【増税でも昇給ゼロ】フォーラムエンジニアリング56
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と、このスレタイ通りになるかな?
取り敢えず「5%→8%」の時にはそうだった。
「人と技術の▲場」フォーラムエンジニアリングです。 76 ★東芝[TOSHIBA]
75 モンテローザ ワタミ 大庄(庄や等) IEグループ(光通信、ファーストチャージ、ニュートン、セプテーニ等)
★東海東京フィナンシャルHD 学情 竹書房 秋田書店 学習塾、予備校講師
東京コンピューターサービス[TCS] ベンチャーセーフネット[VSN] フォーラムエンジニアリング
74 オンテックス 先物取引[外為証拠金取引]業界 浄水器販売会社(OSGコーポレーション等)
★信用金庫 サニックス
73 SEL MST 大創産業 中央出版系列(ELBEC等) 丸八真綿 ファイブフォックス[コムサ]
ジャステック SE(下流/下請/独立、但し一部例外あり) セントラル警備保障[CSP]
72 大塚商会 アビバ パチンコ業界 ウィルプラウド 陸運業界(日通、ヤマトHD、佐川HD以外)
消費者金融 TV番組制作会社 零細出版社 編集プロダクション アドービジネス
東建コーポレーション 大東建託
71 再春館製薬所 ソフトバンク(販売職) 王子製紙 内外美装 富士火災
富士ソフト[FSI] テクノプロ[TECHNOPRO] アルプス技研[ALPS] フルキャスト
70 証券リテール営業(東海東京別格) アールビバン ジェムケリー 家電小売業界(ヤマダ等)
MKタクシー 引越業界(サカイ等) 綜合警備保障[ALSOK]
69 生保営業 レオパレス 大和冷機工業 着物販売会社 トランスコスモス
人材派遣、業務請負業界(フルキャ別格) シャープ[SHARP]
アコム[ACOM] プロミス[PROMISE] アイフル[AIFUL]
68 オービックBC コア 日通 ヤマトHD 佐川急便
宝飾業界(ジェムケリー別格) アパレル販売(外資除外) 小売[流通]コンビニ業界
(大創産業、家電小売業界別格)
67 メイテック[MEITEC] 自動車販売会社(ネッツトヨタ等) OA系販売会社 リコー 富士薬品 伯東
ニチコン みずほ(システム) セコム[SECOM]
66 マンションデベロッパー(不動産販売系)
65 旅行代理店(JTB、HIS別格) エプソン 日本食研 USEN 伊藤園 メノガイア
64 早稲田アカデミ- ベンディング会社 アイフラッグ TOKAI(ザ・トーカイ) 東光電気工事
インテリジェンス エンジャパン
63 印刷業界
62 OTC-MR 通信系教育業界
61 ローム ニコン 住宅販売会社(積水ハウス、大和ハウス工業等) 交通バス業界 独立系ブラック大手各社の称号
地上の楽園
・VSN(旧社名 ベンチャーセーフネット)
人と技術の墓場
・フォーラムエンジニアリング
悪の枢軸(ブラック四天王で有名な独立系大手4社)
・東京コンピュータサービス(TCS)
・富士ソフト(FSI)
・トランスコスモス
・PCIホールディングス(旧社名 ソフトウェア興業)
上記の東証一部上場企業
メイテック、テクノプロ・ホールディングス、アルプス技研、富士ソフト、
トランスコスモス、PCIホールディングス(旧社名:ソフトウェア興業) TCSホールディングスグループ上場企業
東証1部上場
・MUTOHホールディングス(旧社名:武藤工業)
・NCホールディングス(旧社名:日本コンベヤ)
東証2部上場
・セコニックホールディングス(旧社名:セコニック)
・明治機械
ジャスダック上場
・アイレックス
・アンドール
・テクノセブン
※東京コンピュータサービスことTCSの創業者である
山 允伯(代表取締役社長)氏は
平成30年5月11日、75歳にて逝去 一流企業の定義
一流企業 従業員5000人以上、年商1兆円以上、Core30 1000万以上
超大手企業 従業員3000人以上、年商5000億以上、Large70 800万以上
大手企業 従業員1000人以上、年商1000億以上、日経225 700万以上
-----------------------以下低学歴底辺男---------------------------
大企業 従業員500人以上、年商500億以上、東証一部 600万以上
中堅企業 従業員300人以上、年商100億以上、上場企業 500万以上
中企業 従業員100人以上、年商2桁、株式会社 450万以上
小企業 従業員50人以上、資本金1億未満、旧有限会社 400万以上
零細企業 従業員10人以上、資本金1000万未満、持分会社 それ以下
※ 最低でも大手年収700万に行かない甲斐性なしで世間から笑われる底辺男は無理
フォーラムは平均年収が低く生涯年収も中卒以下なので問題外である! フリーランスとして働くエンジニアはまだ少数派、仕事の満
足度には使用するPC・開発環境や勤務時間が影響。― 「エ
ンジニアの働き方と仕事の満足度」調査 ―
http://www.technoproholdings.com/release20180727_01/
※ITエンジニアの67.4%が自社施設での勤務なのは意外だった 一般的な学歴別の生涯年収
中卒:1億7千万
高卒:1億9千万
大卒:2億5千万
※テクノプロ、メイテック、アルプス技研の生涯年収
テクノプロ :2億0,132万1,676円
(国家公務員 行政職(2)高卒レベル)
メイテック :2億3,004万1,330円
(国家公務員 行政職(1)大卒 一般職レベル(旧国家2種:準キャリ))
アルプス技研:1億9,960万9,786円
(国家公務員 行政職(2)高卒レベル) 国家公務員(行政職(1))の生涯年収
大卒総合職(旧国T種 キャリア) :3.4〜4.3億円
大卒一般職(旧国U種 準キャリ) :2.3〜2.5億円
高卒一般職(旧国V種 ノンキャリ):2.0〜2.2億円
※上記の生涯年収は退職金は含んでいない
大卒総合職(キャリア:旧国T)の退職金は6000〜7000万円
退職金をプラスすると生涯年収は4億〜5億となる
その後、天下りを繰り返せば生涯年収は8億〜10億になる
高卒一般職(旧国V)でも定年退職金は2800〜3000万 国家公務員(行政職(2))の生涯年収
大卒&高卒:1.85〜2.0億円
※上記の生涯年収は退職金は含んでいない
行政職(2)の場合、学歴は殆ど関係ない
行政職(2)の主な職種
・電話交換手の職務
・しゅんせつ船等の作業船の乗組員の職務
・一般技能職員(物の製作若しくは修理又は機器の運転若しくは操作に従事)
・理容,調理等の家政的業務を行う職員の職務
・自動車運転手の職務
・守衛又は巡視の職務
・用務員,労務作業員等の職務 フォーラムエンジニアリング年度別採用人数
平成26年度(2014年) 入社式・・・389人
ttps://www.forumeng.co.jp/topics/2014/374.html
平成27年度(2015年) 入社式・・・286人(前年 ー103)
ttps://www.forumeng.co.jp/topics/2015/401.html
平成28年度(2016年) 入社式・・・195人(前年 ー91)
ttps://www.forumeng.co.jp/topics/2016/435.html
平成29年度(2017年) 入社式・・・95人(前年 −100)
ttps://www.forumeng.co.jp/topics/2017/603.html
平成30年度(2018年) 入社式・・・119人 (前年 +24)
ttps://www.forumeng.co.jp/topics/2018/691.html
平成31年/令和元年度(2019年) 入社式・・・未だ未公開
そういえば半年前に行われている筈の内定式も今回は未公開だった。 >989名無しさん@そうだ登録へいこう2019/07/05(金) 18:22:09.81ID:xr9z4c2n0
>しかも、客に合わせて休暇取ると減額される。減額されない為に有給を使う。
>俺達の自由に使える有給は5日だけ。
>しかも本来それは違法だが、従業員代表者を立てて労使交渉が行われたかのように会社が捏造。
>フォーラムはブラック企業なんです。
客先の休暇を休みにした場合だと派遣料金が減らされて
客先の休暇を有給の場合だと派遣料金が減らされないのですか?
この辺の、仕組みがよくわかりません。教えてください。 >>18
フォーラムと客先とワーキングカレンダーが異なる為、客先カレンダーが休みでフォーラムのカレンダーが出勤日の場合は有休を使わないと派遣料金が減らされ、逆に客先が出勤日でフォーラムが休日の場合、1ヶ月遅れて休日出勤分が割り増しで支払われる。 派遣料金ってのは派遣先企業から派遣元企業に支払われる
お金のことな
まあ 個人の給与の事を言っているんだろうな とは思うけれど 例として、20日間の出勤日で、派遣先が盆休み3日あったとして、
TAが3日間有給取得(強制)取ると、
フォーラムは、派遣先には20日間分の給料請求するってことっで合ってる? 有給分の給料はフォーラムの持ち
派遣先は実際に使用した分のレンタル料しか払わない >>16
去年よりも社員数が減ってるね
更新されたホムペを確認した
このエンジニア不足の時代に年々減ってる
同業他社は逆にどんどん社員が増えてる
やはり年々衰退して来ているね
この業態の会社は社員数(エンジニア数)が増えないと売上も増えない >>16
未公開の理由は間違いなくこのスレや就職板のスレにカキコされるからだろうw
会社が5chスレを監視してるのは本当だって事だ 求人広告だと、こうなる。
https://tenshoku.mynavi.jp/company/98383/
https://doda.jp/DodaFront/View/JobSearchList/j_k__/フォーラムエンジニアリング/
社員の年収例
704万円/月給47万円+各種手当+賞与/39歳/配偶者あり、子供2人
579万円/月給39万円+各種手当+賞与/33歳/配偶者あり、子供1人
413万円/月給28万円+各種手当+賞与/25歳/独身 メイテックとフォーラムでマージン率がそんなにかわらないのになぜ給料は全然違うの?
派遣単価が安すぎなんですか? フォーラムは単価高くても給料は上がらないから関係ない
マージンはフォーラムがまだ嘘をついている、
低レベル雑用係でも50%取られているし、単価高い奴は70%、80%取られている >>28
フォーラムは全般的に単価は激安だよ
一部は高い単価の仕事もある
それは何処の技術派遣の会社でも同じ
全般的に単価が激安なので高い給料は払えない
仮に単価が高い仕事でも>>29に書いてる通り、
マージン沢山取るのでエンジニアの取り分は少ない
要するに全般的に単価激安だから単価高い所から会社が吸い上げる
だから給料もボーナスも安い!
正直言って働く価値や意味は全く無いのさ >>31
それだな。
時間外手当が一月遅れで支払われるのに対し、
代休消化とかが当月清算で引かれるのは、明らかに会社側の姿勢そのもの。 だから、給料分以上に頑張るのは止めろよな
一人でもそういう社畜馬鹿がいると困る >>28
フォーラムの給料maxは年350万ぐらいで、メイテックの未経験新人君と同じくらい
フォーラムは意図的にこの金額以下に抑えてるのでそりゃ給料全然違うわさ
メイテックは単価や能力に応じて上がっていくけどフォーラムは一生変わらんしな >>26の転職会議の年収分布が分かりやすい。
200万円代以下が13%
300万円代以下が(13+48) 61%
400万円代以下が(13+48+30) 91%
こんな状況なのに>>27のモデル年収で募集しているのは明らかに詐欺だろ。 >>34
テクノプロの転職した方が良いよ
今はやたらと入りやすいのだからな
第一候補はメイテックにすべきだけどな
メーカーなんてそんな簡単には入れないのだから
テクノプロがダメならアルプス技研だ 移籍するべき。フォーラムへしがみつくメリットなど何も無し。 >>40
メイテック→テクノプロ→アルプス技研の順で応募すべき
一番入りやすいのはテクノプロだけどな 今回は日韓関係の悪化により、賞与ゼロという結論になりました。 天引きされて後払いになってるだけの給料なんだから耳揃えてさっさと払えやって感じ テクノプロとフォーラムだと、賞与が大きく違う。
月給そのままで移籍したとしても、年収は大幅アップ。 >>47
さっさとテクノプロに転職すべき!
少しでもマシな方が良いだろ?
東証1部のブランドも手に入るし >>50
それは英断だと思う
先ずはテクノプロに転職しフォーラムよりも年収を上げる
年収が上がり数年頑張ってスキルが向上し、
チャンスが到来したら取引先(メーカー、その他etc)へ転職すれば良い
それが叶わなくともテクノプロはフォーラムよりはマシ
とにかく先ずは行動しテクノプロへ転職する事だ
行動しなければ何も始まらないし未来は開けないからな >>51
まずは、メイテック→テクノプロ→アルプス技研。
この順番でエントリーしたらいい。
職場の他社同僚から営業を紹介して貰えばよろしい。 >>52
同感です!フォーラムよりも酷い大手は早々ないでしょう
このエンジニア不足の時代に毎年社員数が減ってるくらいだし
同業他社は毎年社員数は増えている
特にテクノプロは新卒・中途共に大幅増員してる フォーラムって本当に最近元気ないね。当然だと思うけどさ。
会社の要はエンジニアなのに、ここまで社員をテキトーに扱う会社は大手ではフォーラムだけだ。
愛社精神も全く感じず、ここまでモチベーションを下げさせる会社も珍しい。
メイテックの同僚なんて横の繋がりも常に持ってて、定期的に会合もしてるし、メイテック従業員で有ることにプライド持ってて生き生きしてるもん。
同じ仕事してるのに、ここまで違うんか?って思う。モチロン待遇だって全然違う。 今時、中堅どころのエンジニアの給料がマックス340〜350なんて有り得ない安さなんだけど。
一つだけフォローすると、どんな経歴を持ってる奴でも入社できる。
就業の機会を提供するという意味では社会貢献はしてる。
これでわかると思うが、生粋のエンジニアを志望する奴は来ない方がいい。
仕事決まらなくて、でもエンジニアみたいな仕事をしてみたい奴は行けばいい。
賃金の安さと引き換えに、マッタリノホホンと働けるから。
前スレあたりに語られてたが、
フォーラムで真面目に働くなんてバカのする事。いかにしてサボるかが、最大のミッション。その通りだと思う。 どんなに頑張っても、昇給しないしキャリアパスという概念がそもそもない。
一般派遣と特定派遣の悪いところだけをミックスしたような会社。 今回こそは標準で1.5行くかと思ったがなぁ…
フォーラムエンジニアリングだけ景気悪いらしい。
てか、馬鹿にし過ぎ!
俺が指導してる派遣(テ○ノプロ社員)だが、年収で「百万の桁」が俺より上。
どんだけ抜いてる? 安売りされてても一人月50万程度の売り上げ
ボーナス支給額を6で割って基本給に足したのが配当金
フォーラムのマージンは40%台
うおっ、どうやっても計算合わんぜよ! >>58
だって同業他社は毎年社員が増えてるのにフォーラムは毎年減ってるんだぜw
フォーラムと同じく万年ブラック偏差値75のVSNですら社員は数百人増えてる
アルプス技研だって数百人増えてるし、メイテックだって同じ
テクノプロに至っては新卒だけで1000名超えだし、
中途は年間で2000名は採用しているせいか、今では連結で社員数2万人超え
テクノプロは雪だるま式に社員数が増えている マージンの計算方法が他社派遣とは違うのかも知れないな。
実際、どの様に計算してもマージン6割を下回らないのだが… フォーラムはマージンの開示は「拠点毎の平均」でやってるよな?
って事は法的にはセーフなんだろが、
「派遣料金が変わった時にはそれを知らせる」ってのが有るだろ?
アレはどうなの?その事聞いていないって事は、
俺、派遣料金が何年も変わっていないのか?
途中、消費税が増税されたりもしたが、昇給は当然の様にゼロ。 マージンもデタラメだろ
高単価の奴は70%とか当然行くけど
一番単価低い新卒君とかでも請求額50万近く行くから50%以上取られている計算にしかならない
何をどう平均したら42%とかになるのさって感じ >>65
契約金額が平均的に安いからでしょ
売上から社員数で簡単に計算出来る >>66
だから、
それで計算すると明らかに整合取れないから言ってるんでな。 手当込みの実際の年収ボリュームゾーンが300前半
フォーラムの公式資料からの逆算だと平均が400ぐらい
このズレが4000人分、年30億ぐらい消えたカネがあることになってしまう
資料間違ってましたー本当は60%強です、とか言わないと違法まっしぐらやで
通報したら国税庁とか動いてくれんかな 役員の愛人代を経費で落としてるんだろ。大○保とか女大好きだったみたいだしさ。
そういう怪しいカネばかりなんだよ。上場してると各方面からチェックが入るけど、オーナー社長なんだからやりたい放題だぜこんなの。 ま、従業員5千人の「大企業」なのに資本金9千万の「零細企業」のフリしてる時点で黒。 >>68
だったら通報しちまいなよw
会社も倒産するかもだが
倒産したら転職活動に必死になるから良い機会じゃないか? >>72
フォーラムの創業者はそこまで計算して資本金を設定したんだな
恐ろしく悪知恵の働く奴だ
創業者、伊達に高学歴なわけじゃないんだな
学業を悪用してる典型だな
フォーラムに社会貢献と言う概念は無いのだろう フォーラムエンジニアリングの公式(今は消えている)
https://twitter.com/forumeng
ツイッターでの広報ってもう、フォーラムやってないの?
代わりに、フォーラムの不正告白太郎って垢あるけどさ
フォーラムエンジニアリング(株)不正告発太郎
https://twitter.com/forumeng_netuzo
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 世界経済が「リーマン・ショック並み」の危機に陥っているという現実
2019/07/15 16:00
内閣府は7月5日、5月の景気動向指数の速報値を発表し、基調判断を
「悪化」から「下げ止まり」に上方修正し、
景気後退の動きが下げ止まっている可能性が高いとした。
だが、ここから日本の景気が回復傾向に向かうと楽観視することはできない。
経済アナリストの森永卓郎氏は
「秋以降、日本の景気は真っ逆さまに落ちる可能性が高い」と、
次のように警鐘を鳴らす。 私は、安倍晋三総理が2019年10月に予定されている消費税率引き上げを
再び取り止めると確信していた。その理由は、政府はずっと消費増税を止める
条件として「リーマン・ショック並みの経済危機」を挙げていたが、
世界経済はすでにリーマン・ショック並みの経済危機に陥っているからだ。
IMF(国際通貨基金)が2019年4月に発表した世界経済見通しでは、
2019年の世界の実質経済成長率が2019年1月発表の3.5%から3.3%へ
下方修正された。さらに5月23日、IMFは米中貿易戦争が激化した場合、
世界経済の実質成長率が0.3%押し下げられるとの試算を発表した。
つまり、世界の実質的な経済成長率は3.0%まで下がる可能性がある
ということだ。
実際、世界銀行は6月に、2019年の世界経済見通しをやはり下方修正して、
成長率を2.6%まで引き下げている。
振り返れば、リーマン・ショックが起こった翌年の2009年から
5年間の世界経済成長率を平均すると3.3%だった。
したがって、世界経済はすでにリーマン・ショックを超える経済危機に
陥っていると考えられるのだ。 世界的に景気が後退していることを示す指標はまだある。
2018年11月まで米国債(10年債)の利回りは3%台だった。
ところが、現状は2.2%まで一気に落ちている。
同じ10年債の利回りでは、日本、ドイツ、スイス、デンマークでは
すでにマイナスとなっている。
一方で、米国株はまだ上昇基調にあるように思える。
しかし、私はこれは“砂上の楼閣”だと見ている。当然のことだが、
債券の利回りが下がれば、債券価格は上昇する。
この動きにヘッジファンドなどが迅速に反応して、
債券価格が上がったところで売り払い、
その資金でコモディティ(商品)を買う動きが加速している。
米国株についても同じ現象が現われ、
それほど時間を置かずに急落局面を迎えるのではないか、
と予想している。
市場では、すでにヨーロッパは景気後退に入ったという見方が
支配的になっている。さらには、ヨーロッパ発による金融危機が
発生するとの見方さえ出始めている。
そうなればもちろん、日本株も大きなダメージを受けるのは間違いない。
日経平均株価1万円割れもあり得るかもしれない。
10月には消費増税も控えており、
秋以降の日本の景気は真っ逆さまに落ちる可能性が高いだろう。 日本は消費税を廃止するレベルじゃないと、もはやダメだと思う。 正直、現在の日本の「野党」で「日本維新の会」以外にマトモな討論できてるとこある? 前スレで山本太郎アゲアゲの奴が居たが、引いた。
総理大臣になりたいのに、何で参議院議員? >>86
議席の無い政党に何が出来る?
>>85
そうか、どの辺が? >>88
本当に「関係ない」と思うか?
憲法上、衆議院の優越が定められている為、衆議院でも指名してもらう必要がある。
参議院議員でこれが可能だと?
自民党の様な大きな政党ならば有り得るかも知れないが、小さな政党の参議院議員だと? >>89
衆議院の優越ってのは、法案に対してであり、総理大臣になるのと何の関係あるのよ?
衆参よりも言うように政党数の方が大事なのはその通り。
別に政党じゃなくても、国会議員から票を貰えたらなれるわ。 >別に政党じゃなくても、国会議員から票を貰えたらなれるわ。
山本太郎が衆参の国会議員から指名される様な議員になれると本気で思うか? >衆議院の優越ってのは、法案に対してであり、総理大臣になるのと何の関係あるのよ?
総理大臣指名選挙でも衆議院の優越が適用されるの知ってる? >>87
議席が無いからこそ投票して議席を取らせる!
そうする事で日本を変える! >>94
立憲民主党、共産党、社民党は不要
与党の足を引っ張る事しかしていないからな
奴らこそ税金無駄遣いの現況だ!
そのくせ年収2000万とかふざけてやがる 「ずっと選挙に行かなかったけど、今度は投票に行って山本太郎と書く」
。山本は政治に絶望する人々に一筋の光をかざした
田中龍作ジャーナル >>92
参議院から立候補とか関係なくね?
これからの衆議院で選挙で、自公明の議席が過半数割れたら可能性は充分だ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています