SES営業マン集まれ!Part2 [無断転載禁止]©2ch.net

1名無しさん@そうだ登録へいこう2017/04/27(木) 21:33:26.08ID:XHjnktbP0
前スレ
【情報】SES営業マン集まれ!【交換】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1470054630/

529名無しさん@そうだ登録へいこう2018/01/04(木) 23:09:26.91ID:rt6H+Dln0
>>528
業務委託なら大丈夫ですよね?
派遣関係ないですよね?

530名無しさん@そうだ登録へいこう2018/01/04(木) 23:27:03.40ID:LuVYL0OD0
>>529
お前本気で知らないのか
自分が携わる業務の法律くらい把握しとけよ
腰掛け程度で携わった仕事で生涯に渡る傷残す事になるよ
業務委託のつもりでSESやってても、実態が派遣だったら偽装請負で派遣として扱われる。
どう言う線引きかちゃんと調べて把握しとけよ。
仕事と世間舐めてたら大火傷するぞ

531名無しさん@そうだ登録へいこう2018/01/04(木) 23:54:29.34ID:rt6H+Dln0
>>530
実態の調べようがないんです
孫請の場合。
エンジニアに聞くしかないですか?
どこから指示されてますか?
業務委託だから指示されちゃ問題ですとか

532名無しさん@そうだ登録へいこう2018/01/04(木) 23:57:47.24ID:uk2C0hT40
ここの書き込み特徴として
○○なら大丈夫ですか?
が多いけど
会社の方で派遣法とか委託に関する法律とかの
研修しないのかと

533名無しさん@そうだ登録へいこう2018/01/05(金) 00:04:24.34ID:24P9Te/M0
>>531
このリンクに
何が大丈夫か判りますよ
http://minashiseido.com

この内容でも何が大丈夫か判らないなら
営業辞めたほうがいい

534名無しさん@そうだ登録へいこう2018/01/05(金) 01:18:08.71ID:ZxPdob4K0
>>531
実態の調べようが無い時点でおかしいだろ
お前の所がエンジニアの労働環境保全とか作業の指示出してないといけないのに
問題行為してるのはエンジニアじゃなくて、受入先とお前自身て事を自覚しながら震えて眠れ

535名無しさん@そうだ登録へいこう2018/01/05(金) 08:35:22.89ID:wWAd8MxG0
>>532
やらないですね。
売れ売れだけです。

>>533
ありがとうございます。
読みます。

>>534
現実問題そうですよね?
中の人に聞かないと不明。
今月と来月ではいきなり立場や指示系統が変わっている。
それがSESです‼

536名無しさん@そうだ登録へいこう2018/01/05(金) 09:07:04.65ID:wWAd8MxG0
>>533
読みました。
大変な話ですね

平成27年10月から業界的には激動だったんですね。
派遣社員から正社員に
業務停止になった派遣会社など多数あったんでしょうか?

私、SES営業に転職して1年ちょいの素人でして、、

537名無しさん@そうだ登録へいこう2018/01/05(金) 14:03:47.64ID:ZxPdob4K0
>>535
お前ガチで池沼レベル
中の実態知らないって一行前に書き込んでおいて、立場や指揮系統の変更を把握してる
責任放棄で知らないフリなんか通用しない
受け子もそれが通用せずに有罪食らってるからな

538名無しさん@そうだ登録へいこう2018/01/05(金) 16:23:15.48ID:yA8iB1Tv0
>>525
>現時点で特定派遣すら登録してないのにSESやってるのと同じ

そういうとこが既に無数に存在する。
極稀に刑事告発されるけど、全然追いつかない。
まともな企業なら相手にしないかもしれないが、IT業界にまともな企業なんてない。

539名無しさん@そうだ登録へいこう2018/01/05(金) 16:32:31.21ID:yA8iB1Tv0
流石に無許可業者とは取引しないってとこはあるかもしれないが、
そういうとこも多重派遣業者とは平気で取引する。
んで多重派遣業者は無許可業者から受け入れる。

Vグループなんか傘下企業ほとんど無許可だが、上記モデルで20年以上続けている。

540名無しさん@そうだ登録へいこう2018/01/05(金) 19:11:02.82ID:wWAd8MxG0
>>537
落ち着いて下さい。
Aプロジェクトの今の中を知りません。
Bプロジェクトでは中の指示系統が変わったりしてました。
って解釈は出来ませんか?
僕を論破してもあなたのオナニーに過ぎませんよ。
大局を見て下さい。
行間を読んで下さい。行間から推測して下さい。

キチガイのあなたに池沼だ池沼だと騒がれても意味がありません。
僕のマウントを取っても意味がありません。
中身がありません。
冷静な発言をして意味のある生き方をして下さい。

541名無しさん@そうだ登録へいこう2018/01/05(金) 19:12:40.60ID:wWAd8MxG0
>>538
>>539
大手SIerは今後どうしますかね?
見てみぬふりは出来ないですよね?
IT業界は人集めが出来なくなるんじゃないですかね

542名無しさん@そうだ登録へいこう2018/01/05(金) 19:39:08.65ID:ZxPdob4K0
>>540
いや、池沼のお前が法律理解したら全て終了だから

543名無しさん@そうだ登録へいこう2018/01/05(金) 20:31:44.59ID:JaqxzDCA0
大手は信頼出来るビジネスパートナーの選別をとっくにしてる。
規模の小さい派遣会社は優秀な人材揃えないと厳しい。
新人と外国籍が多い会社は苦しいと思う、

544名無しさん@そうだ登録へいこう2018/01/05(金) 20:59:01.93ID:wWAd8MxG0
>>542
法律を無視してる会社が多数ある事実をお忘れなく

545名無しさん@そうだ登録へいこう2018/01/05(金) 21:00:26.33ID:wWAd8MxG0
>>543
確かに一般派遣を取得してない会社と付き合ってる大手は少なくなってますね

546名無しさん@そうだ登録へいこう2018/01/05(金) 22:52:20.25ID:ZxPdob4K0
エンジニア需要は現状かなりあるけど、
コンプライアンスの意識が低い人売り多数の人売り企業と池沼営業は不要。
itエンジニア 派遣で検索したら出てくる大手の人材派遣会社に普通に派遣してもらう。
池沼営業に売られてそこで留まるエンジニアの技術力もどうせお察し

547名無しさん@そうだ登録へいこう2018/01/05(金) 23:59:57.16ID:wWAd8MxG0
そうそう
いい会社にいこうよ

548名無しさん@そうだ登録へいこう2018/01/06(土) 14:21:13.35ID:+Cr6C6oe0
大手のitエンジニア派遣に登録して仕事したほうが、残業代きっきりもらえるから安心です
そのかわり労働基準法をきっちり守るため、長時間残業ができなくなるので、荒稼ぎはできない

549名無しさん@そうだ登録へいこう2018/01/06(土) 22:49:19.08ID:o+Q0qZEr0
大手に行かないエンジニアもいると思います。
なぜでしょうか。
単なる情弱だからでしょうか。

550名無しさん@そうだ登録へいこう2018/01/06(土) 23:32:20.15ID:tsN3PqSv0
情弱、精神的貧弱、人間的クソ野郎のどれか

551名無しさん@そうだ登録へいこう2018/01/07(日) 06:46:45.35ID:OpolF4Sg0
大手にフリーランスとして契約して、月200万貰ってるエンジニアもいますが

552名無しさん@そうだ登録へいこう2018/01/07(日) 13:41:36.05ID:QmBVNMwA0
>>551
そりゃいるよ(笑)
だけど行かない人もいます。
それはなぜかを知りたくて

553名無しさん@そうだ登録へいこう2018/01/07(日) 16:38:23.68ID:KtDTQ15s0
一歩踏み出る何かが足りない
行動力、向上心、商品価値のどれか
これはエンジニアの話で
SES営業は総じて
知能、モラル、学習意欲全て欠如している。
まともな奴は違法行為に加担しないし自覚したら即辞める

554名無しさん@そうだ登録へいこう2018/01/08(月) 23:46:27.66ID:5wrFw9LR0
なぜ一歩踏み出せないのか
正社員になろうよ。
エンジニア

555名無しさん@そうだ登録へいこう2018/01/09(火) 00:24:40.17ID:lpMnaOzt0
SESで出してるエンジニアは別に非正社員って訳じゃないですよ
むしろ受入先からプロパー限定で指定されてる案件の方が多いし

偽装請負、多重派遣に関して無知な企業や営業は
言葉の節々に程度の低さを醸し出してしまうね

556名無しさん@そうだ登録へいこう2018/01/09(火) 08:40:28.09ID:XPjM9O1+0
>>555
ご指摘ごもっともです
しかし正社員を偽装派遣や悪徳SESで売ってしまう所属会社も多数あります。
事実です。

557名無しさん@そうだ登録へいこう2018/01/10(水) 11:16:39.94ID:ZH5wdIec0
年明け売れてますか?
単価は上がっていますか?

558名無しさん@そうだ登録へいこう2018/01/10(水) 23:41:45.46ID:jDd4xsGg0
Javaの若手はいませんか?

559名無しさん@そうだ登録へいこう2018/01/11(木) 00:12:45.56ID:mSXPVP2U0
>>558
40歳ですが、心は若手です

560名無しさん@そうだ登録へいこう2018/01/11(木) 00:20:30.08ID:9ekNKep20
心は若手、技術者ベテランならいいけどね
今本当にエンジニア居ないね

561名無しさん@そうだ登録へいこう2018/01/11(木) 08:11:22.61ID:Uf2dinqL0
エンジニアは奴隷、使い捨て
毎月残業100時間働かされた
てか残業のない月なんて無かった
うつ病になったとき、会社はボランティア会社じゃないんから、と遠巻きにクビにされた
そういや営業がうつ病になったなんて聞かないな

562名無しさん@そうだ登録へいこう2018/01/11(木) 08:54:51.64ID:INJFnFN60
>>561
人売れなきゃ2ヶ月3ヶ月でクビになるからね営業は

563名無しさん@そうだ登録へいこう2018/01/12(金) 22:55:48.75ID:CSsBhWtO0
使い捨てだね、営業は

564名無しさん@そうだ登録へいこう2018/01/13(土) 19:33:16.95ID:5Y2HpdG50
営業だけじゃなくて会社自体使い捨てだろ
通報されたら即解体

565名無しさん@そうだ登録へいこう2018/01/13(土) 19:50:42.86ID:OaCsLPJO0
大阪駅前ビルの第1〜第4ビルに入ってるIT企業はほとんどSES営業

566名無しさん@そうだ登録へいこう2018/01/13(土) 20:50:52.97ID:MAXZlm8s0
>>565
合法ですか?
偽装なんちゃらをしていますか?

567名無しさん@そうだ登録へいこう2018/01/14(日) 21:26:12.29ID:silwEDDo0
してません

568名無しさん@そうだ登録へいこう2018/01/16(火) 22:00:21.63ID:IEziS9Oc0
IT業界のSESをなくそうと厚生労働省は考えている
全部派遣契約でやろうとしてる
そうなると中小企業のSESでやってる会社は潰れるか、派遣許可とるしかない

569名無しさん@そうだ登録へいこう2018/01/16(火) 23:24:12.71ID:FcnZ58nX0
小さい弱小会社なのに、幹部の人が
「うちは派遣会社ではないので、今後は社員が複数人でチーム体制として客先で働けるように」、とカッコつけたことをほざいていたが、要は一般派遣取れる資格がないからsesに切り替えようとしてただけなのね

570名無しさん@そうだ登録へいこう2018/01/17(水) 16:00:29.61ID:Kq7SZ9zk0
それが最低限で当たり前の事なのに
それすら出来ない奴らが多すぎる

571名無しさん@そうだ登録へいこう2018/01/17(水) 16:01:54.01ID:Kq7SZ9zk0
今後は、って現時点で一人客先常駐してたら完全にアウト

572名無しさん@そうだ登録へいこう2018/01/17(水) 23:00:35.83ID:vOn4Yrm40
でもSESは必要ですよね
と聞く営業のループ芸

573名無しさん@そうだ登録へいこう2018/01/17(水) 23:56:28.59ID:Es7by2a40
でもSESとか準委任はなくならないですよね?
必要悪ですよね?

574名無しさん@そうだ登録へいこう2018/01/18(木) 07:44:46.15ID:yuDTgV7t0
偽装請負、多重派遣が問題で
ルールに則ったSESできてないのが問題
そもそも職業安定法、労働者派遣法理解してない奴らがそれに携わってる事が問題

575名無しさん@そうだ登録へいこう2018/01/18(木) 08:44:33.52ID:AN8exROn0
>>574
知っててもやらない、従わないエンドユーザーやベンダーも悪くないですか?
人がいないからといって。

576名無しさん@そうだ登録へいこう2018/01/19(金) 23:18:44.53ID:lClmW3CO0
営業担当は最初いるかもしれないけど
客先で実績積むと客先のほうから
このプロジェクトに是非と
声かけてくるから結果として営業なんて何の役にも立たない

577名無しさん@そうだ登録へいこう2018/01/20(土) 11:47:22.64ID:PYubvMtH0
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578名無しさん@そうだ登録へいこう2018/01/20(土) 13:15:58.44ID:R1Z3F75X0
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579名無しさん@そうだ登録へいこう2018/01/20(土) 21:22:52.49ID:nSUbaqDW0
先行き暗い業界だな

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