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ＳＥＳ営業している人、集まれ！Part2 その２ [無断転載禁止]©2ch.net
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0624名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2020/11/19(木) 22:28:49.05ID:IX3tz62C0
偽装請負の内部告発は難しいな

顧客からの作業指示がでている証明とか営業メールからじゃ探れない…

契約関係のメールでなにかいいエビデンスになる内容はないかな
0628名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2020/11/21(土) 19:00:29.69ID:Z7EXkeEC0
真面目な話
キャリア5年選手でも家電量販店の販売員しか案件がない状況下、テックアカデミー程度の素人にやる案件なんてない

ウェブ系や自社開発にしてもYouTuberが謳うほど甘くない
奴らはただ単に情報商材を売ったり、自身のサービスを使わせる事が第一だから

SNS上で転職クエストなどやってる馬鹿にしても快く思わない人が圧倒的多数だよ
長年エンジニアしてきた人や理工系出身の人から見れば腹たつもん
0629名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2020/11/22(日) 20:06:30.22ID:Y7WLW6By0
努力不足と書いた女も汎用機しか能がない物乞いを名指しした上でSESを言えばまだしも
そうせずに書いてしまったのが素人だなぁ
0630名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2020/11/23(月) 19:25:36.64ID:Jg/T0WLV0
SESの世界は経歴詐称や歪んだ夢ばかり追い求めるDQNな会社が沢山あるんだから「努力不足」と言われてもしゃーないと思うよ
0631名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2020/11/23(月) 21:18:17.97ID:5RbLVzb+0
SESや下請けのように自社ビジネスを持たず自社開発じゃないIT企業が嫌だと言いたいのだろうけど、
みんなが使っている有名なWEBサービスだって、事業会社が下請け、派遣、SESに作らせているのがほとんどなわけだし。
日本の構造上エンジニアをやりたいならだいたい下請けに行くことになる。
SESを嫌ってピラミッドの上に行くとエンジニアなんてやらせてもらえん矛盾があるな。
0632名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2020/11/25(水) 10:55:45.64ID:7Wcp+n9N0
テレビ東京で吊るされたライフクリエイションスのようなDQNがある限り努力不足と言われても文句は言えない


風の噂ではライフクリエイションスの平田から牡蠣を贈られた瑞穂でやらかしたYAZと言う会社は辞めるのも大変だとか？
品川の富士通の人が「野獣君の営業は嘘つきでコソ泥のようなことをして馬鹿だぞw」と言っていたぞw
0633名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2020/11/25(水) 22:02:02.37ID:m+uQ0OnM0
茶髪のエンジニアがTwitterでSESをディスったことで人が減って会社も倒産する勢いだ
コロナも相まって20代の技術者の解雇者数が50人超える見込み
0637名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2020/11/27(金) 15:46:06.53ID:i+nr1u/Z0
Web開発は早慶
自社内での受託開発は日東駒専
SESはFラン
偏差値40から50程度の高校の馬鹿が「第一志望は日本大学！偏差値50だから楽勝っしょ？」ノリで受け落ちてFランに行くのと同じく、SESも自社内での受託開発落ちた人が行く所だなんだと？

他にも日立製作所の自動車部品部門で部品の耐久性を計算するライブラリをC#やJSで作ってる人はSESと変わらない。何故なら大手SIの日立製作所だからと言う理論で大炎上したインフルエンサーも居るとか？

イカれてるわ
0638名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2020/11/27(金) 17:13:47.63ID:tyQI2xS+0
ライフクリエイションスと愉快な仲間達があっちこちの現場で素人を「育ててください＾＾」と現場に教育丸投げしてきた結果だ

埼玉にある日立製作所の自動車部品部門で素人で元横浜ベイスターズ加賀の同級生(高校)の糞婆が「コードを書かせてくれー」と暴れた一件にしたって藤沢や横浜の日立のSI部門やソフトウェア部門でも滅茶苦茶話題になっていたのに...
「部品の摩擦を計算するショボいライブラリを作りでは年収が上がらない」「シーサイドや大崎でパッケージソフトの開発したいと上位会社にアピールしなくちゃ」などとTwitterで吐いてネットで炎上
更にあり得ない事を書き込みお受験YouTuberの間でもネタのされる程に大炎上
そんな馬鹿な事もあったな

ふざけすぎ！
0639名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2020/11/27(金) 21:54:08.75ID:IPYns3pQ0
勝又とかと言うDQN YouTuberも屑だが、50にも60にもなってSESは糞で自社開発は素晴らしいと言ってる奴は死んで良いとお思う
0640名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2020/11/28(土) 03:17:47.84ID:21FgYZCm0
SESの正社員とかかなりの人間が給料もスキルも搾取されてるじゃん
自社に要求を押し通せるくらいスキルがある一部のエンジニアか滑り止めのSESしか選択肢が無いかの両極端の人間しか好き好んでSESには行かないでしょ
営業の方はこんなこともわからないんですか？
0641名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2020/11/28(土) 14:00:46.79ID:533OHIFR0
ありましたね〜
経歴詐称だけでは飽き足らずに学歴詐称までした当時31歳の独身女

詐称に詐称を重ねて入り込めたのに>>638だよｗ
馬鹿だね〜
本当に馬鹿だね〜
0642名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2020/11/28(土) 19:58:25.08ID:S/ZajIey0
茶髪の某エンジニアなんだが、やたらyoutubeでJavaやSES企業をディスっているから経営が厳しくなっている
みなし残業制度でエンジニアを酷使するところもある
眼精疲労など病気が発症してどんどん人が辞めていく
0643名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2020/11/28(土) 20:40:27.58ID:sETc//wR0
茶髪は営業妨害やめろ
0647名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2020/11/28(土) 22:18:55.58ID:eyrRO3Et0
社員は新卒しかとらなくて、しかも割と学歴の見た目だけはよさそうな連中ばかりを集めたSESに派遣されてしまったが、
社員はみんな最後のプライドだけを死守している感じですげー上から目線。
自分も下請けのくせに。
0651名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2020/11/30(月) 10:51:22.32ID:qYzZjn870
SESと言うのを知らないのにSESなんてものをやってる会社や自社サービスを作ると言うしょうもない夢の為にSESなんてやってる会社がある時点でね...

経歴詐称や学歴詐称
果てはガイアの夜明けのあの会社のようなカスまで
そう言う会社は無くなって良いよ
0652名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2020/11/30(月) 13:33:33.18ID:dQQFO5mk0
日本の歪んだ雇用慣行のせいで、ユーザー企業がITを丸投げでアウトソースしまくることでSESとかSIerをここまで肥大化させたんだよな。
この業界はその歪みの上に成り立っているからDXとかジョブ型雇用とか真面目にやり始めたらSESはお払い箱。
0654名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2020/12/03(木) 20:20:51.99ID:aceI6yLo0
坂口と言うハゲなら「DXコンサル」を名乗ってるよ

SESの会社もマトモに経営できなかった間抜けにコンサルされたい会社なんてないない
0656名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2020/12/04(金) 17:49:25.78ID:50UqSxmC0
テクステップなら高圧的に「うちは一人月幾らで何円の派遣会社じゃねーよ」とガチで言って失笑買ってた馬鹿です

自分が何をやってるかも理解できないのは最早自閉症ではなかろうか？
0657名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2020/12/05(土) 22:10:07.89ID:Gv+FthjE0
2019年ごろから大手の人材派遣会社の人が女性はエンジニアとして向かないから応募してきたら仕事の紹介を控えると言っていた。
2012年頃に国立大の学長クラスが女性は脳の作りからITエンジニアの仕事は不可能であり、接客業だけやるべきだと主張していたのもあって大手はコロナ後に奥手になってきた感じだ。
実際はSEとして電話対応の業務もあるが、女性だと配置を限定させる方針の現場も多いと思う。
0658名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2020/12/07(月) 21:20:07.39ID:HPHyaXyD0
緊急事態宣言期間を有給取得扱いにしたり、残業時間を認めなかったりしていてプログラマを家畜のように使っているよな
出張経費が出ないのに終電過ぎるまで働かせて連日同じ服のまま通勤させていたこともある
0661名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2020/12/08(火) 21:45:53.01ID:qsgxdrGU0
現場の客先上司から指摘されることはあるが、だいたい6割くらいはウソ、2割くらいは指示する側のミスだった
普段から曖昧な表現ばかり使う営業は何が嘘かわからない
0663名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2020/12/09(水) 08:39:17.21ID:1IdliWCt0
SESはFラン
0665名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2020/12/10(木) 15:33:39.30ID:mjJrnRCx0
営業が言うのもなんですがSESはFランでも無ければ、特別学級や養護施設でもなく...
特別学級に入るのを拒み続ける糖質が通う教育困難校だと思う
0667名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2020/12/13(日) 09:47:22.05ID:sUU7j47C0
頑張れば単価上げると甘い言葉に騙されて本気で頑張っちゃう営業とSEが沢山いるのに笑っちゃう

動画でSESをFランと言った茶髪のWebプログラマより若い世代は就職難でSESを経験してるから営業の馬鹿さぶりから技術者の無能さまで知り尽くしてるから鬼だぞwww
特に日立関係は「台場でやってくれた野獣君のようなバカを沢山連れてくてください」と製作所の偉い人が直ウケの営業に言って「沢山ってどれぐらいですか？」と営業が聞いたら「人月0円で働かせてやるから星の数以上に沢山連れてきてください！」と答えた話は有名
0669名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2020/12/13(日) 22:25:16.67ID:LADghtEc0
テレワークに伴いサーバーメンテナンス系の仕事と電気設備の仕事が消え、開発案件自体も減少している
茶髪のyoutuberがディスっていたJavaやPythonやっているエンジニアも地獄を見ている
0672名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2020/12/14(月) 15:44:24.44ID:k+L2SzSZ0
増えたのは本当にサーバーをマニュアル通りにセッティングするだけのお仕事

逆に激減したのは出社を伴う仕事とフリーランス等に投げれる仕事
それと単価が高い物も激減

風呂無し木造アパートに住むような高齢層は軒並み契約終了で首だしどうなるんやら
0673名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2020/12/14(月) 17:40:17.78ID:K/oz7qbx0
頑張れば単価上げると期待をもたせ、要らなくなればコミュニケーションを口実に首

その手口でこき使ってるエンドってだいたいどっかにそれで騙された馬鹿会社に居た腹クロが居るというオチ
とかく日立はリーマンショック以後人月0円でこき使って景気が良くなったとまで言われる程に酷い
0674名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2020/12/14(月) 22:59:30.33ID:xuHZrEhk0
Linux関連の講演会で某大手のインフラ会社も不正を働いていることがチクられていた
コロナで沈んでいく中でいろいろと悪い事やって生き残ろうとする経営者は多いものだ
0675名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2020/12/15(火) 14:32:05.14ID:OHdZDDKB0
プログラミング大好きです！などのくだらねーアピールは入門編
案件に関係ないスマホアプリを作ったと面談JAVAを何ステップ云々とで説明し出す死に損ないなんてザラ
凄いと中学高校と生徒会やってた、ハンバーガーショップのマネージャーだったなどアピールし出す

あーガイアの夜明けで話題となったどっかの会社さんは経済学部卒を理工学部卒と詐称したり酷いと学歴そのものを詐称したりしてましたっけ？平田さーん！

そんな物乞い同然のカスばかり面談にやってくるから腹立つわ
0676名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2020/12/16(水) 12:24:53.98ID:RhgQf+g90
スキル詐称
経歴詐称
学歴詐称
果ては案件とまーったく関係ないスマホアプリ(最近はメルカリクローン)のアピール

そう言うのをさせてる会社程図太く生き残る
やってられねー！
0677名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2020/12/16(水) 12:37:46.82ID:QApm8r2X0
業務未経験？
いいえ経験年数5年です。
0678名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2020/12/16(水) 20:04:05.62ID:2rGG8xu+0
設計やったことないのに嘘歴でプロジェクト投下されて
PMOやったことないのにウルフ歴で投下されて
要件定義も、構築も運用設計も突っ込まれた

そして今はPMやってる
まじてSES営業は腐ってる
次は個人で契約する
0679名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2020/12/17(木) 21:20:02.51ID:qDPRZl+50
大学の有識者らは機械学習系の仕事は確実に消えるとおっしゃっていた
世にあるAIなどの謳い文句は詐欺だと言い就職に反対していたくらいだ
0680名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2020/12/19(土) 14:16:34.67ID:eaB1YB3/0
>>678
昔居たよなぁ
できないのにできるできると屁理屈ばかり唱えた老害
果てはライトイーシーとか言う自社プロダクトまで説明し出してさ

誰でしたっけ？
確かテクステップとか言う会社の坂口芳明と言う人だったような
最近は「DXコンサルタント」と名刺に入れて誰からも相手にされてないとかなんとか
あっ彼フリーランスだからね＾＾


こう言う奴がコロナで死ねばいいものを
0681名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2020/12/20(日) 16:02:16.04ID:6uCNZLux0
既婚者は外見が老けているし会話していても偏屈な人が多い
一般の職種ならともかくエンジニアで既婚者は向かないと思う
最近だとテレワークで家族に機密情報を教えるセキュリティ事故、コロナ感染リスクが大きい
0682名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2020/12/21(月) 13:12:33.09ID:WIml0Zcj0
F子の新人が「日本大学文理学部出身です！特技は勿論タックルです！」と言って何処の馬の骨かわからぬ末端BP目掛けてタックルしたのくそ笑ったわwww
0683名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2020/12/22(火) 20:34:02.71ID:L7mocMvC0
Javaの勉強なんてしていたら永久にSESでこき使われれて身体を壊す
実際に周りに睡眠不足から生じる病気になったり目の病気にかかったりしている人多い
0686名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2020/12/23(水) 22:50:49.97ID:kuIeeorr0
お客さんが言葉の暴力を並べているだけのガチのキチガイだった
ずっと業務に関係ない命令や嫌がらせ的なウソの報告を繰り返す狂人だったが、営業が教育目的などと曖昧な発言でそのお客さんを擁護したとたんに会社が加害者となって通報されていた
0687名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2020/12/23(水) 22:53:44.94ID:kuIeeorr0
馬鹿の一つ覚えのようにコミュニケーションを唱えるキチガイと同様、「教育目的」という言葉を使うと本来の業務と関係ないことも話し手は「関係ある」といって話が発散する
0688名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2020/12/29(火) 11:28:03.61ID:oncLh/2e0
>>684
COBOLなどの汎用機もじゃね？

ウチの会社の経営陣が汎用機の奴は稼ぎも少ないし、高卒のバカばかりでソーシャルエチケットがなってないから全員お辞めいただくって言ってたわ


「あの時代の日東駒専にも入れなかった奴が咳エチケットとかわかるのか？」
だと
0690名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2020/12/31(木) 18:06:52.88ID:l8cAOphI0
Wantedly乱れ打ち
SNS乱れ打ち
メルカリクローン
パズドラクローン
Instagramクローン
Twitterクローン
・
・
・
・


未経験者と一部のSES企業の行儀悪すぎる
0691名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2021/01/01(金) 13:23:10.23ID:RcnUC6Wv0
今後この業界を志望する人がいたら別の業界はどうかと勧めるつもり
デジタル庁ができるとさらにIT技術者の需要が半減する見込み
公的機関は今後日本人のIT技術者を減らすというアナウンスを出していた
0692名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2021/01/01(金) 13:43:45.20ID:SPTbbE/l0
今年も緊急事態宣言などの適当な時期に有給休暇を取得したとみなした偽装勤怠やっている
こんなブラックな業界まともな人はすぐに辞めるのが目に見えている
0693名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2021/01/02(土) 11:37:18.79ID:3kpbyfow0
駆け出しと言われる連中が心の底から嫌いなSESの需要は激減するだろう
と言うよりも、既に激減してる

茶髪のYouTuber含め駆け出しの人に考えて貰いたい
メルカリクローンを引き下げて、Wantedly&SNS乱れ打ちをやる事しか能がない人を家電量販店やピッキングの案件に押し込んで生活をできるようにしてるのは誰なんだ？
それはな、システムエンジニアサービスに他ならないんだよ！
その現実を無視してSESはFラン、SESは教育困難校、僕たち私達はマーチ(自社サービス)に行きたいと言うのは虫が良すぎる！

補足
WantedlyやSNSで勝手に友達友達とすり寄ってきて、エンジニアさせてください！
果ては先週大炎上した埼玉平成中学卒の筑波大坂戸高校出身だからエンジニアにさせてください！と近隣の進学校出身者にエンジニアさせてください！とやってた馬鹿
コイツらは人としてどうかしてる
0694名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2021/01/02(土) 23:02:26.37ID:yssUt6lt0
メルカリクローンのようなポートフォリオを面談で説明し出す屑も沢山居る

こう言うやつと会社がコロナになって苦しめば良いのにな
0695名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2021/01/03(日) 12:24:37.92ID:+AeWp6om0
3次請けあたりは4次請けの企業の営業やエンジニアに対して平気で嘘を付く
客観的に判別できるウソを並べて強制的に契約解除した件もある
0696名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2021/01/03(日) 13:06:05.11ID:6JX0Khx40
客先の発注は半年なのに3次請けの営業から「コロナの影響で上位会社から一ヶ月単位の契約に変更されている」
って嘘つかれたことならある。
もとの発注が変わったならわかるが、時としてこうした意味不明な嘘をつくのはなぜなんだろう。
0697名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2021/01/03(日) 14:58:24.40ID:nBN81Gz70
嘘をつかれる会社もどうでしょうね？

メルカリクローン
Twitterクローン
Instagramクローン
↑
実務経験◯年と詐称した上でこれを説明し出す死に損ないがわんさか
会社もそいつもコロナで死ねば良いのに
0699名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2021/01/05(火) 21:53:04.73ID:f405hWrO0
「意識」「成長」「コミュニケーション」みたいな曖昧な表現使うとき、話し手はたいていウソを付いている
曖昧な指示を出して相手が動かないときに「論理的思考が足りない」などと発言する時もある
バカな営業だとこういう言いがかりに対して何ら突っ込みを入れることができない
0701名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2021/01/08(金) 19:47:08.86ID:w8ij+wq+0
コロナ禍以後に面談で付き合わされた素人
・ファミレス
・ファーストフード
・飲み屋
・バーテンダー
・お洋服
・栄養士
・パティシエ

メルカリクローン何ステップ書いたもう聞き飽きた！
瑞穂で炎上したYAZ(ヤジュ)のような糞会社とっととクラスター発生して廃業してください！
0702名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2021/01/11(月) 13:56:54.68ID:pEKyxobC0
ガチで勤怠の内容を勝手に書き換えられた
有給取得していないのに勝手に有休取得扱いにされたｗｗ
ブラックすぎて死にたい
0703名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2021/01/11(月) 15:55:21.28ID:9jh8pRbJ0
月単価で現場契約してるんだから有給休暇行使したら控除と苦情
SESの常識だろ
0705名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2021/01/11(月) 20:41:14.86ID:BoLzAMmA0
SESの経営者や営業は犯罪者予備軍だから違法行為について問い合わせると日本語が通じなくなるのはガチだった
0706名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2021/01/11(月) 21:37:57.16ID:gttt87Rr0
SESの関係は犯罪者予備軍なのは昔からです

メルカリクローンなんて可愛いもんだ
SESはだいたい自作スマホアプリを面談で説明しだすからねw
0707名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2021/01/14(木) 21:06:44.90ID:5z/vzXHk0
3次請けあたりが4次請けに対してウソの報告して契約切ることはよくある
たいてい営業は3次請け側にマインドコントロールされているからウソだと伝えられても日本語が理解できないふりをする
0708名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2021/01/17(日) 10:45:44.83ID:gTA2m+QC0
変なビジネス本から拾ったネタを話して理不尽な評価するバカが多すぎる
エンジニアの発言の都度、「５W1Hが〜」と言い理不尽な批判するバカなお客がいて会話が成り立たなかった
批判する側は疑問詞の意味も分からず何かの勘違いで「発信する内容すべてに５W1Hを書かないといけない」というバカ丸出しな主張なのに営業も反論できずに契約終了
0709名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2021/01/17(日) 21:33:07.61ID:h71KErXL0
23区内では公的機関がすでにプログラミングの教育中止を公言したからスクール閉鎖に伴い、不要不急の外出は減るだろうな。
プロジェクトで海外の人が多いのでコロナがくっついてくるイメージがある分、日本では中止の判断が素早かった。
0710名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2021/01/21(木) 02:26:28.84ID:MEcs8dBk0
SES営業1人で大体BPって何人くらい回してますか？
今BP15人+プロパって感じです。
Twitterで、月6件成約、とか見ますが、
そんな勢いでBP増やしたら、回せなくないですか？
0711名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2021/01/21(木) 05:41:15.62ID:qAAeDpkW0
俺は所属のみ月15人決めたことあるよ
0712名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2021/01/21(木) 15:46:25.22ID:15fNHvsJ0
>>711

凄いですね。採用バンバンしてる会社はそれぐらいしないとダメなんでしょうね。

月粗利いくらくらいですか？私の会社は歩合ではないので、BPで80くらいあれば、もういいかな、と思ってます
0713名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2021/01/21(木) 19:53:50.81ID:Rg0WPVSg0
去年で概算1億くらい
給料は月30で歩合もない
もう辞めたい
0714名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2021/01/22(金) 21:18:54.42ID:WLhoVywX0
みんな辞めてくな、SES営業
0717名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2021/01/23(土) 17:43:12.52ID:LgTYyXNw0
可愛いSES営業とマッチングしたい
0721名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2021/01/24(日) 12:49:32.52ID:KeVBZrKm0
自社だとエンジニアの勤怠を勝手に書き換えてるぞ
例えば、有休取得していないのに勝手に有休扱いにしているなど
0722名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2021/01/24(日) 19:46:00.64ID:F1rfRdDH0
定期面談で営業がエンジニアに向ける質問の内容が毎回死ぬほどつまらない。
「お客さんと食べに行った？」
「お客さんと休み時間におしゃべりをしている？」
みたいな中身のないクソ質問
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