「同一労働同一賃金」と恫喝する者達・・・10
1 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2010/02/05(金) 03:18:09 ID:bXBdR8fm0
会社員とは同一労働していないのに同一賃金を要求するのは不当要求だろ?
※前スレ
「同一労働同一賃金」と恫喝する者達 2010/02/05(金)〜 2010/11/14(日)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/haken/1265307489/
「同一労働同一賃金」と恫喝する者達・・・2 2010/11/12(金) 〜 2011/06/26(日)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/haken/1289547516/
「同一労働同一賃金」と恫喝する者達・・・3 2011/06/24(金)〜 2011/10/30(日)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/haken/1308891578/
「同一労働同一賃金」と恫喝する者達・・・4 2011/10/28(金)〜 2012/01/14(土)
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/haken/1319788585/
「同一労働同一賃金」と恫喝する者達・・・5 2012/08/17(金)〜 2014/02/07(金)
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/haken/1345131586/
「同一労働同一賃金」と恫喝する者達・・・6 2014/02/09(日) 〜2015/09/16(水)
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/haken/1391938501/
「同一労働同一賃金」と恫喝する者達・・・7 2015/09/22(火)〜2016/02/25(木)
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/haken/1442898569/
「同一労働同一賃金」と恫喝する者達・・・8©2ch.net 2016/02/27(土)〜2018/06/06(水)
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/haken/1456505270/
「同一労働同一賃金」と恫喝する者達・・・9 2018/05/27(日)〜
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/haken/1527386147/l50 >>265
会社員なんて、やり手なワケ無いだろ。
極々一般的な凡人だよ。
世の中には凡人になり損ねたヤツも居るワケで・・・ 正社員は人事のフィルタリングに掛かる人間が採用される。
そのフィルターは採用前に用意されているわけだから既知の知識に基づく基準なんだよ。
それが日本全体の企業にイノベーションのジレンマを起こしている。 10円しか上がってないのに
社員がやってる仕事押し付けられそう 話すら来てないw
長期契約だからかしら。
無期雇用かどうかは忘れたw 派遣は一時的な人貸しに限定して
長く使いたいのならば正規雇用を義務化したら良いのにねー それなー。
派遣で同じ人間を使い続けるなんて、禁止されている派遣社員の特定行為そのものだ。
それに派遣なのに同じ企業にずっと居てしまうと、プロジェクトや事業が賞味期限切れになったときに切られる事業リスクとも隣り合わせになるからな。
持続可能性の高い事業に派遣されるチャンスを失って、賞味期限切れの事業とともに切られるリスクが高くなる。 >>268
フィルター無しで採用できるの?最低限のフィルターはあって当たり前。その最低限のラインが各企業によって違うだけの事。 >>276
フィルターを無くせと言う意味じゃない。
そのフィルターの仕様は、人事や常人が未知または無知な変数の組み合わせは設定できないから、
人事の理解や目に見える範囲以上の人間は機械的にヒットしない可能性がるという事。
例えば、ダークマターやブラックホールは普通は目に見えないが、物理学の理論上の計算で見えているわで、
計算できない人間には存在しないのと同じで、採用されるのは目に見える変哲もない星星だけになる。
当然人事の理解の範囲内の人間ばかりだから、理解の範囲内のアウトプットしか出ないしイノベーションも無い。 >>277
俺が正社員になれないのは人事が悪いって事でいいですか? >>278
ソリューションを示したいわけじゃなくて、単に正社員採用の限界と、その程度の制度への日本人の過剰な信仰の無意味さを指摘いるだけ。 >>281
結局批判や文句だけでイノベーションを起こせない貴方は私と同類って事ですね >>282
君は何と戦っているのかな?
誰かを倒したいの?ネットで論破したいの? 都内で10年くらい常駐SEやってるんだけど、就業規則に追加された同一労働同一賃金の内容みたら、俺の場合240,979円を下回らなければ良いってのが追加されてた。
手当込みだけど25万貰ってるからなんも変わらないわ。 ちなみに3年未満の場合140,914円を下回らなければいいって書いてある。都内にこんな仕事ねぇだろう… 同一労働なんて無理なんだから
派遣社員の最低賃金はその同世代の会社員の平均賃金の7割と決めよう。
それ以上は能力次第で青天井というのは如何? >>287
同世代の平均以下の正社員はきついね。しかも7割以下だったら >>288
それは、期間限定で招来の補償やライフプランの無い刷毛庵への補償分って事で。。。 このコロナ騒動で同一賃金制度どーなるんだろうか
取り敢えず俺の派遣先は4月分は交通費もボーナスも貰えることは確定したが どーなるつっても契約と法律だからな
限界なら切られるだけ 同一労働同一賃金って、同じ仕事なのに、アルバイトだと時給1000円だけど、派遣だと1300円。これっておかしくない? だから同一なのは賃金「テーブル」だっての
全員同じ金額なわけねーだろ 結局これ誰が得したの?
あからさまな低賃金でやらされてた作業者位か? 交通費が出るようになって実質賃金が上がった人たち
社員と同じ有給がもらえるようになった人たち
が得した もちろんそう。やってないとこも多かったし、
最低賃金が切りあがったところも多く、その人たちは得をした。 同一労働してないのに不当要求していたチンピラの処遇はどうなった? 給与の時給算出を手当てに変えただけだったなw
成果は職務経験手当て毎年100円アップするだけw 合計で上がったのなら効果があったってことで
100円も上がったら昇給でしょ ○○の仕事を※※円でやっていただきます。
双方合意の上に契約成立したのに
後になってからもっと金寄越せと言う 大体その契約外の事やることになるからな
ちょっとした事ではなく大幅にやること増える 同一労働してないよ。
正社員とRental Staffでは役割が違うし、責任の範囲も違う 会社回す上で必要なコトだから、役割分けてるんでしょ?
正社員だけで全部回るなら派遣いらないわけだしね。
正社員だけじゃ終わらない仕事を派遣がするなら、
その派遣は正社員と同一の労働してる事になりませんか?
「通常の業務は正社員だけでも十分回せるが、作業省力化のために+αの部分を派遣にお手伝いしてもらう」って働かせ方なら、同一労働とは呼べないかもしれませんが。
多くの会社が通常の業務を派遣ありきでやってるのが問題なのよ。
そもそも、ベンダーとして外注社員を指示する責任持つのは至極当たり前のコトで。
責任の範囲が違うって事を主張したいなら、同一労働同一賃金の話とは別の所で「上司に賃金交渉してね」って話。
んな当たり前の話、バカにされて終わるんじゃないの?笑 正社員が担う仕事の一部を肩代わりして同一労働だから同一体躯寄越せと恫喝して噛み付くチンピラ 肩代わりされる時点で会社として回ってないんだから。
社員がよっぽどの無能か、社内構造に問題があるよね笑
「仕事の一部」が会社を運営する上で必要な内容なら、
正社員と同様の待遇を受けてしかるべきだよね笑
それにしても。自分の意見と対立する主張があると、
全部恫喝されて聞こえるんですかね?wwww
そんな糞メンタルな人間が仕事出来ると思わないんだが、
まさか社会人エアプですか?wwwwwwwwwww
はっきり言うぜ、アナタどこかオカシイよ。 おかしな事を指摘したいのか隠したいのか解らないsage投稿を
晒しage >>320
晒しageに対して、しょーもないと言ってんだろ(笑)
対立する主張に対して恫喝されたように聞こえてしまったり、日本語が分からなくなってしまったりと、ホントにおかしな人間ですねぇ?www 正社員の人と同一労働同一賃金の話をしたら
「だったら同一労働してみろよ」と言われた。
昔の特定派遣クラスでないと同一労働って
堂々と言えないよな。 >>323
派遣先企業の人手不足に起因する派遣の利用なら、
会社に対して堂々と同一労働と主張していいんやで。
正社員のリストラ多発、不況による採用数削減によって
社会全体で派遣,契約社員が増えたこの状況がマズくて。
従来では正社員がこなしていた仕事を人手不足により
低賃金の派遣が代理で肩代わりしている段階なのよ。
そういった事が原因で日本の中で貧富の二極化が進んでて、国民総中流社会が崩壊し始めてるワケ。
このままじゃ治安悪化にも繋がりかねないし、
立場の弱い若年層が一向に金を得られないの。
それらの問題を解決する為の施策として、
同一労働同一賃金制度の話が持ち上がってるワケだ。
この件で本当に見直しするべきなのは生産性の悪い働き方そのもので、
派遣先企業がその解決の担い手になる必要があるんだ。
その文句垂れる社員は、物事を根本的に理解してないね。 >立場の弱い若年層が一向に金を得られない
ウッソだぁー
若年層は正社員の募集があるけど失職した中高年が再就職するのは至難の業だよ!!
立場が弱いのは失職中高年だよ。 新卒の正社員採用枠が減って派遣会社の数が増えたのは
れっきとした事実で、嘘なんかじゃないんだよなぁ〜…。
テレビでも、最近は派遣会社のCMも超増えたよね…。
>>325さんの言いたいことって、
「中高年もツライんです」ってコトですか?
中高年での再雇用に関する辛い現実も理解してるけど、
それは今に限った話では無いし、言っちゃ悪いんだが、
「能力を獲得していなかった自己責任」だよね。。
年功序列制の中で、仕事の出来に関係なく賃金上がっていく世の中だったから。再雇用の段階で、能力と賃金の天秤にかけられて、ボロが出てるんじゃないかな⁇
この問題は、同一労働同一賃金制度とは、
主旨がズレる話題になっちゃいますよね。。 正社員かて役職によって同一労働しないことあるでしょ。
そもそも派遣社員と派遣先の社員で待遇分けんのは、
合理的でない場合は違法なんだぜ? 派遣にやらせていないだけで、やらせてできる仕事なら同一で扱って良い。
企業が社員に教育投資した結果できるようになった仕事なら、投資された教育の機会や費用を公平に還元するべきか、
公平に還元しないならその社員の能力は会社のものであって社員本人のものではないから同一で扱って良い。 派遣は禄に契約書読んで無いからなー
○○業務とそれに付随する各種作業
って書いてあると思うんだー >>331
牢記に行けば、業務内容を詳しく記載するよう指導が入るはずです。 労使協定方式で皆と同じく交通費だけ全額支給になるだけだったけど、納得いかず派遣元と2ヶ月戦って年収も65万アップしました。
奴らいかに賃金を上げずにやり過ごすかしか考えてないから、こっちからアクション起こさないとダメなんだね。
どうせ分からんだろうとナメられてるのか、調べりゃ分かる嘘偽りばっかつかれていちいち反証するのにも疲れた。
参考までに派遣元の嘘偽り一覧
・今の単価じゃ今の給与でギリギリ。昇給したら赤字になる。→結果うそでした
・無期雇用の派遣元社員だから今回の法改正の対象外。→対象です
・賃金テーブルに6%の退職金は含める必要ない。サンプルがそうなってる。→サンプルは退職金制度がある場合な
・4月施行でそこが基準年。経験0年の賃金を超えてれば良い。経験能力指数は将来の話。→間違った解釈
・じゃあ交通費全額支給はやめる→労使協定無視すんな
・差額を手当で支給する。残業時給は据え置き。→基準内賃金だからダメ
すごく感じ悪くなったし、金は得たけど関係は悪くなったな。
間違い指摘したら機嫌悪くなるってガキかよ…
皆も頑張ってくれ。 >>334
労働局のことだな。いずれにしても労基に行けば内容を判断して労働局を案内してくれるし、労基に行くのは間違いではない。もちろん最初から労働局でも良いが。労基で詳しく事情を聞かれ労基違反の疑いがあれば、労基は企業に確認するので。 前よりはかなり良くなった
先月はボロボロだった気がしたが18日出勤で27万行っとる
同じ拘束時間で+2万くらい増えた感じだな 私は時給はほぼ上がらないから
家賃安いとこへ転居しようと思ってる
交通費は倍以上になるけど払ってもらうよ 社員と同一労働なんてしたくないのになぁ。。。
対外的には正社員だの派遣社員だの無関係・・・ 同一労働同一賃金をやるならまずは同一の評価基準を設けないとな。
その上で同じ労働をしている正社員と派遣がいたら、正社員は会社からの教育投資があってその仕事をしているのであれば
教育投資がされていないけどで仕事に着手できる派遣社員は、同じ労働でも投資を伴わない部分を価値として認めないとな。 >>343
労働内容を変える法律じゃないのに何言ってんだ
少しくらい調べろよ 正社員は特に新卒から居る人間は、めっちゃ糞コストがかかっているんよ。
新卒を採るために人事が計画を練って行動して求人広告に金払って、採用したら人材教育に本人と周囲が時間と金をかけてやっと働いている。
そんな人間と派遣が同じ仕事をしていたら同じ価値な訳がない。
これからはそう言うところも見られていくだろうな。 そもそもが違うんだよ
長期でも社員にしないで逃げてる会社が多すぎる故
社員にしないんなら賃金上げなさいなのである 社内独自の基準で評価して、今の時給が上回ってるから上がらないとさ
評価基準と賃金テーブルは見せられないと言われた
どうとでも言えるな 派遣なんかとか馬鹿にしてるわりに
派遣に不具合を見つけられそのまま派遣のせいにする
確かに調整弁であり同一じゃないね これ抜け穴あるのな。
派遣先から給与水準教えてもらえないと、
厚生省が定めたバイトみたいなクソ安い賃金計算で計算して、
それ以上支払われていたら何も変わらす。 >>360
まったくだ。
厚労省の金額があまりにも市場とかけ離れている。
カラ求人が紛れているハロワの平均なんて参考になりゃしないのに。 これって下限を定めるものであって能力給は別個として考えるものだと思うんだけど違うん? >>364
罰則無いのは効力無いな
派遣就労者処罰法と
派遣登録禁止法を新設して
派遣業者を減らすといいね