SES営業している人、集まれ!Part2 その2 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>503
丸々待機に100%支払う分助成金申請する予定
そんなハードル高いか? ウチも案件激減して苦しいけど、30にも40にもなって学歴コンプ抱えた臭いデブや異常なまでに頭の悪い50代60代の老害の雇用を維持する為に社労士まで使って棒大な量の書類を作る気はないわ >>498
この会社知ってる
この業界に限らず派遣労働なんて人間関係が希薄、用が済んだらさようならの世界なのに客に新人の育成なんて求めちゃって
これだからH系の会社が名指しで「ヤジュ君のような馬鹿を沢山騙してきて」とフリーランスの営業に言うんだよ お金を払ってる客が本気で下請けもとい協力会社が連れてきた何処の馬の骨かわからぬ人を育てるなんてある訳ないのにね
そんなんだから
SBのクラッシーが盛大に火噴いてるけど、炎上して当たり前で長時間働く意味での腕の見せ所と考えてる末端をガンガンに切り捨てて対応になるんだよ 話が違うと別の会社がブチ切れて「物を隠す」「できないタスクを押し付ける」「人格否定」などのパワハラをするようになると
究極的にはHやNのようにベンダーのプロパーも一緒にみんなで適応障害になるまで徹底的にパワハラする事になると 日立は表に出たら確実に炎上する程のパワハラが横行してるよ
5ちゃんでも多く指摘されてる「バインダーを被害者の頭に何度も叩きながらの罵倒」や「椅子蹴り」や数々の幼稚な行為なんて物はまだまだ良い部類とし
・反省文を書かせ大声でそれを読ませ自己批判させる
・サーバールームに一晩閉じ込める
・便所の便座を舐めさせる(顔を付けさせる)
・床に撒かれた飯を手を使わずに食わせSNSにアップ
・一日中正座でドキュメント折りの強要
・日本経済新聞紙面写経
など犯罪同然の行為が横行してるし
盗難なんてあれば有無を言わさずに末端の全体責任論を持ち出して代金支払わないし
「頑張れば単価上げる」「プログラミングさせる」「育てる」などと飴をぶら下げといてやらせるのは打鍵テストやドキュメント作成だけで都合が悪くなると「コミュニケーションがー」とコミュニケーションを理由に金も払わずに切るし
入場時に自分から積極的にお茶汲みをすれば報われると三十分も仕事とは全く関係ない雑用を自らやればソースコードかかせるし、育てるし、長期居られると夢のような話をして上で書いた通り都合悪くなれば「コミュニケーションがー」と切るし
コロナに乗じて手当たり次第に単価を一律で半分カットだー他にいく宛ねーだろーWebエンジニアに転身?だったらコードキャンプやろうぜと請負の人の足元を見てやりたい放題だしな
あぁこの業界と日立腐ってるわ SESもそうだけどIT業界自体が人間レベルで腐ってるんじゃんねえのか
PJ円滑に進めるなら教育ぐらいちゃんとしろや。
人を機械のように考えてる企業多すぎだろ
コミュ力コミュ力とかいうけど
お前らこっちの話聞く耳もとうとしてんのか
話きく姿勢がさらさらないやつとコミュニケーションなんかできるわけねえだろ。 データやNRIそれとリクルートを筆頭とするWebサービス業界隈では経費削減と評してSESで素人を人月0円で大量にかき集め人海戦術的な打鍵テストやテストデータ作成やドキュメント作成をさせてる
日立の冠が付くベンダーのようにVBなのにJAVAと嘘ついたり、頑張れば製造させる(コード書かせる)とあげる気のない飴をぶら下げたりするのは言うまででもない
もとは新人をタダで良いから常駐させて欲しいと言うBPサイドから出てきた人月0円だが竹中平蔵が議員バッジを付けてた辺りからは使い潰そうと言う考えが主流になったと言う感じだね
引っかかる方にも問題はあるが似非エンジニア0円使い放題プランを思いつく側も可笑しいわ 使い終わって要らなくなったからコミュニケーションがーで人月0円君を切った後も切られた側の所属企業の反応や対応を見てゲラゲラ面白おかしく笑い語り真似して飲み会のコントにまでするんすよ
日立に限らずJRIやSCSKなどの大企業と間に立ってるピンハネしか能がない会社の連中はそんなもん
俺も普通に豆蔵系の某会社とCTCのPMからドヤ顔で「拓殖大学中退が社長のライフシンク(ガイアの夜明けで有名になったライフクリエイションス)のような頭の悪い会社からタダで人連れてきて^^」と言われたわorz NTTみたいな老舗ベンダーからDeNAやレバテックの会社のようなおニューなベンチャー系企業まで広く行われているパワハラの手口
・後ろを徘徊
・聞こえる声で陰口
・書類などを渡す時は投げるように渡す
・思いつきで期限を短くする時は「終わらないと単価カットする」「終わらないと別の人と交代」と脅す。それを鞭打つと言う
・雑用や長く使いたい時は「頑張れば単価上げる」「一年居たら単価上げる」「頑張れば製造や設計をやらせる」と美味い話を持ちかける。それを飴をぶら下げたる、人参をぶら下げると言う パワハラしてる側もされてる側も知ってるからハッキリ言わせて貰うがこの業界のパワハラはだいたい被害者側に問題がある場合が多い(注:日立系は別)
偏差値70とか60の高校を出て名の知れた大学を出た人たちの集団にポツンと一人二人教育困難校や非進学校の高卒が紛れ込み、
頭でっかちだの何だのと上の指示を無視して行動したり、テスターで入っといて入場後に製造やらせろだやらないと首だと脅したりすればパワハラの一つ二つおきて当然だ Fラン文系卒を日大理工学部卒に詐称させた上に数冊の機械学習の入門書を勉強させて現場にぶち込んだ会社知ってるわ
最後はパワハラが原因で入院(合掌) たまにいる派遣しかしてないくせに粋がってる老害
そういうのはパワハラの格好にターゲットになるわな 粋がってる馬鹿女をガチでビンタして「訴えたきゃ訴えてもいいけどさ、社会もこの業界も狭いからね」「次の職あるの?」と吐いた日立製作所のPMや商流の深いSEを連れてきたSES営業の名刺をTwitterで晒したTISのPM知ってる 早稲田慶應格落ち、MARCH論外、ニッコマ行く意味ない
と他の会社の若手SEに言った50代の個人事業主
その後毎日徹夜しなければならない程のタスクを押し付けられ
代金未払いだと言うのを指摘したら「早稲田卒から仕事頼まれたくないよね?」「ゴメンね使えない大学ワースト一位の法大で」「行く意味のない日大卒に顎で使われたくないでしょ?」と嫌味攻撃
トドメの契約打ち切りにされたくなければ改札前で「受験から逃げて申し訳ございません」の反省文を大声で一週間唱和の刑を言い渡され行方不明に(合掌) 日本電気なんて叩けばいくらでもボロは出るだろうなぁ リモート営業すると言ってもメール転送ばかり
引き渡しすら無い
これから先はリモートワークやクラスターを理由にどんどん技術者切られていくんだろうな
現に来年春までの変則的リモートワーク決定でSESいらねーわ、年配はすぐ切れて危険だからと今月来月終了の話が出始めてる 常駐してる技術者のTwitterの書き込みでクレーム来たわ
客先はSNSの検閲もしてるとは
時代が時代なのかね 他人の書いたコードをTwitterで馬鹿にしたら首にするのは当然だろ? 大田一郎とかと言うDQNを受け入れる客先も悪かろう SNS上で他人の悪口を書くのはどの世界でも常識がないよ
首にして当然
あー
大田一郎と言えば、汚いコードをツイートした件で「汚いコードを書いた奴が悪い」などと大援護されてましたっけ?
類は友を呼ぶ、クズはクズを呼ぶ、ゴミ専にはゴミが集まる
デジタルエンターテイメントアカデミーのことですな 大田一郎ならコロナでもあり得ないツイートばかりしてると有名だってさ。流石、こんな馬鹿な事をしたのに逆キレな坂口の相棒
◯◯様
テクステップの坂口です。お世話になります。
さっそくですが、3次面談の日程が決まりました。
日時:3/22(金) 13:00
場所:株式会社マーチャンダイジング・オン
http://www.mdingon.com/
相手先は高田馬場駅から歩いて10分ほどかかります。 12:30に高田馬場駅で待ち合わせましょう。 JR早稲田口を出て左手にびゅうプラザとBECK'S COFFEE SHOPがあります。
その前あたりでお願いします。
履歴書と職務経歴書は私が預かっているものを持参します。
それらの書類を小澤さんに渡した上で面接になります。 なお、この面談につきましてはお客様との間の守秘義務により外部には漏らさないようお願いいたします。 どうぞよろしくお願いします。
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坂口芳明 さかぐち・よしあき Sakaguchi, Yoshiaki
株式会社テクステップ TeXteP corporation
http://www.textep.co.jp/
〒101-0031 東京都千代田区東神田1-11-14 トーシン東神田ビル7階
▽以下はご連絡が届きやすい順です。
PCメール : sakaguchi@textep.co.jp
携帯電話 : 090-306-55544
事務所電話: 03-5823-6381
事務所FAX : 03-5823-6382
https://www.facebook...m/Yoshiaki.Sakaguchi
https://www.facebook.com/TeXteP
https://twitter.com/yossie8000
https://i.imgur.com/Y9OfKFl.jpg
大田一郎
https://mobile.twitter.com/nalvareck
https://mobile.twitter.com/nyamairi
090-3457-3345
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 年下や自分より立場が弱いと見るや高圧的態度と言動で接してきたテクステップ坂口の相棒もよく悠々とあっちこちの勉強会に顔出せるよな
「コイツ「そんなの聞いてねーよ」と返してきた坂口のテクステップのあすぺやん」とウチの会社の技術陣から言われとる
そのうち刺殺されるぞw 子供達と生活する中で、「キモい」は使わないように伝えています。
自分の常識の狭さや、不快、不満を相手の責任にする言葉だと考えているからです。
周りを理解しようとせず、自分と異なるものへの拒否を感覚的な言葉に置き換えて「相手を悪」としてはいけないと子供達に伝えています。
だとよ テクステップは噂通りですね
こいつら何年日本人をやってるんだ?と言いたくなるツイートすぎ プログラミングスクールが滅茶苦茶ブームだけど...
そのうちバブル弾けるよ
もう既にSESで元弁当配達のマネージャーとか言う連中ガンガンに切られてますから
「コミュニケーションがー」
「コロナがー」
だってさ >>532
前々から
・罵倒して相手を萎縮させる
・年上でも年下でも誰でも相手が格下と判断すれば容赦なく見下し口調で接する
・ロクに働きもせずに中抜きで家賃30万の曳舟駅前のURに住めるだけのお財布だから相手が安物スーツ着てると「ヨレヨレスーツはスーツ着た事にならない」と説教し出す
・自分の空っぽな頭を棚に上げて単価が安い事にキレる
・高校時代の生徒会や部活をアピールポイントにして顰蹙買う
・日立製作所や野村総研に対し見下し口調で接する
・受験生に対しても横暴な態度で定評の日本大学職員様に対しても見下し口調で接する
他にも意味不な泣き落としし出すなどあげたらキリない程にあるアスペルガーについて今更何を言うのかね 「駆け出しエンジニア」のようなDQNと「デジタルエンターテイメントアカデミー」のようなDQNばかりやってくる
仕事にならんわ 駆け出しエンジニアの出来損ない雇ったけど、大田一郎のようなヅラで客に出せないと言うことで懲戒解雇にしたわ こう言うのはやめろとTeams越しにFから言われた
https://imgur.com/a/OyhU6Zv
扱うSEのSNSもチェックしなければならない時代になるなんて >>535
保守運用や大手SIは仕事はたんまりあるし、BPのリソースを温存する為に切ってない
今もこれからもヤバイのは新興系やベンチャー気取りの受託系会社
飲食を筆頭とするコロナの影響をモロに受けてる業種向けの開発なんて再び緊急事態宣言が発動されたら会社丸ごと潰れるのに必死に採用活動して馬鹿か?
お堅いのは嫌だーと言ってきたのに今更データやHやFの仕事やると言っても誰もやらない
とソフトハウスの経営層が言ってる お客さんの指摘について難しくてよくわからないときは、とりあえずエンジニアに対して「コミュニケーション能力が〜」と言ってその場をごまかしている SESの世界では切る時に「コミュニケーションがー」と言えば相手側は切られる人員が悪いと言うことで黙っててくれる便利な方便で使う
特に日立関連はその方便でバシバシ切りながら「今頃野獣君のような会社では滑川や東京工科大学レベルの馬鹿が面談練習必死にやってるwwwいやぁじつに爽快な光景なんだwww」と品川界隈の定食屋でゲラゲラ笑ってるのを何回も見たわ 自社開発のメンバーはどんどん解雇されて100人近くになる
コロナによるマイナスの影響が大きい 飲食系や旅行系は固定費を一円でも多く削る為に必死の「コミュニケーションがー」を理由とした派遣切りが始まってるわ
ホント
似非ベンチャーはなんて事をしてくれたんだ ヤバいのはお客さんからの虚偽の指摘も営業が受け取ってエンジニアにそのまま注意するなどして会社がどんどん衰退していくこと
エンジニアからしたらそんな会社で働きたくない
普段から「コミュニケーションがー」などと曖昧な受け答えしているから、真偽をチェックすることもできない
もし上位会社のエンジニアが「この人は論理的思考力が足りない」みたいな曖昧な指摘をしたらまず虚偽報告だとみなしてよいが、ボキャブラリー的にウソだと見抜けないんだろうな >>545
ヤバイお客さんの方が実は可哀想なんだよなこれがw
だってさ
SESは嫌となれば別の案件探せば良いけど、あいつらはそうはいかないんだぜ?
知ってる某生保の情シスプロパーは体調不良で辞めて某IoTの新興ベンチャーの派遣やってたけど、そこでHやNのプロパーがやりそうな椅子蹴りやホワイトルームでの構音補正教材音読強要で精神がぶっ壊れて自殺したからさ
SESは気軽で良いと開き直りましょう テクステップの山入こと大田一郎のような
・リモートワーク
・年収600万
・ボーナス
などの理由でこの業界に来てる奴なんなんでしょう?
考え甘すぎ
こっちもこんなバカのために案件探す気ないです
とっととコロナに感染して療養ホテルに収監されて来い 客がいちいち技術者にイチャモンつけてきて、再三会社にメールを送ってくることがあった
内容的にほぼ業務と無関係、かつ、虚偽内容なんだが、営業と人事と経営者がCC付きで技術者をメールで責めるというハラスメント的な内容だった
文章中の矛盾点を指摘しても営業が「どこが矛盾しているのでしょうか?」ととぼけた回答したり、一方的な嫌がらせのメールを送ったりしていた
上野にあるシステム会社はこれで訴えられていた 岩本町の某生保の使えない上に嘘つきで協力会社の人を何人も鬱にさせたことで有名だった生保情シスプロパーさん
実は日◯システムズ&日◯産業制御とそのBPに長年耳たぶを引っ張られたり、頭をグーで何回も叩かれたれ、椅子を蹴られたりしていたのが発覚しましたな 匿名なのを良い事にネットで誹謗するような死に損ないと一緒にしないでもらいたい
まぁそれ以前に
経歴詐称が酷い山入さんのような自ら法に触れる事をし、反省もせずに否定するような社会のゴロツキはコロナで死んで大叫喚地獄に落ちちゃえよ コロナだね
そんな時に素人がワンサカやってくる
案件ねーのに来るなよ?
やってられねー お客さんから営業経由で伝わる情報の7割〜8割くらいが虚偽の報告
営業はコミュニケーション云々言って次の現場を探すが、こういう曖昧な言葉ばかり使う営業が虚偽報告を促している >>553
大田一郎のような出来損ないは死ねば良いんだ 雑食系エンジニアをはじめとするエンジニアYouTuberのお陰で素人や新人がテスターは嫌だー、コード書かせろとほざくようになって本当にやってられない
コード書く案件の客から怒られる営業の身にもなれ!
死ねよ 新大塚の某SIやっちゃったな
日本大学YouTuberは採用面接で新卒に家族構成聞いて良いのか?などと首になった老害人事にインタビューされてたが
今日ホームから山手線に飛び込んで死んだって 虐めやパワハラが起こるのが正常でありそれらがないのは異常だと思う
by 日本大学 大手Sierは採用面接で家族構成を質問することがあった
2017年に東京23区を中心に就活していて50社中45社は縁故採用や人事が家族構成を問うようなところだった 良くうちに来てたSES営業が知らぬ間にウーバーイーツのリュック背負ってチャリ爆走しててびびったw 新規採用の段階で「コミュニケーションが〜」と言う場合ガチの縁故採用のケースも多い
平成30年度は東京23区内だと30社中25社くらい縁故採用だったから
大手だと100人くらいlineで集めての採用などあると担当者が話していた 客がウソの内容の指摘を営業に伝えて、営業がその内容に基づいて犯罪命令やっていた 客がウソの内容の指摘を営業に伝えて、営業がその内容に基づいて犯罪命令やっていた FやIはコミュニケーションを理由に汎用機の中高年をガンガンに契約終了にしてる
ルノアールで「コロナを運んでくる物乞いを切るなんてスカッとするわwついでに予算も削減できて評価もアップ」とFの馬管理職が笑ってて殺意が湧いた Hの某現場は休日出勤や徹夜を拒絶したら「◯◯さん休出を拒否しましてね。率直に言いまして、オタクが連れてきた会社さんって青の銀行でやらかした野獣君のように経歴詐称をしてらっしゃるし休出も拒絶しますし5ちゃんで何をするか分からないので9月いっぱいで契約終了にしようかと思います」と電話来たぞw
「リーマンショックの時は半年後に案件が蒸発したんじゃなかったっけ?」
「一生懸命面談練習してAndroidアプリの説明して案件入れるかなぁ〜」
「その会社に一人当たりの人月25万だったら契約更新すると伝えられない?」
と最後には大赤字同然の額まで値下げしろとまで言ってきやがるし
やってられないわ IT業界は違法性が高いから職業訓練や教育機関では既に非推奨な業界になっていた 「あなたの社員のコミュニケーション能力が〜」と言う上位会社のお客さんがいたら病気持ちか虚偽連絡がほとんどだと思う
経験則で100%が虚偽連絡だった >>574
そう言われて技術者に面談練習を課してるだけだから客が「コミュニケーションがー」と言うんだ
特にリーマンショック時に大学出てる連中は自身がそう言う目に遭っていて嫌な思いをしてきたのに、客になるとそれをそのままやると言う図式 具体的な根拠がないときにバカが「コミュニケーション能力」という用語を用いる
最近はこの用語について突っ込むと訴訟で勝てる可能性が高い
だから、これ使うお客さんいたら逆質問しろ >>577
三菱電機やみずほ情報総研にそれはできねーよ
言ったところでIHIやTSOLのチンピラのように揚げ足取りをおっぱじめて、最後に「ウチは大企業なの!オタクのような人様が汗水流して稼いだお金をピンハネするような心が汚れた人達やホームレスのゴミ拾いさんとは違うの」「裁判やりたきゃどうぞ。でもさ、訴訟起こすにもお金がないと無理じゃねーかwww」と言われるだけだ 「コミュニケーションがー」はまだ良いよ
問題は大田一郎君のようにSNSで言いたい放題の知恵遅れ 「論理的思考が〜」と言うお客さんも地雷
実際は指示する側が曖昧だった場合、そもそも虚偽報告だった場合などが多い(体感で8割がこれ)
事実を淡々とやり取りしない人ほどこういう曖昧な用語を多用する 今まで見てきた中で一番くそだったのは丸の内某所の赤い銀行に常駐してた日立製作所だな
とりわけ、親が私立高校と専門学校とバス会社や自動車整備場などを経営してる超ボンボン所員は酷かった。
飛ばされた可愛そうな銀行員にもお茶汲みさせ、うちのSEを部品呼ばわりして、育てるから人月0円という感じで入場させたど素人には朝から深夜まで書類折りやホチキス留めさせ
新人は一番にきて一番最後に帰るのは常識?
まぁ言いたい事いっぱいあるが、最後は「コミュニケーションがー」「生産性ガー」などと言ってサヨナラ
そんな奴が高校の校長になって偉そうにスタディサプリや日立システムズの事例に出てきてるんだからゾッとするわ >>582
5年ぐらい前の話ならだいたいわかる。
赤の日立は腐り切ってるわ 日◯電気やTO◯HIBAも育てると言ってお茶汲みレベルの雑用しかやらせずにポイ捨てってのは良くある
文句言えば会社で待機になる、自社で面談練習させられる、嫌なら言う事聞け、ついでにプログラム書いてますと自社には言っとけと脅しをかけて従わせるのも良くある
かの有名な青い銀行の統合案件はそれで書類整理係が何千人も集まったとかw 木場のように過去にお客さんが50件以上の虚偽報告をして強引に契約解除した例があるから
営業がアホだとエンジニアも疲弊する 契約終了した業務委託の薄汚い老害エンジニアが新聞拡張団やっててめっちゃ笑ったわ
方や
新規に来るのはクソ安い無料のプログラミングスクールを出た人ばかりで参るわ 無料プログラミングスクールは貧困ビジネスみたいなもんだ
まぁ
テクステップに比べればマシだけどw IT人材会社スカイテック、技術者経歴を偽装か 「全部ウソ」証言も
http://news.livedoor.com/article/detail/18802764/
IT人材会社「スカイテック」(東京都千代田区)のことらしい。 言葉悪いが
SESに限らず請負も含めて受託開発は貧困ビジネスみたいなもん
偽装請負はザラ
経歴詐称なんてしない奴が居ない
新卒で入社したピチピチのど新人を数ヶ月のしょうもないアプリ開発の研修を受けた後に実務経験数年のエンジニアとして客先にぶち込む
この業界そんなもんです
ここで話題になってる青い銀行でやらかした野獣君のような会社ばっかです
だからネットで叩かれるんです お客さんが実際に会話する機会がないのにコミュニケーション云々言って契約終了とかいう謎の現象もあった
事実確認したらお客さんからの虚偽の連絡だった
社会人が「コミュニケーション」という用語を使うときはその話し手の精神的な病気持ち、縁故採用、ウソつきなど疑わないといけないレベル
そもそも、エンジニアだったらより正確な表現を使わないとおかしいと突っ込まない営業もアホすぎる 客先でわざと曖昧な指示をして、クレームを送る客がいた
SES営業が自社のエンジニアのせいにして事実と異なる報告してクレーム対応していた 日本人が「人物重視」と言ったら「縁故採用」のことだと判断してよい
「コミュニケーションがー」と言って他人を評価する側の人間の方が何かおかしい場合がほとんど 来る人の質がガタ落ち
・高校時代生徒会やってました
・マクドナルドのバイトでリーダーしてました
↑
ふざけすぎ
死ねよ 一時期話題になったような元弁当配達のマネージャーのような屑に当たるようになった コロナ禍後の話
前職ファミリーレストランの店長の駒澤大卒の31歳男性
店長経験を見込んで二子玉川のR社の保守運用に打ち込んだが、根本的に頭が悪すぎて使えず首
首の前にはRのプロパーや協働者から執拗にパワハラを受けて精神面でもボロボロだったそうで
生活保護で食ってくしか無さそう
それにしてもパワハラする側もする側で日本大学卒や東洋大学卒が中心となって「どうやったらこんなに馬鹿になれるんだ?」とHやNのように後ろから椅子蹴りとは笑っちゃう 経験はテックアカデミーやテックキャンプだけのDQNが激増してるのは確かですね
口々にSESは糞だと吐いてるくせにSESで現場に入ろうとする矛盾
そして、稼げないだなんだとほざいてバックれ 自分の会社(SES)で育てられない新人を
外部のIT 研修に頼るの多すぎ
3ヶ月研修すれば売り込めると思ってるアホが多い みずほ案件で晒されたヤジュの宅配弁当のマネージャーのような屑がコロナ禍以後増殖し過ぎなんだよ >>600
その研修すら無しに客先に教育を要求するDQNが多い 今年に入ってというより春先から経歴詐称含めて40歳以上の未経験も激増して「えっ?」なんだけど
この国大丈夫かよ? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています