世界男子体操 Part9
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
関係ないけどミクラクが床で二回半〜二回〜前方ダブルの組み合わせやってて狂ってるとおもた この前の国際大会のプロフ見たらエジプトのザハランって180近くあるんだな
ディチャーチンの時代ならともかく今のルールでこの体格でつり輪のスペシャリスト
ってなかなか珍しい 吊り輪といえば、ペトロの独裁時代はいつまで続くんだろ
平行棒は敬園、床は白井、鞍馬はウィットロックが支配してるけど、
跳馬と鉄棒は王者がコロコロ変わってるよな どっちもミスが出やすいからな
ゾンダーランドの最新の鉄棒はD6.8かな?
角度減点が厳しくなってひねり系の技が減ってきて、
ブレットシュナイダー持ちが有利になってきてる >>471
世界選手権では金3銀1なんだけどねー
去年は2位を大きく引き離して15.633だったけど今年はどうなるのかな 1年おきに負けてるから支配してるという感じじゃないけど
床の第一人者には違いない 吊り輪とか鞍馬・鉄棒等は角度減点とか大きいけど、床は減点が他の種目に比べて緩いと思うんだけど、採点に詳しい人どう思う? >>471
白井ほど突出してる例を歴代で知らない
たまに負けるのもご愛嬌に感じるわ 一時期の鞍馬でショウキンかな
吊り輪の陳とか、突出具合 2006〜8の李小鵬の平行棒もだな
青天井ルールに変更直後の中国は凄まじかった リシャオペンの平行棒は2002年頃からチートしてた。
でも当時は10点だから小欠点しただけで負けてた >>476
難度も実施も突出していたらその感想も分かるんだけどね
今平行棒で注目されている中国の選手は難度も実施も凄い
白井は難度は突出しているけど、実施がそこまででも無いから好みが分かれるし、ルールや審判次第で点がそこまで出ない可能性がある
ま、総合的に現在一番なのは違いないよ シライ3入れた頃から
実施が悪くなったよねぇ。
AAやるためにゴツくなってきて。 五輪でやらかそうと白井が床でダントツ最強であることに変わりはない ビッグタンブリングもシリーズも両方行けるのが強すぎる
宙返り3〜4回続けるのが主流だった時代の選手だったらどんな事やったのかと思うわ 五輪だけじゃなくて世界選手権でも取りこぼしてるからね。
それなのに毎度、自分は別格、他の選手はあきらめてる〜パターンの
傲慢な勘違い発言は日本人として異常で失格だよね。
それが気持ち悪いルックスに加えて人気出ない大きな理由かも。
あんなこと言うのよせばいいのに。 >>484 ダントツなら尚更五輪での失敗をご愛嬌だなんて思えないのだが… 484ではないが五輪は団体金メダルが大本命だったからいんだよべつに
白井 団体金>>>床金>>跳馬メダル
ウィトロク 鞍馬金>>>個人総合メダル>団体・床メダル (難度が)ダントツ ってことなんじゃないの、知らんけど 支配するって内村のAAみたいなご愛嬌のかけらもないことを言うんじゃ?w とりあえず東京まではダントツだろう、たぶん
そーいや足割れかっこ悪いよと小さい時から内村に注意され続けても我が道を行ったなw強いw 支配の定義が人それぞれなんだから議論にならないことは明白
俺は優勝する確率が最も高いという意味で、ダントツとか最強とかいう表現に違和感はないがな >>490
難度がダントツだったのは2014くらいまででしょその後はトップではあるけれど圧倒的という程ではないし 95年から見てるけど種目別の突出度では白井の床が明らかにナンバーワンだわ 一つのシリーズでみんなより一回ずつひねりが多いからね
ただ足の割れは仕方ないにしても、着地から次の演技までもう少し落着きを見せてほしい 一時期アブリャジンが肉薄したが、今はまた白井の天下だね
>>496
いまのルールは詰め込まないといけないから選手は大変だなと思う 支配の定義を3位以内=メダル獲得実績・獲得率に広げれば、
鉄棒もゾンダーランドと内村の2強が支配してると言えるけどね
でも、支配ってのは単なる点数以外の事も言外に含んでる気がするよ
例えば、敬園は実績が少ないのに皆なから支配者として認められてるけど、
それって毎試合の安定性、難度を落としても優勝できる確実性、
若さゆえに長期政権を築けそうな年齢要因も評価に関係してると思うけどな 支配者には技術の開拓者の要素が不可欠よ
スミスとかはそれが無いからいくら長い間メダル取り続けてもあん馬の支配者とは認められない
ウィットロックがいなかったとしてもそうだろう 10点満点ルールだと白井や油人はどうなってたかね?
吊り輪は現行ルールでも10点満点時代のような一分も隙の無い演技者が勝ってるよね 10点満点時代でも隙がないだけじゃ金までは行けなかったからなあ
銅はともかく、金はいつもプラスアルファを持ってる選手が取ってた
その意味では白井もアブリャジンも金候補で、実施の安定性を考えると白井が本命になるんじゃね 10点満点でも時代による。
まあ、自分が知っているのは1970年代からだけれど、満点にするのが非常に難しかった時代から
上位選手はほぼ満点スタートで、実質着地勝負という時代までいろいろだった。 白井床は強いけど、ビッグタイトル落としてる時点で支配してもないし、ダントツでもないだろ。 >>506
結果でしか判断できない奴はこういうことを言う >>507 スポーツでは結果が一番だろう
事情を知らない何十年後の奴が、いやあの時の本当の一番は…なんて言ってくれると思う? >>508
結果が一番であることは間違いない
中身を評価する能力がないことをバカにしているだけ
せっかくリアルタイムで見られる環境にあるのに何十年後の人と同じ視点でしか見れないの? >>509
素晴らしい返しだ
もう結果バカは反論できないだろう >>509 結果が全部とは言ってない
一番だと言っただけだ
だけど元々は「支配」などという言葉を使うから物議を醸しているだけだろう
そちらが勝手に曲解しているだけだろう
貴方も結果は一番である事は認めているではないか?
>>510 自身への反論を「馬鹿」という言葉でしか返せない者は信用しない >>511
・結果が一番
・中身を評価する能力がない>>507はバカ
俺が言っているのはこれだけ
支配とか曲解とか、なんのことだかわからん またキチババの自演バトル
人のいるスレ、すべてこの流れw
ジブン以外の何人も書き込むなかれ☆ 2000年代の肖欽は2005年までタイトルなしだったけどそれ以前からあん馬の支配者だったと言っていいと思う
逆に騰海浜 いや、支配と言うからには結果と内容、両方必要だと思うけどな
体操が好きといえば良いだけなのに、支配とか言い出すから異論が出る
支配には少なくとも結果はいる
プラスアルファ人を惹きつける物があるか
それを言われているだけなのに、「結果でしか判断できない奴」とか「馬鹿」とか言う人の方が異常だよ
好みとか人それぞれなのに 騰海浜は2004年時点ではるかに実績が上だったけど支配者と思ってた人は皆無
それは実力差が明確だったから
実績は大事だけどそれだけじゃ測りきれないよ
体操は試合数が少ないから特に だからどっちも大事だと言っているのに
何で同じ事ばかり言うんだろ >>515
支配の定義なんかどうでもいいわ
仮にその定義が正しかったとしても、>>507と>>515が演技の中身を評価できないことに無知であることに変わりはない
中身を評価できると>>516みたいなコメントになる >>518
中身の話なら中身の評価をしなよ
その体操の良いところを話し合えば良い
なぜ支配している事にしたがる?
結局自分の意見に従わない者は馬鹿って言いたいだけだね
相手して損した >>519
違うよ
普通に読んでいて無知とか馬鹿とか言っている人がおかしいと思ったから書いただけ
素晴らしい体操の話をすれば良いだけなのに
むしろバカバカ言っている人がIDを変えていると普通の感覚の人なら思うはずだけど >>520
だから支配がどうとかは個人の定義に従うからどうだっていいって
中身を評価できないくせに>>506みたいなレスをするやつをバカだと言っている
反論するなら例えば騰海浜について結果以外で何か語ってみろ
バカではないと訂正してやるわ 「中身が重要、中身がある選手が体操を支配している。分からない奴は馬鹿」
こんな自分本位の事を汚い言葉で言う人間が複数いるわけが無い
IDを使い分けても自分の意見を通したい
体操以前に人間としておかしな人がいる
支配と内容の良さは別なのに、それの区別すら出来ない変な人
そんなに内容、内容と言うなら内容を語れば良いのにそれさえしない 支配と言うには内容と結果、どっちも必要
結果だけでも駄目、内容だけでも駄目
至極当然の事を言っているだけなのにそれさえ理解できない人に何を言っても無駄 >>528
それは貴様の勝手な支配の定義
どうでもいい
演技の内容について語れないなら消えろ
語れるなら前言撤回して謝罪する 偉そうに「内容、内容、内容が一番大事。内容が良い選手が体操を支配している」
と語っている人達が内容を語らない
内容が分からない奴は馬鹿と言う本人が語らないで、他人に向かって「貴様が語れ」と口をそろえて言う摩訶不思議
なんなんだろうね >>531
何かレスの流れと違う別の恨みを感じるんだけど
それ以前に直近のレスに出て来た選手たちの演技見た事あるの?
名前出すだけで通じる選手ばかりだから特に語らないだけだと思うんだけど
君が求めてるのは自分に分かるように解説してくれる事だよね
「誰々の〇〇年の世界選手権種目別の演技が至高」とか書くと内容を語ってないとか文句つけるわけでしょ
貴様が語れって言われてるのは内容だ結果だと言えるような最低限の基礎教養を持ってるか試されてるから
誰かが語ったらそれを自分が語ったような体にして話続けるでしょ
まあとにかく騰海浜について何か語ってよ >>531
結局無理なのか
俺なら例えば平行棒のあの技について言及するけどな
もう消えていいよ >>532
なぜ私がそれを語る必要があるの?
何か勘違いしてない?
私は誰々の演技が至高だと言うことに何も文句を言ってないよ
好きに言えば良い
皆に至高の選手がいる
それと「体操を支配している」とは別の話だと言っている
でも特定の人が「結果は出ていなくても中身があるから支配している。理解できない奴は馬鹿だ」と言う
それは違うでしょ?と言っているだけ
好みは人によって違う
でも結果は誰が見ても同じ
結果がある上に、内容もあるから支配しているなら分かる
でも支配と言うにはまず結果ありきだよ
それを言っているだけ
あなたは的外れな難癖をつけている とりあえずこの質問に「はい」か「いいえ」で答えてね
直近のレスに出て来た選手たちの演技見た事あるの? >>535
あるよ
あなたも答えてね
「結果が出ていなくても中身がある選手は体操を支配している」と言い張るの?
その体操より好きな体操がある人間は馬鹿だと言うんだね? >>537
私は最初から一貫して
「支配と言うからには結果と内容、両方必要」
こう言っている
そして他人を馬鹿にしている人をたしなめている
その意見に食ってかかってきてそれは無いんじゃ無いですか?
そこでしょうが、一番の本質は
何言っているんですか?
じゃあ何で難癖をつけてくるんですか? 質問に質問で返さないように
返事がないのは「いいえ」という事でいいね
この板にいて伝説的世界王者たちの演技を見てないのはありえないわ
専門板の住人としてあまりにもお粗末で物言えるレベルじゃない
体操ファンじゃない一般的なスポーツファンにも体操の知識で劣るんじゃないの? >>539
何を言っているの?
あると答えたよね
日本語分かりませんか
貴方がしている事は無理矢理難癖をつけているヤクザと同じですよ
わざとですか
一番の本質に答えられないのなら無意味なやり取りでした
本当に馬鹿馬鹿しい >>538
まだいたのかお前。はやく死ね
お前が>>538で述べている支配の自分内定義はどうでもいい
お前の定義が正しいとしてもいい
論点は「>>506はバカであるか否か」
そして演技内容の評価ができない無知のくせに
>>506なような知った風な書き込みをするクソバカだと俺は言っている まあともかく白井は支配者だよ
ロンバクや宙返りの踏切、ひねりのかけ方まで技術が洗練具合いが頭ふたつ抜けてる >ロンバクや宙返りの踏切、ひねりのかけ方まで技術が洗練具合いが頭ふたつ抜けてる
たしかに。
ひねりの足クロス以外はあれだけど。 >>542
理論的に話しが出来ず、最後は恫喝
「人に馬鹿と言う者が馬鹿」だと昔から言うけど本当にそうだな
知能の前に常識すらないもん
結局自分の考えを恫喝で押しつけたいだけ
やってる事はまるでヤクザ >>545
話する気ないならちょっともういい加減にしてくれる? 結局白井が支配していると言いたいだけだと
白井の技術が抜けているのを誰も否定していないのに
白井に技術力は凄い、そこを話せば良い
なぜ支配していると認めさせなければ気が済まないの?
体操にはメンタルの部分が大きい
白井が東京で金を取った時に真の支配者となるのでは?
なぜそれが待てないんだろうね
>>456
恫喝している人に注意してくれる? 間違えた
>>546
話をする気が無いのは恫喝している人だから
その人にまず注意をして
でないと貴方の言っている事はおかしいよ >>549
結局自分の意見を通したいだけで話をする気が無いのは自分達なのでは
意見が合わないと恫喝
ここはIDをコロコロ変える人がいるし会話にならない 鄒敬園なんか東京どころかパリまで連勝しそうな勢いだからな
白井の突出度越えるんじゃね
去年ベルニャエフにあそこまで肉薄されたのが意外だった 一時期突出してたけど影めちゃ薄な王冠寅
あの屈身ベーレは凄かった ペトロは安定度でいえば敬園以上だからな
安定度=ペトロ≧敬園>ウィットロック>>>白井>>>鉄棒・跳馬の連中
みたいな感じかな ペトロとか陳とか力技の安定度が高い選手の上半身脱いでるの見たら僧帽筋が凄い
意識して使ってるのかな 今ちょっと僧帽筋意識して力技やってみたらめちゃ安定する
誰かに教えてあげたい >>545
恫喝してすみません
私はバカですヤクザです常識ないです、謝罪します
支配の定義はあなたが正しいです
で、>>542で提示している論点についてあなたは同意しますか?
反論あるなら理由をつけてどうぞ >>554
つり輪はどうしても安定するよね
差がつきにくいから審判かわいそうだわ ペトロの演技見るとそりゃ勝つよねと思っちゃう
あれだけ力技を長く止めてるのにケーブルが全然震えない
劉洋とかは結構ギリギリでそれが当たり前なのに
まだ余力残してるんだろうね 敬園やペトロが今凄いのはわかるけど
未来を皮算用して、過去実績と比べるのは違う気もするけど
何があるかわからんのがこの競技
東京五輪どころかパリまで想定して、ここまでの白井と比べてる人いるけど 鄒は今のところ歴代最高だからなぁ
今引退したとしても、誰かが超えない限りは最高の選手として名前が挙がり続けるはず 鄒くんはAA向きの体じゃないと今はコーチに止められてるらしいぞ
憧れが楊威と内村だから本人はAA目指してるっぽいけど >>562
うん
鄒の演技にはほんとに非の打ち所がない
平行棒で歴代最高というのは李小鵬を超えてるという事だけど、それで異論が上がる様子もない
これはかなり凄い事だと思う あの鞍吊平があればちょっとくらい床跳弱くてもええんや >>563 白井はAA向きじゃない言われてても頑固にAAやれてるけど、中国では本人の希望を通すのは無理なのか なんかもうファン目線としては平行棒にフィードバックがある範囲でだけ他の種目の練習してほしいわ >>551
ていうかEは.033とはいえベルニャエフが上回ってたんだね ベルニャイエフが今になってブーたれてるという話があったが自分の演技見返してE出過ぎと思わなかったんだろうか
全種目でゆるゆるの膝、高さはあるものの足がM字ビターンな跳馬、
なんかもうY字倒立になってるブスナリとか酷いもんだったが
リアルで見てる時はこれ五輪ドラマ盛り上げるためにわざと接戦にしてるか、
ベルに勝たせたいと考えてるかどっちかだなーと思ったくらいだ
まぁ現ルールでは全く点数貰えないだろうけど >>572
そんな不自然さ感じなかったけどなぁ
つり輪くらいかな、ちょっと内村に辛いなと思ったのは つり輪はもうちょっと点出てもいいよな
内村の中水平の姿勢は悪くないよ
手首の巻きがいかんのか? ベルのつり輪は十字倒立が無いから好きでないなペトロやザネもだけど
つり輪王者には十字倒立中水平十字懸垂全て実施して欲しい 十字倒立は減点されやすいからな
中国人がキチガイみたいな捌きするから比較される やっぱ持ち味を活かした演技がいいよ
斎藤良宏的なつり輪で金メダルとかあってもいい >>572
思ったw
少なくともベルの床は甘かったね
跳馬も出すぎ
つい点をつけてしまう程、勢いがあったのかなとも思うが >>578
最後の現役五輪ではブルガリア体操協会の会長を兼務していたらしいw >>572
ブスナリの要件に開脚の角度って入ってたっけ? てかラディビロフをさっさと認可すべき。
4回宙とか別にできるし。
そしたら技のハッテンがさらに望める。
あとマイ跳び
あれも発展性がある。あんなので怪我するアホはいないんだからさっさと認可しろアホ >>568
白井とは得意・不得意種目が真逆なんだな
ということは、白井と敬園くんが結婚して子供ができれば、
最強の体操選手が誕生するのか >>584
できるかよw
白井はマイマイと結婚して脚力お化けな子供をこさえて欲しい >>572
一見するだけで知識が雑な奴の意見と分かる親切なレス >>575
俺は「強え!」と思わせてくれれば力技の種類は問わないかな
今の決勝常連はみんな個性があっていいよ
キープ力最強のペトロ
十字倒立の劉洋
絶対手首巻かないアブリャジン
一時期の規定演技みたいだったつり輪より見てて楽しい マイ跳びの発展を考えてみたけど、第一局面でムーンサルトする奴が出そうだと思った。
今の跳馬なら手をつく面が広いし、できるような気がする。 第一局面でサルトとか全くできる気がしないのは俺が既成概念にとらわれているからだろう
想像力豊かで羨ましいわ 跳馬を使って床のトーマスをやる映像が浮かんだ
しかし跳馬は馬を使って飛び跳ねてナンボなわけで
跳馬の前でバタバタして勢いを失う技はやっぱ微妙だな 跳馬でトーマスやったらどうやって距離を出すんだよ…
そこから両足でジャンプすんのか?
跳馬も前転、ツカハラ、ユルチェンコ、シェルボ系ときたから、次はマイ跳びもあるが
バタフライ系なんて発展させたら面白そうだな あ、第一局面でトーマスじゃなくて着地でトーマスを言ってるのか
失敗したら首の骨折るか誰かさんみたいに脳震盪起こすぞ… >>593
第一局面で考えてたわ
もともとのマイ飛びだってろくに距離出てないだろ トーマスの踏切から着手までが第一局面
手を着いてから転の部分が第二局面だろ
もちろん本当に転はせず跳馬に手を着いてそのまま着地
全体として見るとトーマスと同じような動きになる ニューエンは縦から見ないと
二回宙系の足割れが凄かったりする ヨーロッパ選手権は今年もベルニャイエフが勝つんかな ベルニャエフとベルヤフスキって今はどっちのが上なん? >>600
ベルニャエフは今季全休。
当然ユーロの(多分ワールドも)エントリーはなし。 >>604
まじだった。手術したのは知ってたが全休か…
ベルヤフスキは鉄棒が鬼門だなあ、12.866ってことは落下だろうか 予選終了
ロシアが259.427で1位通過、イギリスが252.496で2位、ドイツが246.094で3位
8位イタリアまでが240点越え
今年は偶数年だから個人総合はないっぽい? >>605
っていうかそうでしょ
体操でワールドとか日本人で言う人はまずいない
ユーロもいわない ベルヤフスキの鞍馬15点出てるけど、鞍馬こんな強い選手だったっけ >>610
去年のモントリオールで15出して銀だったような あん馬と平行棒のイメージ
あと鉄棒の順背と床の屈伸ルドルフみたいな変な技 >>613
ああいうの好き
たしかウィットロックもゴゴラーゼ入る前に似たような事やるよね 団体決勝
1.ロシア 257.260
2.イギリス 253.362
3.フランス 246.928
4.ドイツ 243.629
5.スイス 243.462
6.スペイン 239.461
7.トルコ 239.361
8.イタリア 222.327 ヨーロッパ選手権?
ウクライナはもうぜんぜんダメになっちゃったの? ウクライナは237.361で予選13位
8位までは約4点差だからベルニャエフいたらなんとか…なったかなあ? 前にベルヤフスキーがあん馬平行棒は内村より上と言ってたw
海外情報によると今年の世選から団体戦は各国交互に演技するらしい
日中同組なら内村→肖若騰→白井→林超攀→的なやーつ
体操にエンターテイメントを求める渡辺会長の改革だと 同組じゃないと同時演技? 1位を争ってるのが同組じゃないと余計見にくくならねー? 鉄棒とか演技ごとに自国チームの炭酸マグネシウムを刷り込み治さないといかんのか 昨日のヨーロッパ団体は常に
イギリス(予選2位)→ロシア 送ってしまった…
昨日のヨーロッパ団体は常に
イギリス(予選2位)→ロシア(予選1位)
の順だったな。
これでも全然いいような気がした。 ブレットシュナイダーの鉄棒気になって検索したら、サムネみて察した
あんな技で落ちるなよ……
https://youtu.be/PW1ZaStP-lo >>624
演技の難度を落としているのだろうけど
終始気の抜けた演技だったから、
仕方ないな。 種目別鉄棒
1.SUI HEGI Oliver 6.200 8.500 14.700
2.NED ZONDERLAND Epke 6.700 7.700 14.400
3.HUN VECSERNYES David 5.700 8.333 14.033
https://www.europeanchampionships.com/results/en/artistic-gymnastics/results-horizontal-bar-men-fnl-000001-.htm ククセンコフがまーたジャッジ批判してる
鞍馬はベルヤフスキーと自分が銀銅獲ってた、ロシアだけ厳しかった等々
リオAAでもベルニャエフが金だったと文句言ってたなー >>629
欲しがりさんだなあ
床
1.GBR CUNNINGHAM Dominick 6.100 8.566 14.666
2.ISR DOLGOPYAT Artem 6.400 8.366 Pen0.300 14.466
3.RUS DALALOYAN Artur 6.200 8.266 14.466
鞍馬
1.IRL MCCLENAGHAN Rhys 6.500 8.800 15.300
2.CRO SELIGMAN Robert 6.100 8.766 14.866
2.SLO BERTONCELJ Saso 6.100 8.766 14.866
吊り輪
1.GRE PETROUNIAS Eleftherios 6.300 9.166 15.466
2.TUR COLAK Ibrahim 6.200 8.900 15.100
3.GBR TULLOCH Courtney 6.400 8.600 15.000
跳馬
1.RUS DALALOYAN Artur
5.600 9.400 15.000 14.900
5.600 9.200 14.800
2.UKR RADIVILOV Igor
5.600 9.133 14.733 14.866
5.600 9.400 15.000
3.RUS LANKIN Dmitrii
5.600 9.133 14.733 14.666
5.200 9.400 14.600
平行棒
1.RUS DALALOYAN Artur 6.400 9.033 15.433
2.RUS BELYAVSKIY David 6.400 8.766 15.166
3.SUI HEGI Oliver 6.100 8.533 14.633
見づらかったらすまん ちなみに鞍馬は
ベルヤフスキ 6.200 8.600 14.800 で4位
ククセンコフ 6.000 8.633 14.633 で5位 ロシアタレント多くてファンになるわ
アブリャジンはケガか? ヨーロッパジュニアの男子団体もロシアが優勝してた
久しぶりらしい
若手が育ってるな ザパタの跳馬初めて見た
爆発的なローチェを期待して見たらまさかのユルチェンコ2回ひねりでワロタ >>633
怪我の情報はなさそうだがどうなんだろう、ロシア語はよくわからん
種目別鞍馬
ククセンコフが言うほどロシア勢に厳しくなさそうにも見えるし、大して差が無いようにも見える
https://www.youtube.com/watch?v=8N7Q3xgw2YI ククセンコフが女々しいのは今に始まったことではない ダラロヤンの跳馬、2本目の空中姿勢が素晴らしい(着地はアレだが)。
ttps://youtu.be/_VKYwSuEP3c
>>632
ククセンコフはボンボン育ちのせいか、どうも「黙ってる」ことが出来ないタイプだね。
Dが6.0ならメダル圏外は致し方あるまい。 かなり改善してきたな
と思うと同時に谷川の凄さを改めて理解する ククセンコフのボヤキは年中行事だと思ってやり過ごせばいい ミクラックのドリッグス点数出すぎだろ。
めっちゃ膝曲がってんじゃん。 逆にいえばそこしか減点箇所がないってことなんじゃないの?見てないけど ミクラクは本気出したらいいロペス飛ぶから、手抜きドリの出来に目くじらたてなくていいんじゃね?
見てないけど 見てないけどとか芸スポよりひどいやんけ
ほんとに専門板か?ここ ニワカ乙見てない知らないは専門板でも当たり前だから他の板見てないけど >>635
今年の団体ボーダーラインって24位だよね。
流石にベルニャエフが出なくても大丈夫だと思うけれど・・・・。
今年きっちり休んで身体を戻さないと、
肝心の五輪シーズンにグダる予感。 >>515
好みは人それぞれって思えるなら、
いちいち反論しないでスルーしろよ、、、草w US大会
ミクさん優勝
2013〜16、18と5回目の優勝。大会トップタイ
2017優勝のモルダウア時代が来るかと思ったけど自滅したな
まだまだミクさん強いわ
東京出るって言ってるからモチベが高いんだろう
総合 1日目 2日目
1位 172.900 85.150(1位) 87.750 ミクラク
2位 168.150 82.700(6位) 85.450 モルダウア
3位 166.950 83.850(3位) 83.100 アラン・ボウワー
4位 166.800 83.550(4位) 83.250 ベイレイ
5位 166.550 83.400(5位) 83.150 ヨデール
6位 165.550 84.100(2位) 81.450 アカシュ・モディ
ミクさん2日目の点数は出すぎだけど安定してたね
モルダウアは1日目がダメダメだったけど2日目持ち直した
鞍馬で新構成やってたしその影響もあったんじゃろ
アメリカで戦えるのはこの2人だけだな
団体狙うのは当分無理じゃろ
ハンバーグさんは吊り輪と平行棒に出てたけどパッとしなかったわ >>652
おつ 見暗く圧倒的だな
他はショボすぎるアメリカ男子のレベル落ちてるんかな ブレットシュナイダーハーフwww
流石に無理じゃね? 東京五輪の団体メダルはリオと同じ日本、中国、ロシアで決まりだろうな
ロシアは個人だとポカやるが、団体戦になるとガッチリまとめて来るからな >>659
地元優勝の至上命題にビビって自爆しそうな気配はあるなw ベルニャエフもう復帰したんだな
こっから世界選手権に間に合わせたらすげーけど
さすがに無茶かな フル構成じゃないとはいえ、だいぶ戻してはいるんだろうけど
ウクライナはベルニャエフ頼みだから
無理はさせないだろう 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ 米倉は今月のパリWCでロペスハーフを跳ぶつもりなのかな。
去年の小倉とか、今年の佐藤巧とか、
ロペスハーフ出来る選手が海外派遣されても跳ばなかったのは、
日本とは器具が違うからなのか。
それとも単に体調が良くなかったからなのかな。 世界一ロペスが上手いあのヤンハクソンですら失敗してるからな
小倉も2015のW杯で挑戦したけど失敗しちゃったし 男子総合スレで佑典のヤマムロ成功率の低さが不安視されてたけど、
佑典は棒下マクーツ腕支持は出来るのかな。
難度下げによる安定性upと新技命名の一挙両得が狙えると思うんだが。 最近は安定して成功してるような気がする、ヤマムロ。 アブリャジンはもう団体では使われない感じか
ナゴルニーやダラロヤンが出てきた以上、仕方ないのか ランキンがアブリャジンとかぶってて、
平行棒も出来るから、使い勝手がいいのかもな。
日本吊り輪弱いからアブリャジン欲しいわぁ。 床跳は人材足りてるから実質つり輪要員にしかならない 勿体無い
ロシアはあのヒゲ親父の方が不要な気がする 強豪国ならどこでもあることだけれど、AA要員の選手と得意種目がかぶらないって
大切だよね。
アブリャジンはもう団体には出さないってはっきり言われちゃったから
種目別で東京行きを狙うのかな。
3種目でメダルを狙えるから、種目別の代表なら十分可能性ある。 帰化人なら薬漬けククセンコフ
アブリャジンは跳馬の鬼
でも記録でも記憶でもドラグレスクに負けてるかなあ https://www.youtube.com/watch?v=GinW4PSFb6o
ベルニャンのドラグレスク
ナイス着地
そろそろ1回捻りやってくれる人出てこんかな
数年前から練習動画は色々上がってるがなかなか成功せんね 髭の体操選手少ないね
中東とかトルコあたりには居そうだけど ドラグレスクの動きって平行棒の前方二回宙ひねりと親和性あるよね ドラグレスクよりダブルハーフの方が近い
当たり前だが 平行棒の前方ダブル降りも跳馬のドラグレスクも膝閉じた実施少な過ぎ海外勢ならまだしも美しい体操日本とか自称してるし日本人は閉じられないなら実施しないで欲しい 美しい体操日本とか、
誰も思ってないのに、勝手に定着しちゃったよね。 美しさをしっかり言葉にして打ち出したのは冨田が最初
美しい体操というコンセプトがアテネチームで体現されて定着した
美しい体操日本というのは、安倍晋三の美しい国日本と混同した人の言い回し アブリャジン確かに跳馬の鬼だけどやっぱりドラグレスクの方が印象強いしドラグレスクが衰えたと思ったら今度はラディビロフ出てきたしな
脚の開きが気になるけど高さがバケモン アブリャジンはヨーロッパ選手権で三冠した怪物
本来跳馬だけで語る選手ではない
最近劣化しちゃったけどな 力強さではどうやっても日本は海外勢に勝てないし美しさアッピルするしかないね
>>699
若手もいいがドラグレスクのようにヤンハクソンやリセグァンも復調しないかな ケイハがあん馬で新技命名を量産中だけど、
あん馬は新技の開発余地が大きいのかな。
亀山くんや長谷川くんは無理して代表入りを目指して自爆するよりも、
新技にチャレンジして命名してくれた方が後世日本の為になりそうな気がする。 >>702
ラディビロフにドラグレスクの回転力があったら4回宙も成功してただろうな ケイハは両ポメル挟んで実施する技で荒稼ぎした感じだな
一時つり輪で色んな選手が脚上挙十字に持ち込む技で技名付けてた(カトウ、タナカ、テイ、モリナリ、ツカハラ等々)のを全部一人でやってるから1つの種目で新技5つなんて事ができてる 両ポメル挟んで開脚旋回した上でのシュピンデルや移動自体の難易度が高い所が誰でもできる脚上挙十字との違いか
だからこそ一人でここまで技名付けられたんだろうな
そういう意味ではあん馬に新技の開発余地が大きいって感じはあまりしない
でもアイヒホルンとか開脚マジャシバが得意な長谷川なら出来そう >>703
開脚祭りだよなwww
今なら開脚でやれば何でも名前付きそうだな あん馬は地味だとか分かりにくいとか言われがちだけど、
上手な開脚旋回は空中に浮いてるみたいでカッコイイよな。
先々月のアジア大会のリーチンカイの演技を見てて、
毒舌で有名な実況板住民が全員ベタ褒めしてたのが印象深い。
分かりにくさも富士通のセンサーシステムが実用化すれば、
表示にリアルタイムCGを併用して見やすくなるだろうし、
今後あん馬がブレイクするのに必要なキッカケは、
開脚とセンサーがキーになるかもしれんな。 >>709
玄人の人、何故ならないと思うのか考察しておしえて下さい。 両ポメル挟んで開脚旋回なんてネモフしか見た事なかったわ あん馬が人気種目になるとか未来永劫ないな。
開脚旋回なら床でも出来るし、エアフレアとかもある。
ブスナリもゴゴラーゼでしか無い。
ブレイクダンスが過去に流行ったらしいが、あん馬はないな。 あん馬が人気ないのは技の始まりと終わりが分かりづらいからだろうなあ
フロップとコンバイン連続で良かった頃なんて審判すら困ってたし 種目別に残る8人全員が開脚旋回で通すようなレベルになれば人気でるんじゃないの
なんて思ったけど全員がそれだと逆に没個性になりそうだ >>669
米倉くん、ロペスハーフに挑戦したけど転倒して認定ならずだったらしい。
年末の豊田国際に選ばれればセノーだから跳べるかも。 昔は開脚旋回に偏りすぎるのはNGだったと思ったけどそのルール無くなったの? つり輪はわかりやすいけど人気ないよな
あん馬もフロップコンバインロスウゴがわかったくらいで面白くなるか? つり輪もあん馬も面白くないってことはないけどね
なんだかんだで録画してれば見入っちゃうし
やってることが分かりにくいからとっかかりにくいてのはあるかも 分かると面白くなるのは技の種類より技の良し悪しじゃね? そうそれ 技が何なのかじゃなくて実施が上手くいったかどうかだけ見てれば面白い >>718
フロップコンバロスウゴマジャシバまで分かれば興味無かった人でも一気に面白くなるんじゃないかなあ、と思う 30年くらい前、あん馬の降りで宙返りというのが少しだけ流行った >>722
素人が面白いと思うのって技がわかるわからないではなく宙返り要素があるかないかだと思う
>>720
個人的には同意するが、その理屈だと素人は床とか鉄棒も面白くないってことになるような 日本のAAや他種目が衰退して、
あん馬にだけ超絶イケメン金メダリストが出てくれば、
マスコミもファンも、こぞってあん馬に興味を持ってもらえると思うよ。
現状、日本のAA陣にはイケメンがそろってる一方で、
あん馬巧者にはイロモノ枠の選手しかいないからな。 見始めた時は開脚旋回と大きいセアが好きだった
あと倒立降りに上げる時の浮遊感 >>725
シリルトマソンやウィットロックにスミスはイケメンじゃない?日本なら亀山や長谷川は男前だと思う 亀山はいいとこまで行ったんだけどな
あれが一発屋じゃなくてオリンピックまであん馬のチャンピオンを維持出来てれば人気出たかもね 鹿島がアナハイムであん馬とったときは亀山よりメディアに取り上げられたけど
あん馬の人気が上がるなんてことはなかった
メディア次第という意見は的を射てるが、ちょっと金とったくらいでは全く物足りない アナハイムはNHKだったからね
テレビだと最小限の報道しかなかった気がするんだけど 新聞では結構取り上げられてたよ
体操ニッポン復活だのなんだの
夕刊に速報が出るくらい
ま、いずれにしても、素人からしたら前移動も横移動も大差ないでしょ
そんな人達から人気を得るのは難しいよきっと 渡辺氏、IOC委員に就任=日本人現職2人目、総会で決定
2018年10月09日22時08分
https://www.jiji.com/sp/article?k=2018100901062&g=spo
【ブエノスアイレス時事】国際オリンピック委員会(IOC)は9日、ブエノスアイレスで総会を開き、国際体操連盟(FIG)の渡辺守成会長(59)のIOC委員就任を投票で決めた。
日本人の現職では2012年7月に選出された日本オリンピック委員会(JOC)の竹田恒和会長に続いて2人目。
1909年に初めて就任した故嘉納治五郎氏から数えて日本人14人目になる。 ユースオリンピックって予選のライブ配信はないんかね?
今予選の鉄棒やってるっぽいんだが結果しか見つけられん… https://www.instagram.com/p/BoZtvXwCtGB/?utm_source=ig_web_button_share_sheet
ゾンダーランドのフル構成は相変わらず半端ない
これ通されたら宮地も内村も勝てないな 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6) >>735
手放し技はいずれ5つにするのだろうか
D7.2だし今は4つで十分ということなのか ゾンダさんって足割れあるからイメージ悪いけど中技も上手いんよなあ
アド1とかエンドーヒーリーとかシートリバルコとか角度良い、ちゃんと狙えてる >>735
宮地は無理だが内村はチャンスある
15.2出せれば芽はあるだろう ゾンさんは脚割れのせいで綺麗ではないと言われてたけど、捻り系や離れ業のキャッチ位置の安定感は内村以上だと思う というかそもそも内村はキャッチの位置あんま安定してないからなあ
決まる時はめちゃめちゃいい位置で持つけど スペシャリストがAAの内村と比べられちゃダメだろう さすがに鉄棒スペシャリストとしての内村と比較してるんじゃないの
鉄棒決勝での内村はAAでの演技と比べてキャッチの位置も安定してる気はするけど >>743
確かに鉄棒の決勝に進んだ時は良い演技をしていると思う
2011年以降は決勝に進んだ時は必ずメダルを取っている
絶対に失敗出来ない団体や個人総合とはリスクの大きさが違うもんね もうちょっと世界の鉄棒スペシャリストは頑張ってもらいたい
内村はAAだから鉄棒に費やす時間が圧倒的に少ないと思うんだけど
そんな選手がほぼ毎回メダルってちょっとどうなんだ?って話だ そもそも体操は6種目やるのが基本でスペシャリストと言っても本当にその種目しかやらないスペシャリストなんてほとんど居ないからなあ
ほぼ平鉄しかやらないゾンダーランドやほぼあん馬しかやらない亀山みたいなのはまだまだ珍しい存在
例えば宮地だって鉄棒に時間を割いてるとはいえ6種目やる
専門化が進んでスペシャリストは種目絞ってやるのが普通とかになったら面白そうだ 時間配分がAAじゃなきゃ普通にスペシャリストだろう
跳馬の安里とか鉄棒の宮地とか
6種目練習やってるんだから
ゾンダーランドより内村に近いタイプと言えるか? 心外だなゾンダーランドだってアカピアン飛べるんだぞ 白井ウィットロック鄒敬園
と最強レベルのスペシャリストだってAAやってる ウィットロックは、今後はAAやらないとか言ってなかったっけ ゾンダーランドと張り合えるAA選手なんて内村以外いないな まあでも鞍馬と鉄棒は落下やミスをしやすい不安定な種目だからそれ1本に絞るにはリスクが高いかな
ゾンだって予選で落ちる事もあるし宮地だって五輪に出れるか分からない
失敗するとそれまでの努力が一瞬で終わるから
個人総合は大変だけど、成し遂げた時の達成感ややりがいはある気がする >>755
AAの練習しながら鉄棒の種目別の練習もしてるから化け物なんだよ >>755
AAの練習しながら鉄棒の種目別の練習もしてるから化け物なんだよ ロシア、大会に合わせてきた感あるな。
中国とロシアの争いかな。 >>761
サンキューHolaでいけたわ
アドブロは切らないとダメだね ベリャフスキーAA行けないかもね。
点数的には十分だからロシアのエントリー次第ではあるけれど。
勝てるときに勝っておかないとこういうことに。 ウィルソン→ウィットロックみたいなことがまた起こってしまうのか ベルニャイエフがやばいことに
跳馬残して66.156 ぜんぜんライブ見れてないけど白井の床が暫定1位んあおだけはわかった FIGのサイト思いからロンジンのしたらすぐ見れた
AA白井暫定4位 蚊帳暫定6位か 予選1位2位はロシア中国として
日本がアメリカと3ポイントしか差がないぞ まだ全部見れてないけど種目別ファイナル内村鉄棒と白井床だけっぽいの?
白井跳馬はどうなった? >>775
残りのグループで跳馬強そうなの香港のセクと韓国のキムくらいしか知らないけど
あとほかにいるかな? >>774
跳馬
5. 14.566 白井
8. 14.466 谷川 >>770
ロシアも結構ミスしてそんなに良い出来ってわけじゃないんだけれどね・・・。
多分この出来なら中国は上に行くと読んでる。
日本はあん馬スタートが吉と出るか凶と出るか。
体力のあるうちに苦手種目やれるのはいいけれど、出来が悪かったらしょっぱなからお通夜になる。 平行棒の怪物ZOUは15.800
中国勢今のところ絶好調 他国の選手には使いづらい器具だけど、中国の選手には使いなれた器具だし中国に有利だろうな 今回あん馬の有力候補軒並み苦戦してるなぁ…
ってまたああああああ >>99 床も白井同点で2位通過になってるね
タイブレークルールって以前は五輪だけだった気もするけど、改正になったのか?
女子だけど金メダルが4人出た事も… あれもしかしてリンチャオパンはAA決勝いけないのか >>787
棒下ひねりでバランス崩したときの処理が冷静すぎる ジンユアンの予選相変わらずヤバイな。
鉄棒かのような跳ねっぷり。 結果見てリーチーカイのあん馬の点低っ!と思ったら予選通過してた あん馬の下位の方えげつない点数出てるな
-4.0のペナルティって何だ 日本が決勝でリオくらいのミスの少なさで演技できれば金狙える
ハラハラしながら見れるから楽しみだわ >>803
それで、ロシアと殆ど差がないから、大過失なくそこそこで通せば中国が優勝するんじゃないかと思ってる。
ロシアもかなりミスってこの点数なので、決勝でどのくらい立て直せるか。
出来がよければもしかたら中国を上回るかもとは思うけれど
大過失ゼロのロシアってあまり想像できないw
日本もミスは多かったけれど、それにしても上位2国と点差があるので
自分たちは完璧にやって、上が落ちるのを待つ展開になると思う。 ロシアは今回安定してメダルを獲ってたアブリャジンが出てないのが残念
ナゴルニーとダラロヤンはメンタルが心配だけどここで結果出せればいいな
ロシアと中国は国からの圧力が半端ないから大変だ 中国と差があるのは平行棒だけど
床は日本の方が上
あとは結構いい勝負なんだよね、実力的には
ただし今回は日本は内村の床がないのが痛すぎる
87点稼げる内村の代わりが83点台の萱っていうのも結構響いたね >>808
白井も萱もミスしてたし決勝ではもうちょい出してくると思うよ
勿論決勝でもやらかす可能性もあるが…そこは祈るしかない 肖くん達上位選手がD難度を下げてでもE実施を上げようとしてるのに対して、
内村くんはE実施減点を覚悟の上でD難度を上げてきてるのが、
数年前とは真逆の状況になってて興味深いですね。 >>810
そりゃ内村は
とっくに全盛期過ぎてるんだから仕方ない。 内村はもう好きにやればいい
D上げてもEは相対的に高い 上げどころが謎だよな
今更完成度がいまいちなトンフェイとか後転中水平とか
年取って得意種目に特化ならわかるが逆をいってる
>>812のスタンスが正解か リオ後に2020までの年間毎の目標を尋ねられて、
2017は可能ならばAAで代表入り
2018は難度を上げると答えてたような…でもこれは鉄棒スペシャリストとしてだったのかも 立てては見た
世界体操2018ライスト実況1
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/livesaturn/1540816152/
但し週末は羽生出場のヘルシンキ大会があるから保守しないと落ちるかも >>814
あん馬と吊り輪ってベテランでも活躍しやすい種目だし、
東京五輪見据えるならアリだと思うけどな 落下2回相当+G難度不認定かな。3点近く失うのは痛すぎる。 田中が失敗しなかったとしても、中露の
高得点見てると、平行棒は、日本にとって、
アキレス腱になりつつあるな。 中国が鉄棒で落下した瞬間ベルヤフスキー笑っちゃっててワロタ
頑張って隠してたけどねw ゆかは採点が厳しくなって白井が前より圧倒的な点が出せなくなった。
つり輪は以前にも増して弱点種目となった。
平行棒でまともに演技しても中国に2点差をつけられる。
鉄棒は確かに強いが、他国との得点差は採点の厳しさもあって圧倒的な強さではない。
内村、田中が怪我をしていたのを考慮しても、やっぱり厳しかったね。
確かにノーミスだったら金だったけど、他国があれだけミスした中での結果だからなぁ。 >>827
あん馬吊り輪は中国も大して稼げない種目になってるし
床鉄棒は相変わらず苦手
日本が気合いを入れないといけないのは平行棒だ
国内で誰も田中に勝てない状態が続いてるのはやばい
ロシアは中国より安定してるがとにかく鉄棒が弱い 日本は床-1、鉄棒-3
中国は床-1、あん馬-1、鉄棒-1
日本と中国の差が3点だったから田中の落下がなきゃ勝ってるけどお互いベストなら2点ぐらい負けてる計算だわ 萱って映るたびに髪いじってるけどあれ病気なのかな
病気じゃなけりゃ体操やめて美容師にでもなったほうがいいんじゃねーか? ミクラックの鞍馬落下がなかったら日本は3位も危うかった…? >>829
日本が本当にベストなら
床跳に内村が出てるからかなりいい勝負になった 得点差が2.89点って所が微妙だよな
中国が優勝するとは思ったけど
思っていたより日本は頑張った点差に見えた
内村怪我ってリスクの割には
若手3人も多種目やったわりに大ミスしなかったし なんで性懲りもなく田中を団体に出すのか
敗退行為か 2年後と考えると内村も田中も良くて現状維持
より衰える可能性も高い
明るい展望はないね スウ・ケイエンのツォラキディスと田中のヤマムロを見て思ったのが、
ヤマムロってテンハイビンが余裕でできる選手がやるべき技なんじゃないかなーってこと
ダネルリーバの様にさ
チホンキフの捌きでやってる限り、技が安定することはないような気がする… 選考会の得点考えたらノーミスなら260点は期待できる
253点は低すぎ。そりゃ優勝できんわ
同じことは相手国にも言えるけどね ウィットロックの鞍馬ってどこにも動画ないよね。凄かったらしいがBBC2しかやってなさそう? 考えてみたらゾウジンギャン着地止まってなくてあの点数出してるんだよね
あとシャオルーテンは団体に弱いイメージついちゃってるかな >>842
別に危険が増してるってわけじゃないんだから大きくルールを変える必要はないと思うけど 中国は日本の白井を参考に怪物級スペシャリストの育成を思いついたんだろうね
そして完成したのがゾウ選手
今のルールでたった1種目だけで勝負決定づけられる選手の存在は非常に有利だからね 田中佑典さん、長いことお疲れ様でした
第二の人生応援します
兄姉と一緒にマスコミからは距離を置き
若手育成にだけ力を注いでいただけたら幸いです
引退……ですよね? >>847
ベテラン頼りになりすぎてるからむしろ若手にもっと頑張れっていいなよ >>841
リオのベルニャエフだって
着地2歩ぐらい止まってなかったけど9点出してた
点を出しやすい種目なのかもしれないけど
日本の平行棒はたいして点が伸びないんだよねいつも
握り替えが多いのが原因だろうけど
あれは癖なのかな、それとも力が弱いのかな >>850
癖になってるんじゃないかな
E高い選手は、分かりやすく手を開くのすらほとんど見ない >>840
IGに上げてくれてる人が居るよ
タグで検索すれば出てくる 久々に男子体操見たが、決勝に残るのはドイツ、ウクライナじゃなくてスイス、ブラジルなんだな 軒並み、採点が厳しくなっている中、平行棒だけはそれほどでもない
ここを各国が強化している感じだよな
平行棒で田中以上の選手が早く出てきて欲しい 田中佑典 また落下かいな
もうほんとにこの男出すのやめてほしい
ミスしたら五輪メダル無しで終わりよ
内村が決死の覚悟で演技してるのに 五輪は無理だと思うよ>田中
どう考えても4人の枠には入らないよ
2種目しかできない選手は厳しい >>856
>>857
田中って平行棒でそれほど突出しているかな
僅かな差で選出されても失敗ばかりでは割りに合わない
それより内村が平行棒の演技の後、得点に不服そうだった
新ルールになって内村の構成は減点されやすい技が入っているとか聞いた事があるんだけど分かる人いますか
仮にそうだとしたら構成を変えた方が良いのでと思うんだけど、どーですか 平行棒は倒立で握り直すだけで減点してるのかな。
凄い点数が出た中国の選手は全く握り直してなかったし。 日本人選手握り直し多いね
谷川弟が内村白井に勝ったら他の日本人選手と違って握り直し少ないんですよーってテレビでやってた シャオは団体ミス目立ってたけど個人決勝大丈夫なのかね
安定性ではナゴルニーのほうが上に見えるけど >>848
選考会にピーク持ってくる田中の真似をする若手が増えたら元も子もないじゃん シャオのが少し格上かな
それに挑むナゴルニーの奮闘に期待 ベルヤフスキーがロシアは金だの低い点つけられたの文句言ってる…ロシア人は黙ってられないのかw
予選を見たら日本は調子が良くなくて今年は中国との一騎打ちだと思ったそう
まぁ今までもこれからも内村次第かなぁ >>860
腕で受ける系は減点されやすい
中国の凄い子、腕で受けるのが入ってなくてバブサーティッペと爆弾懸垂と棒下と支持系の倒立に入るものしかやってないっしょ? 内村はバクダンとかハラダとかをバブサーチッペとかにしないのかな 中国平行棒マンw
全ての技を軽々やってるのが印象的だったわ >>872
と思ってるとやってくるのが内村なので期待
もちろん来年ね >>871
あんな凄いバブサーと比較されちゃったら、これから他の選手のやるバブサーは厳しく見られるようになっていくかも ゾウジンヤン、全ての技が凄いけどツォラキディスの完成度が半端ない
あのレベルで実施できる選手、他に居るだろうか 田中の代わりに野々村が入れば良いのに
吊り輪と平行棒が強いから戦力になる
野々村はアジアでも良い演技したし本番に強いイメージがある >>877
確かにしれっと入れてきそうw
内村は対応力半端ないからね >>880
野々村が本番に強けりゃとっくに代表入りしてる。 内村のハラダは大嫌い
なんで入れてるのかさっぱりわからない
下手糞だしきれいじゃないし
日本は相対的に平行棒が苦手種目になりつつある ハラダは減点されやすくなったって言われてなかった??
見栄えも悪いしね。 原田監督は見栄えのするイケメンだけどな。
内村はアームツイストはまだ構成に組み込めないのかな。 彼の引退後の団体チームの合言葉。
「 絶対!たなかるなよ!」
代表選考会の鉄則。
「実力があっても過去何回も、たなかる選手は絶対選んではいけない。」 >>879
本家
>>884
他にアーム系できないからだろ
具体的に何をやるべきたと?
ドミトリエンコもイマイチだし、前フリカットはたかだかB難度 でも内村も今回の採点を見て構成を変えないといけないと思ったみたいだね
来年どう変えてくるか 白井の床って昔ほど圧倒的じゃなくなったし
跳馬だってシライキムヒフンと足パッカーンドラグレスクの点数の差がそんなにないし
白井の強みがルール改正によって消されてるよね
その上あん馬に関してはノーミスで通せたとしても他の選手の大過失ありの点数しか出なくなったし
これから先のルールじゃAA厳しそう >>893
内村ホンマ下手じゃん
動画上がってたよね
内村は後方系のアフリと回転力が強みだから、ホンマよりアームライヘの方が合ってるという判断でしょ AA見てるけどタラレバなるけど田中の平行棒より萱の平行棒を団体で使った方がええやん 1班の平行棒バケモノしかおらへん笑
普通にEが9点乗ってて跳馬を見てるみたい >>894
床は元々、圧倒的に高いDで相対的に低いEをカバーする選手だったじゃん
ひねり不足等を厳しくとるようになってEの差が広がったんだから妥当 ダラロヤン金おめでとう
シャオ銀ナゴルニー銅おめでとう
同点の場合「1番低い種目の点を除く5種目の総合点」なのか その2国はほぼ五輪メンバーが固まった感じがするけど
日本は国内が群雄割拠状態だから予測できない 鉄棒の演技が終わった直後はシャオが史上4人目のAA連覇達成したか!?と思ったけど
謎のタイブレークルールでダラロヤンが優勝だったか(別に異論がある訳ではない)
内村が当たり前のように連覇していたから感覚が狂っていたけど
それにしても本当にAAは連覇するのが難しいな
世界選手権と五輪で8年間負けなしだった内村って本当にバケモノだったな 代表は内村に決めて貰いたいし指導もして貰いたい
内村が誰を必要としているか興味があるし
選考会で本番で失敗する選手が必ず入るのはもううんざりだ >>906
5種目の総合点もタイの場合はどうなるんだろう >>908
4種目の合計
それでも同点なら3種目の合計
あとはキンジムの記事かFIG公式でも見てきて >>904
世界は内村中心から世代交代したなあ
さびしい AA全種目14点越えはシャオだけか
安定感すごいわ、来年も表彰台にいそう 露中露中米日日英
2か国で4位まで独占て
ユーロ君23位か >>891
内村のドミトリエンコはけっこう良かったと思うんだけとなぁ タイブレークって変じゃない?
個人総合って6種目の総合力を争うんでしょ?
だったら5種目の合計とかじゃなくて1番点数低い種目と高い種目の差が小さい選手の方が上とかにしないと…
得意な種目で伸ばすAAの選手よりより穴がないAAの選手が勝つべき 6種目合計で同点になった場合はEスコアの合計が高い方が上の順位にすれば良いと思ってる 白井「清々しい気持ちでいる。やれることをやってこの順位。満足している。」
引退会見でのコメントかと思った
甘々なハードルを設定して悔しさを感じないんならもう選手やめたら?
って叩かれると思えないほどぬるま湯につかった選手なのか?白井って
7位そこらでこんなことを言ったらフルボッコで叩かれる競技や選手なんてザラにいる
軽々しくこんなコメント言わないでいただきたい
それに
>日本勢23年ぶりメダル逃す
この状態で言えるコメントでもない
一致していない >>916
自分もEが上の選手が優勝の方がルールとして説得力があると思う
>>917
白井のコメントは自分も違和感を感じた
白井が出せるMAXの点数を出した訳でもなくわかり易いミスもあったし
メダル争いするのに流石に12点台の種目があって
やれることはやったってコメントはなぁ…
総合点や順位を見ても満足しているってコメントはやっぱりして欲しくなかった 私は、同点だったらD合計が高い方にメダルあげたいな >>919 でもどっちかと言うとE重視の方に傾きそうじゃね?
種目別同点はそうなんだろ? だから白井床も2位通過 今回のドーハでわかったこと
加藤の復活はない。Eが絶対でない。
平行棒なんてヒーリーの後のA難度倒立移行程度で減点もんだわ 復活はまあ無いだろうが、
大過失をしない加藤のありがたみは実感するはず。
演技は好きではないが、奴は日本団体には役に立った。 復活はまあ無いだろうが、
大過失をしない加藤のありがたみは実感するはず。
演技は好きではないが、奴は日本団体には役に立った。 >>914
結構いいけどそれでも減点されやすいし体力とめっちゃ使いそう >>924
リオ五輪年のN杯選考会の時に加藤の鉄棒が15.6以下で田中が選ばれてたらって考えたらぞっとするよね。 https://youtu.be/LdPvjfSDBcQ?t=1h52m59s
ヘギの鉄棒が面白い
ムニョス、デフ、コールマン、背面車輪
色んな技が盛りだくさんで楽しいわ
これでトカチェフ系が入っていれば更に完璧だったな 加藤は鞍馬と跳馬が絶望的に汚い
例えロペス跳んでも難度とれないだろうな >>927
もうデフで落ちるヘギはいないんだと思うと嬉しくもあり寂しくもある 団体決勝後スーガイが内村は平行棒が弱点で才能がないと言っとった
動作の質は良いが毎度ミスるわ時代遅れの技やるわでこれでもベストな演技をした方
鞍吊はメンタル面含め中国若手は見習うべしと褒めてたが鉄棒は言及なし()
平行棒の印象が固まってたら演技構成を変えてもジャッジは厳しそう
それよりも日本はAAが育ってないと世界に知られた方がやばすか… >>932
スーガイは鉄棒大技なくてコネクションで稼ぐ見栄えしない演技で好きじゃなかったわ >>932
時代遅れはまあ置いておいて平行棒で毎度ミスっている印象は無いけどな
一応種目別で金も取っているし >>929
そういえばヘギ、予選でデフで変な落ち方したけどなんだったんだろうか? スーガイだかゾウカイだかは未だに現役で金狙いに行く選手を貶めるなんて恥ずかしい奴だな
AAでは手も足も出なかった癖にw >>932
それなりに正しい評価やな
大ミスは少ないけどな スーガイって日本は内村以外はカスだしみたいなこと言ってたよね
内村はすごい評価してるでしょ
東京世界選手権種目別床で金争ったとき内村のリジョンソン成功に拍手しまくってたよ 平行棒ってもはや15点台出せないと見劣りする感じ
露中はみんな稼いでくるね >>940
白井の床は褒めてた気がする。
最後にF難度持ってくるのはすごいみたいな感じで >>932
スーガイに言われると腹立つけど
演技とか得点の出方を見ると、そういう事なんだろうな。 >>934
コネクションで稼ぐのはいいけど、放し技の実施が軒並みショボかったのがなぁ
もっと雄大な実施だったら同じ構成でも全然印象が違ってたと思う スーガイは強気な性格だけど選手に対して正しい評価してるし結構日本のことよく見てると思う すーがい今年の東京W杯に審判として来てたよな
内村30なのにいつまでも期待値が高くて大変だ ブスナリが出来るとかいってたの、今どうなったの?順天にいったらしいけど。 内村は実施を落とさず、それでいてミスの出にくい構成を考えているから人によっては古くさく感じるのだと思う
でも平行棒は今の構成では点が余り出ないと感じたみたいだから構成を変えてくるでしょ
団体の為にも必要だし
>>932
苦手な印象が固まっているからといって、上手く演技をしてもジャッジを厳しくされるという事はないでしょ
変えた時の実施次第でしょ
それを見てみないと何とも言えないよ >>933
最初女の子かと最初思ったわ >ニキータ
個人総合終わってから集まって写メ撮るのに
ナゴルニー来てなくて「ニキータ!」って呼ばれてて
カタカナ表記がおかしいんじゃなくてマジニキータと確認した >>948
団体って
何時まで内村の全種目頼るつもりなんだw
せめて平行棒と跳馬位若い選手が何とかするべき
個人総合のためなら今の平行棒で着地止めれば14.8は出せるんだから十分
別に評価されてないわけじゃない
スーガイが何を言ってるのかいまいちわからんw >>949
欧州では男性名としてニキータはありふれてる
英語圏でのニコラスみたいな感じ
ニキータの愛称はそのままかニックとか そうなんだ アニータ、マリア などさいごがaで終わると
なんとなく女性名だと思ってしまうよ、映画の「ニキータ」も女の子だった
でもそういうもんなんだね、ありがとう 内村の平行棒の評、なんとなく分かるな
モリスケとかハラダの印象かな
実施もきれいだけどその線を見せる場がないと思ってた
内村なら全種目最先端でいってほしい・・・とつい思うが、一体いくつだと思ってるんだw >>952
基本的には、aとかyaで終わる名前は女性の名前でいいみたい
ニキータとかイリヤーが例外的 >>950
頼るも何も内村本人が個人総合を目指しているし、団体だって誰が選ばれてもフォロー出来るように6種目どれでも出来るように考えているんだよ
そして構成を考えないといけないと言っているんだよ
それって平行棒の事でしょ?
中国・ロシアの選手とEの出方が違うもの
>>953
普通の人には無理
でも内村はそれを目指していると思う 跳馬の方が無理して欲しくないかな
一瞬の僅かなミスで大怪我をするから というか去年も今年も跳馬が原因で怪我してるしね
今年の全日本シニアでヨー2跳んだ時も余裕がなかった >>932
まあ2001年ルールで育った選手の構成だわな 内村は東京五輪まで代表続けたいなら跳馬の大技は封印したほうがいいよな >>934
あの鉄棒はホントにクソだった
大体け上がりで後処理だったし 内村の平行棒ってひと昔前の技だなと思うけど
それより最近の世界の鉄棒がトカチェフとかなんともノスタルジー
ロシアの下りはムーンサルトだったり 内村は以前5種目目の平行棒で疲れが出て来ると言ってたからなあ
「のり切る種目」的なことを口にしてたし平行棒は大幅にかえて来る事も無さそう >>962
そんなこと言い出したらコバチだって40年前の技だし、今流行りのチェコ式車輪は70年前の技 >>964
今更変えようがないだろ
棒下も車輪も上手くないのに 女子の話だけど
昔オメリヤンチクが平均台でノーハンド前転連続やったの見て感動した
これも当時かなり懐かしいというかインターハイ地方予選なら見るけど、程度だったけど
B+Bでバク転×2と価値が一緒だったんだよね
古着を上手くリサイクルしたみたいな、賢いと思った 内村の平行棒レベルでごちゃごちゃ言われるなら
どの選手にもは?ってレベルの種目あるだろうに
何ここぞとばかりに内村サゲして偉そうなんだよ >>949
フルシチョフのファーストネームだってニキータだから男性名と思う >>933>>949
ニキータは男性名。
映画のニキータは、警察官を射殺してしまった少女が警察に連行されて
名前を聞かれたので、とっさに男性名を名乗った、という設定。 ただ、スラブ圏で、Aで終わる男性名が少ないのは確かだね。
ほぼ女性名。
逆に、女性名でAで終わらない名前って「リューボフィ(リューボフ)」くらいしかないと思う。 本人が目指してるからって
内村に個人総合やら6種目決勝でやらせていいって話にはならない
せめて団体決勝くらい少し休ませて
その上で平行棒やらせてみろよ
もともと平行棒は床と並んで内村の得意種目にあげられてたんだから ダラロヤンのAAゆかがないので、ちびダラロヤンでも見て諦める。
2010年、当時14歳のダラロヤン。
https://youtu.be/2LXaA8WwzEM >>972
誰も団体決勝で内村に6種目やらせろなんて言ってないと思うけど
団体ではMAX4種目にして貰わないと
でも中国やロシアと差があるのは平行棒だから
平行棒は他の種目と比べてもEが出やすい種目だからここで差をつけられるときつい
これは団体も個人総合も同じだよ 同意
何よりももせっかくEが出やすいのにその波にのらないのはもったいない
団体の跳馬は若手に任せる方向で 今回他の種目はそこそこ戦えてるんだよな
田中の大過失はもちろん痛いけど、その差以上の差が平行棒についてる 勿体なかったのは床だよ
本来獲れる点より3点近く損してる
田中の過失、床の過失、内村の内村比での不調
点数的には大過失6回分になるよ
ロシアと中国はさすがにそこまでミスってなかった >>965
そういうことじゃなくてさ、、、
疲れるねもう ナゴルニーの床リューキンすごいなw
ロシアの二人綺麗だね >>977
だからミスなら今度は失敗しないように練習すれば良い
今言われているのは違うでしょ?
平行棒は今の構成のままだと完璧に演技してもそんなにEが出ないから言われているんだよ ダラロヤンの変な人形がどんどん増えてく
団体予選見てナゴロニー無双がくると思ってたらダラロヤンだった 団体で泣いたダラロヤンがAAと床で金をとり
タイブレイクで泣いたシャオがあん馬のタイブレイクで金 中国ロシアばっかだな
それ以外では今のところ吊り環のペトポテナスだけ >>980
完璧に演技してもって
今回の日本は誰も完璧に演技してなかったんだから
当然Eはひかれるよ、当たり前
日本人の握りかえの多さ
あれだけでも中ロより0.4損してる 平行棒はわかりやすいとこだと握りかえでガッツリ点数引くって言うね
米田も日本人の握りかえのこと言ってる
なんであんなに多いんだろ >>984
それもあるけど腕支持も減点が厳しいんだよ
だから内村も構成を考えないといけないと言っている
>>985
引かれるの分かっているなら何で止められないんだろうね
中・ロの演技をよく見て研究して欲しい 平行棒の握り替えはある程度は仕方ないものなのかなと思ってたけど、
海外勢があれだけ対策してきたとなると、日本も今のままじゃマズいね >>986
今までのじゃ完璧にできない構成ってことだよね
構成かえるのは持ち技少ない若手にはしんどいね
内村個人であれば別に平行棒にこだわる必要はない
個人総合なら6種目全てで一つの流れを考えればいいタイプだから
平行棒で15に足りない分を他の種目で補おうと思えばできる
でも団体となるとな〜
内村に頼らないでいい唯一の種目が平行棒なわけで
当然日本全体で底上げしないと中ロとの差は縮まらない >>986
変えるって具体的に何にだよ
このご時世チッペもバブサーも結構引かれるのに
ツイストとディアミでもいれるのか?
あと研究で握り直しが直せると思ってんのか?
無意味な発言を垂れ流すな ここの連中は内村に厳しいな
内村より頑張らなきゃならんのは、もっと別にいると思うがな >>989
じゃあ中・ロシアは握り直しをしないで出来るのに日本選手は絶対無理だと言うの?
その理由を教えて
まさか癖だから直せないとか言わないよね? >>989
あと構成は内村がこれから考えると言っている >>991 白井は個人総合の代表なのに、若いのに、団体3種目しかやってない
今回ポイントゲッター度も弱くなってるし >>990
内村に個人総合で勝って欲しいから言っている
今いる日本選手の中でAAで勝てる可能性が一番高いのは内村だし
跳馬で無理をしない為には平行棒で稼ぐしかない
構成を変えるリスクの方が高いと感じれば握り直しを少なくす等Eを上げる努力をするかもしれないけど、どちらにしても今のままでは厳しいと思う
個人総合上位選手は平行棒で15点を取るからね
>>994
内村だけでなく白井も他の若手もE向上を考えないといけない
それにはまずは中・ロシアと差があった平行棒は避けて通れない >>995
内村に厳しいこと言う理由にはならない
内村は個人総合で勝ち続けてきた選手で
結果を見れば彼の選択が常に正しかったのは明らか
ここで試合に出たこともない審判をやったこともない人間が
内村に何の助言ができるというのだw
敢えて言うなら「とにかく無理をするな」ってことぐらいだ >>998
内村に厳しいもなにも本人が構成を考えないといけないと言っているんだけど
それを内村なら出来ると応援しているんだよ
否定するあなたの方が理解出来ない
ルールが変わっているんだから今までの事は関係ない >>999
本人が言う分にはいいが
我々が変えなきゃいけない考えなきゃいけないって
何その上から目線って言いたいだけ
上から目線で内村に厳しいことを言うことを否定してるんであって
別に内村の考えを否定してるわけじゃない
君のその内村の意見=自分の意見だから言ってもいいって勘違いがむかつくだけ このスレッドは1000を超えました。
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