る奴多いやろうしとりあえず労基いこ >>138
その能力経験指数が曲者なんだよなあ
評価は派遣元の自由だから
でも新人でもないのに1年相当(0年との差は大きい)にすら満たない評価なら、明らかに不合理と言えるから労基行けばワンチャンあるかも？ でも派遣元が賃金上げようと思うと、結局派遣先からその分貰おうとするから、
派遣先からすれば、ならお前の派遣会社使わん、ってなるからどうしようもない
コロナ騒動でも感じるけど、基本的に日本という国は人ではなく大企業の為の国なんだなと強く感じる 申し訳ないけどいらんってチームリーダー断ってた人勝手に雇うくせに賃上げ拒否は草生えたで 欧州みたいにピンはね1割規制にするべきなんだよ
日本は取りすぎ そうは言ってもそれは圧倒的な人数だから通用するかも？イメージだと
一発屋でも一生暮らしていけそう >>140
支払う分全額派遣先に請求しようとしてるからね。 5～12%とかでやろうとすると
とんでもない嫌がらせして潰しにくるからな
口入れ屋の前身考えたら仕方ないけど 屋台と同じ状況
素人の始める良心的な安いタコ焼き屋にはダンプ引っかける 国が派遣からももっと税金取りたいつってるのに
派遣会社が抑えてる状況ｗ まあ賃金上げなきゃ税金もとれんし
景気も上がらんからなぁ 実際時給いくら増えますか？私は20円です。
多分良い方ですよね？ 時給は変わらんらしいけど交通費が増える見込みのやついない？ 交通費今まで無かったのが出るようになった
今までが信じられない
雇用主はこれでパートの労働時間削られるとか騒いでて失笑 今回のルールだとほとんどの人がそうでしょ
基準値(経験0年)は職種問わずかなり安いもん >>153
確かに昇給だ
雇用主にしたら、現場が回らなくなるって悩みのタネらしい。パートは働く上限あるからね
うちは最低賃金プラス10円ぐらいでこき使ってたからなぁ、ザマア みんなで革命を起こそうぜ、デモ？だ、デモ、ラジオ体操後みんなで撤退だ。各地で
やるんだ、一人も裏切るなよ、ニュースになるぞマスコミくるぞ。あまりに理不尽なら
革命だ。半分は裏切るぞ・・ 説明会あったわ同一賃金派遣先の社員でも派遣元の社員でもなく同じ業種の派遣社員とでいいらしいね
うちの県は1200円基準で
交通費支給なしになって時給50円上がるらしいその50円に交通費賞与退職金全て含まれるんだってw 法律の中身は時給にプラスするなら交通費はプラス72円じゃなかったっけ >>158
賞与は2％、退職金は6％、交通費は基本給に含む場合72円/hが最低ラインなので本当に50円なら違反。
まあ賞与2％は基準値に元々含まれてるけど。
地域の基準値が1200円の職種で交通費なしなら、未経験者の時給が最低で1344円、例えば経験1年は必要な業務なら1548円支払う義務がある。
経験1年相当のスキルすらいらない業務というのはほとんどないので、これすら渋るなら派遣先に抗議する。
経験に応じた最低賃金を支払えないと分かっていて増額に応じない場合、通報されると派遣先も労働局から指導を受ける。
まあ大抵は派遣元のピンハネが多すぎるんだが、これも抗議することで明るみに出る。
派遣先がある程度大手で体面を気にするところじゃないと通用しないが…。 >>160
派遣先が増額分全額払わなきゃならんのが意味不明なんだがなー揉めてるけど
元々スキルがある派遣なら良いんだけど、
こっちが全て教え込んで上げてくれとか
派遣元も程度が知れるな >>163
増額ではなく業務内容に対して元から賃金が足りていなかったという事。
今回の法改正でどれくらい不足しているのか具体的に示されただけ。
本当にスキルも何もいらない業務内容であれば、どんなに能力が高かろうが基準値(経験0年相当)の賃金で良いわけだし。 >>164-165
言葉が足りなくてすまん
賃上げ分が本人に全額いくならすんなり納得するけど
社保関連や有休積立除く部分の派遣元マージンが増える謎は流石に無理だわ 25～30%もいでるやつからボーナス5%と退職金6%を戻せやボケっていう
分かりやすい法律なのにね >>165
それおかしくね？
正社員も上がらんならええけど派遣社員ってだけで同じ仕事しててもずっと0年相当は不合理やん >>169
厚労省のQ&A
https://www.mhlw.go.jp/content/rk1.pdf
問２－８の答
「派遣労働者が従事する業務の内容、難易度等が、一般の労働者の勤続何年目に相当するかを労使で判断いただく」とあるので、能力ではなく業務内容だよ。
誰がどう見ても0年相当の内容なら、賃金はずっと上がらない。
それがどんな業務なのか知らないが、電話番とかデータ入力あたりだろうか。 なんか日本特有のどうとでもとれるやつだよね
裁判次第でどっちにもいけるつうか
そもそも正社員業務でも対したことしてるやつなんて
上の２割位やからなぁ >>169
おかしくねと言われても
ほんとに同一並にすると派遣元の取り分がなくなる
だから同一賃金なんて無理ゲーなのだよ
間に派遣会社がいるのが凄く厄介だと思いますと弁護士連中も言ってる 一般的な自動車工場派遣では
45のうちの13とって5万で社保払うだけ
残りの8を跳ねてるからこれを４万にしろが政府の言い分だぞ
だから派遣先には実はあまり関係ないのよ今回 まあ知っての通り欧州は10%以上の接収禁止
二ヶ月越えての継続雇用のときはピンはね禁止
不安定雇用なので３割増しが派遣の待遇だからな
日本がいかに頭のおかしいか まあそもそも抜いても手取り50いかんような
非専門職を派遣にすることが間違いよ >>173
逆に考えるんだ
売上の８割も給与に回ってくる働き方なんて他にないぞ
一般的な勤め人は給与の２倍～２．５倍利益に貢献しないとペイ出来ないと言う >>173
読解力ないヤツだなぁ・・・頭悪いのはレスしないでよ(´･ω･｀) なんか、変な法律改正するから、美味しいスポット派遣が無くなったぞ！ はるかむかし溶接のプロ（個人の外注）が時給2500円だったと聞いた。一日10時間は
仕事してた。羨ましかった、溶接工ってすごいんだなと尊敬の眼差しで見てた。
仕事が減ると2時間で帰らされるようになった。 今でもタンクやプラントの溶接は日給3～8万とかだぞ マジか？比較的安全だからかな。造船とかすごそうだね 誰も得しないゴミみてえな法律だったな
単価とハードルだけ上がって給料変わらねーわ 交通費は支給されるが基本給は黙ってちゃ上がらないよ
辻褄合わせに能力を低く見積もられる
戦うための土台までは用意されたから、後はリスクと天秤にかけながら自力で頑張れ 派遣制度無くなったとしても、どうせ鴻池運輸みたいなとこ多くなる。 正社員と同一労働労働なんてしたくない。
お気楽就労それなり賃金がいい。 >>188
「黙らないことで基本給を上げさせる」
って、具体的にどうするの？ >>191
>>160
厚労省の提示する職種、職能相応の賃金に足りていないという事を根拠を持って主張する >>190
心配しなくても派遣先均等・均衡方式を採用するとこなんてほとんどないから正社員と同じにならないよ
あったとしても、同じになるのは賃金ではなく賃金テーブル
同じ職種でも本人の能力と業務自体の要求する能力によって賃金は変わる
ただし「どれくらい変わるか」は基準が設けられてるので、べらぼうな差をつける事はできない ありがとう。
頑張りでベースから上げる分なんて誤差の範囲だよなあ。
ガツンと上げたいなら立ち位置から変えないと。
会社変えるとかで。 >>152だけど、このドサクサに紛れて駐車場代値上げにしやがった
冗談で駐車場上げるとかほざいてたけど昭和のYakuzaとしか思えない
早く出退勤をデジタルにしろや >>185
正社員に残業を強いない、帰っていいと言っていた
社員の賃金もカットしたいんだろうな 資格なしってどれだけやってても0年目でええの？
なんかもうこれ以上上がらんって言われたんだが 上げる気がないだけだから
交渉するだけ無駄、会社変えなよ 同一労働同一賃金だからな
同じ仕事をやってる限りは上がらんわな 家のとこは大手だから交通費2万円出るようになって他変わらずだった
交通費ゼロからいきなり2万も出せるなら今までどんだけ安く使われてたんだって腹が立つが >>201
ちゃんと労使協定見せてもらったか？
現職での実際の能力と労使協定の賃金テーブルを比較して、何年目の能力と評価されてるか確認して納得したか？
大抵都合よく低く見積もられてるぞ。
独自の評価制度で云々と言って誤魔化すところも多いから、その場合はその評価基準表を見せろと言え。
たぶん1年目相当や3年目相当にあり得ないスキル要求してる。
おかしいと思ったら派遣先巻き込んで抗議しろ。
実際は派遣先はそんなつもりじゃない事が多い。(つまりピンハネ率が派遣先の想定以上に高い)
法改正がわからなくて労働局に質問したときに「ここをよく確認しなさい」と言われたと言ってバックに労働局がいると匂わせるとなお良し。
健闘を祈る。 >>201
派遣だと交通費も時給に含む場合あるけど、直雇用で交通費が実費で出ないのはわりとブラックやで >>193
だとしても 一生懸命仕事してる正社員は報われないな 今以上に働くしかないし… >>194ああ やっぱ売り上げあげてる会社に行くしかないのね 虚しいね うちの大手職場はまだ何も説明がないけど。
こちらから要求しないと何もしないみたい。 2020年4月1日から改正労働者派遣法により、同じ企業で働いている正社員と派遣社員との間で、基本給や賞与などのあらゆる待遇に関して、不合理に差をつけることが禁止されます。 >>207
本来そのはずだったけど労使協定方式という抜け道を作ったらそっちがスタンダードになっちゃったから正社員と派遣社員の待遇差は解消されない
ちゃんと読め 派遣工集まってるブログとかじゃ
クソ上げ歓喜の継続組と打ち切られ組に別れてるから
ほとんどの大手はクソ上げだぞ 大手だと最低賃金は切り上げになってるが
元々高い時給の人は上がってない コロナショックのせいか同一賃金とかどうでも良くなった 働き方改革の「同一労働同一賃金の原則」に従い、労働者派遣法が改正され、2020年4月に施行されることになります。
正社員以外の働き方を選択しても待遇に納得して働き続けることを目指すための改正です。
この改正には大きく分けて3つのポイントがあります。
労働者派遣法改正3つのポイント
不合理な待遇差を禁止する
待遇に関して説明義務を強化する
行政による助言・指導の整備 >>208
うちもそれ、労使交渉方式
だから派遣元は厚労省が出してる賃金テーブルを下回らなければいいだけ
交通費など手当は全部カットしても（給与に含むと記載すれば良いだけ）構わない
結局年所得微増で終わる人がほとんどで、正社員との待遇差は2倍近く開いたまま >>185
そう、派遣元が派遣先に要求する派遣料はバク上げした
が、スタッフに支払われる給与はほぼ変わらない
つまり派遣会社がボロ儲けになっただけ コロナ不況だの言うのに派遣の募集は次々に湧いてくるな
儲かってんだろうな 地方は派遣の案件減ってるよ。
コロナ蔓延で営業先でアポ取れないんだそうだ。 >>1
事務の派遣以外には同一労働同一賃金は事実上無関係だぞ。 時給をボーナス込みにして過去と変えない場合は
同一業務同ライン業務してる社員との比較要求が可能で
出さなかったら違法だからさっさと訴訟しとけ 政府におもくそ喧嘩売ってるんだから
相談事例を積み上げていけ >>226
時給はボーナス、退職金込みで50円上がったが、時給に交通費（前は100円/日）も含むになったから実質40円も上がってないわ
そもそも賞与退職金交通費全て時給に込みで50円しか上がらんて、何の格差解消にもならない
これでも違法じゃないんかね 仮に時給2000円になったとしても、
2000円×8時間×20日＝32万、年384万ぽっちか、、まあならないんだけども。 >>231
SEとかプログラマーなら2500は行くけど、それでも専門知識のわりに人並みなんだよな。 海外行けば簡単に5000越えるもんね
日本の技術者軽視のひどさは凄い SEとかプログラマーは勉強し続けないとやっていけないからめんどい >>234
単純反復作業の専門家は1400円くらい 医学知識 「新型コロナで生き残る方法」！！
①「新型コロナの検査」を大勢の人間に徹底的（てっていてき）にやります！
②薬「アビガン」を、「はやめ」に投与（とうよ）する！！
できるだけ、はやくつかう！！
③「アビガン」がウイルスの増殖（ぞうしょく）をおさえこみ、「重症化」しない！
④命が助かる！！軽症化（けいしょうか）だけですむ！！
「アビガン」→ウイルスの増殖をおさえる！！「重症化」をふせぐ！！
「アビガン」は、２００万人分、備蓄（びちく）してあります！！大丈夫！！
白木教授「動物実験でもよくきいた！１００％マウスが生き残った！」
「エボラウィルス・狂犬病・にもきく！他の薬よりもよくきく！！」
注意 「妊婦につかうと「奇形児」（きけいじ）が「必ず」」生まれる！！
「これから子供をつくろうとする若い男性」につかうと奇形児が生まれる
注意が必要！！」
「尿酸値が高くなるので「痛風（つうふう）」の患者は注意が必要！！
拡散希望 医学知識 同一労働同一賃金が始まったが、お上が提示するエンジニアの基準賃金がコンビニバイトレベルにあまりにも低くて話しにならん。
これでは派遣会社もホクホク顔で現状維持だ。
基準はハロワの平均をとったのだろうが、平均値をとる場所を間違え過ぎている。
あそこは載せるだけタダなのを良い事に、雇う気が無いカラ求人や釣れたらラッキーレベルの低条件の塊だろに。
ちゃんと金が動いている市場平均を取るべきだ。 >>235
ぐーたらサラリーマンにもそれだけ払ってんなら役に立つやつには気前よく払えばいい 横並び重視だからな日本は
やる気有るやつを無くすスタイル うちの会社まだ何も決まっていない
来年の4月に変えるつもりだろうか？え？ 派遣同士で同一賃金になったとしても正社員とは同一労働してないからなー
期待持てないや 安倍総理「緊急事態宣言」！！
今日、6時から「緊急事態宣言」を出します！！
「東京」「神奈川」「埼玉」を「完全封鎖」して、「自衛隊」を出動させます！！
「新型コロナウィルス検査」できるだけ多く徹底的に検査します！！
「特効薬アビガン」を軽症患者に投与（とうよ）して、
重症化（じゅうしょうか）を防（ふせ）ぎ、命を救います！！
テレビで報道されているように、「特効薬アビガン」
は、「ウイルスの増殖」を防ぎ、重症化を阻止（そし）します！
「特効薬アビガン」を飲めば患者さんの「命」は助かります！！
「アビガン」は「２００万人分備蓄（びちく）」してあります！！
安心して「特効薬アビガン」つかって下さい！！
「学校」「保育園」「幼稚園」を「完全閉鎖（へいさ）」します！
まだ油断できないので、「３週間」様子をみてください！
中小企業の税金を免除（めんじょ）して
給与を補償（ほしょう）します！
国民のみなさん、「３週間」油断せず、家に「巣ごもり」してください！
国民のみなさん方にはご迷惑をおかけしますがよろしくお願いします！！
安倍総理 法律違反してるから給料上がってないって通報しようぜ >>249
最悪派遣切りという厳しい現実･･･
コロナ憎し 実際同一労働だらけなんだよなあ
厚労省の言ってる同一労働って業務内容じゃなくて職種の事だから
んで同一賃金と言うのは賃金テーブルのこと アベガーアベガー言ってる国会議員より働いてる
国会議員よりお給料上じゃないとおかしいな それは派遣元に言って下さいな。あんたら派遣先の社員じゃねーんだから。 >>255
その賃金テーブル無視してる労使交渉方式の派遣の多いことw まぁ会社によるよな
楽な仕事は社員がやってたりするし >>260
社員がやるのは仕事
派遣がやるのは作業 社員があれこれしょうもない理由つけて逃げたり突然休んだりするような屑ばっかりで結局こっちがやらされるんだよなー 派遣先の上司から1割上げることに決まったから、
いくら上がったか教えてくれて言われてたけど
上がったのは2%だったわ
せめて5%ならなぁ
みんなはどうだった？ 仕事もろくにしないのも中にはいるからな。
5chだと社員はみんなやり手みたいに書くやついるけどなんなんだろな >>265
会社員なんて、やり手なワケ無いだろ。
極々一般的な凡人だよ。
世の中には凡人になり損ねたヤツも居るワケで・・・ 正社員は人事のフィルタリングに掛かる人間が採用される。
そのフィルターは採用前に用意されているわけだから既知の知識に基づく基準なんだよ。
それが日本全体の企業にイノベーションのジレンマを起こしている。 10円しか上がってないのに
社員がやってる仕事押し付けられそう 話すら来てないｗ
長期契約だからかしら。
無期雇用かどうかは忘れたｗ 派遣は一時的な人貸しに限定して
長く使いたいのならば正規雇用を義務化したら良いのにねー それなー。
派遣で同じ人間を使い続けるなんて、禁止されている派遣社員の特定行為そのものだ。
それに派遣なのに同じ企業にずっと居てしまうと、プロジェクトや事業が賞味期限切れになったときに切られる事業リスクとも隣り合わせになるからな。
持続可能性の高い事業に派遣されるチャンスを失って、賞味期限切れの事業とともに切られるリスクが高くなる。 >>268
フィルター無しで採用できるの？最低限のフィルターはあって当たり前。その最低限のラインが各企業によって違うだけの事。 >>276
フィルターを無くせと言う意味じゃない。
そのフィルターの仕様は、人事や常人が未知または無知な変数の組み合わせは設定できないから、
人事の理解や目に見える範囲以上の人間は機械的にヒットしない可能性がるという事。
例えば、ダークマターやブラックホールは普通は目に見えないが、物理学の理論上の計算で見えているわで、
計算できない人間には存在しないのと同じで、採用されるのは目に見える変哲もない星星だけになる。
当然人事の理解の範囲内の人間ばかりだから、理解の範囲内のアウトプットしか出ないしイノベーションも無い。 >>277
俺が正社員になれないのは人事が悪いって事でいいですか？ >>278
ソリューションを示したいわけじゃなくて、単に正社員採用の限界と、その程度の制度への日本人の過剰な信仰の無意味さを指摘いるだけ。 >>281
結局批判や文句だけでイノベーションを起こせない貴方は私と同類って事ですね >>282
君は何と戦っているのかな？
誰かを倒したいの？ネットで論破したいの？ 都内で10年くらい常駐SEやってるんだけど、就業規則に追加された同一労働同一賃金の内容みたら、俺の場合240,979円を下回らなければ良いってのが追加されてた。
手当込みだけど25万貰ってるからなんも変わらないわ。 ちなみに3年未満の場合140,914円を下回らなければいいって書いてある。都内にこんな仕事ねぇだろう… 同一労働なんて無理なんだから
派遣社員の最低賃金はその同世代の会社員の平均賃金の7割と決めよう。
それ以上は能力次第で青天井というのは如何？ >>287
同世代の平均以下の正社員はきついね。しかも7割以下だったら >>288
それは、期間限定で招来の補償やライフプランの無い刷毛庵への補償分って事で。。。 このコロナ騒動で同一賃金制度どーなるんだろうか
取り敢えず俺の派遣先は4月分は交通費もボーナスも貰えることは確定したが どーなるつっても契約と法律だからな
限界なら切られるだけ 同一労働同一賃金って、同じ仕事なのに、アルバイトだと時給1000円だけど、派遣だと1300円。これっておかしくない？ だから同一なのは賃金「テーブル」だっての
全員同じ金額なわけねーだろ 結局これ誰が得したの？
あからさまな低賃金でやらされてた作業者位か？ 交通費が出るようになって実質賃金が上がった人たち
社員と同じ有給がもらえるようになった人たち
が得した もちろんそう。やってないとこも多かったし、
最低賃金が切りあがったところも多く、その人たちは得をした。 同一労働してないのに不当要求していたチンピラの処遇はどうなった？ 給与の時給算出を手当てに変えただけだったなｗ
成果は職務経験手当て毎年100円アップするだけｗ 合計で上がったのなら効果があったってことで
100円も上がったら昇給でしょ ○○の仕事を※※円でやっていただきます。
双方合意の上に契約成立したのに
後になってからもっと金寄越せと言う 大体その契約外の事やることになるからな
ちょっとした事ではなく大幅にやること増える 同一労働してないよ。
正社員とRental Staffでは役割が違うし、責任の範囲も違う 会社回す上で必要なコトだから、役割分けてるんでしょ?
正社員だけで全部回るなら派遣いらないわけだしね。
正社員だけじゃ終わらない仕事を派遣がするなら、
その派遣は正社員と同一の労働してる事になりませんか？
「通常の業務は正社員だけでも十分回せるが、作業省力化のために＋αの部分を派遣にお手伝いしてもらう」って働かせ方なら、同一労働とは呼べないかもしれませんが。
多くの会社が通常の業務を派遣ありきでやってるのが問題なのよ。
そもそも、ベンダーとして外注社員を指示する責任持つのは至極当たり前のコトで。
責任の範囲が違うって事を主張したいなら、同一労働同一賃金の話とは別の所で「上司に賃金交渉してね」って話。
んな当たり前の話、バカにされて終わるんじゃないの？笑 正社員が担う仕事の一部を肩代わりして同一労働だから同一体躯寄越せと恫喝して噛み付くチンピラ 肩代わりされる時点で会社として回ってないんだから。
社員がよっぽどの無能か、社内構造に問題があるよね笑
「仕事の一部」が会社を運営する上で必要な内容なら、
正社員と同様の待遇を受けてしかるべきだよね笑
それにしても。自分の意見と対立する主張があると、
全部恫喝されて聞こえるんですかね？ｗｗｗｗ
そんな糞メンタルな人間が仕事出来ると思わないんだが、
まさか社会人エアプですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はっきり言うぜ、アナタどこかオカシイよ。 おかしな事を指摘したいのか隠したいのか解らないsage投稿を
晒しage >>320
晒しageに対して、しょーもないと言ってんだろ(笑)
対立する主張に対して恫喝されたように聞こえてしまったり、日本語が分からなくなってしまったりと、ホントにおかしな人間ですねぇ？ｗｗｗ 正社員の人と同一労働同一賃金の話をしたら
「だったら同一労働してみろよ」と言われた。
昔の特定派遣クラスでないと同一労働って
堂々と言えないよな。 >>323
派遣先企業の人手不足に起因する派遣の利用なら、
会社に対して堂々と同一労働と主張していいんやで。
正社員のリストラ多発、不況による採用数削減によって
社会全体で派遣,契約社員が増えたこの状況がマズくて。
従来では正社員がこなしていた仕事を人手不足により
低賃金の派遣が代理で肩代わりしている段階なのよ。
そういった事が原因で日本の中で貧富の二極化が進んでて、国民総中流社会が崩壊し始めてるワケ。
このままじゃ治安悪化にも繋がりかねないし、
立場の弱い若年層が一向に金を得られないの。
それらの問題を解決する為の施策として、
同一労働同一賃金制度の話が持ち上がってるワケだ。
この件で本当に見直しするべきなのは生産性の悪い働き方そのもので、
派遣先企業がその解決の担い手になる必要があるんだ。
その文句垂れる社員は、物事を根本的に理解してないね。 ＞立場の弱い若年層が一向に金を得られない
ウッソだぁー
若年層は正社員の募集があるけど失職した中高年が再就職するのは至難の業だよ！！
立場が弱いのは失職中高年だよ。 新卒の正社員採用枠が減って派遣会社の数が増えたのは
れっきとした事実で、嘘なんかじゃないんだよなぁ～…。
テレビでも、最近は派遣会社のＣＭも超増えたよね…。
>>325さんの言いたいことって、
「中高年もツライんです」ってコトですか？
中高年での再雇用に関する辛い現実も理解してるけど、
それは今に限った話では無いし、言っちゃ悪いんだが、
「能力を獲得していなかった自己責任」だよね。。
年功序列制の中で、仕事の出来に関係なく賃金上がっていく世の中だったから。再雇用の段階で、能力と賃金の天秤にかけられて、ボロが出てるんじゃないかな⁇
この問題は、同一労働同一賃金制度とは、
主旨がズレる話題になっちゃいますよね。。 正社員かて役職によって同一労働しないことあるでしょ。
そもそも派遣社員と派遣先の社員で待遇分けんのは、
合理的でない場合は違法なんだぜ？ 派遣にやらせていないだけで、やらせてできる仕事なら同一で扱って良い。
企業が社員に教育投資した結果できるようになった仕事なら、投資された教育の機会や費用を公平に還元するべきか、
公平に還元しないならその社員の能力は会社のものであって社員本人のものではないから同一で扱って良い。 派遣は禄に契約書読んで無いからなー
○○業務とそれに付随する各種作業
って書いてあると思うんだー >>331
牢記に行けば、業務内容を詳しく記載するよう指導が入るはずです。 労使協定方式で皆と同じく交通費だけ全額支給になるだけだったけど、納得いかず派遣元と2ヶ月戦って年収も65万アップしました。
奴らいかに賃金を上げずにやり過ごすかしか考えてないから、こっちからアクション起こさないとダメなんだね。
どうせ分からんだろうとナメられてるのか、調べりゃ分かる嘘偽りばっかつかれていちいち反証するのにも疲れた。
参考までに派遣元の嘘偽り一覧
・今の単価じゃ今の給与でギリギリ。昇給したら赤字になる。→結果うそでした
・無期雇用の派遣元社員だから今回の法改正の対象外。→対象です
・賃金テーブルに6％の退職金は含める必要ない。サンプルがそうなってる。→サンプルは退職金制度がある場合な
・4月施行でそこが基準年。経験0年の賃金を超えてれば良い。経験能力指数は将来の話。→間違った解釈
・じゃあ交通費全額支給はやめる→労使協定無視すんな
・差額を手当で支給する。残業時給は据え置き。→基準内賃金だからダメ
すごく感じ悪くなったし、金は得たけど関係は悪くなったな。
間違い指摘したら機嫌悪くなるってガキかよ…
皆も頑張ってくれ。 >>334
労働局のことだな。いずれにしても労基に行けば内容を判断して労働局を案内してくれるし、労基に行くのは間違いではない。もちろん最初から労働局でも良いが。労基で詳しく事情を聞かれ労基違反の疑いがあれば、労基は企業に確認するので。 前よりはかなり良くなった
先月はボロボロだった気がしたが18日出勤で27万行っとる
同じ拘束時間で＋2万くらい増えた感じだな 私は時給はほぼ上がらないから
家賃安いとこへ転居しようと思ってる
交通費は倍以上になるけど払ってもらうよ 社員と同一労働なんてしたくないのになぁ。。。
対外的には正社員だの派遣社員だの無関係・・・ 同一労働同一賃金をやるならまずは同一の評価基準を設けないとな。
その上で同じ労働をしている正社員と派遣がいたら、正社員は会社からの教育投資があってその仕事をしているのであれば
教育投資がされていないけどで仕事に着手できる派遣社員は、同じ労働でも投資を伴わない部分を価値として認めないとな。 >>343
労働内容を変える法律じゃないのに何言ってんだ
少しくらい調べろよ 正社員は特に新卒から居る人間は、めっちゃ糞コストがかかっているんよ。
新卒を採るために人事が計画を練って行動して求人広告に金払って、採用したら人材教育に本人と周囲が時間と金をかけてやっと働いている。
そんな人間と派遣が同じ仕事をしていたら同じ価値な訳がない。
これからはそう言うところも見られていくだろうな。 そもそもが違うんだよ
長期でも社員にしないで逃げてる会社が多すぎる故
社員にしないんなら賃金上げなさいなのである 社内独自の基準で評価して、今の時給が上回ってるから上がらないとさ
評価基準と賃金テーブルは見せられないと言われた
どうとでも言えるな 派遣なんかとか馬鹿にしてるわりに
派遣に不具合を見つけられそのまま派遣のせいにする
確かに調整弁であり同一じゃないね これ抜け穴あるのな。
派遣先から給与水準教えてもらえないと、
厚生省が定めたバイトみたいなクソ安い賃金計算で計算して、
それ以上支払われていたら何も変わらす。 >>360
まったくだ。
厚労省の金額があまりにも市場とかけ離れている。
カラ求人が紛れているハロワの平均なんて参考になりゃしないのに。 これって下限を定めるものであって能力給は別個として考えるものだと思うんだけど違うん？ >>364
罰則無いのは効力無いな
派遣就労者処罰法と
派遣登録禁止法を新設して
派遣業者を減らすといいね 派遣切りに実際になってわかったこと
同一労働同一賃金じゃ派遣は大損だ
パートが日当1万なら最低でも1.3万は貰わないと割りに合わない >>367
何故に堂々とそのような不当要求をする？ うちは8hで12000円くらいになった
交通費も含めるとひと月26万くらい。
もう残業無しでいいや。
賞与というか寸志も上がるのかしら 某派遣会社は、無期雇用の基本給の減額と賞与を無くして有期雇用との格差を無くしたぞwww あるユーチューバーたちは
正社員は終わりだと叫んでるけど
罰則のない法律ということをコメントしてないｗ
それとも無知か？ 社員の収入の引き下げが起きるとか言われてたけど
あまり聞きませんな。
派遣は改正後は賃金は上がったものの
残業カットとかされて収入自体は前と変わらないみたいな方向性でバランス取られてる 時給はほぼ上がらない（+10円月額1500円）
在宅勤務で交通費は出ない（社員は支給）
一時帰休で休業補償6割（社員は10割）
同一どころか格差拡大してるわ >>373
罰則はなくても、経営者や株主はそうであって欲しいと思っているから御上がルールさえ作ってくれればやるだろ。 >>1
ありがた迷惑だから止めちゃえよ！そんな制度 >>376
社員は派遣より基本給やっすい場合あるぞ >>382
一口に正社員といってもピンからキリまであるのにな ブラックのとこは錆残や錆出で時給換算したらパートより安いのはザラだし >>379
直接雇用でも中抜きした分をプラスして支払う企業なんてねえわ 仮に1500円を派遣会社に支払って1000円が労働者の時給だとしても直なら1500円だと思ってる? うちは社員9割保証とかいってたけど
派遣の7割保証と大差ないので黙ってた
自宅いるのに交通費なんか別に要らんし 今無駄に上げるのも社保とかに影響有りそうで嫌だし >>367
っていうか今まで派遣会社がピンハネし過ぎ
つぶれる派遣会社も多く出てくるだろうな マージンをカス派遣の同一労働主張分に回せば解決だろ
馬鹿ども >>391
それだと派遣業界が成り立たなくなって、業界と派遣社員共倒れだな >>367
そのピンハネ分から社会保険料の折半分や年休を捻出してるんだよ 会社だって当然事務所の経費 コーディネーターの給料も支払うわけだし 転び公房が甘下りしまくった付けを
一般人に集団ストーカーさせて切れさせまくってるだけ
大島が良い例
アホの祭りの総仕上げ
馬鹿公務員だけ転び公房で勝ち組の総仕上げの帳尻合わせ
戦後80年使って一般人が集団ストーカーで被害者ででたらめ
アホ草
時間の無駄
怒りソース、、、、腹立つ、のり
イライラ、、、、イラ苦
アホくせーんだよ、クソ公務員 デスノート
東しよ、、、で～
東署、、、、出～
あぁ、、、、主水、、、、愛
で、馬鹿警察官が不倫ざんまいの時代ww
安、、、奥さまww
公、、、、安、、、、
アン、、、、アン、、、、アン、、、、 派遣スレに同じこと書いてるわ。
無職なんだろうな。 まぁ社員がずぼらで代わりに色々やらされてる派遣は多いだろ 同じ派遣なのにやってるつもりの同一労働なんですけお 同一どころか社員の2倍以上の仕事してるからな。
社員の2倍の給与がひつようだろ。 気昨日の派遣の品格でも、正社員とは違うとやたらと強調してたじゃなイカ あんなプロパガンダ番組を真に受けるなんてどうかしてる 真に受けてんのかな？
世間様が派遣を見る目が見えるんじゃないかな？ 社員と同一かなんてどうでもいい
ほとんど労使協定方式だから職種・経験・地域ごとに細かく最低賃金が設定されただけ
職種・地域はごまかしようがないんで、もれなく派遣元は経験ランクを低く見積もって何とか給料を上げないようにする
それが仕事だからね
だから自分から主張して認めささなきゃ給料は上がらん
土俵(法的根拠)は用意したから自分で交渉しろって事 交渉力がある人はワザワザ口入れ屋に間に入ってもらわずとも
自力で就職出来るんじゃないかな？ 今まで見た中で派遣の最高時給は5000円だったな
どこの派遣会社か忘れたけど炎上案件のクソヤバそうな愛知の求人だった
しかも短期求人 >>408
スキルもありしっかりとした正社員にくらべたら雲泥の差があるけど
適当な社員もいるからな 今まで見た中で最高は除染作業員で日給20～40万だったな 派遣切りの前に、正社員移動がはじまったよ。
飛行機の距離に8月からだってさ。
これから1人1人面談します。
って、怖すぎるわ。
とりあえず派遣連中は秋目安で転職活動入ってます。
正社員の座にこだわる意識ないから、こういう時軽やかだよね。 ［森永卓郎］雇用の革命？それとも破壊？正社員は冷や汗、同一賃金同一労働
ttps://www.youtube.com/watch?v=T70jXqqco4g 「私、女だから」ってほざいて力仕事を手伝わしたりする女レギュラーが居る会社多いんだよ
しかも逆ナン迄、、あるんだよ
カスだけが続くのが会社だよ 派遣社員に教育訓練も行おうともせず、不合理に即戦力を求める一方で、自分ところの正社員には手厚く教育訓練した結果生じたスキルの格差は、
派遣先による不合理な格差です。 メンバーシップ型雇用で社内の手厚い人的ネットワーク構築環境が整備された正社員は、
社内環境面でも自己肯定感というメンタル面でもジョブ型の派遣社員よりも圧倒的有利です。
これは非常に強力な格差です。 >>429
頭変なの？常識知らずなの？
派遣先企業が、派遣会社に発注出来るのは
○○作業出来る人を、何人、何ヶ月間って事だけ。
予め「○○作業出来る人」を派遣してもらってんのに何を教育するの？
新たなスキルが必要になったら教育すんじゃなくて、それを出来る人を発注すんだよ。
それが派遣制度
派遣法も派遣制度も知らないなら
粋がって派遣社員なんてやってないで大人しく会社員になっとけ >>431
派遣制度は君の言うとおりだけど、同一労働同一賃金や派遣と社員の格差解消は非正規にとっては目的であり、経営陣にとっては手段でもあるんだよ。
だから正社員目線で君のように下を向いて派遣社員制度を諭して説得したとしても、経営陣にとっても格差解消は課題だから上からの圧力は解消されないから諦めろ。 そりゃもちろん、経営陣の目的は事業環境の変化が早い時代に対応すべく、今よりも人材を流動化して
ジャストインタイム、カンバン方式で人材を短期目線で出し入れしたい。
その為には、新卒一括採用、年功序列、終身雇用を前提とした正社員制度によって長期目線かつ複雑化した賃金体系や人材育成体制にメスを入れなければならない。
同一労働同一賃金はその第一歩の手段として経営者目線では歓迎されているのだよ。
籠城してしがみついている正社員諸君は完全に包囲されているぞ。 終身雇用年功序列が崩壊しないからこそ、
繁忙期だけ借りられる派遣制度が成り立つんじやないなぁ？ 同一労働同一賃金は終身雇用、年功序列を終わらせていくだろうな。
例えば同じ労働をしていたり、能力が変わらない非正規と社員がいたとする。
社員は社内で教育投資してもらてその職に就いている一方で非正規は自己啓発や自己投資でスキルを付けて同じ職に就いているとする。
社員の教育投資は会社が社員に与えた無形の資本装備に値するわけだから、これからは従業員に与えているものの格差が指摘されていくことになるだろう。
そうなると、終身雇用、年功序列をベースとした社内教育体制も変わらざるを得なくなる。
え？社員と派遣では責任が違う？
その責任ある仕事を、終身雇用や年功序列をベースとした社内教育を受けずにできるようになってから言え。
と言われるようになるだろうな。 そーうなったらいいのになー♪
そーうなったらいいのになー♪ うちのとこは今年はボーナスで結構動きがあったぞ
何も出来ない人は査定ダウン（数十万円レベルでダウンされてる）
色々出来る人は査定アップ
徐々に変わっていくだろ
これで派遣と対して変わらんレベルの社員はほぼ居なくなる
会社も色々考えてんなと思った 同一労働してない事実を隠して不当要求している・・・・・ 複数の派遣会社が入り交じって同じ作業してるのに時給が違う
うちが一番安くて交通費もない
他社の派遣も同じ時給にしないと納得いかない >>444
あるある
うちは高いほうの会社だったけど低い会社もあるの知ってるから時給聞かれたら嘘言ってた
低い会社選んだ人は情弱だから仕方ない 同じ労働力なら、いかに高く売るか？ってのも一種の競争だ。
下手に安売りする奴が増えるとY賃金低下スパイラルの原因になる。 派遣と正社員の業務量は同等であるべきなんつー派遣会社に当たっちまった・・・
契約書にも明記してないし早く辞めてえ 同一労働同一賃金のルールは、パート、有期雇用、派遣の3タイプの非正規労働者と、無期雇用・フルタイムで働く正規労働者との間の不合理な待遇差を禁じる。パートタイム・有期雇用労働法などに盛り込まれ、4月からまず大企業への適用が始まった。中小企業には2021年4月から適用される。罰則はないが、守らないと待遇改善や損害賠償で訴えられるリスクはある。
これまでの裁判では手当について争われるケースが多かったため、4月の施行に向けて正規と非正規に差をつけることに合理的な理由が見つからない各種手当の見直しに取り組む企業が多かった。
ただコロナ禍で賃金以外の問題が顕在化している。自宅でできる仕事なのに非正規にだけ在宅勤務を認めない、正社員にだけ自宅にいる子供の面倒を見るための特別な休暇を与える、正社員は店で働かせて非正規は無給の自宅待機――など、様々な待遇差が生じている。
法務インサイド
ビジネスに関係する法律やルールの最新動向、法曹界の話題などを専門記者が掘り下げます。原則隔週水曜日掲載ですが臨時でも載せます。紙面連動記事も随時掲載します。
都内の人事コンサルタント会社では、正社員の給料は変えずに出勤を週5日から3日に減らして残りを在宅勤務に切り替えたところ、在宅勤務を認めないパートの仕事量が増大。パートが団体交渉を求め、パートにもテレワークを認めることになった。
日本労働弁護団事務局次長の中村優介弁護士は「経営者は非正規に意識が向かないことが多いが、雇用維持や安全配慮は全ての労働者を同じように考えるべきだ」と指摘する。企業側から相談を受けることが多い大庭浩一郎弁護士も「同一労働同一賃金ルールで均等均衡が問題となる待遇の概念が幅広くなっており、企業は注意が必要だ」と話す。
コロナ禍で大変だからといって長期雇用のインセンティブの趣旨で正社員にだけ優遇をすることなども、非正規の反発を招くことも考えられる。「非正規を冷遇するイメージがつけば、企業にとっても大きなリスクになる」と大庭氏は指摘する。
（山岡亮） 同一を謳っているが高い方に合わせる訳じゃないし、「同一」の定義が無く曖昧だよな
勝手に「見習いレベル」と言われただけで初任給に引き下げる口実にもなるな >>452
まだ派遣先社員と比較すると思ってるバカw タバコや酒はどこで買っても同じ価格のように
どの派遣社員も価格は同じ。競争は無い。 同一労働同一賃金の流れで
時給は上がらなかったけど
交通費が出るようになったのはマジよかった 終身雇用、年功序列、新卒至上主義のアンフェアな日本的経営は同一労働同一賃金で駆逐しなければならない。 終身雇用年功序列は能無しの庶民にとっては一番ライフプラン立てやすい制度なんだがなぁ。 >>458
ボーナス、退職金、各諸手当も支給されるようになったな。 >>463
ナス退職金込で時給が50円上がったよ
辞めたけど やっぱ、辞めるくらい嫌な事が増えた？
今の時期、同一労働同一賃金なんてやばすぎるもんね
正社員と同じに扱ってください！死ぬ気で頑張ります！と言ってるようなもん 元々仕事と時給でわりに合わない所に上のふざけた内容だったからね
やることは正社員と同等（実際はそれ以上）と謳って待遇は派遣じゃあなあ いぇることは正社員と同等という事は有りませんので安心してください。
やってるつもりの同一労働
決してしてない同一労働 ジョブ型雇用が広がりを見せてきている。
当然ジョブ型は同一労働同一賃金との親和性が高い。
こうなると正社員も派遣のように雇えるから派遣会社を使うメリットは低下するが、雇われる側は派遣会社を通さず直接的な出入りがしやすくなるだろう。 新卒一括採用は無くならないんじゃないか。
人生がその1年で決まる。 派遣先のポンコツ社員が仕事できなすぎて残業代稼ぎまくり状態の中、同一労働同一賃金を意識してか
こっちまで上長のつまらん工作で残業させられまくっている。
これはこれでツライ面がある。
正社員が切れないとこは色々と姿かたちを変えてしわ寄せかくるなぁ。 ポンコツ社員がクビにならない理由は作業員とは異なるメリットが会社にあるから 東京メトロの子会社「メトロコマース」の元契約社員らが、退職金を巡って正社員との待遇格差があるとして同社に損害賠償を求めた訴訟で、最高裁第3小法廷（林景一裁判長）は28日、双方の意見を聞く弁論の期日を9月15日に指定した。
同小法廷（宮崎裕子裁判長）は賞与の支払いについて、大阪医科薬科大と元アルバイト職員の女性が争っている別の訴訟に関しても、9月15日に弁論の期日を指定した。
最高裁第1小法廷（山口厚裁判長）でも日本郵便の契約社員らによる待遇格差訴訟も9月に弁論期日が指定されている。正社員と非正規の待遇格差を巡り、今後、最高裁が一定の方向性を示すことになりそうだ。 同一労働などj津玄不可能。
労働者じゃなくて産業機械ならプログラミング通りの同一成果を発揮する。 >>483
ここでいう同一労働の意味わかってないのはあなたかも。 同一労働したくありません。
派遣のお気軽労働が良いのです。 毎度毎度丸投げして帰るもんで
昨日社員様にしこたま文句言っちゃったわ 社員と非正規の同一労働が当てはまる仕事って工場と倉庫くらいでしょ
それも全員が当てはまるわけではなく一部の社員が非正規と同じ仕事しかしてない
つまりその社員に別な仕事を与えるかその社員の賃金を非正規と同じレベルまで下げるかの選択しかない 工場は人によってはほぼ変わらない。
以前アホな工場についたせいか工作機械の段取りなどやらせられてたからマジでほぼ変わらなかった。
よその会社だと工具の交換とかなんかおかしかったら止めて社員呼んでっていうんだがそこは違ってたわ
そういうのがその辺走ってる車なわけだ もう成立した法案だしザル法と確定したからクソ真面目に同一労働について語っても虚しくなるだけだよ >>500
殆どが労使協定方式を採用してるから、派遣先社員と同一労働が当てはまるかどうかなんて全く関係ない
少しくらい調べろ 試験や面接に通らないような奴らが通った人と同じ扱いを要求する
太々しさはピカイチだな その試験や面接による評価がどれだけの成果や価値があるのかという、評価システムそのもの評価にいま疑義が生じているんだよ。
各個の企業や人事部の閉ざされた裁量による評価と、ジョブ型で流動的な非正規は良くも悪くも市場の民主的な評価にさらされている。
どう見ても後者がフェアだが、日本のメンバーシップ型の正社員制度は給与債権の優先度が高く歪められてる。
人事とかそのうち要らなくなるだろうな。 同一労働してないのに不当要求した結果、判決が出たようです。
東京メトロ売店の契約社員ら 「退職金不支給」で逆転敗訴 最高裁判決
https://mainichi.jp/articles/20201013/k00/00m/040/120000c
東京メトロの売店で働いていた契約社員らが、正社員に支給されている退職金が支給されないのは「不合理な格差」に当たるとして、東京メトロ子会社「メトロコマース」（東京都）に格差是正を求めた訴訟の上告審で、最高裁第3小法廷（林景一裁判長）は13日、契約社員らを逆転敗訴とする判決を言い渡した。 正規と非正規が同じ給料になったら、
努力が報われない国になる
資本主義、自由公平な競争社会が根本から崩壊する
つまり、怠けた奴が金持ちになり
努力した奴が貧乏になる
自由公平な競争社会から、堕落国家になる 正規と非正規が同じ給料になったら、
共産主義、社会主義と同じ
資本主義、競争社会が根本から崩壊する
つまり、東大入る為に勉強した奴が
ある日、Fランと同じ学歴になる
自由公平な競争社会から共産国家になる 非正規と正社員は同じ仕事をしていないので同じ給料にはなりませんから安心してください。
同一労働同一賃金だｔいう事は裏を返せば
単純作業それなり賃金
お気軽就業適正賃金
という事なのです。 同一労働か同一労働じゃないが
問題じゃ無いんだな。
非正規の待遇改善が国是。
労働配分率を同じで
非正規の待遇改善するには
同一労働と思われるような
低レベルの正社員の
待遇は上がらないならマシで
退職に追い込んで非正規にやらせる。 >>519
お前一人が逆上せあがったところで
非正規派遣の大半はゴミ扱いされるような劣悪な人材ばかり
派遣先は言わないだけで使い捨ての人材と見ていて信用などない
派遣先、派遣会社からお前が排除されて終わりwww 519だが
>>523
劣悪人材で事足りる仕事で
事足りる仕事だから
派遣社員にやらしてるんだろう？
それに会社の都合で
都合の良い時に切れるんだから
派遣は会社にとって都合が良い。
同一地労働同一賃金で
同一労働って派遣社員に思われるような
社員の待遇は会社として上げれない。
同一労働
って思われる社員の待遇が
派遣社員に訴えられるほど
高待遇ってことが
会社にとって問題だよ。 東証一部上場に派遣されているものだが、
ボーナスはないが年収520万。
これで、目標評価、効率や数字、生産性が求められないから満足してる。
ストレスの「ス」もない。
正社員時代は目標評価、効率や数字、生産性に追われてストレスの日々だった。 >>529
えっ520万ぽっちしか貰えないの！？
年齢にもよるけどそんな金額でドヤっちゃうのすごいな 技術系の派遣じゃないの？
派遣工で520万は高給だよ。 技術系の派遣だとそこそこ大手に行けば520万は相場なみだと思うけど、派遣先社員より上になることは少ないんだよなぁ。
だから同じ派遣社員というくくりで畑違いの派遣と比べて他人を精神安定剤に使うまねをするやつも現れるだろうさ。 派遣としてはいい賃金だと思うけど大手正社員と比べたら何も凄くはないよね
ギャンブル性高いんだからもっと稼いで老後のために貯金しなよ >>529だが
正社員に比べて少ないのは承知。
目標評価、効率や数字、生産性が求められない分、少ないのは承知。
酒、タバコもやらんし、都内だから車も不要。たまの用で車が必要になるが
カーシェアで充分。
なんといっても、住宅ローンも繰り上げ返済して、ローン無しもデカイ。
老後の足りない分2000万も確保済。
だから、520万で充分。 2000万じゃ全然足りないよ
技術派遣でもピークの年齢すぎたら年収落ちるか雇ってもらえなくなるよ 悲しいな
管理職にはならず、生涯現役である為の技術派遣なのに 去年まで450万くらいならあったけど
今年は多分250くらいだわ
同一賃金関係で残業もさせてもらえなくなったしな
ザルつーか別の道で収入防御されるよなｗ >>543
良いな。
年収320万だよ。
貧困層か。これは。 同一労働同一賃金になったから今後は派遣よりも寧ろ給与の割に労働生産性の低い多くの正規雇用が切られるだろうな 日本人の生産性は
東南アジアのマレーシア、タイより
下だぜ
正社員も派遣もいらない。
請負でお任せしたい >>552
無駄な会議ってどんな会議？
くだらない規則ってどんな規則？ >>553
553が出席するような会議。
553みたいな人でも失敗しないよう
普通の人が同じようにすると
めんどくさい規則だろう。 なんじゃそりゃ？
基本と正道お守る事が苦手な外道か？ 同一労働するには、まず初めに真面目に就職して、それなりにキャリアを積む事。
余所からやってきて少しの教えでこなせる作業は同一労働では無いね。 どんな仕事でも真面目にやればだれでも３年程度で一人前になれるが問題はそこから、、、
経験や能力に胡坐をかいて日々の努力を放棄した連中は業績や成果にすぐ表れる ＞だれでも３年程度で一人前になれる
単純反復作業の専門家か？ 作業者と労働者は別物だからなぁ・・・
仕方ないよ。 >>555
人間には能力の差がある。
世の中には8割の人が失敗しないで
10分できる仕事を
10割の人が失敗しない15分かかる方法を
標準作業とか正道とかアホなルールを作る。
他国ではクビにできる人間もクビにできないからこういったことになる。
当然競争力は落ちるのは分かるよね？ 派遣から見て同一労働と見られたら
訴えることは可能。 訴えることは誰でも出来るよ
勝てないからしないけど >>565
日本郵政は負けたけどな。
経営者としては訴えられた時点で
無駄な仕事が増える。
それを避けるには
同等と派遣から見えるような
社員の待遇を低くする
これが人件費抑制につながり
合理的
それがだめなら丸投げ そうじゃなくて利益の問題なんだよ。相応の利益が出てりゃ経営者は対抗する
こういう大手でも非正規比率を５０％以上に増やしているにも関わらず不振続きの企業は
非正規からの突き上げを食らったら対抗できないってことさ
トヨタや日産といった非正規比率３０％以下の企業はまだまだ余裕だ
こういうところは下っ端のゴミみたいな社員でも態度がでかいからすぐわかる 派遣は全労働者の中の3％未満
非正規労働者の中の10％未満なので
ここでどうのこうの言っても力及ばずだな じゃ派遣社員は全労働者の4％か
随分増えたな・・・ >>569
派遣は労働者の2%に満たないから格差是正を考える価値は低いと竹中さんがTVでおっしゃっていたぞ まあ日本は最低賃金が低すぎるからこういう問題が出てくる
日本より遥かにGDPの低い欧州の国ですら最低賃金は13ユーロはある >>577
そんなに増えているのか？
派遣登録防止法と派遣就労者処罰法を作って、
これ以上派遣が増えないようにしないといけないな。 社員はテレワークしてるのに派遣にはさせないのってどうなの？ どうなのかねぇ？
派遣社員に貸し出すPCが無いのでは？ 楽な働き方をしておいて、高い賃金要求するだなんて
君はやっぱり卑怯者なんだね藤木君 >>580
完全なる派遣差別です！訴えましょう！あらゆる差別反対ですっ！キッリッ！
さーべーつーはーんーたーいー 制度1年目だから派遣全員能力値ゼロと言われたので派遣会社と闘おうと思ってんだけど
このスレに既にADRに持ち込んだ猛者おる?
さくっとADRに持っていきたいんだけど､労基に行っても会社と一度話あってくれと言われてな 闘う暇があるなら正社員かフリーランスにでもなりなよ >>589
ADRは使ったことはないが、労基であっせんはやったことはある。
どっちも仕組みは一緒みたいだからあえて言うが、あまり期待しない方がいいよ。
相手が乗って来なかったらそれで終了だから。 サンキュー、ちなみに勝てた？
一応労基からは会社と話しあって、対応変わらなかったり無視されたらADR調停するって言われてる
乗ってくる来ないに関わらず、裁判になればなんらかの結果は出るでしょう、最高裁までやる覚悟あるしw >>592
勝ち負けはないよ、あくまでも調停だから。
こちらの条件の8割（金額的）で和解だった。
相手があっせんに出てこなければ終了だからあとは労働審判経由の民事か、直接民事訴訟を起こすしかないよ。
ただ訴訟になれば弁護士必須だから弁護士が受けてくれるかどうか……弁護士はとにかく費用対効果しか考えないから。 >>591
ありがとう、8割言い分が認められたんだ、よかったね
実はお金目的というよりは、舐めた対応する派遣会社に一発お見舞いしたいという動機が強い
すごくショボイ和解内容、適当に職務ランクを後付けで時給据え置きの可能性も否定出来ないけど、まあそれはそれでネタになるかなw >>594
そうかぁ…とにかく自分が納得するまで頑張りなよ。落しどころだけ間違えないようにね。
舐めた態度の派遣会社相手に泣き寝入りすることはないよ、影ながら応援するよ。
ただ訴訟だけはよく考えてやりなよ、時間的拘束、金銭的負担、それらからくるストレス…背負うものは大きくなるよ。 派遣民はもはやマイノリティではないからな
怒らせたら怖いぞーw
その辺の会社なんて一瞬で消し飛ぶパワーを秘めてる だな安い賃金で社員と同じこと要求すんのはやめてほしいね 多分、正社員はアナタに指示された作業以外のアナタの知らない仕事を多々担っている。
正社員に引き抜かれた派遣社員の中にはその職責の重さに耐えられずに辞めちゃう人も居る。 本当にダメな人間は派遣なんかに来ないで就職してますわ
そして石のしがみ付くように絶対に辞めない
辞める時は死ぬとき >>607
定年で辞めたり、引き抜きで辞めたりするダメ人間も居るよ 正社員でも何でもなんでも良いと思ったら時給換算したらバイトより安いなんてザラ >>609
そうそうバイトの方が時給換算したら高いし休みも多い
不公平だ下げろ 上場企業は確かに待遇は良いかもしれんが全部の会社がそうとは限らん サビ残やノルマ 月5000円の労組の活動費をいれたら特別収入は多くない >>611
いや一部のブラック企業や零細企業を除けば絶対そんなことはない
派遣とは生かさず殺さず人を労働力として利用するためにある制度だ
現にコロナでおれも周りの同僚もコロナで仕事がなくなったのに
休業手当もうけられないし厚生省の休業支援金を申請したが断られた
今後コロナの影響でリストラされた派遣の不満が爆発して
リーマンショックの頃にあった秋葉原通り魔事件以上の事件が起こるんじゃないかと思う
もう竹中平蔵や厚生労働大臣が派遣の集団に撲殺されるような事件な >>515
年金より生活保護の方が高いんだし、既に努力が報われない社会だからさ
何を今更 >>613
それより非正規だとフルタイム働いても税金払ったら手取り金額が生活保護費と変わらないってことが多い
これの方が異常じゃないか？最低時給が低すぎる。いかに非正規が企業に搾取されているかだよ >>613-314
年金はちゃんと収めてｐたら障害負った時や高齢者になった時には誰でも需給できるけど
生活保護って土地家屋やクルマを持つ普通の人間はどんなに困窮して食えなくなっても受給出来ないんだぜ。 >>615
そんなことはない地方に行くと自宅や車を所有している生活保護は仰山いる なーんか上の方から見てるとちらほら自分の見ている世界が世の中全てって感じのレスがあるな >>617
上の方から見ていらっしゃる
お釈迦様ですか？ >>618
面白ーい！
それでウケると思った思い上がりが面白い 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏・・・・・ >>34
初めは教育期間だから高めに設定されてるんだと思うよ 派遣と非正規は税金や社会保険も下げるべき 不安定で収入も低いのにそこだけ正規と同じななはおかしい せめてNHK免除 医療費0円に 例えばね
会社員が会社で勤務中に2ちゃん禁止になったよな
勤務中に仕事終わった仕事出来る連中が暇だから2ちゃんしてたの、仕事の遅い同僚に合わせて
給料変わらないのに
１日のノルマ渡されて仕事早く終わったら上司が別の仕事言うから
１日の仕事が終わらない社員は夕方迄仕事して、仕事出来る社員は終わったら2ちゃんしてたの
速く仕事出来る社員が暇で2ちゃんして
仕事出来ない社員が暇なく仕事してたの
アメリカみたいに仕事終わったら帰らせなかった自民党のせいでデタラメ
フレックスタイム制、成果主義が通用しないデタラメ国家日本の出来上がり
仕事速く終わっても2ちゃん禁止の会社が出来上がりの歴史
勝つ～ん、亀なし！
勝つしかないから勝つしか苦や！
亀だ！、知ろう！、好機！！ 成果主義になったら多くの凡人が落ち零れちゃうだろうね 同一労働同一賃金とは、また、慎ましい要求だな
派遣労働の方が少なくとも手取り倍は貰わないと割りあわないだろう
計算もできないのか 同一労働するには正社員になる事だな。
スグに逃げ出すだろうけど・・・・ 首切り自由にして、正社員を自由流動労働市場に投げ込んだら、食っていけないからな
つまり、その条件下では無能であるってこと
そン菜体たらくでは、日本社会が維持できないから姑息な派遣制度というものを容認して保護しているってこと
正社員と言っても、無能で保護されている労働者だよwww 無能は粋がって派遣なんてやってないで大人しく正社員になっとけって話だな 今時は引きこもってテレワーク
こんな仕事は標準化し易いから
味を占められて、外注にまわされる可能性があるね、正社員危うし 派遣と言う労働形態を企業が安易に求めていると言う話なのだが 安易に派遣就労する者が悪い。
真面目に就職しよう！ この4月に非正規就業規定できたので見てみたら
業績次第だが、6月、12月に賞与を支払う場合ありって文言があった
まぁないだろうけど少しだけ期待・・・ 真面目に就職しない者に賞する事など無い
罰を与える イチケイのカラスで言ってた童話だけど同じ仕事していても見えるものが違うんだね。
童話；三人のレンガ職人
中世ヨーロッパの街、旅人は3人のレンガ職人に出会って
「ここで何をしているのですか？」と同じ質問をする。
1人目の職人は「親方の命令でレンガを積んでおるのさ」と答え
不満を漏らす。
2人目の職人は「大きな壁を作っているのさ」と答え
家族を養う仕事がある事が得る事に感謝する。
3人目の職人は「完成までに「100年は掛かるけど協会の大聖堂を作っているのさ。完成すれば多くの信者の拠り所になる」
そう答え仕事に使命と誇りを持っていた。
1+*+*+*+*+*0年後+*+*+*+*+*
1人目は相変わらず文句を言いながらレンガを積んでいた。
2人目は賃金は高いけど危険を伴う屋根の上で仕事をしていた。
3人目は現場監督として多くの職人を育て出来上がった大聖堂には彼の名前が付けられた。 >>657
そのレンガ職人は奴隷じゃない
非正規と正規の待遇格差の少ない海外ならそういうビジョンを明確にできるが
日本でそんなことをやったら大変なことになるぞｗ
日本の派遣労働は現代版の奴隷制度、その暗黙の了解の元に成り立っているわけで... 日本の実質賃金の国際比較（毎月勤労統計調査｜厚生労働省）
https://www.zenroren.gr.jp/jp/housei/data/2018/180221_02.pdf
日本の実質賃金指数は約９０だがこれは労働者全体のもの
この内、正規の実質賃金指数は１１０程度で欧米並みの水準を維持してるが
非正規は現在僅か６０程度しかない >>658
奴隷って自ら応募してなるもんじゃないよ。 ゴキブリが蔓延るのはそれに餌をやるから
環境さえ改善すればそれらは一瞬で自然消滅する
こういうのは政府が主導でやれば簡単にできる
日本の次に最低時給が低かったアメリカがこないだ遂に４０％増の1600円になった
これで近い将来、日本の最低時給は確実に1500円にはなる
まっ、能書きはいいからジムにでも行って準備しといたほうがいいぞ 職掌が定義されれば、その職種に見合う知識とスキルと判断力を持っていれば誰でも出来る
つまり、職掌における同一賃金は可なり
そして、そのスポット需要を満たすのなら、割増金さえ必要だ
訳ワカメの人間は社会をリタイヤして、盆栽かバッチワークでもして、社会の迷惑にならないように生きて欲しいものだ
狒々爺、竹中平蔵は逝ってよし ＞環境さえ改善すればそれらは一瞬で自然消滅する
派遣会社の商品はレンタル労働力。
それを供給し続ける派遣労働者が悪い。
派遣登録する者さえ居なければ派遣会社は店を畳むしかない。 悪いブツに群がる悪徳会社ということですね、分ります ゴキブリが蔓延るのはそれに餌をやるから
環境さえ改善すればそれらは一瞬で自然消滅する
こういうのは政府が主導でやれば簡単にできる
日本の次に最低時給が低かったアメリカがこないだ遂に４０％増の1600円になった
これで近い将来、日本の最低時給は確実に1500円にはなる
まっ、派遣の営業は能書きはいいからジムにでも行って身体鍛えたほうがいいぞ 正社員よりキツい仕事、正社員より大変な仕事させておいて
正社員とは違う仕事だから同一とは言えない、とか言ってるカス 腐った内臓たれながして生理用オムツはいたマンコ付き女の分際で一般社会で働いてる勘違い売春婦もどきってなんなの？
マンコ付き女なんかほとんどブザマで不潔でカタワな身体障ガイジなんだからマンコ付き女なんか全員女性隔離エリアと障害者施設に居ればいいのにw 今回は、「派遣の交通費」について詳しく説明していきます。2020年４月に労働派遣法が改正となり通勤の際の交通費が支払われるようになりました。
交通費の支給はどのような決まりでおこなわれるのか、また、気を付けておきたいポイントもご紹介します。
派遣先均等・均衡方式
派遣社員の賃金や待遇を、同じ仕事をしている派遣先企業で働く社員と同等にする方式です。交通費や、賞与、給与などに関しても派遣元ではなく派遣先企業にすべて準じます。
■労使協定方式
派遣社員と派遣元である派遣会社が労使協定を結ぶ方式です。同地域で同じ業務をする職種の人たちの平均と同等以上の賃金（給与、賞与、通勤交通費、退職金）を支払う方式です。
派遣先の待遇に合わせるのではなく、一定の条件を満たす派遣元である派遣元の労働組合または派遣労働者を含む過半数の労働者と労使協定を結ぶことで待遇が決まります。
これまで、形式上、時給も交通費に相当する部分を考慮した金額という条件での契約がほとんどでしたが、
この「同一労働同一賃金」の導入によって、基本給や退職金だけでなく、交通費の支給もおこなわれるようになりました。
また、交通費のことを気にして遠方の派遣先をあきらめていた人にとっても、選択肢が広がり就業機会が増えたと言えるでしょう。
労使協定方式の場合は、2つの方法があり、
① 1時間あたり74円（2021年４月時点)
② 実費支給
のどちらかから派遣元が選択できるようになっています。派遣元によってどちらを採用しているか違いますのでこちらも確認が必要です。
https://www.cube-biz.com/article/69 派遣スタッフにも通勤交通費が支給されるようになると、所得税や住民税の税額や課税対象が変わります。
派遣会社によって支給方法が違うので、課税対象か非課税か、税金が変わっても慌てないようにきちんと確認をしましょう。
□ 2020年4月からの派遣法改正で正社員と派遣スタッフの待遇の不合理な格差が解消される
□ 一般賃金と同等以上かどうかの比較には3つの要素がある
□ いわゆる同一労働同一賃金で、派遣スタッフに通勤交通費が支給されるようになる可能性がある
□ 通勤交通費は、公共交通機関を利用している場合は月15万円まで非課税
□ 時給に含まれる通勤交通費は、非課税にできない
□ 通勤交通費は非課税なので、ある・なしで所得税と住民税額が変わる
□ 通勤交通費の支給方法は派遣先企業と派遣会社の契約などさまざまな形態があるので、派遣会社に確認する
□ 扶養内で働く場合、配偶者控除の対象である合計所得金額に通勤交通費は含まれない
□ 社会保険上の扶養の条件は通勤交通費も含めて130万円未満
https://www.staffservice.co.jp/job/column/detail_136.html ダラダラ軽い物を6時間移動させる引っ越しより
ほとんど休憩時間で1時間だけタンスを４階まで階段で運ぶ方が良い
ほとんど休憩だから
土方系のデブが言ってビックリした
普通の大学生
軽作業、軽い荷物をダラダラ長時間の方が良い
土方系デブ
１時間だけ重い物運んで、ほとんど待機の仕事が良い
それは、ないわ 田舎は、どうしようもないんだよ
隣の県まで移動して、ちょっと仕事して
隣の県から帰って来るとか
車の移動が6時間で1時間仕事して、会社帰ってとか、で、日給貰える社員
県外まで行って仕事して日帰り
仕事は1時間ぐらい
これで高給は、ないわ
支社なさすぎで、ないわ
田舎で移動 ムーブ！
移動だけで日給 田舎暮らしは快適
庭付き車庫付き一戸建てに暮らし
人だらけの電車・バスに乗らず
快適な自家用車で自由に移動する。 >>677
いつかさる倉庫で元力士で通りそうなデブがいた
男4〜5人がかりで動かすものを一人で軽々動かしてた
だけど待機のちょっとの間、立ってられなくて床に座り込んでた
体力っていろんな側面があるんだなと思った 正社員でも地方は時給換算したら派遣やバイトよりも下なのはザラ ボーナスや退職金もそんなにないしサビ残 休日出勤当たり前 退職することをほのめかすと懲戒扱いにと脅しかけてくるし 基本時給に手当て等含むとされてる場合、労使協定のテーブルに加えて賞与等含んだ額？
賞与含めた上でテーブルの額超えてればいい？
一般的にはどちらでしょうか 北海道だけど10年いて基本給に手当て込みで15万だぞ マジでパートや派遣のほうが単価が高いわ 正社員の給料もまともな額出さないようなところだと派遣使うメリットなくなったんだな >>1
アベノミクスで日本全体の給与総額は2割以上増えている。給与総額＝勤労者数(1年以上勤務)×平均年収。年末調整の結果なので信憑性は高い。
給与総額
1997年 211兆5080億円
2009年 182兆8745億円
2012年 185兆8508億円
2019年 229兆3259億円(過去最高)
(国税庁の民間給与実態調査より).
驚異的な伸び率である。戦後史の中でも、記録的な数字になるだろう。 俺のは本当の話し
バイトが商品陳列とか他の作業や仕事してたら
社員「おい、ちょっと来い」
バイトが来たら
社員「ここ！、ゴミが落ちてるから掃除しろ！」
バイト「分かりました」ってトイレの方へ行く
社員「何してんだ！、ここ、ゴミ落ちてるから掃除しろよ、他のこと良いから、掃除しろ！」
バイト「ホウキとチリトリを取りに行ったんですけど」
ジジイ社員「何を！？」って言って殴る寸前
バイト、黙って睨む
こんな感じが実話だから
社員の言い分だけ聞いても意味ないだろバーカ 税金とか年金保険料搾取するのだけ同一だよな
同じ作業こなしてるのに この程度の知能だから「アベノミクスで好景気
に続くパワーワード
まぁ、怪しい業者にガーシーに（帰ってこないから暴露してくれ 今現在、日本は大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けている
だから「政治家に立候補する時、帰化朝鮮人の家系の人間か否かを公表する」を提出して過半の賛成を取って立法化しよう。
新聞、テレビ局、出版社が帰化朝鮮人の家系の人間に乗っ取られているから大変な騒ぎになるだろう。それでいいじゃないか、それが狙いよ。
帰化朝鮮人たちに日本人のふりをされてこのまま緩やかなホロコーストに向かうなら、戦った方がまし。奴らがやっているのは緩い民族虐殺。隣国を侵略して
いいという国際法はない、差別を盾に奴らがやっているのは、隣国侵略行為そのものだろ？
帰化人たちが暴動やら起こすと日本は荒廃の一途を辿る、夜道も歩けないぐらいに。。。内戦状態になるだろう
でもそこでようやく海外の人間たちにも伝わるはずだ、日本が朝鮮人に乗っ取られて見る影もなくなっていると、やつらが日本で隣国侵略行為をしているのかと。。
自衛隊の機能も衰退しているはずだから中国だって武力で侵攻してくるかもしれん。
日本は一度灰燼に帰すだろう。
だがこのまま帰化人に日本人に成りすまされて、日本人が日本の国で迫害されて、過半を帰化人に占められるよりよっぽどましだ、
時間はあまりない、やつらが過半数を確保してからでは遅い。合法的に侵略行為が完了してしまう
戦おう 
