X



トップページ体操・新体操
1002コメント316KB
世界男子体操 Part9
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0004ジム名無しストさん垢版2017/10/07(土) 10:11:47.27ID:9te7/VaT
白井くんロンジンエレガンス 賞www
0006ジム名無しストさん垢版2017/10/07(土) 10:38:28.91ID:5Y6BLCNB
>>5
アブリャジンは今回演技させてもらえなかったから仕方ない。
ナゴルニーとダラロヤンは予選酷かったね。
0007ジム名無しストさん垢版2017/10/07(土) 10:56:13.97ID:5E7gPe7K
>>1

昨日パッと鉄棒見たら、Eスコア、シャオは8.1、白井とリンは8.3という感じ

いや一度ビデオ見ただけの素人目だけど、白井もシャオもさばきが雑で
ヒザの緩み開きなんかどこまで減点していいのか分からん感じだったし
中国勢のエンドー一回ひねりは45度オーバーで0.3は減点されるレベルだし

シャオの鉄棒で減点されそうなのは

・伸身トカチェフの後の持ちかえ
 (低さ、足首の曲がりは許容範囲?)
・モズニクのひねりの遅さ、膝の開き
・アドラー後のバーの持ちかえ
・トカチェフ…入る前の膝の緩み、足首の曲がり、掴む際のヒジの曲がり、振り上がる際の持ちかえ
・リンチ…入る前の膝の緩み、足首の曲がり、ひねりの遅さ、振り上がる際の持ちかえ
・ヤマワキ…腰の曲がり、掴む際のヒジの曲がり
・エンドー一回ひねり…ひねり切りの遅さ(−0.3相当)、持ちかえ
・クースト…前後の持ちかえ
・フィニッシュ…着地の足の開き(高さのなさ?)

全体にバーを掴む位置を飛んで修正するのが多すぎる気がしたけど
全部減点しているものなんだろうか
0008ジム名無しストさん垢版2017/10/07(土) 11:24:08.46ID:22jp65Z/
ベルヤフスキー、綺麗な体操するし今回メダル取れるって思ってたんだけど、
残念。
やっぱり内村不在で平行棒終わった時点で1位なら、意識するよね。

オレグは、試合の出過ぎだと思う。彼は夏にピークを持っていくタイプなのかな?
リオ五輪も台北ユニバも調子よかったしね。
0010ジム名無しストさん垢版2017/10/07(土) 12:14:25.04ID:MphsSbYr
エレガンス賞ベルヤフスキーかと思ったけどな
本当にキレイな演技だよね
鉄棒落下しなかったらEトップだったかも
0011ジム名無しストさん垢版2017/10/07(土) 12:24:50.13ID:YigXn8mT
東京五輪までには採点を機械でするようにしたいって言ってたけどめどは立ってるのかね
今回もやっぱりおかしいなって点数あるし早く導入してもらいたいわ
0015ジム名無しストさん垢版2017/10/07(土) 15:44:32.30ID:cF1cVzvQ
男子AA決勝のニュース、白井銅だけ報じて
1位2位は国名すらも触れないクソ記事が相変わらず多かった
テレビのニュース速報テロップじゃあるまいし
いつも思うが失礼だろボケ!(#゚Д゚)
こういう風潮ホントいいかげんにしろと言いたい
0016ジム名無しストさん垢版2017/10/07(土) 15:57:17.76ID:sOR2SNxp
興味のないスポーツの結果とかどうでもいいしなぁ。
興味あれば自分で調べるし。
まあでも国名まで載せないのは記事として成立していないか。
失礼と言えば失礼か
0017ジム名無しストさん垢版2017/10/07(土) 16:14:01.46ID:6g3pymab
明日のスタートリスト

床 2:00-2:30
ゴンザレス(CHI)
ベルホフスタッド(NED)
白井(JPN)
ドルゴブヤット(ISR)
モルダウアー(USA)
マンリケ(CUB)
ウィッテンバーグ(USA)
カリミ(KAZ)
キム・ハンソル(KOR)

あん馬 3:28-3:58
ナドゥール(USA)
ベルトンチェリ(SLO)
ベルヤフスキー(RUS)
シャオ・ルオテン(CHN)
ベルニャエフ(UKR)
オン・ハオ(CHN)
ウィットロック(GBR)
メルディニヤン(ARM)

つり輪 4:40-5:10
チョラック(TUR)
ラジビロフ(UKR)
ザネッティ(BRA)
アブリャジン(RUS)
アイト・サイード(FRA)
タロック(GBR)
ペトロウニアス
リュウ・ヤン(CHN)
0019ジム名無しストさん垢版2017/10/07(土) 16:31:52.87ID:T8ooKjSE
そっかFIG会長日本人だったな
ロンジン会長も人気選手にあげたいだろうし
消去法で白井になるわな
0021ジム名無しストさん垢版2017/10/07(土) 17:44:32.03ID:/y9Qq0O+
5分46秒の女の子(Jayden Bartels)は新人類か?
SOLO SHOWCASE | SONNY - Do It | Choreography by @NikaKljun
https://www.youtube.com/watch?v=00Epiwe3BB4

ジャスティン・ビーバーのバックダンサーをしてる女性Delaney GlazerのVlog
オーディションの準備
https://www.youtube.com/watch?v=KlM0RB_YUfI
私の日曜日
https://www.youtube.com/watch?v=BZzyGDn5Txw
Delaney Glazerの最初のVlog
https://www.youtube.com/watch?v=Lk0JC2Qq-J4

ジャスティン・ビーバーのバックダンサーをしてる女性Delaney Glazerの動画
2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer
David Guetta ft Nicki Minaj - Light My Body Up - Choreography by Jojo Gomez | #TMillyTV
h★ttps://y★out★u.be/dB★Jauw90cCI
2番目のグループの左の帽子をかぶった女性がDelaney Glazer
Missy Elliott - I'm Better ft Lamb - Willdabeast Adams Choreography @MissyElliott @TimMilgram
h★ttps://y★out★u.be/R★SZiutoGnJM

Lion Babe - Rockets ft. Moe Moks | missTiff Choreography | DanceOn Class
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=TV◆★EFp2uHPdQ

Champagne & Sunshine | Dytto
h★ttps://y★out★u.be/A★RKiwV50NqY
Tutter's Table Eps.1 | ft. @iam_dytto @qewly @7ife_soup
h★ttps://y★out★u.be/t6k3PmNL29g

YANIS MARSHALL
4番目のグループの左の女性がジャスティン・ビーバーのバックダンサーをしてるDelaney Glazer
YANIS MARSHALL & KEVIN VIVES HEELS CHOREOGRAPHY "HEAD" JOHNNY RAIN. FEAT JADE CHYNOWETH
https://www.youtube.com/watch?v=CR_FmdVNaGw

YANIS MARSHALL
Marco Marco Underwear Fashion Show SS 2018 New York Fashion Week NYFW 2017 Part 1 Yanis Marshall
https://www.youtube.com/watch?v=B8fteKpKw9g
Marco Marco Fashion Show SS 2018 New York Fashion Week NYFW 2017 Part 2 Yanis Marshall
https://www.youtube.com/watch?v=IlRbJGWuONw
0024ジム名無しストさん垢版2017/10/07(土) 22:31:36.51ID:jTYbLCxk
誰か教えてほしいんだが、新技申請せずに新技成功させたらどうなるの?
ちゃんと採点表に名前載るの?
仮にそうなら、わざわざ新技申請する理由は何よ?
0025ジム名無しストさん垢版2017/10/07(土) 22:47:06.67ID:WhXPKC8G
載るわけない
名前をつけてほしい=認定が欲しいならば申請という手続きをしないと

そもそも申請しなかったら事前に価値が決まらない
根本的に新しい技でも、それまで2回半までしか実現されていない技の3回ひねりを成功させた場合でも、
価値が定まっていないものに審判は点をあげたくてもあげることはできない
点にならなければ開発したりリスク覚悟で実施する意味がない
0027ジム名無しストさん垢版2017/10/07(土) 22:54:30.82ID:3kkTjcQY
床のシライ2は申請してないのに
「つけてあげる」みたいについたよね

シライ/グエンも年が変わってから、「グエン」が
追加されたよね確か。あれも、グエン選手側が申請はしてなかったけど
成功させた事実があったから認めてくれた、みたいな話じゃなかったっけ
0028ジム名無しストさん垢版2017/10/07(土) 23:08:06.71ID:zz4N+mIG
>>27
シライとシライ・グエンは個人の名前はついていなかったけど、難度表(だっけ?)に技と難度が載っていたと思う。
だからやっても名前が付くとは、皆思ってなかったような

でも実際に公式戦で最初にやったのが白井だったから名前をつけてくれたんだと思う
だから最初は「え、付くの?」と半分ラッキー扱いだった
技に個人の名前をつけましょうと言う流れだったから

でも難度表に載ってなくて難度も決まってない技だと、点数がつけられないよね?
>>25はその事を言っていると思うんだけど
0030ジム名無しストさん垢版2017/10/07(土) 23:24:35.38ID:w7KnGgM9
さあ 「ベストアンサーに選ばれました」 はどれになるでしょう
0031ジム名無しストさん垢版2017/10/07(土) 23:26:31.97ID:+i7nXqH+
シライ/キムヒフンは言いづらいよなぁ
2人で談合してキムシライとかシラキムとか2音節で言えるように改名しろよもう
0032ジム名無しストさん垢版2017/10/07(土) 23:30:25.22ID:hedoRDlB
宮地はたとえ世界選手権で落下しても豊田国際で
もう一度チャレンジして成功したら名前付くだろ
日本でやった方が器具はやりやすいだろ
0035ジム名無しストさん垢版2017/10/08(日) 01:14:42.98ID:59YsF6Ue
録画しておいたAAをちょっと見たんだけどカメラがクソで見る気にならんな
0036ジム名無しストさん垢版2017/10/08(日) 01:42:24.33ID:p7e2LgFb
グワングワン動かさない所はいいけど
基本カメラ近すぎだよね。
TV版見てないけど。
0040ジム名無しストさん垢版2017/10/08(日) 04:20:19.33ID:vnwKcZGv
ウィットロックの汚い爪先、耐えられない
性格はいいんだろうけど
0044ジム名無しストさん垢版2017/10/08(日) 09:17:19.04ID:6rgDGkLl
>>32
失敗しちゃうとそれ以降は名前付かないんじゃなかったけ?
0045ジム名無しストさん垢版2017/10/08(日) 09:19:39.68ID:AO26g5An
ベルヤフスキー、メダル取れてよかったね。
あん馬は種目別より難度あげたのかな?
ほんと綺麗な体操するし、
これから内村と白井のライバルはベルヤフスキーだとおもう。

2010年か2011年かその頃、いつか忘れたけど
内村がAAのライバルはみたいな質問に「オレグとベルヤフスキー」っていってたんだよよね。
高難度構成ハマればミスしないオレグと正確な体操で安定しているベルヤフスキー
キングの見る目流石だって思うわ。
0047ジム名無しストさん垢版2017/10/08(日) 09:33:17.11ID:bwJTbvyE
>>42
吊輪のフィニッシュでいつもカメラがついていけず
フレームから外れるんじゃないかとヒヤヒヤしながら
見ていた

いま思えば昔のNHKが担当していた国際大会とかは
カメラが安定していたんだなあ

関係ないけどミュンヘン五輪団体の塚原の鉄棒、
フィニッシュ前の車輪が普通の人より多く回っていて
跳び出す一回前にカメラが上空に一瞬跳び出そうと
しているのが分かる
いやと言うほど見たからこんなことまで気になるというw
0049ジム名無しストさん垢版2017/10/08(日) 10:35:25.81ID:hSjk1lGh
>>44
それ昔の話。今は多分つく。
伸身ブレットだって、リオでブレットが失敗してる。
0052ジム名無しストさん垢版2017/10/08(日) 21:36:04.62ID:3sZKeyfy
ユルチェンコ3回ひねりとロペスは同時は無理や
と思ったら3回半やるんか
0053ジム名無しストさん垢版2017/10/08(日) 22:00:10.77ID:3HKN5yKR
3回半ひねりとロペス難しそうだな
とりあえず両方立てばチャンスはあるだろうけど
0054ジム名無しストさん垢版2017/10/08(日) 23:04:27.87ID:8fn3soz4
>>52
教えてほしいんだが、なんでユルチェンコ3回ひねりとロペス同時はだめなの?
リ・シャオペンとヨー2は着手後が同じ技だからだめってのは知ってるが
0055ジム名無しストさん垢版2017/10/08(日) 23:20:55.55ID:3sZKeyfy
同じ理屈
ツカハラとユルチェンコは同じ
カサマツとユルチェンコ1回は同じ
カサマツ2回とユルチェンコ3回は同じ
0057ジム名無しストさん垢版2017/10/08(日) 23:32:56.04ID:6i9orvxG
ルールで同系統に分類されちゃったもんはしようがないよね
スタートが4分の1違うだけでその後の動きが一緒って事なんだろう
0058ジム名無しストさん垢版2017/10/08(日) 23:37:53.76ID:QvD44xv5
すみません。
今夜のライストどこになるか教えていただけますか。
0060ジム名無しストさん垢版2017/10/09(月) 00:21:12.07ID:IQkTxaM+
白井は昔からロペスとリシャオペンの練習してたと思うけどなあ。
今日は何を跳びますかね
0061ジム名無しストさん垢版2017/10/09(月) 00:49:29.11ID:82QrUQxZ
>>57
ホントにルールだから仕方ないとしか言えん
感覚的にはカサマツ系はひねりが増えるほどクエルボ系に近づくのに
0062ジム名無しストさん垢版2017/10/09(月) 01:42:08.97ID:t89Hgi55
だからヤンハクソンはズルい。
ルールだから仕方ないわけだが。
0063ジム名無しストさん垢版2017/10/09(月) 02:15:58.35ID:U463VMe1
昨日はライスト見られたのに
今日は
この動画は、お住まいの国では公開されていません
って出るのは何故???涙
0066ジム名無しストさん垢版2017/10/09(月) 02:27:09.37ID:sOwOU5zI
>>61
そのクエルボ系とも同時に使えなくなったからどうしようもない。
ヨー2とロペスもダメ。
0070ジム名無しストさん垢版2017/10/09(月) 05:28:05.92ID:943a3+g0
ゾンダ負けたのか
Dは宮地が最高ってことは名前つくのかな?
0071ジム名無しストさん垢版2017/10/09(月) 05:33:07.08ID:5bACrFHL
リトライでの成功もつくんだよね?確か

それにしても床がめくれたり?途中で怪我したり
鉄棒もキコキコ音すごいし
全体的に怪我人も多い。全てが器具のせいではないと思うけど
もうジムノバ使用は暫くないよね…
0074ジム名無しストさん垢版2017/10/09(月) 06:07:09.85ID:943a3+g0
リトライしたのは普通のブレットらしいな
0075ジム名無しストさん垢版2017/10/09(月) 06:14:18.10ID:/tspd4ik
今夜BS朝日でハイライト放送だけどメダリストだけだろなぁ…
高画質で保存できるのはいいけどカメラワークがくそなので残念
テレ朝チャンネルでも月末に放送するね
0076ジム名無しストさん垢版2017/10/09(月) 09:05:41.51ID:qQtSoX5K
ラディビロフが上だと思ったんだけどな
ルユーフの1歩が結構引かれたのか
何にせよおめでとう。これで2冠か素晴らしい
AA銅、金、金は昨年のウィトロックと一緒だな

やはりゾウジンギュアンだったな。バケモンだったわ
彼の時代が続くだろ

宮地何してんだよ
まあ怪我もないみたいだし、名前も付きそうだしまだ良かったな
しかし片手キャッチ流行ってんだなw


女子だけどまいちゃんおめでとう
素晴らしい
女子で金って初じゃないのか
0077ジム名無しストさん垢版2017/10/09(月) 09:26:34.78ID:QZzxLeXu
トップが相次いで離脱したのはドーナツメダルの呪いかね
今回メダルを獲得した選手達は、次は穴の無いメダルを獲れるようまた頑張れると言ってる海外の記者もいた

あと予選後ダラロヤンが、器具が良くなくて跳馬はめちゃくちゃ滑ると言ってた
0078ジム名無しストさん垢版2017/10/09(月) 10:08:36.08ID:GSv2R0k2
そういえば鉄棒はギシギシキコキコやたらうるさかったような
カメラも寄りすぎと思ったらやたら正面真横にこだわったりで変
0079ジム名無しストさん垢版2017/10/09(月) 10:31:58.27ID:UvizwiPO
素人考えだけど鉄棒の離れ業はフィギュアみたいに同じ技の繰り返しを避けさせる方向にした方がいいんじゃないのかな
0082ジム名無しストさん垢版2017/10/09(月) 11:19:43.52ID:/NQZB8+2
新ルールで組み合わせ加点が離れ技連続に限定、三回以上連発推奨になってる以上
同傾向のコバチ・コールマン・カッシーナ系の連続をやれと言っているに等しい

美しさ重視だった日本の五輪に向けて、逆にサーカス体操を推奨してると
言われても仕方ないのかな
0083ジム名無しストさん垢版2017/10/09(月) 11:24:01.60ID:t89Hgi55
・開脚、伸身、開脚ひねり
・伸身ひねり
だね。

全部別技扱いだよ。
これを同じと言ったら、フィギュアなんて、
全部踏切と着氷の足が違うだけで、同じ姿勢の同じジャンプじゃん
になってしまう。

まあ宮地にしてもコバチ系に偏ってるから
それをバランス良く行わせたいという可能性はあるが、
その場合は、
前方車輪からの離れ技グループ
後方車輪からの離れ技グループ
って感じにするのかね?
0084ジム名無しストさん垢版2017/10/09(月) 11:32:20.89ID:t89Hgi55
今回ケガ人が多かったイメージはあるが、高齢者だな
(他にもケガ人いたかもしれんが。

内村(29歳)
ヨルダケ(21歳)
レーガン(17歳)
ヤンハクソン(25歳)
フェラーリ(27歳)
0085ジム名無しストさん垢版2017/10/09(月) 12:55:48.34ID:qQtSoX5K
ハクソンはいつ怪我したんだ
もうダメだろな
怪我癖が一生抜けんだろ
0086ジム名無しストさん垢版2017/10/09(月) 13:00:23.13ID:TmyTTGDS
>>85 練習中と言っていたな
0087ジム名無しストさん垢版2017/10/09(月) 13:06:07.87ID:82QrUQxZ
平行棒みたいに姿勢を変えた同じ技は規制していいかもな
でも影響がでかすぎるからまだ先の話だな
0088ジム名無しストさん垢版2017/10/09(月) 13:30:13.81ID:qQtSoX5K
予選後に怪我か
怪我ばっかだから相当気を付けてると思うがそれでも怪我か
勿体ないなあ


鉄棒はこのままでいいよ
選手によって技のバリエーションも色々あるし構成も様々
1つ1つの技でミスも出やすいからシッカリ差が出る

問題は吊り輪
D6.2か6.3
構成は9割同じ。順番が違うだけ
ミス出にくい
こんなのどうやって差を付けるんだよ

近年はずっとこんな調子だろ
10点取っ払った意味ねーよ
何故ずっと放置してんだ。FIGのカスども無能すぎる

自分は十字倒立必須にすればいいと思う
種目別決勝で実施したのはたった2人だけ。床でダブル必須にしたように全員にやらせりゃいいんだよ
倒立から下ろして十字倒立、後ろ振り上がりから、ほん転から、引き上げから等色々種類もあるから差が付く
リューヤンのバランディン2からの十字倒立を100点とした場合、下手な奴はガッツリ引けばいいんだよ
手首巻き込み、反る、揺れる、肩が高い、肩が出る等技術でも差が出る

マジで何か変えないと吊り輪はずっとツマランままだぞ
0090ジム名無しストさん垢版2017/10/09(月) 13:58:19.13ID:+RNJHrEQ
白井が金って記事はゴロゴロ出てくるけど
他の選手がどういう演技だったのかさっぱりわからなくてつらい
0091ジム名無しストさん垢版2017/10/09(月) 14:09:20.69ID:IQkTxaM+
跳馬の0.001差は凄かったな。
小数点で切り捨てだから白井の勝ちだけど、
分数で計算だったら同点という僅差。
それでも白井の方がE高いから、タイブレークで単独首位だろうけど。
0092ジム名無しストさん垢版2017/10/09(月) 14:19:22.64ID:qQtSoX5K
>>89
ナゴルニーのシャツぱっつんぱっつんでワロタ
近所の気立ての良い兄ちゃんって感じだ
白井のシャツはダボってるなw
ベルヤフはやっぱ男前だな

>>91
なるほどそういうことか
ほぼ同点なのか
リオでも内村とベルニャンで似たようなこと起きたよな
0095ジム名無しストさん垢版2017/10/09(月) 19:14:28.27ID:WBPpuAhR
>>91
タイブレーク制は五輪だけじゃなかったっけ
まあラディビロフの1本目すごい脚が開いてるし姿勢は良くないね
Eスコア重視の結果になって良かったとは思う
0096ジム名無しストさん垢版2017/10/09(月) 19:35:31.80ID:5bACrFHL
>>94
見れないけど、良かった
とりあえず足首を固定してるから、そういう意味では
杖無しでもあるけるみたいだね
ただ痛みはかなりあるようだから無理はしないでほしい
0098ジム名無しストさん垢版2017/10/09(月) 19:45:22.59ID:IQkTxaM+
>>95
平均台決勝で寺本とエレミナが12.966で同点だけど、
寺本の方がEが低くて順位も下なので、今大会もタイブレークありっぽいかなと。

接戦でかつ綺麗な実施した白井が勝ったのはいいことだね。
0107ジム名無しストさん垢版2017/10/09(月) 23:41:58.31ID:Gvb/rqqi
>>88
吊り輪に関してはむしろ10点満点時代の方がトップ選手の演技構成はバラエティに富んでた気がするな
組み合わせ加点のせいで比較的簡単に10点満点構成が組めるから、
トップ選手は差別化のためにオリジナリティを出そうとしてた
まぁ、トップクラスから1〜2段下くらいの選手だと、
振り上がり中水平 + ナカヤマ + 引き上げ中水平 + アザリヤン
の組み合わせばっかりだったけどw
0109ジム名無しストさん垢版2017/10/09(月) 23:50:36.97ID:Gvb/rqqi
>>91
でも逆にタイブレークだったら順位が入れ替わる場合だってあるわけでしょ?
端数処理で順位が変わるとか欠陥ルールとしか思えないんだが…
0112ジム名無しストさん垢版2017/10/10(火) 00:38:39.97ID:PzksoQMw
変なアピールが横行すると、体操競技の品格を守るために変な規制を作る羽目になりそう。
0116ジム名無しストさん垢版2017/10/10(火) 07:05:58.20ID:48+/wpv1
アピールって何故かここで言われてるけど、アピールかどうかなんて本人しか分からんがな
首の筋がおかしくなってたかもしれんし
0120ジム名無しストさん垢版2017/10/10(火) 22:13:20.93ID:8HJBPpiA
ようやく入れてもらった代表なのに何やってんだ亀山は。
萱にしとけば良かったって言われても仕方ない。
0121ジム名無しストさん垢版2017/10/10(火) 23:18:32.75ID:uHnuwELw
>>118
跳馬の白井、ラディビロフみたいなのが無くなるなら期待だな
自分はラディビロフが上に見えたんだけどな

あとウィトロックの汚い鞍馬も正確に採点してくれよ
0122ジム名無しストさん垢版2017/10/10(火) 23:29:59.51ID:eBRygA+i
ウィットロックのあん馬の汚さはねぇ。。
なんで減点されないのか、っていう。

でもコンピュータ採点しようとも
減点項目として設定されてなきゃスルーされるだけだからなぁ
0123ジム名無しストさん垢版2017/10/10(火) 23:33:48.86ID:xe5ONh87
ラディビロフは前宙の膝の開きがなー。
四回宙封印なんだから姿勢改造してほしい。
0124ジム名無しストさん垢版2017/10/10(火) 23:40:34.89ID:eBRygA+i
>>123
開脚が美しくないのは分かるんだが、
1本目のEが9.433で、2本目のEが9.166なのが分からん。

着地の差、着地時の腰の高さ??
でも姿勢は2本めの方が開脚ないし。
ラディビロフが負けた理由がいまいち分からん。
0125ジム名無しストさん垢版2017/10/10(火) 23:55:21.33ID:V4la14Sl
こういうのは機械的に減点するんじゃなくて人間の採点と相関とるから
今の採点で許容されてるゲタや足割れはAIも許容するでしょ
0127ジム名無しストさん垢版2017/10/11(水) 00:29:07.64ID:MXVIhDzD
>>125
うーん、でもそれだとコンピューターで採点する意味が余り無いような・・・
正確に採点して欲しいよ
鞍馬の旋回もそうだけど、結局綺麗にやった者が損する事になっちゃう
0129ジム名無しストさん垢版2017/10/11(水) 01:10:11.37ID:WJmLyUP/
>>124
白井とラディビロフで決定的に違うのは着地したときの頭の位置かな
白井はほぼ直立立ちしてるのに対してラディビロフは深いお辞儀してる状態
白井は床もそうだけど着地姿勢の高さで点数稼いでる感じ
ラディビロフの2本目は着地が肩幅以上動いてるのと横に少しずれてるのが減点大きいかもね

って考えると妥当な点数じゃないかと思う
0132ジム名無しストさん垢版2017/10/11(水) 01:41:54.01ID:MXVIhDzD
>>131
何言っているの?>>125がそれらは許容されると言っているから、それだとコンピューターでやる意味が余り無いと言っているんだよ
人の目で見たものと変わらないなら機械で採点する意味ある?

的はずれな事を言ってこないで
0133ジム名無しストさん垢版2017/10/11(水) 01:45:05.39ID:MXVIhDzD
上でウィットロックの鞍馬が汚いと話題が出ているよね?
何で減点されないの?
0135ジム名無しストさん垢版2017/10/11(水) 07:51:30.65ID:llBJU0j2
>>133
つま先が減点されてないことを証明するには他の減点項目も含めてEスコア全体について検証しなければならない
だから>>131みたいな質問が出る
どうせ答えられないんだろうけど

もし検証の結果Eスコアが不当ならAI採点により是正される(AI化する意味がある)だろうし、正当ならAI採点でも結果は同じ
0136ジム名無しストさん垢版2017/10/11(水) 08:16:38.33ID:MXVIhDzD
>>135
だから、質問するなら最初に「現在許容されているからAIでも許容される」と言った人に質問してよ
私はその意見に対して疑問を投げ掛けているだけなんだから
そこが的はずれだと言っているんだよ
分かりますか

プログラムは人間がしているんだよ
だから>>125は「それを減点するようにプログラミングされていなければ減点されない」と言う意見を言っているの

でもそこは公正なプログラミングをして欲しいと言っている
綺麗にやっている選手がいるんだからね
0138ジム名無しストさん垢版2017/10/11(水) 10:18:13.07ID:KyBMsMFN
選手それぞれの『美学』みたいなものが『当然の美』のようになっていって、
そうじゃないものに対して『減点されないのはおかしい』に発展してるばあいもあるよね・・・
0139ジム名無しストさん垢版2017/10/11(水) 12:14:58.05ID:iyqmyQaG
>>136
現在許容されている減点要素をAIが許容するならAI化する意味がないという考えが間違っている

許容される減点には、本当に許容される減点と、審判のミスにより見逃された減点がある
前者はAIでも是正されないが後者は是正される
よって意味がある

絶対的な減点なんてほぼない。ほとんどの減点が相対化されて付けられている。
人と機械のすり合わせの中で、この減点は現状の体操レベルでは許容範囲だよねっていう減点要素は必ずでてくる
お前はどうみてもこのあたりの感覚がわからない素人だから、もう書き込まない方がいい
0140ジム名無しストさん垢版2017/10/11(水) 12:49:51.77ID:MXVIhDzD
>>139
なら最初にそう書けば終わりの話でしょ
書いてある事の意図が読み取れず、玄人ぶって的はずれな詰問ばっかりしたのはどっちだよ

でもね、許容範囲と言うけどがウィットロックの旋回は汚いと思っている人が多数いるのは事実だから
いまの基準が全て正しいと言うわけでは無いからね

制度を変える時に「ここを見直す方が良いのでは」と言う事すら駄目だと言うわけだね

素人が体操を観るんだけどね
素人に観てもらわないと体操の発展は無いんだけどね

あと、全てでID変えるの止めてくれますか?
0141ジム名無しストさん垢版2017/10/11(水) 13:04:44.78ID:FrNzTSCd
終始一貫喧嘩腰で詰問してるのはお前だろうと思います
昨夜からロムってた観察者です
0142ジム名無しストさん垢版2017/10/11(水) 13:10:04.89ID:MXVIhDzD
あとこのスレは「ルールを熟知している玄人以外は書き込むな」と言う事だね
ならもう書き込まないよ
最初に「こうだよ」と書けば話が通じるのに、玄人顔した人の的はずれな詰問ばかりだもん

ここって体操の玄人だけのスレだと了解しました
素人が海外の選手を話すスレが無いけど仕方ない
0143ジム名無しストさん垢版2017/10/11(水) 13:21:44.62ID:MXVIhDzD
>>141
ね、またIDが変わる
>>125>>127>>139の順にレスが続けば、話は繋がるんだよ

なのに>>127の後に
「何と比較して正確なんだ」「引かれていないという根拠は?」「減点項目の認識は」とか的はずれの詰問をしてきたのがおかしいから、そんな事を言っているのでは無いと返しているだけだよ


ここが上から目線なのはわかったからもう終わってくれますか
玄人の話をすればいいよ
「減点項目の認識」の話とか良いんじゃないですか
審判同士でも違うみたいですけどね
0144ジム名無しストさん垢版2017/10/11(水) 13:30:57.80ID:6XmtMPmy
このBBAはこの性格だから匿名掲示板しか行き場ないんだろうけど
匿名ゆえに何言われても同一人物認定して論破気分でいるから世話ないな
0145ジム名無しストさん垢版2017/10/11(水) 13:36:44.58ID:MXVIhDzD
>>144
このスレにこれだけ人がいるならもっと話が弾んでスレが進行するよね
それも全て1レスずつ
なら最初から一人ずつ再度登場してもらいましょうか
色んなWi-Fiを回るかな

私はこの話が終わったらもう来ないから、はやく専門的な会話をしてください
0146ジム名無しストさん垢版2017/10/11(水) 15:48:29.27ID:R3CvPZYC
この話に限らず一か所の欠点だけあげて 「減点されてないのはなんで〜」 「点が高すぎるおかしい〜」
とかって主張する奴けっこういるけど減点されてないかどうかは他の要素も全部見ないとわからないよね

たとえば 「白井は足クロスしてるのに点数が高い おかしい!」 みたいな書き込み
こういう人はチェックポイントが足クロスだけなんだよねきっと
0148ジム名無しストさん垢版2017/10/11(水) 16:07:43.88ID:KyBMsMFN
>>146
>>チェックポイントが足クロスだけなんだよねきっと

同じ穴の狢だよw
0150ジム名無しストさん垢版2017/10/11(水) 17:48:11.84ID:MXVIhDzD
>>146
だからその辺をコンピューターで、一つづつ表示して下さいと言っているだけですよ
ここを減点したと
全てを公正に。その為のコンピューター採点だよね
そうすれば皆納得だよ

なのに「今まで許容されていたものは許容される」
これっておかしくないですか?
審判でも感覚は違うんですよ

あなたの例えなら、A選手は脚クロスで0.3減点
B選手は脚のクロスは無いけど、着地が姿勢が低くて0.5点減点
これだとトータルでAが上だと分かる

ちゃんと何が減点されているか全てを提示してもらわないと
脚をクロスした方が捻りやすくなり着地も簡単になるのだから

跳馬のロペスなんかでも脚を開いて踏み出すのと脚を閉じて踏み出すのでは難易度が全然違うはず

その辺をコンピューターでしっかり採点して下さい
そう言っているだけですよ
0151ジム名無しストさん垢版2017/10/11(水) 17:56:43.57ID:MXVIhDzD
>>146
あなたみたいに偉そうに言う人は、どこが減点されているか具体的には言わない
田中の鉄棒が最たるもの
日本では評価されるのに世界選手権では評価されない
それぐらいあやふやなものでしょうが

大体大会によって、審判によって、出方が違うって事自体がおかしいんですよ
実際に不公平な部分があるからコンピューターで採点するって話が出ているんですよ
0154ジム名無しストさん垢版2017/10/11(水) 19:01:19.50ID:7gR2aary
話の途中でごめん。
そもそも、機械採点システムの対象ってDのみで
Eはどのみち人間が採点するって以前聞いたんだけれど
変わったの?

このシステムが目指すのは、今ときどきあるDの再審要求を減らすためであって
綺麗汚いの個人差を埋めようとするものではないと・・・・。

自分の話が間違っている、もしくはその後変わったのならごめん。
0156ジム名無しストさん垢版2017/10/11(水) 19:50:00.01ID:8SEqybMx
>>154
Eスコアもいずれ
>新システムにより、当面は技の難易度を見る「Dスコア」の審判を補佐することで、正確性を向上できると見込める。(略)
>演技の美しさや正確さを表す「Eスコア」は、「しばらくはもっぱら人が判定すると思う」(富士通)。
>出典:日経テクノロジーオンライン、2016年5月17日、(記事は執筆時の情報に基づいており、現在では異なる場合があります)
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/column/15/110200016/051900035/?ST=SP&;P=2
0157ジム名無しストさん垢版2017/10/11(水) 20:03:08.42ID:8SEqybMx
>>155
関係する記事を読んだところ、採点の時間短縮と運営コスト削減や
試合中継やトレーニング中にリアルタイムで技名や難度などが表示されるシステムになるのがメリットとして見込まれてる
0158ジム名無しストさん垢版2017/10/11(水) 20:14:01.98ID:MXVIhDzD
>>152
終わってないじゃん
しつこく言ってるじゃん
で、IDも変えてたじゃん
いい加減にしろ
0159ジム名無しストさん垢版2017/10/11(水) 20:20:14.08ID:XmQR507r
コンピューター採点も結局メーカー毎の差とか出そう
かといって世界で一社のみの独占ともいかないだろうし
0160ジム名無しストさん垢版2017/10/11(水) 20:27:45.35ID:MXVIhDzD
やっている選手が実際に審判に振り回されているのに、それに疑問を投げ掛けたら「審査基準が分かってないくせに」って何様だよ

その時によって急に厳しくなったり緩くなったりして、自分だって正確に分かってないくせに偉そうに他人によく言えるよ

>>156
それなら難度認定だけか
採点はその時々で変わると言う事ね
議論するだけ無駄だったよ
0161ジム名無しストさん垢版2017/10/11(水) 20:35:10.29ID:8SEqybMx
>>160
あんたの意見は誰からも求められてないから自分で言った通り消えろ
0163ジム名無しストさん垢版2017/10/11(水) 20:44:25.22ID:ZZnJWGVi0
ピア(PIA)、サントロペ(PIA系)、楽園(北朝鮮系)、マルハン、キコーナ(北朝鮮系の可能性が高い)の大当たりはすべて遠隔大当たりです

今のパチンコ、スロットの大当たりはすべて遠隔大当たりです

パチンコ店の幹部がパソコンを1〜3回クリックして大当たりさせた大当たりしかないです

だから確率、設定は関係ないです

ピア、サントロペは神奈川県のJR川崎駅前にパチンコ台1800台、スロット1000台くらいあり、そこで大勝ちしてるのは店に雇われた内ち子と呼ばれる集団です

ピア、サントロペは内ち子の台に遠隔大当たりさせて裏金を作ってる詐欺犯罪組織です

ピア、サントロペは打ち子の人数が日本で一番多いと思う

上にも書いたがピア、サントロペの大当たりはすべて遠隔大当たりです

幹部店員がパソコンを1〜3回クリックして大当たりさせています

この金が北朝鮮に流れているのかもしれない



グアム攻撃で北朝鮮が受ける最大報復
2017年8月16日
なぜ大阪・神戸地区が狙われないかというと、この地域に住む朝鮮民族のほとんどが北朝鮮系でパチンコ業で年間800憶円の献金を
キム将軍に密送しており、それがミサイル製造の資金源になっているから。
http://www.excite.co.jp/News/society_clm/20170816/TokyoSports_733545.html
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/733545/


これが大手パチンコ店「楽園」の名前の由来か!?

北朝鮮を「地上の楽園」と讃え、日本人妻を地獄に送った朝日の責任転嫁
http://blog.goo.ne.jp/irukanoutada/e/d9a03b6d94a52463f35bf2d57947d2ec
北朝鮮が「地上の楽園」と呼ばれていた理由
http://www.dprk-nk.com/archives/394
wiki 「地上の楽園」と帰国者のその後
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A8%E6%97%A5%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E4%BA%BA%E3%81%AE%E5%B8%B0%E9%82%84%E4%BA%8B%E6%A5%AD


楽園は北朝鮮系パチンコ店、キコーナは大阪なので北朝鮮系パチンコ店の可能性が高い
0164ジム名無しストさん垢版2017/10/11(水) 20:44:32.00ID:MXVIhDzD
>>161
話が終わったら来ないと言ったんだよ

あなた達みたいにちゃんと説明する言葉も持たないくせに
BBAとか汚い言葉を連呼してIDを変えまくって、自分の意に沿わない人を攻撃する人が大嫌いでね

早くあなたが専門的な話をしてよ
0165ジム名無しストさん垢版2017/10/11(水) 20:53:44.88ID:X2gubbOk
>>158
終わっただろ?
終わってないなら今の論点を提示しろ
IDは勝手に変わるんだから知ったことではない
変えてはいけないというルールもない
0167ジム名無しストさん垢版2017/10/11(水) 21:08:47.29ID:MXVIhDzD
>>165
そもそもあなたが書いた>>125が間違っていたんだよ
それを反省しなよ
富士通の機械はE採点は出来ない
これで全ておしまい

それとあなたみたいに名乗りもせずにIDを変えまくっている人は信用ならないね

論点は採点の話だよ
正確に説明出来る人はいないのに、他人には説明しろと偉そうな人がここにいるのは分かったよ
0168ジム名無しストさん垢版2017/10/11(水) 21:19:16.70ID:MXVIhDzD
>>166
他人にクズと言う人間がクズ
そんな人間よりまし

はやく「減点項目に対する認識」を語ってよ
出来ないくせに偉そうにしている人間ってどうなんですかね

私は選手が納得できない様子を見るのが嫌なだけ
そもそも公明正大な評価をして欲しいと書いただけ
それに対して「減点項目に対する認識を言え」と書いた人は説明せずに非難するだけ

こんな玄人気取り、なのに説明は出来ない人がいるスレに書いたのが間違いでしたね
0169ジム名無しストさん垢版2017/10/11(水) 21:21:10.22ID:eiAGsz3Q
素人のイメージなんだけど
コバチ系が減ってトカチェフ系が増えた気がする
バーを越えた宙返りは車輪に繋げなきゃ減点ってのが効いてる?
0171ジム名無しストさん垢版2017/10/11(水) 21:24:49.24ID:MXVIhDzD
>>170
あなたが発した言葉をあなたにそのまま返したんですよ
ブーメランが刺さっているのはあなたなんですよ
そんな日本語も分からないんですか
0173ジム名無しストさん垢版2017/10/11(水) 22:06:18.67ID:eiAGsz3Q
そういえばコールマンが下がったのか
あれのせいでブレットシュナイダーとの落差がすごいんだよね
0174ジム名無しストさん垢版2017/10/11(水) 23:36:13.49ID:+9gyXD8I
素人なので平行棒の減点基準が正直よく分かりません
トップの二人が揃って0.9ほど引かれてるんだけど、フィニッシュは膝の開きなんかで
0.3くらい引かれてるとして、それ以外は膝の緩みや一瞬の停滞が一二度あったくらいで
足首や爪先の曲がりも握りかえもなかったみたいにしか見えなかった
例えばチッペルトみたいな技は振り戻すまでに一瞬だけ静止ぎみになるけれど
そういうのも一律引かれてるんでしょうか?それとも見落としている減点対象が
デンとあったのでしょうか?
どなたかご教示ください
0175ジム名無しストさん垢版2017/10/12(木) 00:01:46.10ID:Jw4rZpRH
よく見てないけどチッペの腰の高さとかヒーリーの脇の開きなんかは両者とも引かれてそう
0176ジム名無しストさん垢版2017/10/12(木) 00:10:10.12ID:0UgurKMQ
俺は中国の奴らのケツから上げる後ろ振り倒立が嫌い
減点の程は知らん
0177ジム名無しストさん垢版2017/10/12(木) 08:37:11.42ID:cZrBBrSa
>>169
コバチ系は減って無いんじゃないかな。
白井、リン、モルダウア、ウィルソンのような若手もやってるし出来る選手はやってる。稼げるしな。
ただトカチェフ系が増えたのは事実だね。だから相対的にコバチが減った様に見える。
そしてトカチェフが増えた理由。


連続技の加点
C+C以上の離れ技 0.1の加点(逆も可)
D以上+D以上の放れ技 0.2の加点

シート系や捻り系の技は角度減点等採点が厳しくなった
放れ技はそれほど厳しく採点されない
放れ技が5つまで出来るようになった

例えば
トカチェフC+トカチェフクロスD(リンチ)=0.1の加点
伸身トカチェフD+伸身トカチェフクロスE(モズニク)=0.2の加点
この4つをやれば離れ技は減点されにくい上に合計0.3もの加点が貰える。
連続で出来なくても手放し技は減点が少ないのでやる価値は充分にある。

これが同等のシート系、捻り系なら採点も厳しい上に加点も無く旨味が無い

コバチ系が出来ない選手でも、トカチェフ系でそこそこ点が稼げるようになった。
しかもリンチやモズニクは実施がイマイチでも採点は甘い。旨味。
離れ技が5つ出来るようになったので、シート・捻り系やるならトカチェフでもやった方が良い。
AA優勝のシャオも手放し技を5つやってる。(伸身トカチェフ、モズニク・トカチェフ・リンチ・ヤマワキ)

あと「ひねり技について、同系の技は1回だけ実施できる。2回目からは繰り返しと見なされ、難度順により価値が認められない。」という規則が追加されてる。
単純に技が出来なくなったからトカチェフで稼いでるんじゃないかな。
ただ同系の捻り技ってのがよく分からん。クーストとクースト捻りみたいなもんかな。シートからの捻りも含まれるのか。


ここら辺が理由でトカチェフが増えたんじゃ無いかな。シンプルにやる価値が上がったって感じか。
ゴチャゴチャして読みにくくてスマン
0178ジム名無しストさん垢版2017/10/12(木) 09:18:30.68ID:hx3YSbBu
いやいや分かりやすくて勉強になります

やっぱり現行のルールでは鉄棒は(比較的簡単な)手離し技連発のアトラクションふう
演技になってしまうんじゃないかと思えて仕方ない
0180ジム名無しストさん垢版2017/10/12(木) 09:37:04.30ID:tTUwG5qk
ゾンダーランドって握力どのくらいあんだろ?
よく離さなかったよなぁ
0182ジム名無しストさん垢版2017/10/12(木) 10:15:36.51ID:hx3YSbBu
ゾンダーランド、リオでもコバチでバーをいったんつかんだ後に振り上げ切れず
落下してましたからね
アクシデントに対応ができる身体になってるというべきか、昔に比べて掴む力が
弱くなってると見るべきか

まあリオは予選の内村も掴んだ後に振り上げようとして滑ったり、器具側にも
問題があったみたいですけど
今大会の跳馬とかもいろいろ言われていましたね
0183ジム名無しストさん垢版2017/10/12(木) 12:40:27.64ID:0FtMB0Gn
>>178
前のルールを美しさ度外視のサーカスと評する人もいるし難しいな
素人的にはド派手なブレットシュナイダーやカッシーナを見て騒ぎたい
今回の金メダリストの演技は逆に衝撃だった
0184ジム名無しストさん垢版2017/10/12(木) 14:33:16.78ID:d8KGsjyV
>>159>>162
複数メーカーが参入するほど、体操という競技の市場規模は大きくないと思う
頑張って富士通が開発して形になっても富士通に大きなメリットがあるのか疑問なんだよね
0185ジム名無しストさん垢版2017/10/12(木) 14:41:40.11ID:CfJZe+HN
>>184
富士通はゆくゆくは他競技またスポーツ外の分野にも技術を活用する腹でシステム開発中だそうな
0186ジム名無しストさん垢版2017/10/12(木) 15:03:06.74ID:d8KGsjyV
>>185
なんとか使える形になってくれるならいいんだけどね
大会の経費や人手を減らせるなら
0187ジム名無しストさん垢版2017/10/12(木) 18:55:01.52ID:k0d7kSZM
>>183
ブレットシュナイダーに憧れないやつはいないよ
あれについては素人も玄人も関係なくどんどん騒ごうぜ
0190ジム名無しストさん垢版2017/10/12(木) 20:08:23.00ID:8r56GPVm
>>177
ひねり技の同系1回は以前からあったよ。
出現順だったのが、難度順に変わったのは今年からだけど。
0195ジム名無しストさん垢版2017/10/19(木) 13:11:21.57ID:w102lygV
ハリウッドで有名映画プロデューサーが30年間レイプや強制わいせつなどを大勢の女優や部下に繰り返しては隠蔽してたことが発覚して
過去に性的被害を受けた人達は勇気を出して告白しましょうという大ムーブメントがいま世界的に巻き起こってる
0196ジム名無しストさん垢版2017/10/19(木) 14:52:38.49ID:l5ODg2xZ
中国の人気スポーツ世論調査

最も好きなスポーツ
1位 34% バスケ
2位 10% サッカー
3位 *7% 卓球
4位 *6% 体操
5位 *5% バドミントン
http://m.sohu.com/n/403207258/
0197ジム名無しストさん垢版2017/10/19(木) 21:44:16.68ID:rXFYe7eO
期待(?)を裏切らず、ナゴルニーが交換した日本Tシャツで冒頭に登場。
もうちょっとはっきり映っているともっと良かったんだけれど。

ttps://youtu.be/DrVs0hp0_2k
0198ジム名無しストさん垢版2017/10/20(金) 04:24:09.25ID:XbhtNz/90
・増山麗奈
「政治家の皆さんと一緒によく会合をもたれて…お酒の席ですね、やられてる、映画によく出資をしているT会長から直接お聞ききした話いきます。

竹中平蔵がもっている変態バーがあり、そこにはよくAKBの子たちが来る。

パンツはもう紐みたいなモノで、履いていないも同じで、前にかがむと具(中身)が見えるという状況の中で、夜な夜な政治家と出資をされる経済界の方の会合があるそうです。

そこには常連として安倍総理も来てるという話でした。

また、Gリキさんという有名な女優さんなどもそーいった会合にも参加され、そこで接待や枕営業というものが日常的にあるんだとおっしゃっていました。

また、安倍晋三さんの性癖としましては生きた人間よりも人形が好きということがあるみたいです。」


・朝堂院大覚「安倍晋三やAKBの秋元康ら史上最低の人種たちによって日本の倫理、道徳が総崩れになった」

・朝堂院大覚「吉本の島田紳助は『俺の紹介した女を使え!俺は山口組だ!山健組だ!文句あるのかコラァ!』とテレビ局のプロデューサーを殴っていた。」

・朝堂院大覚「高市早苗は森喜朗と安倍晋三の愛人」

↓ ↓ ↓ ↓
飲み屋で芸能社長に聞いた芸能界の枕業界事情【NET TV ニュース】月刊タイムス 2017/09/13
https://www.youtube.com/watch?v=JXAHVXOmJsA

>AKBの子たちが来る

>Gリキさん

>安倍晋三さんの性癖としましては生きた人間よりも人形が好き
0199ジム名無しストさん垢版2017/10/20(金) 19:25:18.53ID:ThVUHMHH
>>183
前にシルクドゥソレイユ見に行ったんだけど、美しさで一番劣ってたのが体操出身者だったんだよなあ
サーカス絡めた批判はよく聞くけど体操も美しさをメソッド化出来てない(ロシア、ウクライナ除く)
美しさが個人の取り組みにとどまってしまっている
バレエの緻密さに比べると体操はまだまだ遅れてるよ
0200ジム名無しストさん垢版2017/10/20(金) 20:56:36.29ID:AvyZLl8V
>>199
バレエと体操とサーカスを同列に語る方がバカ
体操はスポーツ・競技、サーカスはエンターテインメント、バレエは芸術
全く方向性が違う
0201ジム名無しストさん垢版2017/10/20(金) 21:25:17.57ID:2IBVOVGs
>>200
まあでも応用性がないってことじゃないの?つまりは。
ドイツのブンデスとかあるとはいっても
基本的にプロの試合がない体操では、サーカス系は重要な就職先。

そこで体操で得た美しさを生かせないのなら
もったいないことだと思う。

ただ、バレエと同列に語るのは確かに厳しいね。
何百年も同じ練習方法、同じ振付で練習して世界中のダンサー、関係者が研究し、無駄を排除してきた
バレエの応用性にはそりゃ勝てない。
バレエは「○○振付版」なら世界中のダンサーが基本同じ振付で何万回も踊りまくるんだよ。使い捨てが原則の体操の振付とかと比較するものじゃない。

体操で、ずっと受け継ぐ振付があっても面白いとは思うけれど、滅多にないね。
0202ジム名無しストさん垢版2017/10/20(金) 22:15:05.70ID:QdUVud2z
体操において美しさより派手さを優先することをサーカスと評するのは一つの例というか定型文みたいなもので、
本気でサーカスと体操の芸術性を比べるのはナンセンスだと思う
サーカス関係者にとっては面白くないだろうが
0203すれち垢版2017/10/20(金) 22:22:08.26ID:PI5THMOF
はいみんなそのわくってかんじで だめー
0204ジム名無しストさん垢版2017/10/20(金) 22:48:34.52ID:CqRwfWSf
個人的には、むしろサーカスの方がキレイだと思う。
少しでも自分でかじってるから体操の方が面白いけど。
バレエは興味なし。芸術とかどうでもいい。
0206ジム名無しストさん垢版2017/10/21(土) 03:59:56.46ID:4XkLBLVG
わしもロシアのサーカス見たけどとても美しかった
体操で言う姿勢欠点がなくて宙返りは膝を閉じてるし
つま先もまっすぐ伸びてた その辺の体操選手よりよっぽどキレイだった
一流のサーカスだとそういうとこまで気を使ってるとわかるね

なので
いわゆる 「Dスコアだけ」 っていう例えにサーカスをあげるのは
合ってないと思う
0207ジム名無しストさん垢版2017/10/21(土) 06:27:51.70ID:JGV7DZ5Z
バレエの足のポジションは全て体操の基本練習として採用するべき
見栄えと技術の両方に効く万能薬だと思う
0208ジム名無しストさん垢版2017/10/21(土) 09:44:58.99ID:KAmfxJMw
>>207
バレエはアンドゥオールが基本中の基本だから体操に応用は無理
同じ理由でフィギュアも無理
体操に取り入れるとしたら、つま先と膝だけどそれも限度がある
バレエにはバレエの、体操には体操の基礎とルールがあるんだからこの議論は無駄
0209ジム名無しストさん垢版2017/10/21(土) 09:53:53.14ID:JGV7DZ5Z
倒立や車輪がきれいな選手はみんな軽くアンドゥオールしてるじゃん
パラレルだと膝爪先が伸びててもゴツゴツして見える
0210ジム名無しストさん垢版2017/10/21(土) 10:16:10.28ID:TsNW7MjH
>>209
それは膝と足(脚ではない)を付ける努力をしてるだけ
正確なアンドゥオールではない
0211ジム名無しストさん垢版2017/10/21(土) 10:34:59.44ID:JGV7DZ5Z
バレエを追求するわけじゃないからエッセンスだけでいいんだよ
股関節の外旋を知らない選手も少なくないでしょ
バレエレッスンやってる教室もあるけど全体には浸透してない
宝を見過ごすようでもったいないと思うよ
0212ジム名無しストさん垢版2017/10/21(土) 11:19:26.56ID:P2KtHnGS
外旋させるの知らない選手いるの?むしろ一番最初に教わらなかったか?
バレエほどきっちりできているかは別として
0213ジム名無しストさん垢版2017/10/21(土) 12:10:16.50ID:hTNRmdi2
内村母は、バレエ教室もやっていたけど、内村の体操にはあまり影響していないような
東京来てから、基礎をやり直しているくらいだし
内村が脚縛って寝ているのを母親が止めているし
0214ジム名無しストさん垢版2017/10/21(土) 15:45:59.04ID:tu8sJPqw
止めたっていうか、ビックリしたんでしょ
そりゃ親ならそう思うよね
確か他の選手も驚いてたわけだから

でも内村もやった甲斐はあったと思うよ
0215ジム名無しストさん垢版2017/10/29(日) 23:12:02.98ID:kUbW+twZ
再来年から世界ジュニア始まるらしいけど
どうなんだろ
0217ジム名無しストさん垢版2017/10/30(月) 18:50:32.46ID:DKBS0fPz
世界体操ジュニアだよ。
イメージ的にはフィギュアやシンクロと同じだと思うけど、シニア転向可能年齢(上限は18だろうけど)とか新たに決めるのかね。
0220ジム名無しストさん垢版2017/10/31(火) 00:41:55.84ID:SYqTK1oL
>>219
キンピアン、ハンガリーに移籍?
一応ユーロでAA出てた選手なのに、ルーマニアますます選手いなくなるじゃん。

まあルーマニアはもともとハンガリー系多いから、多分彼女もハンガリー系なんだろうけれど。

カロリー(本来の発音はカローイ)夫妻とかコマネチとかシリバシュ、ボンタシュ、サボ―、
みんなハンガリー系だよね。
0221ジム名無しストさん垢版2017/11/02(木) 18:59:49.16ID:sCZ/ydgd
★ロリコン犯罪者はメガネ障害者ばかり


ロンドン金の元米体操選手、チームドクターからの性的被害告白
2017年10月19日 10:51 
http://www.afpbb.com/articles/-/3147287

金メダリストの体操選手、13歳からチームドクターの性的虐待に遭っていたと告白 
2017/10/19
オリンピック金メダリストのマッケイラ・マロニーさんが、体操アメリカ女子代表のチームドクター、ラリー・ナサール氏から性的虐待に遭っていたとTwitterで告白した。
https://www.buzzfeed.com/jp/bfjapannews/mckayla-maroney-metoo-jp?utm_term=.sl4JANry0#.qh3DNzQKL
https://i.imgur.com/OgoNE58.jpg

ラリー・ナサール(Larry Nassar)
https://i.imgur.com/7lVycRf.jpg
https://i.imgur.com/JTt5paR.jpg


★メ ガ ネはメガネ障害者です
0223ジム名無しストさん垢版2017/11/04(土) 09:16:33.93ID:8EqIQKtf
1983なんだからバネのわけないだろ
スポンジくらいはあるかもしれんが
0226ジム名無しストさん垢版2017/11/04(土) 11:54:15.15ID:8EqIQKtf
大昔は素の床に布だけだろ
何年にウレタン素材入れたのかは知らない
スワンダブルとかサルトがある時代はもうウレタンじゃねえの
0228ジム名無しストさん垢版2017/11/05(日) 13:48:04.97ID:xSvdepx2
楼雲懐かしいな。
床と跳馬の人なのに、この年の世界選手権で得意でもなんでもない平行棒で10点出して優勝しちゃってた。
0230ジム名無しストさん垢版2017/11/06(月) 21:23:04.66ID:N1EXoPgz
その時代の中国の床は凄い
ネモフの屈身ダブルが好きだったけど李寧見たらネモフがショボく感じた
しかもゴム床
0233ジム名無しストさん垢版2017/11/07(火) 20:59:14.04ID:qEJCQhdO
2番目のグループの真ん中の女性がジャスティン・ビーバーのバックダンサーのDelaney Glazer
"Versace on the Floor" Bruno Mars Alexander Chung Choreography
https://www.youtube.com/wa★tch?v=6Tsv★rWluthw

YANIS MARSHALL HEELS CHOREOGRAPHY "IN THE MIX" MIX MASTERS. LOS ANGELES MILLENNIUM DANCE COMPLEX
https://www.youtube.com/wat★ch?v=Zh6F★BlFSxIk
YANIS MARSHALL HEELS CHOREOGRAPHY "SHOW ME LOVE" ROBIN S. FEATURING STEVIE DORE.
https://www.youtube.com/wat★ch?v=qi2PJ★r2cWjM

Kaytranada Ft Syd "You're The One" | Choreography By Karon Lynn
https://www.youtube.com/wa★tch?v=X3bP★Yme_kl4
2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer
PILLS & AUTOMOBILES Chris Brown - Alexander Chung & CJ Salvador
https://www.youtube.com/wa★tch?v=gAMj★GfcUdNU

"MI GENTE" - J Balvin, Willy William - Choreography by TRICIA MIRANDA
https://www.youtube.com/watch?v=Poacb8t5aNg

Love Galore | @MightyMykell | @DanceMillennium
https://www.youtube.com/w★atch?v=M★naGUyNeDXc

G-Eazy (feat. A$AP Rocky & Cardi B) - "No Limit" | IMMASPACE EDITION | Nicole Kirkland Choreography
https://www.youtube.com/wat★ch?v=Y0oI★SNfFqig

Lion Babe - Rockets ft. Moe Moks | missTiff Choreography | DanceOn Class
https://www.youtube.com/wa★tch?v=TV★EFp2uHPdQ

Chris Brown - Strip - WilldaBeast Adams Choreography - Filmed by @TimMilgram #immaBeast
https://www.youtube.com/wat★ch?v=0RF★5CCAJZr4

Boots - Kesha | Brian Friedman Choreography | #DancingForPuertoRico
https://www.youtube.com/wat★ch?v=p2JjW1★PUuyY

#SoloShowcase | SONNY - Wrongest Way | Choreography by @NikaKljun
https://www.youtube.com/wat★ch?v=wWyU★ei_sWNo
SOLO SHOWCASE | SONNY - Do It | Choreography by @NikaKljun
https://www.youtube.com/wat★ch?v=00Epi★we3BB4

3番目のグループがすごい
Jhene Aiko - "While we're young" | Nicole Kirkland Choreography
https://www.youtube.com/wat★ch?v=Kgk★8sPEqG0Y

THEY. "U-RITE" Choreography by Kenny Wormald - #TMillyTV - #Dance
https://www.youtube.com/wat★ch?v=A9pW★h0u6rv0

Janelle Ginestra
Rihanna - Work | Choreography by Janelle Ginestra | Shot by Brazil
https://www.youtube.com/wa★tch?v=q8JGr★kt7gOo
0236ジム名無しストさん垢版2017/11/07(火) 23:05:58.32ID:a+gFzVi3
2004〜2005年だったかな
初めて使った時はロイター板跳んでるような感触だったわ
0237ジム名無しストさん垢版2017/11/11(土) 02:15:30.05ID:gSoUvz2Q
◇フィリップモリスジャパン合同会社◇
(IQOS、Marbolo,LARK、PARLIAMENT、Virginia S販売元)
史上最大の詐欺前科持ち会社の正体、真実 日本人モルモット計画
エンストローム論文
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%A0%E8%AB%96%E6%96%87
自殺上等電通とタッグのメーカー主張クリーンwwwなイメージの
IQOS有害物質アセナフテン紙巻きの3倍w
http://www.jascs.jp/kinen_kagaku/2017/2017-06/kinen-kagaku2017-06-P10.pdf
0238ジム名無しストさん垢版2017/11/11(土) 18:10:24.33ID:XvrR+7Lm
豊田国際の参加海外選手ってまだ決まってないの?
中国男子はあまりこの大会来たことないよね?
春の東京は来てたけど。
0239ジム名無しストさん垢版2017/11/11(土) 20:10:09.93ID:zrQQdnfB
オフの時期だしねぇ。
ファンサービス的な試合でしかないよな。
0240ジム名無しストさん垢版2017/11/12(日) 04:09:22.97ID:tJn2QTQx
まじで
以外だなあ
折角チャンピオンになったんだし来て欲しいな
0242ジム名無しストさん垢版2017/11/12(日) 19:29:22.11ID:4aWL48d1
キレキレのダンスをする日本人ダンサーShiori Murayama

3番目のグループの真ん中がShiori Murayama
Kaytranada Ft Syd "You're The One" | Choreography By Karon Lynn
https://www.youtube.com/watch?v=X3bPYme_kl4
2番目のグループの前列左がShiori Murayama
前髪が金髪の男性は日本人のMaho Udo(大阪出身でマドンナ、ジャスティン・ビーバーなど有名歌手のバックダンサーをしていた)
Sensei | FeFe Burgos
https://www.youtube.com/watch?v=1Cw-nFzgybc


ジャスティン・ビーバーのバックダンサーのDelaney Glazer(女性)とCJ Salvador(男性)がでてる超豪華ダンスライブ
ダンサーは全員有名ダンサー

LA All-Stars | FUNK'tion 9 | 2017 (Balcony View)
https://www.youtube.com/watch?v=KL4waPAmfic
Delaney Glazerの素顔が・・・
Boston with the Wiggle Crew / Vlog
https://www.youtube.com/watch?v=Y5NSoIvHkPU
Kaycee Rice... And more - LA All - Stars FUNK'tion9 2017
https://www.youtube.com/watch?v=BiQt4Fh-eAc
0243ジム名無しストさん垢版2017/11/13(月) 07:37:26.40ID:LYE1QH3/
【悲報】トランプ「安倍晋三が私とゴルフしてる時に転んだ動画を見て感動した。今まで見たどの体操選手よりも素晴らしかった」 [875949894]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1510440430/
1: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr33-G4gw) [] 2017/11/12(日) 07:47:10.42 ID:F9wyMjP/r BE:875949894-?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/nagato.gif
首相バンカー転倒、トランプ氏「どの体操選手よりも…」
2017年11月12日5時8分

 アジア歴訪中のトランプ米大統領は11日、中国の習近平(シーチンピン)国家主席を「毛沢東以来、もっとも権力を持つ指導者だ」と持ち上げ、
北朝鮮の核・ミサイル開発を止める役割を果たしてくれることに期待感を示した。
ベトナムの首都ハノイに移動する機内で、米記者団に語った。

また、日本で安倍首相とゴルフをした際、安倍首相がバンカーで転んだことについて
「私は見ていないが、ヘリコプターが上空から(転ぶところを)撮っていた。
私は感動した。今まで見てきたどの体操選手よりも素晴らしかった」と語った。

http://www.asahi.com/sp/articles/ASKCC6WR0KCCUHBI01R.html
0245ジム名無しストさん垢版2017/11/19(日) 20:26:21.83ID:57nv/9wN
>>234
2001年くらいからじゃないのかな
2003年のアナハイム世界選手権は確実にスプリング式だった
ロイター板がフルスプリング式になったのも同じくらいの時期だったか
0246ジム名無しストさん垢版2017/11/19(日) 21:07:18.77ID:SFZaR9hO
アトランタの動画見てると金属みたいな音するからスプリング入ってるのかと思ってた
鯖江「ボムッ」アトランタ「ガシャンッ」みたいな
0248ジム名無しストさん垢版2017/11/20(月) 14:08:16.50ID:XJwEVyu1
>>245
スプリングロイターは新跳馬と同時のイメージ。2002年くらい。
スプリング床が来たのはもう少し後だが、単に俺の高校が貧乏だったからかも。
オフィシャルになったのとそれが末端まで行き渡ったのに時間差がありそう。
0249ジム名無しストさん垢版2017/11/28(火) 12:02:02.49ID:NLxywgER
世界で人気・興業規模の大きなスポーツ
http://www.biggestglobalsports.com/

順位 スコア
*1位 2,313 サッカー
*2位 1,372 バスケットボール
*3位 1,072 テニス
*4位  803 クリケット
*5位  560 野球
*6位  542 F1
*7位  460 アメフト
*8位  414 陸上競技
*9位  377 ゴルフ
10位  340 アイスホッケー
11位  319 ボクシング
12位  316 バドミントン
13位  260 バレーボール
14位  207 自転車競技
15位  184 水泳
16位  182 スヌーカー
17位  165 総合格闘技
18位  159 15人制ラグビー
19位  146 MotoGP
20位  137 NASCAR
21位  109 ホッケー
22位  103 卓球
23位  *90 競馬
24位  *77 体操
25位  *65 ハンドボール
26位  *62 フィギュアスケート
27位  *59 レスリング
28位  *58 アルペンスキー
29位  *58 ダイビング
30位  *56 スピードスケート
31位  *45 13人制ラグビー
32位  *41 インディカー
33位  *37 射撃競技
34位  *37 ツーリングカー
36位  *36 重量挙げ
37位  *32 柔道
38位  *32 バイアスロン
39位  *27 オーストラリアンフットボール
40位  *25 アーチェリー
41位  *24 セーリング
42位  *22 相撲
43位  *20 武術太極拳
44位  *19 キックボクシング
45位  *19 フェンシング
46位  *16 乗馬
47位  *14 ボート競技
48位  *14 テコンドー
49位  *14 サーフィン
50位  *14 スキージャンプ
0250ジム名無しストさん垢版2017/11/28(火) 21:32:05.79ID:yO0GDt2d
>>249
これ本当かな?
体操ファンだけれど、体操がこんなに人気あって興行規模が大きいとはとても思えないw

インディより上って凄いな。
0251ジム名無しストさん垢版2017/11/28(火) 23:40:00.60ID:dqtsj6C+
>>250
日本だけじゃないでしょ 体操人気のアメリカとかも入ってるなら妥当じゃないの
0252ジム名無しストさん垢版2017/11/30(木) 13:43:51.02ID:fxH5RDyC
豊田国際のメンバー見たら画面の前でしばし固まったわ
これはあんまりだ
0254ジム名無しストさん垢版2017/12/02(土) 10:01:36.80ID:AtAkIQuJ
>>250
インディなんてタクマでも勝てる
糞レースだし人気なんてあるわけないだろガイジ
0257ジム名無しストさん垢版2018/01/01(月) 22:34:47.03ID:WDq8Cr/5
TBSのモンスターボックスに今年もアブリャジンが招待されて20段跳んでたけど
21段以上はリーチのハンデがきついな…
0261ジム名無しストさん垢版2018/01/08(月) 23:02:39.18ID:fufvBAk/
アメリカ人気スポーツ調査(ギャラップが2018年に発表)

最も好きなスポーツ
*1位 37% アメフト
*2位 11% バスケ
*3位 *9% 野球
*4位 *7% サッカー
*5位 *4% アイスホッケー
*6位 *2% オートレース
*6位 *2% テニス
*8位 *1% ゴルフ
*8位 *1% バレーボール
*8位 *1% ボクシング
*8位 *1% 体操
*8位 *1% モトクロス
*8位 *1% フィギュアスケート
*8位 *1% ロデオ
15位 0.5% 陸上競技
15位 0.5% 釣り
15位 0.5% 水泳
15位 0.5% レスリング
http://news.gallup.com/poll/224864/football-americans-favorite-sport-watch.aspx?g_source=Politics&;g_medium=newsfeed&g_campaign=tiles
http://news.gallup.com/file/poll/224891/180104FavoriteSport.pdf?g_source=link_newsv9&;g_campaign=item_224864&g_medium=copy
0262ジム名無しストさん垢版2018/01/13(土) 21:09:29.48ID:WIYnO02A
ウィットロックとか白井がメダル取った事でスペシャリスト達がAAに取り組む流れにならんかな
0263ジム名無しストさん垢版2018/01/14(日) 01:21:15.45ID:u5fKuOu7
世界大会で一つでも種目別のメダル取ってから考えるんじゃね??
0265ジム名無しストさん垢版2018/01/15(月) 23:58:12.24ID:cpg52D8K
>>264
華やかで好きだけどね
あと、技間で開脚から閉脚に移行するときは減点されやすいので、
あえて開脚盛りだくさんの構成にしてるのかもね
0267ジム名無しストさん垢版2018/01/16(火) 21:03:01.90ID:yHZVOKq8
昔は開脚旋回に偏らない構成にしないといけないルールだったような
0271ジム名無しストさん垢版2018/01/19(金) 10:42:58.43ID:zz7BdUcd
開脚旋回を多用してるとなんとなくソウルオリンピックくらいを思い出す
0279ジム名無しストさん垢版2018/01/22(月) 18:44:13.72ID:nf1VBXBq
良いのか悪いのかナイスなタイミングだな
東京じゃなかなか雪見られんからな

トレセンに来てるって事は内村とも一緒に練習するのかな
もう内村帰って来てるんじゃろ
2週間いるって事は今月いっぱいはいるんだな
0281ジム名無しストさん垢版2018/02/03(土) 10:34:11.12ID:DR3Hrezd
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=SiHp41uWo1I
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8
0282ジム名無しストさん垢版2018/02/25(日) 23:11:04.49ID:d2kVP4d7
友達から教えてもらった副業情報ドットコム
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

8R11A
0283ジム名無しストさん垢版2018/02/26(月) 00:24:42.82ID:Ya+5xUjI
荒らしが滅茶苦茶やって主要スレ下げまくり
なのでageます
0284ジム名無しストさん垢版2018/02/26(月) 01:17:10.15ID:3hZL/AW/
今週のメルボルン大会の動画見てたら中国の男子選手が
メガネかけたまま鞍馬の演技してたんだけど
メガネかけたまま演技する選手って珍しいよね?
0286ジム名無しストさん垢版2018/02/26(月) 09:41:50.85ID:Ya+5xUjI
発狂した粘着荒らしが古いスレあげまくり
沈んだ主要スレもう一度ageます
0287ジム名無しストさん垢版2018/03/05(月) 19:37:14.24ID:HGI+Ya1A
アルバイトがしたくても時間がない、そんな運動部学生の ために、日払い短時間アルバイトを募集しています。 このアルバイトは、ほんの短い時間たった1回きりで まとまったお金が手に入ります。
運動部学生に合ったアルバイトです。
ご不明な点については、どんなことでもかまいませんので、 ご遠慮なくお気軽にお問合せ下さい。 学生様のご連絡をお待ちしております。
          


1.対 象:運動部所属学生
2.内 容:写真モデル
3.日 時:学生様と相談の上、決定します。
4・場 所:学生さんと調整して決めます。
5.アルバイト代:時給20,000円〜100,000円
         金額は上記範囲です。
         即日現金払いします。
6.お問合せ先:sjd16kyi53gru3ke7@gmail.com
0290ジム名無しストさん垢版2018/03/09(金) 21:23:02.77ID:5gtPy6NU
>>284
スポーツやるのにメガネは何一つ良いところがないと思うんだがなぜコンタクトにしないんだろう
視力が悪いのに裸眼のままよりはマシだろうが
0292ジム名無しストさん垢版2018/03/10(土) 09:24:22.74ID:x2yrqbK3
あのメガネちゃんは相当コンタクト苦手なのかな
かなりのハンデなのによくやるわ

メガネッシュの場合はコンタクト忘れて急遽メガネで演技したんやけど
0293ジム名無しストさん垢版2018/03/10(土) 19:20:21.50ID:1ZUx2Sf8
>>292
モルガン・ハードは超ドライアイで、コンタクト入れると数分で違和感感じて
取らないと駄目だそうな。
なので常にメガネ。

だから多分中国の選手もそうじゃないかな。
0294ジム名無しストさん垢版2018/03/10(土) 19:51:13.28ID:x2yrqbK3
>>293
それってメガネ・コンタクト関係なく大変やな
日常生活もしんどそう
定期的に目薬刺すとかなんかな
そんな中でよう世界チャンプになったなあ
凄いわ
0297ジム名無しストさん垢版2018/03/15(木) 22:06:26.92ID:w4MdOeyW
https://www.british-gymnastics.org/news-and-events/british-championships/mens-and-womens-artistic#results

全英選手権でベバンブリンが優勝
1位 ブリン 84.40
2位 ドミニク 83.00
3位 パービス 82.25

ナイルウィルソンは鞍馬以外5種目で、ウィトロックは床・鞍馬のみ
つかこの時期にやるんだな
だからウィトロックも種目絞ったのか
しかしウィルソンはなんで鞍馬やらなかったんだろ。5種目で72.05だから鞍馬12ちょいで優勝だったのに

ブリンは以前から注目してた選手だけど順調に強くなってるな
パービスはベテランだけどシッカリ結果残してる。流石だわ
0299ジム名無しストさん垢版2018/03/22(木) 00:14:01.44ID:4ZDWwuFJ
ドーハのライブスコア見てるんだけど
台湾に一人凄い選手いない?特に鞍馬
0301ジム名無しストさん垢版2018/03/25(日) 17:34:59.79ID:ntvRirRq
いつの間にかゲイロード一回捻りやる奴出て来たな
実施は汚いけど
0304ジム名無しストさん垢版2018/03/28(水) 13:09:57.92ID:cliST4Jf
>>299
リーチーカイだな
鞍馬の構成を全部開脚でやってたわ
ゾウに続く銀メダルだった
0306ジム名無しストさん垢版2018/04/01(日) 08:51:48.12ID:6LVzipKW
zouは最大の脅威だな
AAも種目別も金を複数狙える
東京ワールド杯でどんな演技をするのか楽しみだ
0309ジム名無しストさん垢版2018/04/14(土) 22:17:58.36ID:kYizwB2P
東京W杯の中継、鉄棒脇カメラのブレッドシュナイダーはなかなかの迫力だった。
意外と早めに手を放してるんだな
0310ジム名無しストさん垢版2018/04/14(土) 22:54:15.04ID:I7ikCB1m
空中の軌道は本家が一番いいわ
ブレットシュナイダーはコールマンもバリ上手い
0312ジム名無しストさん垢版2018/04/16(月) 01:04:26.07ID:P1sUKXuX
谷川の鉄棒の背面車輪の連続何よあれ新技じゃないのかよ。

相変わらずみんなモズニク好きだよな。もう白井は懸垂技のスペシャリストになればいいのに。ヴィンクラーやるならデフもやれと。
0313ジム名無しストさん垢版2018/04/16(月) 02:00:18.35ID:lFTgOPkB
ミクラク調子は悪くなさそうだったね
今年は全米王座復活なるかな
0314ジム名無しストさん垢版2018/04/16(月) 02:46:51.68ID:VF1wDO+n
zouは5月の中国選手権には出るようで。怪我が本当だったとしても軽傷ってことかな
自国の選手権を優先するのは仕方ないことだね
0318ジム名無しストさん垢版2018/04/22(日) 12:09:07.37ID:kvLg8f8e
ウィットロックの復帰戦の出来がいい
個人総合に参加すると今の白井じゃ勝てないだろう
0319ジム名無しストさん垢版2018/04/22(日) 20:15:15.65ID:oUJrNfAT
鞍馬とつり輪の差が大きいかな
白井は平鉄がもう少し伸びればいいんだが
0320ジム名無しストさん垢版2018/04/23(月) 22:34:40.74ID:gCAiqnVm
時代は違うが92点台を出してた内村はバケモノだな
シライのオールラウンダーとは比較にならない
0321ジム名無しストさん垢版2018/04/23(月) 22:39:58.12ID:gCAiqnVm
シライが床でリューキンやってくれないかな
あとタマヨ2回捻りとかないのかな。やってくれないかな
0323ジム名無しストさん垢版2018/04/24(火) 14:13:44.13ID:J84OKY4O
>>321
抱え込みだけど練習でイポリトがやってた
新技申請が通らないのを知って、試合では使わなかったらしい
0327ジム名無しストさん垢版2018/05/01(火) 00:24:30.72ID:Z9PoJ6oA
>>326
アラビアンダブルにひねりを加えるのは見分けがつきにくいと理由で
2010年には1回ひねりまで
2013年には半ひねりまで
って制限されたね
0329ジム名無しストさん垢版2018/05/03(木) 21:17:50.24ID:FvUILMbd
タマヨって人、国際大会とかで実績あるの?
動画検索しても、練習場で遊んでる動画しか出てこない。
0330ジム名無しストさん垢版2018/05/04(金) 00:36:08.00ID:06n88qjh
世界選手権で銅メダル取ってる
ヨー2は現代でも余裕で通用するキレの良さ
0336ジム名無しストさん垢版2018/05/05(土) 16:22:54.97ID:CrUXUyuJ
あと、タマヨって移籍で揉めなかったっけ?
キューバからアメリカに移籍しようとして結局失敗。
そのゴタゴタで何試合か逃した記憶が。
0339ジム名無しストさん垢版2018/05/05(土) 23:12:42.47ID:bIEyRazM
それにしてもタマヨさん人気だな
タマヨっていう響きがいいんだろうか

タマヨタマヨ
0340ジム名無しストさん垢版2018/05/06(日) 19:47:31.20ID:z+7G+IZU
調べたら2003年辺りにリセガンを発表予定だったそうだな
跳馬に関してはキューバは化け物多すぎだわ
0344ジム名無しストさん垢版2018/05/11(金) 20:46:04.46ID:yPQbtod1
つうか今の5.6の技は大体が旧跳馬時代の技
0348ジム名無しストさん垢版2018/05/13(日) 00:25:03.74ID:GxzT+b68
リ・セグヮンが実施失敗したからロペス・ハーフになったんじゃないの?
0350ジム名無しストさん垢版2018/05/13(日) 13:04:43.32ID:fOaQiaxT
発表者が失敗したから技名がつかずにロペスハーフってあだ名で呼ばれてるってことだろうけど
それ以降成功者がいなかとは関係ないよな
0354ジム名無しストさん垢版2018/05/14(月) 11:57:17.24ID:RNPGr4ge
アメリカの人気スポーツ世論調査
http://news.gallup.com/poll/224864/football-americans-favorite-sport-watch.aspx

最も好きなスポーツは何か?
37% アメフト
11% バスケ
*9% 野球
*7% サッカー
*4% アイスホッケー
*2% モータースポーツ
*2% テニス
*1% ゴルフ
*1% バレーボール
*1% ボクシング
*1% 体操
*1% モトクロス
*1% フィギュアスケート
*1% ロデオ
0.5%未満 陸上競技
0.5%未満 釣り
0.5%未満 水泳
0.5%未満 レスリング
0356ジム名無しストさん垢版2018/05/14(月) 20:43:55.12ID:GYsb3PUC
タマヨは普通に試合に出られてたとしてもそんなに結果は残せなかった気がするな
同年代のライバルがえぐすぎる
0362ジム名無しストさん垢版2018/05/17(木) 23:00:55.23ID:T2872SyC
マクーツ系のわずかな停滞は引けるかな?
前振りと蹴上がりの脇の開きも?
ティッペルトも引けそう

他は引くところねーわ
0365ジム名無しストさん垢版2018/05/18(金) 00:00:59.56ID:pxb5+aNY
あん馬の神様と言えばハンガリーのゾルタン・マジャールのことなんだけど
0366ジム名無しストさん垢版2018/05/18(金) 00:36:46.57ID:WQFadoOf
神本の棒下、田中のマクーツ、みたいに日本選手のいいとこ取りで構成組んでも辿り着けないレベル
世界でも無理ゲー
0367ジム名無しストさん垢版2018/05/18(金) 18:36:40.92ID:TOQ5vC1O
種目別でここまで全方位的に突出した選手いたかね
難度と実施と姿勢を兼ね備えて圧倒した選手
0369ジム名無しストさん垢版2018/05/19(土) 00:02:30.61ID:ra9rOgUY
当時そう呼ばれてたって話だろ
実力はショウキンが上なのは間違いない
跳馬の神様についても俺はヨーホンチェルだと思ってたら今はヤンハクソンのことらしい
0372ジム名無しストさん垢版2018/05/19(土) 08:21:13.58ID:qiRsNiRi
神・肖欽
キング・内村
王子・白井
鬼・小野

神キング王子鬼 ← どれが一番評価が上になるんだろう?
0373ジム名無しストさん垢版2018/05/19(土) 10:36:15.37ID:f3hrf8ON
>>369
ヨーホンチュルすごかったよな。

個人的にはヤンハクソンは神じゃないな。
ひねり系はやばいけど、ローチェ・ツカハラダブル系がない。
ルール上は無くてもいいけど、神と呼ぶなら両方強くあってほしい。
0375ジム名無しストさん垢版2018/05/19(土) 11:22:59.58ID:cOPYj7aB
>>373
それだと今ならアブリャジンが神なんだよな
ヨーが神と言われるのはローユンの雄大さが理由だと思う
アトランタ団体の奴が演技もカメラアングルも良くて好き
ようつべに上がってるから見た事ない人はぜひ見て欲しい
0376ジム名無しストさん垢版2018/05/19(土) 13:11:04.77ID:lg01KIIH
>>373
ヨーとヨー2という全然違うタイプの技で最高難度の新技を出す変態

個人的に最近の跳馬で一番衝撃だったのは白井のユルチェンコ三回半
0377ジム名無しストさん垢版2018/05/20(日) 07:11:35.67ID:HUJuuIFN
谷川のブラニクも衝撃だった
ブラニクという技はここまで完成させられる物なのこと
0380ジム名無しストさん垢版2018/05/20(日) 19:09:01.40ID:hWLfVM7z
内村は衰えたなあ
リオの頃から一点以上構成落としてんじゃないか
0382ジム名無しストさん垢版2018/05/21(月) 05:57:31.01ID:9sPtRQrp
じゃあ三回半とヨー2とベーレがない理由をルール改正と関連づけて説明しろ
0386ジム名無しストさん垢版2018/05/21(月) 12:07:54.76ID:vq4dgCen
>>385
ベーレはできれば入れた方がいいと思うけど、ヨー2はねーわ
全盛期のときですら余裕が無さすぎた
あの実施じゃあ減点や怪我のリスクを考えたらやるメリット無いよ
0387ジム名無しストさん垢版2018/05/21(月) 12:40:59.40ID:WRmY3ldk
昨年の世界選手権のリシャオペンは15点出てる
怪我を避けるためにというならわかるが、得点上メリットがないからというのは違うと思う
0388ジム名無しストさん垢版2018/05/21(月) 20:48:32.29ID:2iyCz6ay
リシャオペンとヨー2は別だけどな。
内村はリシャオペンの方がやりやすいと言っている。
リシャオペンならともかくヨー2を入れるメリットはない。
0389ジム名無しストさん垢版2018/05/22(火) 22:09:18.64ID:idQkqTY0
別なのはわかる
が、第二局面の実施を見てもそんなに差があるようには見えない
シューヘルトよりヨー2の方が点出ると思う

いずれにしても内村は目にみえて衰えてるよね
今がダメというよりこれまでが凄すぎた
0390ジム名無しストさん垢版2018/05/22(火) 23:06:52.92ID:LYbu725B
内村が確実に衰えてると言えるのは体力面だけだな
しかしそれをカバーする構成を組み技の精度を上げ未だに進化している
体力が衰えるとDもEも格段に下がるのが普通だが、そうならないのは現役化け物だから
0391ジム名無しストさん垢版2018/05/23(水) 02:23:47.61ID:+kq0zVh4
実際のところ内村は87点超えてるミクラックとか88点超えてる肖とかロシアの若手と
戦える力が残ってると思うか?
化け物でも年には勝てない
せめて白井が内村の上にいたら表彰台は狙えると思ったが
今の段階では白井も内村もよくて入賞レベルじゃないか?
0393ジム名無しストさん垢版2018/05/23(水) 10:31:49.17ID:bUtodc48
可能性の話をしたら金メダルだってありえるよ
今でも普通にトップレベルのオールラウンダー

事実としてDスコアを落とした上に、白井や谷川と競るレベルになっている
それを完全復活だの進化しているだの言う連中は何に基づいて言ってんだか
0395ジム名無しストさん垢版2018/05/23(水) 18:20:11.78ID:JX/o9FuB
言い合ってる両方が海外の試合動画をチェックしてなかったりするんだよな
この板の場合
0396ジム名無しストさん垢版2018/05/23(水) 18:42:05.10ID:+kq0zVh4
>>395
キンギムで動画見れるよ

世界選手権のEが厳しいなら内村有利だけど
甘いとD下げは結構致命傷
0401398垢版2018/05/24(木) 22:36:25.21ID:m4b/5w9B
ほんまや
すまなんだ
0403ジム名無しストさん垢版2018/05/25(金) 17:44:38.98ID:bRr/k88X
ルール改正で足幅1つ分着地がずれただけで0.3減点されるっていうのが
テレビでよくやってるけど、いつの間にそんなルールになったんだろう。

自分の認識では肩幅以上ずれたら0.3減点っていう認識だったから、
随分と厳しくなったと思うが。
0404ジム名無しストさん垢版2018/05/25(金) 18:34:38.61ID:OENz8ZFf
1センチはずんだだけでも0.1だろ?
それだと足幅くらいずれたら0.3引かないとバランスとれないのでは
0405ジム名無しストさん垢版2018/05/25(金) 20:49:10.92ID:lItWsj+m
着地が全てではないのに嫌なルール改正だわ
薄いメディアもやたら着地がー!って言うし
0407ジム名無しストさん垢版2018/05/26(土) 17:43:00.80ID:3+v7Ux20
足の開きから踵を揃えると減点なしのルールあんま好きじゃない
1動作入る事で演技のテンポが悪くなる感じがする
0408ジム名無しストさん垢版2018/05/26(土) 19:55:18.57ID:Bb0Uytep
だいたいの選手は着地から体起こすまでの間に揃えてるから
そこまで気にならないけどなあ
0409407垢版2018/05/27(日) 08:01:32.80ID:FVPo2xsl
モルダウアーの床を見て思ったんだけど、改めて見たらそこまでじゃなかったわ
演技がキビキビしてる分揃える動きが目立って見えたのかもしれん
0412ジム名無しストさん垢版2018/05/29(火) 22:32:37.83ID:0hXyloS4
>>411
そのランク、全くとは言わないけれど、ほぼ無意味では・・・・。
だって「2018」なのに、タイガー・ウッズが6位だよ。

そりゃ「有名なスポーツ選手」には違いないけれどさ。
0414ジム名無しストさん垢版2018/05/31(木) 20:46:29.46ID:6SKY2lmt
中国は誰が代表になるかねえ
主力になるかと思ったヨウハオが点出なくなってたり多少入れ替わりはありそうだが
0415ジム名無しストさん垢版2018/05/31(木) 22:24:27.41ID:ZDS8j8R7
ジャンチェンロンてまだ現役なのか
こないだの試合出てたみたいだけど
0418ジム名無しストさん垢版2018/06/04(月) 01:43:40.36ID:sV0IIR58
https://www.youtube.com/watch?v=gFIVfgTOlzI

ゾンダーランド久しぶりの鉄棒
13.850(D5.9,E7.950)
4位

放れ技の取る位置は良いが足割れが目立つ
シート系やシュタルダーリバルコも位置が低い
てか技が足りてない。抜いてるな
0419ジム名無しストさん垢版2018/06/04(月) 20:06:19.00ID:HbA9Eegn
ニンレイエスのカッシーナが独特すぎた
ゲイロード2ひねりという感じだからカッシーナというよりピネダ
0420ジム名無しストさん垢版2018/06/04(月) 22:36:15.90ID:sV0IIR58
>>419
動画ねーか?

てか今行われてるカッシーナはカッシーナじゃないんだけどな
伸身コールマン
本物のカッシーナはカッシーナのカッシーナだけ
https://www.youtube.com/watch?v=KSmIgN_Olmk
0421ジム名無しストさん垢版2018/06/04(月) 22:53:08.54ID:56vB1tmc
>>420
確かにカッシーナ以外の人がやるカッシーナはカッシーナのカッシーナとは違うカッシーナのようでカッシーナじゃないものだね
0422ジム名無しストさん垢版2018/06/04(月) 23:32:11.73ID:/eIC8UaY
タマヨと後方伸身二回宙返り半ひねりが同じ技になる世界で何を言っているんだか
0423ジム名無しストさん垢版2018/06/04(月) 23:41:34.80ID:HbA9Eegn
>>420
後期のフルアウト型だね
初期は他の選手でよく見るような捌きで、もっとしっかりひねり切る形になってる
0424ジム名無しストさん垢版2018/06/05(火) 07:17:27.25ID:gWZqaNDp
サルトだって人それぞれなんだからなんでもいいわ
ツカハラのださいサルトがサルトで、それ以外のサルトはサルトじゃないって思ってるのか
0425ジム名無しストさん垢版2018/06/05(火) 10:41:07.64ID:Vvg9iHb5
昔はひねりのタイミングにより、サルト、ギンガー、リーに分けられてた。
0426ジム名無しストさん垢版2018/06/05(火) 14:07:53.80ID:j9dL8/as
>>425
懐かしいw
昔体操の本でそんなの読んだわwww
0427ジム名無しストさん垢版2018/06/05(火) 18:38:45.73ID:RxyzqTYX
>>424
技名がどうとかはともかく、裁きの違いを見る事は体操観戦の醍醐味の大きな一つだと思うんだがなあ・・・
0429ジム名無しストさん垢版2018/06/05(火) 20:42:09.56ID:p0e2OTfp
>>427
捌きの違いを見ることと捌き方が違うから別の技だとわめき散らすことは別だろ
0430ジム名無しストさん垢版2018/06/05(火) 21:48:31.91ID:VbJ+EP13
>>429
全く同意

「多くの選手がカッシーナやってるけど、やっぱりカッシーナ本人の捌きが一番好き」←凄くわかる

「本物のカッシーナはカッシーナのカッシーナだけ」←はぁ?
0431ジム名無しストさん垢版2018/06/05(火) 23:27:50.75ID:NElyhTBE
仮にカッシーナのカッシーナは昨今使われている伸身コールマンと別技だとしたら
伸身コールマンを最初にやった人の名前がついて
カッシーナの名前はルールブックの片隅に残るだけになってたのかな?
0432ジム名無しストさん垢版2018/06/06(水) 08:29:05.65ID:zdXhnTTp
>>431 それ、思わず突っ込みたくなった
だったら、今やっている別物の最初の人の名前つけていいだろうって…
0433ジム名無しストさん垢版2018/06/06(水) 08:31:15.22ID:JOEmDyGx
そうかもしれんが、元祖コールマンも今のコールマンの捌きと別物だから
次は本物のコールマンはコールマンのコールマンとかいう奴が出てくるよ
0435ジム名無しストさん垢版2018/06/06(水) 16:21:21.45ID:N1SK+vA7
>>433
いいじゃん
じゃあ今のコバチ一回ひねりを最初にやった人の名前を付けようぜ
そっちが今主流だからゴールマンは一部のマニアしか知らないレア技になる
0438ジム名無しストさん垢版2018/06/07(木) 04:02:39.21ID:kKXpq5oY
今のルールになってから床のフェドルチェンコやる選手増えた?
床決勝でやたら見る気がするんだけど
0439ジム名無しストさん垢版2018/06/08(金) 00:41:06.02ID:nhqPGW5g
減点されにくい
習得しやすい
失敗しにくい

など何かと使い勝手がいい技だから昔からやる人は多かった
なので最近になって特に増えたという印象はあまり無かった
0441ジム名無しストさん垢版2018/06/09(土) 08:50:32.39ID:n3y/d5Ct
十字倒立はやらない方がいい選手が多い
確実に0.1減点されるならBの技やってるのと同じ事やん
0445ジム名無しストさん垢版2018/06/10(日) 07:17:25.27ID:jsf4M9vR
まあでも最近は見る機会もないかもな。
(下手な人の)ティッペルトで一瞬見るくらいじゃね?
今は吊り輪でもやる人いないし。
0451ジム名無しストさん垢版2018/06/12(火) 01:20:15.60ID:dSysM5tc
>>442
亀レスだけど上のレベルの選手で伸肘減点食らう人は居ないでしょ
0452ジム名無しストさん垢版2018/06/12(火) 09:05:05.83ID:Bgc7tdZc
しばしば怪しいの見る気がする
反ったり膝が緩かったり
昔はただのシンピでBだったけど、今は抜いたりするから案外難しい
0454ジム名無しストさん垢版2018/06/12(火) 12:02:36.85ID:dSysM5tc
>>452
足抜きならcでしょ
立位以外ならただの伸肘も今でもB
0455ジム名無しストさん垢版2018/06/12(火) 12:28:17.51ID:6/DMR4Eu
【フクシマ認知症、非常事態″】 12日、11日、10日、9日・・・4日間連続でアクセルとブレーキ踏み間違え事故! 責任者は安部信三!
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1528765728/l50
0458ジム名無しストさん垢版2018/06/13(水) 18:22:04.53ID:n44ghkvk
>>441
これって実際どうなの?
萱とか十字倒立かなり高くて0.1は減点されてると思うけど
0.1減点を織り込んでB難度の代わりにやってるのか、減点のないC難度を狙ってやってるのか
0459ジム名無しストさん垢版2018/06/13(水) 20:28:29.25ID:t035Mp6N
>>458
Bだって減点されるリスクあるんだからCの方が得点期待値高いと判断したんだろう
0460ジム名無しストさん垢版2018/06/14(木) 17:30:43.89ID:O/mYu6ba
決定点は低そうだけど、全部AやBの構成なら減点のない演技は可能なのかな
0461ジム名無しストさん垢版2018/06/14(木) 20:44:03.90ID:J2kXmYsO
突き詰めたらロンバク宙でも減点されちゃうからな
結局は審判のさじ加減
いまのさじ加減ならE9.5くらいは出るかもな
0462ジム名無しストさん垢版2018/06/14(木) 22:16:58.13ID:95+HNkNe
跳馬とかEを極限まで追い求めたらDをどれくらい下げて跳ぶんだろう
0466ジム名無しストさん垢版2018/06/22(金) 22:48:40.88ID:SotX+7GX
関係ないけどミクラクが床で二回半〜二回〜前方ダブルの組み合わせやってて狂ってるとおもた
0467ジム名無しストさん垢版2018/07/02(月) 05:27:41.41ID:796tz3FK
この前の国際大会のプロフ見たらエジプトのザハランって180近くあるんだな
ディチャーチンの時代ならともかく今のルールでこの体格でつり輪のスペシャリスト
ってなかなか珍しい
0469ジム名無しストさん垢版2018/07/04(水) 14:44:06.32ID:rUtv+U8x
吊り輪といえば、ペトロの独裁時代はいつまで続くんだろ
平行棒は敬園、床は白井、鞍馬はウィットロックが支配してるけど、
跳馬と鉄棒は王者がコロコロ変わってるよな
0470ジム名無しストさん垢版2018/07/04(水) 19:12:50.94ID:yFrJO/C5
どっちもミスが出やすいからな
ゾンダーランドの最新の鉄棒はD6.8かな?
角度減点が厳しくなってひねり系の技が減ってきて、
ブレットシュナイダー持ちが有利になってきてる
0473ジム名無しストさん垢版2018/07/05(木) 04:05:21.52ID:vM1zMlxB
>>471
世界選手権では金3銀1なんだけどねー
去年は2位を大きく引き離して15.633だったけど今年はどうなるのかな
0474ジム名無しストさん垢版2018/07/05(木) 04:47:06.16ID:RasejPyN
1年おきに負けてるから支配してるという感じじゃないけど
床の第一人者には違いない
0475ジム名無しストさん垢版2018/07/05(木) 08:01:37.56ID:+mzyhEv+
吊り輪とか鞍馬・鉄棒等は角度減点とか大きいけど、床は減点が他の種目に比べて緩いと思うんだけど、採点に詳しい人どう思う?
0478ジム名無しストさん垢版2018/07/05(木) 20:01:00.66ID:ign5gdbt
2006〜8の李小鵬の平行棒もだな
青天井ルールに変更直後の中国は凄まじかった
0479ジム名無しストさん垢版2018/07/05(木) 21:55:33.14ID:iW+kz6Un
リシャオペンの平行棒は2002年頃からチートしてた。
でも当時は10点だから小欠点しただけで負けてた
0480ジム名無しストさん垢版2018/07/06(金) 00:44:00.20ID:lqrPjQ5c
>>476
難度も実施も突出していたらその感想も分かるんだけどね
今平行棒で注目されている中国の選手は難度も実施も凄い
白井は難度は突出しているけど、実施がそこまででも無いから好みが分かれるし、ルールや審判次第で点がそこまで出ない可能性がある

ま、総合的に現在一番なのは違いないよ
0481ジム名無しストさん垢版2018/07/06(金) 09:48:57.77ID:L3zW9dsa
シライ3入れた頃から
実施が悪くなったよねぇ。
AAやるためにゴツくなってきて。
0483ジム名無しストさん垢版2018/07/07(土) 15:02:13.96ID:CV/aS1Px
>>476 そのたまにが五輪でもか?
0484ジム名無しストさん垢版2018/07/07(土) 17:04:42.32ID:R1r+6Dn1
五輪でやらかそうと白井が床でダントツ最強であることに変わりはない
0485ジム名無しストさん垢版2018/07/07(土) 22:17:44.92ID:9n2UWWFv
ビッグタンブリングもシリーズも両方行けるのが強すぎる
宙返り3〜4回続けるのが主流だった時代の選手だったらどんな事やったのかと思うわ
0486ジム名無しストさん垢版2018/07/08(日) 23:02:10.41ID:5xmsIK0d
五輪だけじゃなくて世界選手権でも取りこぼしてるからね。
それなのに毎度、自分は別格、他の選手はあきらめてる〜パターンの
傲慢な勘違い発言は日本人として異常で失格だよね。
それが気持ち悪いルックスに加えて人気出ない大きな理由かも。
あんなこと言うのよせばいいのに。
0487ジム名無しストさん垢版2018/07/09(月) 23:21:24.51ID:pLrYSB5D
>>484 ダントツなら尚更五輪での失敗をご愛嬌だなんて思えないのだが…
0488ジム名無しストさん垢版2018/07/10(火) 00:55:07.36ID:CNeRR7vs
484ではないが五輪は団体金メダルが大本命だったからいんだよべつに

白井    団体金>>>床金>>跳馬メダル
ウィトロク 鞍馬金>>>個人総合メダル>団体・床メダル
0491ジム名無しストさん垢版2018/07/10(火) 08:14:02.83ID:pz/2+MhQ
支配するって内村のAAみたいなご愛嬌のかけらもないことを言うんじゃ?w
0492ジム名無しストさん垢版2018/07/10(火) 09:42:54.65ID:1ZEHw32q
とりあえず東京まではダントツだろう、たぶん
そーいや足割れかっこ悪いよと小さい時から内村に注意され続けても我が道を行ったなw強いw
0493ジム名無しストさん垢版2018/07/10(火) 12:38:46.87ID:ALe7qkx8
支配の定義が人それぞれなんだから議論にならないことは明白

俺は優勝する確率が最も高いという意味で、ダントツとか最強とかいう表現に違和感はないがな
0494ジム名無しストさん垢版2018/07/10(火) 18:22:51.53ID:H9XIKA2z
>>490
難度がダントツだったのは2014くらいまででしょその後はトップではあるけれど圧倒的という程ではないし
0495ジム名無しストさん垢版2018/07/10(火) 20:05:56.48ID:Vfsquh/S
95年から見てるけど種目別の突出度では白井の床が明らかにナンバーワンだわ
0496ジム名無しストさん垢版2018/07/10(火) 22:47:22.37ID:HIRC9Mvy
一つのシリーズでみんなより一回ずつひねりが多いからね
ただ足の割れは仕方ないにしても、着地から次の演技までもう少し落着きを見せてほしい
0497ジム名無しストさん垢版2018/07/10(火) 23:47:05.55ID:rxUbbVqX
一時期アブリャジンが肉薄したが、今はまた白井の天下だね

>>496
いまのルールは詰め込まないといけないから選手は大変だなと思う
0498ジム名無しストさん垢版2018/07/12(木) 11:57:29.01ID:IRqwj5wk
支配の定義を3位以内=メダル獲得実績・獲得率に広げれば、
鉄棒もゾンダーランドと内村の2強が支配してると言えるけどね

でも、支配ってのは単なる点数以外の事も言外に含んでる気がするよ
例えば、敬園は実績が少ないのに皆なから支配者として認められてるけど、
それって毎試合の安定性、難度を落としても優勝できる確実性、
若さゆえに長期政権を築けそうな年齢要因も評価に関係してると思うけどな
0499ジム名無しストさん垢版2018/07/12(木) 13:44:57.96ID:A95F1o6O
支配者には技術の開拓者の要素が不可欠よ
スミスとかはそれが無いからいくら長い間メダル取り続けてもあん馬の支配者とは認められない
ウィットロックがいなかったとしてもそうだろう
0500ジム名無しストさん垢版2018/07/12(木) 18:02:46.04ID:B6KeWfI5
ここでの「支配」の捉え方も人それぞれだね
0501ジム名無しストさん垢版2018/07/12(木) 18:20:48.15ID:KktuRWXx
10点満点ルールだと白井や油人はどうなってたかね?
吊り輪は現行ルールでも10点満点時代のような一分も隙の無い演技者が勝ってるよね
0502ジム名無しストさん垢版2018/07/12(木) 19:11:16.82ID:QS6O9bRx
10点満点時代でも隙がないだけじゃ金までは行けなかったからなあ
銅はともかく、金はいつもプラスアルファを持ってる選手が取ってた
その意味では白井もアブリャジンも金候補で、実施の安定性を考えると白井が本命になるんじゃね
0505ジム名無しストさん垢版2018/07/12(木) 22:40:46.33ID:AV104Gym
10点満点でも時代による。
まあ、自分が知っているのは1970年代からだけれど、満点にするのが非常に難しかった時代から
上位選手はほぼ満点スタートで、実質着地勝負という時代までいろいろだった。
0506ジム名無しストさん垢版2018/07/13(金) 03:26:55.23ID:O/nd5pNo
白井床は強いけど、ビッグタイトル落としてる時点で支配してもないし、ダントツでもないだろ。
0508ジム名無しストさん垢版2018/07/13(金) 08:25:24.63ID:jszUjV7k
>>507 スポーツでは結果が一番だろう
事情を知らない何十年後の奴が、いやあの時の本当の一番は…なんて言ってくれると思う?
0509ジム名無しストさん垢版2018/07/13(金) 09:40:21.22ID:lw+4/EYA
>>508
結果が一番であることは間違いない
中身を評価する能力がないことをバカにしているだけ

せっかくリアルタイムで見られる環境にあるのに何十年後の人と同じ視点でしか見れないの?
0511ジム名無しストさん垢版2018/07/13(金) 12:02:34.95ID:E5KPu0b0
>>509 結果が全部とは言ってない
一番だと言っただけだ
だけど元々は「支配」などという言葉を使うから物議を醸しているだけだろう
そちらが勝手に曲解しているだけだろう
貴方も結果は一番である事は認めているではないか?
>>510 自身への反論を「馬鹿」という言葉でしか返せない者は信用しない
0512ジム名無しストさん垢版2018/07/13(金) 12:26:40.02ID:NUM/bITj
>>511
・結果が一番
・中身を評価する能力がない>>507はバカ
俺が言っているのはこれだけ
支配とか曲解とか、なんのことだかわからん
0513ジム名無しストさん垢版2018/07/13(金) 12:41:26.77ID:fCohPlfX
またキチババの自演バトル
人のいるスレ、すべてこの流れw

ジブン以外の何人も書き込むなかれ☆
0514ジム名無しストさん垢版2018/07/13(金) 17:34:15.69ID:ULVEleGg
2000年代の肖欽は2005年までタイトルなしだったけどそれ以前からあん馬の支配者だったと言っていいと思う
逆に騰海浜
0515ジム名無しストさん垢版2018/07/13(金) 18:01:45.78ID:Rn/WiWMe
いや、支配と言うからには結果と内容、両方必要だと思うけどな

体操が好きといえば良いだけなのに、支配とか言い出すから異論が出る
支配には少なくとも結果はいる
プラスアルファ人を惹きつける物があるか

それを言われているだけなのに、「結果でしか判断できない奴」とか「馬鹿」とか言う人の方が異常だよ

好みとか人それぞれなのに
0516ジム名無しストさん垢版2018/07/13(金) 18:23:37.25ID:ULVEleGg
騰海浜は2004年時点ではるかに実績が上だったけど支配者と思ってた人は皆無
それは実力差が明確だったから
実績は大事だけどそれだけじゃ測りきれないよ
体操は試合数が少ないから特に
0517ジム名無しストさん垢版2018/07/13(金) 18:53:53.14ID:Rn/WiWMe
だからどっちも大事だと言っているのに
何で同じ事ばかり言うんだろ
0518ジム名無しストさん垢版2018/07/13(金) 18:56:11.75ID:NpIDFJiv
>>515
支配の定義なんかどうでもいいわ
仮にその定義が正しかったとしても、>>507>>515が演技の中身を評価できないことに無知であることに変わりはない


中身を評価できると>>516みたいなコメントになる
0520ジム名無しストさん垢版2018/07/13(金) 19:08:09.12ID:Rn/WiWMe
>>518
中身の話なら中身の評価をしなよ
その体操の良いところを話し合えば良い
なぜ支配している事にしたがる?

結局自分の意見に従わない者は馬鹿って言いたいだけだね

相手して損した
0521ジム名無しストさん垢版2018/07/13(金) 19:13:49.94ID:Rn/WiWMe
>>519
違うよ
普通に読んでいて無知とか馬鹿とか言っている人がおかしいと思ったから書いただけ

素晴らしい体操の話をすれば良いだけなのに

むしろバカバカ言っている人がIDを変えていると普通の感覚の人なら思うはずだけど
0523ジム名無しストさん垢版2018/07/13(金) 19:53:33.32ID:NpIDFJiv
>>520
だから支配がどうとかは個人の定義に従うからどうだっていいって
中身を評価できないくせに>>506みたいなレスをするやつをバカだと言っている
反論するなら例えば騰海浜について結果以外で何か語ってみろ
バカではないと訂正してやるわ
0527ジム名無しストさん垢版2018/07/13(金) 20:57:17.55ID:Rn/WiWMe
「中身が重要、中身がある選手が体操を支配している。分からない奴は馬鹿」
こんな自分本位の事を汚い言葉で言う人間が複数いるわけが無い
IDを使い分けても自分の意見を通したい

体操以前に人間としておかしな人がいる

支配と内容の良さは別なのに、それの区別すら出来ない変な人

そんなに内容、内容と言うなら内容を語れば良いのにそれさえしない
0528ジム名無しストさん垢版2018/07/13(金) 21:02:06.32ID:Rn/WiWMe
支配と言うには内容と結果、どっちも必要
結果だけでも駄目、内容だけでも駄目

至極当然の事を言っているだけなのにそれさえ理解できない人に何を言っても無駄
0530ジム名無しストさん垢版2018/07/13(金) 21:27:44.90ID:NpIDFJiv
>>528
それは貴様の勝手な支配の定義
どうでもいい
演技の内容について語れないなら消えろ
語れるなら前言撤回して謝罪する
0531ジム名無しストさん垢版2018/07/13(金) 22:13:03.13ID:Rn/WiWMe
偉そうに「内容、内容、内容が一番大事。内容が良い選手が体操を支配している」
と語っている人達が内容を語らない

内容が分からない奴は馬鹿と言う本人が語らないで、他人に向かって「貴様が語れ」と口をそろえて言う摩訶不思議

なんなんだろうね
0532ジム名無しストさん垢版2018/07/13(金) 22:45:21.69ID:K3dMwJUO
>>531
何かレスの流れと違う別の恨みを感じるんだけど
それ以前に直近のレスに出て来た選手たちの演技見た事あるの?
名前出すだけで通じる選手ばかりだから特に語らないだけだと思うんだけど
君が求めてるのは自分に分かるように解説してくれる事だよね
「誰々の〇〇年の世界選手権種目別の演技が至高」とか書くと内容を語ってないとか文句つけるわけでしょ
貴様が語れって言われてるのは内容だ結果だと言えるような最低限の基礎教養を持ってるか試されてるから
誰かが語ったらそれを自分が語ったような体にして話続けるでしょ
まあとにかく騰海浜について何か語ってよ
0533ジム名無しストさん垢版2018/07/13(金) 23:03:37.76ID:fM8ZDrTF
>>531
結局無理なのか
俺なら例えば平行棒のあの技について言及するけどな
もう消えていいよ
0534ジム名無しストさん垢版2018/07/13(金) 23:11:10.69ID:Rn/WiWMe
>>532
なぜ私がそれを語る必要があるの?
何か勘違いしてない?
私は誰々の演技が至高だと言うことに何も文句を言ってないよ
好きに言えば良い
皆に至高の選手がいる

それと「体操を支配している」とは別の話だと言っている
でも特定の人が「結果は出ていなくても中身があるから支配している。理解できない奴は馬鹿だ」と言う

それは違うでしょ?と言っているだけ
好みは人によって違う
でも結果は誰が見ても同じ

結果がある上に、内容もあるから支配しているなら分かる
でも支配と言うにはまず結果ありきだよ
それを言っているだけ

あなたは的外れな難癖をつけている
0535ジム名無しストさん垢版2018/07/13(金) 23:15:02.85ID:K3dMwJUO
とりあえずこの質問に「はい」か「いいえ」で答えてね

直近のレスに出て来た選手たちの演技見た事あるの?
0536ジム名無しストさん垢版2018/07/13(金) 23:19:37.48ID:Rn/WiWMe
>>535
あるよ

あなたも答えてね
「結果が出ていなくても中身がある選手は体操を支配している」と言い張るの?

その体操より好きな体操がある人間は馬鹿だと言うんだね?
0538ジム名無しストさん垢版2018/07/13(金) 23:36:07.75ID:Rn/WiWMe
>>537
私は最初から一貫して
「支配と言うからには結果と内容、両方必要」
こう言っている
そして他人を馬鹿にしている人をたしなめている

その意見に食ってかかってきてそれは無いんじゃ無いですか?
そこでしょうが、一番の本質は
何言っているんですか?
じゃあ何で難癖をつけてくるんですか?
0539ジム名無しストさん垢版2018/07/13(金) 23:37:30.36ID:K3dMwJUO
質問に質問で返さないように
返事がないのは「いいえ」という事でいいね
この板にいて伝説的世界王者たちの演技を見てないのはありえないわ
専門板の住人としてあまりにもお粗末で物言えるレベルじゃない
体操ファンじゃない一般的なスポーツファンにも体操の知識で劣るんじゃないの?
0540ジム名無しストさん垢版2018/07/13(金) 23:43:18.88ID:Rn/WiWMe
>>539
何を言っているの?
あると答えたよね
日本語分かりませんか

貴方がしている事は無理矢理難癖をつけているヤクザと同じですよ
わざとですか
一番の本質に答えられないのなら無意味なやり取りでした
本当に馬鹿馬鹿しい
0542ジム名無しストさん垢版2018/07/14(土) 02:12:47.23ID:HaJDGPUS
>>538
まだいたのかお前。はやく死ね
お前が>>538で述べている支配の自分内定義はどうでもいい
お前の定義が正しいとしてもいい

論点は「>>506はバカであるか否か」
そして演技内容の評価ができない無知のくせに
>>506なような知った風な書き込みをするクソバカだと俺は言っている
0543ジム名無しストさん垢版2018/07/14(土) 08:40:04.00ID:sYQ1TcaQ
まあともかく白井は支配者だよ
ロンバクや宙返りの踏切、ひねりのかけ方まで技術が洗練具合いが頭ふたつ抜けてる
0544ジム名無しストさん垢版2018/07/14(土) 08:50:58.54ID:OryJ5n2f
>ロンバクや宙返りの踏切、ひねりのかけ方まで技術が洗練具合いが頭ふたつ抜けてる

たしかに。
ひねりの足クロス以外はあれだけど。
0545ジム名無しストさん垢版2018/07/14(土) 09:25:52.27ID:YMQa8Hdx
>>542
理論的に話しが出来ず、最後は恫喝
「人に馬鹿と言う者が馬鹿」だと昔から言うけど本当にそうだな
知能の前に常識すらないもん

結局自分の考えを恫喝で押しつけたいだけ
やってる事はまるでヤクザ
0547ジム名無しストさん垢版2018/07/14(土) 09:39:46.58ID:YMQa8Hdx
結局白井が支配していると言いたいだけだと

白井の技術が抜けているのを誰も否定していないのに
白井に技術力は凄い、そこを話せば良い
なぜ支配していると認めさせなければ気が済まないの?
体操にはメンタルの部分が大きい
白井が東京で金を取った時に真の支配者となるのでは?
なぜそれが待てないんだろうね

>>456
恫喝している人に注意してくれる?
0548ジム名無しストさん垢版2018/07/14(土) 09:45:46.34ID:YMQa8Hdx
間違えた
>>546
話をする気が無いのは恫喝している人だから
その人にまず注意をして
でないと貴方の言っている事はおかしいよ
0550ジム名無しストさん垢版2018/07/14(土) 09:50:22.20ID:YMQa8Hdx
>>549
結局自分の意見を通したいだけで話をする気が無いのは自分達なのでは
意見が合わないと恫喝

ここはIDをコロコロ変える人がいるし会話にならない
0551ジム名無しストさん垢版2018/07/14(土) 12:12:47.58ID:zp3NoAiC
鄒敬園なんか東京どころかパリまで連勝しそうな勢いだからな
白井の突出度越えるんじゃね
去年ベルニャエフにあそこまで肉薄されたのが意外だった
0552ジム名無しストさん垢版2018/07/14(土) 15:27:26.66ID:VBdk6WJU
一時期突出してたけど影めちゃ薄な王冠寅
あの屈身ベーレは凄かった
0554ジム名無しストさん垢版2018/07/14(土) 18:41:45.31ID:0tFsLNa4
ペトロは安定度でいえば敬園以上だからな
安定度=ペトロ≧敬園>ウィットロック>>>白井>>>鉄棒・跳馬の連中
みたいな感じかな
0555ジム名無しストさん垢版2018/07/14(土) 19:01:42.44ID:6S9e9vhd
ペトロとか陳とか力技の安定度が高い選手の上半身脱いでるの見たら僧帽筋が凄い
意識して使ってるのかな
0556ジム名無しストさん垢版2018/07/14(土) 19:11:24.15ID:6S9e9vhd
今ちょっと僧帽筋意識して力技やってみたらめちゃ安定する
誰かに教えてあげたい
0557ジム名無しストさん垢版2018/07/14(土) 21:23:44.05ID:8UXJGjvj
>>545
恫喝してすみません
私はバカですヤクザです常識ないです、謝罪します
支配の定義はあなたが正しいです

で、>>542で提示している論点についてあなたは同意しますか?
反論あるなら理由をつけてどうぞ
0559ジム名無しストさん垢版2018/07/14(土) 23:12:08.46ID:Y0LAXSGT
ペトロの演技見るとそりゃ勝つよねと思っちゃう
あれだけ力技を長く止めてるのにケーブルが全然震えない
劉洋とかは結構ギリギリでそれが当たり前なのに
まだ余力残してるんだろうね
0560ジム名無しストさん垢版2018/07/15(日) 10:45:50.40ID:bjPHZ0bL
敬園やペトロが今凄いのはわかるけど
未来を皮算用して、過去実績と比べるのは違う気もするけど
何があるかわからんのがこの競技
東京五輪どころかパリまで想定して、ここまでの白井と比べてる人いるけど
0562ジム名無しストさん垢版2018/07/15(日) 12:28:31.92ID:MafOHuge
鄒は今のところ歴代最高だからなぁ
今引退したとしても、誰かが超えない限りは最高の選手として名前が挙がり続けるはず
0563ジム名無しストさん垢版2018/07/15(日) 12:47:55.50ID:WwLqTymw
鄒くんはAA向きの体じゃないと今はコーチに止められてるらしいぞ
憧れが楊威と内村だから本人はAA目指してるっぽいけど
0564ジム名無しストさん垢版2018/07/15(日) 16:17:18.10ID:XdLgvNEz
>>562
うん
鄒の演技にはほんとに非の打ち所がない
平行棒で歴代最高というのは李小鵬を超えてるという事だけど、それで異論が上がる様子もない
これはかなり凄い事だと思う
0569ジム名無しストさん垢版2018/07/15(日) 19:22:23.48ID:B8VWICYa
>>563 白井はAA向きじゃない言われてても頑固にAAやれてるけど、中国では本人の希望を通すのは無理なのか
0570ジム名無しストさん垢版2018/07/15(日) 20:13:25.00ID:fdKWKmkT
なんかもうファン目線としては平行棒にフィードバックがある範囲でだけ他の種目の練習してほしいわ
0572ジム名無しストさん垢版2018/07/16(月) 12:04:06.25ID:3Yy3PFY8
ベルニャイエフが今になってブーたれてるという話があったが自分の演技見返してE出過ぎと思わなかったんだろうか
全種目でゆるゆるの膝、高さはあるものの足がM字ビターンな跳馬、
なんかもうY字倒立になってるブスナリとか酷いもんだったが
リアルで見てる時はこれ五輪ドラマ盛り上げるためにわざと接戦にしてるか、
ベルに勝たせたいと考えてるかどっちかだなーと思ったくらいだ

まぁ現ルールでは全く点数貰えないだろうけど
0573ジム名無しストさん垢版2018/07/16(月) 13:13:58.15ID:e05jGykU
>>572
そんな不自然さ感じなかったけどなぁ
つり輪くらいかな、ちょっと内村に辛いなと思ったのは
0574ジム名無しストさん垢版2018/07/16(月) 13:41:34.34ID:IKlhbG0N
つり輪はもうちょっと点出てもいいよな
内村の中水平の姿勢は悪くないよ
手首の巻きがいかんのか?
0575ジム名無しストさん垢版2018/07/16(月) 16:32:26.50ID:qDlepghr
ベルのつり輪は十字倒立が無いから好きでないなペトロやザネもだけど
つり輪王者には十字倒立中水平十字懸垂全て実施して欲しい
0576ジム名無しストさん垢版2018/07/16(月) 18:42:13.19ID:e05jGykU
十字倒立は減点されやすいからな
中国人がキチガイみたいな捌きするから比較される
0577ジム名無しストさん垢版2018/07/16(月) 20:08:28.22ID:CPaBVPAv
やっぱ持ち味を活かした演技がいいよ
斎藤良宏的なつり輪で金メダルとかあってもいい
0579ジム名無しストさん垢版2018/07/17(火) 23:01:28.73ID:0C63GZe1
>>572
思ったw
少なくともベルの床は甘かったね
跳馬も出すぎ
つい点をつけてしまう程、勢いがあったのかなとも思うが
0583ジム名無しストさん垢版2018/07/18(水) 00:33:50.89ID:rV3ZFp5M
てかラディビロフをさっさと認可すべき。
4回宙とか別にできるし。
そしたら技のハッテンがさらに望める。
あとマイ跳び
あれも発展性がある。あんなので怪我するアホはいないんだからさっさと認可しろアホ
0584ジム名無しストさん垢版2018/07/19(木) 12:04:15.39ID:MTm+IUeT
>>568
白井とは得意・不得意種目が真逆なんだな
ということは、白井と敬園くんが結婚して子供ができれば、
最強の体操選手が誕生するのか
0587ジム名無しストさん垢版2018/07/22(日) 10:21:10.02ID:1DFgvPac
>>575
俺は「強え!」と思わせてくれれば力技の種類は問わないかな
今の決勝常連はみんな個性があっていいよ
キープ力最強のペトロ
十字倒立の劉洋
絶対手首巻かないアブリャジン
一時期の規定演技みたいだったつり輪より見てて楽しい
0588ジム名無しストさん垢版2018/07/22(日) 20:51:45.60ID:y1cNAPwp
マイ跳びの発展を考えてみたけど、第一局面でムーンサルトする奴が出そうだと思った。
今の跳馬なら手をつく面が広いし、できるような気がする。
0589ジム名無しストさん垢版2018/07/22(日) 22:17:39.44ID:u3mbC68n
第一局面でサルトとか全くできる気がしないのは俺が既成概念にとらわれているからだろう
想像力豊かで羨ましいわ
0590ジム名無しストさん垢版2018/07/22(日) 23:18:06.80ID:E3BgBm+0
跳馬を使って床のトーマスをやる映像が浮かんだ

しかし跳馬は馬を使って飛び跳ねてナンボなわけで
跳馬の前でバタバタして勢いを失う技はやっぱ微妙だな
0591ジム名無しストさん垢版2018/07/23(月) 20:48:52.46ID:rirxLLY3
跳馬でトーマスやったらどうやって距離を出すんだよ…
そこから両足でジャンプすんのか?

跳馬も前転、ツカハラ、ユルチェンコ、シェルボ系ときたから、次はマイ跳びもあるが
バタフライ系なんて発展させたら面白そうだな
0593ジム名無しストさん垢版2018/07/23(月) 21:48:20.12ID:rirxLLY3
あ、第一局面でトーマスじゃなくて着地でトーマスを言ってるのか
失敗したら首の骨折るか誰かさんみたいに脳震盪起こすぞ…
0596ジム名無しストさん垢版2018/07/24(火) 19:42:57.18ID:AGW9Tgcg
トーマスの踏切から着手までが第一局面
手を着いてから転の部分が第二局面だろ
もちろん本当に転はせず跳馬に手を着いてそのまま着地
全体として見るとトーマスと同じような動きになる
0599ジム名無しストさん垢版2018/08/08(水) 18:03:17.12ID:hgNg2MGr
ニューエンは縦から見ないと
二回宙系の足割れが凄かったりする
0604ジム名無しストさん垢版2018/08/09(木) 23:14:50.68ID:cRWwW9Dr
>>600
ベルニャエフは今季全休。
当然ユーロの(多分ワールドも)エントリーはなし。
0606ジム名無しストさん垢版2018/08/10(金) 03:16:53.51ID:vnvwpEoI
>>604
まじだった。手術したのは知ってたが全休か…

ベルヤフスキは鉄棒が鬼門だなあ、12.866ってことは落下だろうか
0607ジム名無しストさん垢版2018/08/10(金) 06:07:42.05ID:vnvwpEoI
予選終了
ロシアが259.427で1位通過、イギリスが252.496で2位、ドイツが246.094で3位
8位イタリアまでが240点越え

今年は偶数年だから個人総合はないっぽい?
0609ジム名無しストさん垢版2018/08/10(金) 10:09:09.71ID:hEKBVOvJ
>>605
っていうかそうでしょ
体操でワールドとか日本人で言う人はまずいない
ユーロもいわない
0610ジム名無しストさん垢版2018/08/11(土) 03:30:58.43ID:Xkp/TNXP
ベルヤフスキの鞍馬15点出てるけど、鞍馬こんな強い選手だったっけ
0612ジム名無しストさん垢版2018/08/11(土) 10:51:05.12ID:kYzzw8EQ
あん馬と平行棒のイメージ
あと鉄棒の順背と床の屈伸ルドルフみたいな変な技
0614ジム名無しストさん垢版2018/08/12(日) 02:03:07.39ID:p8tPYsS0
>>613
ああいうの好き
たしかウィットロックもゴゴラーゼ入る前に似たような事やるよね
0615ジム名無しストさん垢版2018/08/12(日) 02:36:25.39ID:gmRvfvIh
団体決勝
1.ロシア 257.260
2.イギリス 253.362
3.フランス 246.928
4.ドイツ 243.629
5.スイス 243.462
6.スペイン 239.461
7.トルコ 239.361
8.イタリア 222.327
0616ジム名無しストさん垢版2018/08/12(日) 04:44:43.85ID:JykEQKEQ
ヨーロッパ選手権?
ウクライナはもうぜんぜんダメになっちゃったの?
0617ジム名無しストさん垢版2018/08/12(日) 06:41:40.59ID:p8tPYsS0
ウクライナは237.361で予選13位
8位までは約4点差だからベルニャエフいたらなんとか…なったかなあ?
0618ジム名無しストさん垢版2018/08/12(日) 07:47:27.20ID:pKhZuaE7
前にベルヤフスキーがあん馬平行棒は内村より上と言ってたw

海外情報によると今年の世選から団体戦は各国交互に演技するらしい
日中同組なら内村→肖若騰→白井→林超攀→的なやーつ
体操にエンターテイメントを求める渡辺会長の改革だと
0619ジム名無しストさん垢版2018/08/12(日) 08:07:09.54ID:9EqWqk11
同組じゃないと同時演技? 1位を争ってるのが同組じゃないと余計見にくくならねー?
0620ジム名無しストさん垢版2018/08/12(日) 08:11:50.77ID:d1y4Cj1y
鉄棒とか演技ごとに自国チームの炭酸マグネシウムを刷り込み治さないといかんのか
0622ジム名無しストさん垢版2018/08/12(日) 09:15:39.00ID:X/sP4jrv
送ってしまった…

昨日のヨーロッパ団体は常に
イギリス(予選2位)→ロシア(予選1位)
の順だったな。
これでも全然いいような気がした。
0625ジム名無しストさん垢版2018/08/12(日) 18:39:51.73ID:BOMZ73a2
>>624
演技の難度を落としているのだろうけど
終始気の抜けた演技だったから、
仕方ないな。
0627ジム名無しストさん垢版2018/08/12(日) 22:34:27.14ID:Qb90pBNW
>>613
どんなやつ?
0630ジム名無しストさん垢版2018/08/13(月) 06:24:49.00ID:JdvP4lkx
ククセンコフがまーたジャッジ批判してる
鞍馬はベルヤフスキーと自分が銀銅獲ってた、ロシアだけ厳しかった等々
リオAAでもベルニャエフが金だったと文句言ってたなー
0631ジム名無しストさん垢版2018/08/13(月) 07:39:00.46ID:oit0O9mD
>>629
欲しがりさんだなあ


1.GBR CUNNINGHAM Dominick 6.100 8.566 14.666
2.ISR DOLGOPYAT Artem 6.400 8.366 Pen0.300 14.466
3.RUS DALALOYAN Artur 6.200 8.266 14.466

鞍馬
1.IRL MCCLENAGHAN Rhys 6.500 8.800 15.300
2.CRO SELIGMAN Robert 6.100 8.766 14.866
2.SLO BERTONCELJ Saso 6.100 8.766 14.866

吊り輪
1.GRE PETROUNIAS Eleftherios 6.300 9.166 15.466
2.TUR COLAK Ibrahim 6.200 8.900 15.100
3.GBR TULLOCH Courtney 6.400 8.600 15.000

跳馬
1.RUS DALALOYAN Artur
5.600 9.400 15.000 14.900
5.600 9.200 14.800
2.UKR RADIVILOV Igor
5.600 9.133 14.733 14.866
5.600 9.400 15.000
3.RUS LANKIN Dmitrii
5.600 9.133 14.733 14.666
5.200 9.400 14.600

平行棒
1.RUS DALALOYAN Artur 6.400 9.033 15.433
2.RUS BELYAVSKIY David 6.400 8.766 15.166
3.SUI HEGI Oliver 6.100 8.533 14.633

見づらかったらすまん
0632ジム名無しストさん垢版2018/08/13(月) 07:43:58.20ID:oit0O9mD
ちなみに鞍馬は
ベルヤフスキ 6.200 8.600 14.800 で4位
ククセンコフ 6.000 8.633 14.633 で5位
0634ジム名無しストさん垢版2018/08/13(月) 11:29:02.38ID:CO9vPaFV
ヨーロッパジュニアの男子団体もロシアが優勝してた
久しぶりらしい
若手が育ってるな
0636ジム名無しストさん垢版2018/08/13(月) 19:10:05.39ID:f5o1wbHs
ザパタの跳馬初めて見た
爆発的なローチェを期待して見たらまさかのユルチェンコ2回ひねりでワロタ
0639ジム名無しストさん垢版2018/08/13(月) 22:29:26.12ID:co4TpwuW
ダラロヤンの跳馬、2本目の空中姿勢が素晴らしい(着地はアレだが)。
ttps://youtu.be/_VKYwSuEP3c

>>632
ククセンコフはボンボン育ちのせいか、どうも「黙ってる」ことが出来ないタイプだね。
Dが6.0ならメダル圏外は致し方あるまい。
0640ジム名無しストさん垢版2018/08/13(月) 22:55:39.27ID:yvVppwK6
かなり改善してきたな
と思うと同時に谷川の凄さを改めて理解する
0643ジム名無しストさん垢版2018/08/18(土) 00:36:33.30ID:LUhVpVpO
ミクラックのドリッグス点数出すぎだろ。
めっちゃ膝曲がってんじゃん。
0644ジム名無しストさん垢版2018/08/18(土) 07:08:24.97ID:rwvyPU0g
逆にいえばそこしか減点箇所がないってことなんじゃないの?見てないけど
0645ジム名無しストさん垢版2018/08/18(土) 07:20:33.56ID:hWf6bf+o
ミクラクは本気出したらいいロペス飛ぶから、手抜きドリの出来に目くじらたてなくていいんじゃね?
見てないけど
0646ジム名無しストさん垢版2018/08/18(土) 07:33:05.06ID:BDjG5O50
見てないけどとか芸スポよりひどいやんけ
ほんとに専門板か?ここ
0647ジム名無しストさん垢版2018/08/18(土) 13:31:37.39ID:d5CjJUjj
ニワカ乙見てない知らないは専門板でも当たり前だから他の板見てないけど
0650ジム名無しストさん垢版2018/08/18(土) 16:01:42.73ID:WGtyoUgf
>>635
今年の団体ボーダーラインって24位だよね。
流石にベルニャエフが出なくても大丈夫だと思うけれど・・・・。

今年きっちり休んで身体を戻さないと、
肝心の五輪シーズンにグダる予感。
0651ジム名無しストさん垢版2018/08/20(月) 01:02:31.93ID:1xujQ/ln
>>515
好みは人それぞれって思えるなら、
いちいち反論しないでスルーしろよ、、、草w
0652ジム名無しストさん垢版2018/08/20(月) 15:44:31.84ID:ElTiC9PV
US大会
ミクさん優勝
2013〜16、18と5回目の優勝。大会トップタイ
2017優勝のモルダウア時代が来るかと思ったけど自滅したな
まだまだミクさん強いわ
東京出るって言ってるからモチベが高いんだろう


    総合  1日目     2日目
1位 172.900 85.150(1位) 87.750 ミクラク
2位 168.150 82.700(6位) 85.450 モルダウア
3位 166.950 83.850(3位) 83.100 アラン・ボウワー 
4位 166.800 83.550(4位) 83.250 ベイレイ
5位 166.550 83.400(5位) 83.150 ヨデール
6位 165.550 84.100(2位) 81.450 アカシュ・モディ


ミクさん2日目の点数は出すぎだけど安定してたね
モルダウアは1日目がダメダメだったけど2日目持ち直した
鞍馬で新構成やってたしその影響もあったんじゃろ

アメリカで戦えるのはこの2人だけだな
団体狙うのは当分無理じゃろ

ハンバーグさんは吊り輪と平行棒に出てたけどパッとしなかったわ
0653ジム名無しストさん垢版2018/08/20(月) 19:40:24.24ID:eD+oj6cg
>>652
おつ 見暗く圧倒的だな
他はショボすぎるアメリカ男子のレベル落ちてるんかな
0658ジム名無しストさん垢版2018/08/28(火) 15:38:52.25ID:p/i4YcZq
東京五輪の団体メダルはリオと同じ日本、中国、ロシアで決まりだろうな
ロシアは個人だとポカやるが、団体戦になるとガッチリまとめて来るからな
0660ジム名無しストさん垢版2018/08/28(火) 21:01:03.07ID:E2DMD3GE
>>659
地元優勝の至上命題にビビって自爆しそうな気配はあるなw
0663ジム名無しストさん垢版2018/09/11(火) 06:15:21.99ID:xOx1bpyF
ベルニャエフもう復帰したんだな
こっから世界選手権に間に合わせたらすげーけど
さすがに無茶かな
0664ジム名無しストさん垢版2018/09/11(火) 21:16:15.48ID:gHLdJrid
フル構成じゃないとはいえ、だいぶ戻してはいるんだろうけど
ウクライナはベルニャエフ頼みだから
無理はさせないだろう
0665ジム名無しストさん垢版2018/09/13(木) 20:16:49.80ID:9FE/tJvL
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
0666ジム名無しストさん垢版2018/09/14(金) 22:58:00.89ID:+PrSPM30
内村ヨー2やるって
これで優勝かたいね
0668ジム名無しストさん垢版2018/09/17(月) 11:50:13.91ID:b2sZshu6
ククセンコフはまだ現役か
ドーピング野郎め
0669ジム名無しストさん垢版2018/09/19(水) 15:04:04.31ID:M09TeE6f
米倉は今月のパリWCでロペスハーフを跳ぶつもりなのかな。
去年の小倉とか、今年の佐藤巧とか、
ロペスハーフ出来る選手が海外派遣されても跳ばなかったのは、
日本とは器具が違うからなのか。
それとも単に体調が良くなかったからなのかな。
0670ジム名無しストさん垢版2018/09/19(水) 17:34:10.25ID:374UxYmN
世界一ロペスが上手いあのヤンハクソンですら失敗してるからな
小倉も2015のW杯で挑戦したけど失敗しちゃったし
0673ジム名無しストさん垢版2018/09/20(木) 21:19:04.13ID:ttqvtVXk
男子総合スレで佑典のヤマムロ成功率の低さが不安視されてたけど、
佑典は棒下マクーツ腕支持は出来るのかな。
難度下げによる安定性upと新技命名の一挙両得が狙えると思うんだが。
0679ジム名無しストさん垢版2018/09/23(日) 04:58:05.70ID:TiX8IF5s
アブリャジンはもう団体では使われない感じか
ナゴルニーやダラロヤンが出てきた以上、仕方ないのか
0680ジム名無しストさん垢版2018/09/23(日) 07:29:35.80ID:apOWNCPe
ランキンがアブリャジンとかぶってて、
平行棒も出来るから、使い勝手がいいのかもな。
日本吊り輪弱いからアブリャジン欲しいわぁ。
0685ジム名無しストさん垢版2018/09/23(日) 21:47:53.37ID:7ns4kmUs
強豪国ならどこでもあることだけれど、AA要員の選手と得意種目がかぶらないって
大切だよね。

アブリャジンはもう団体には出さないってはっきり言われちゃったから
種目別で東京行きを狙うのかな。

3種目でメダルを狙えるから、種目別の代表なら十分可能性ある。
0686ジム名無しストさん垢版2018/09/24(月) 02:21:13.21ID:d+TdkBhS
帰化人なら薬漬けククセンコフ
アブリャジンは跳馬の鬼
でも記録でも記憶でもドラグレスクに負けてるかなあ
0687ジム名無しストさん垢版2018/09/27(木) 08:48:38.04ID:CJ8vzVvg
https://www.youtube.com/watch?v=GinW4PSFb6o

ベルニャンのドラグレスク
ナイス着地

そろそろ1回捻りやってくれる人出てこんかな
数年前から練習動画は色々上がってるがなかなか成功せんね
0689ジム名無しストさん垢版2018/09/28(金) 00:42:01.98ID:Qv/TJX4J
ヒゲ親父って誰?w
ククセンコフ?
0690ジム名無しストさん垢版2018/09/28(金) 01:45:40.09ID:4Zr1XHCl
髭親父と言えばウルジカしかいないだろ
0692ジム名無しストさん垢版2018/09/28(金) 21:42:53.69ID:tZNZ617i
ドラグレスクの動きって平行棒の前方二回宙ひねりと親和性あるよね
0694ジム名無しストさん垢版2018/09/29(土) 14:15:41.66ID:yA6h9qMw
平行棒の前方ダブル降りも跳馬のドラグレスクも膝閉じた実施少な過ぎ海外勢ならまだしも美しい体操日本とか自称してるし日本人は閉じられないなら実施しないで欲しい
0696ジム名無しストさん垢版2018/09/29(土) 23:28:00.83ID:rRMRjGYg
美しい体操日本とか、
誰も思ってないのに、勝手に定着しちゃったよね。
0698ジム名無しストさん垢版2018/09/30(日) 01:50:58.55ID:ky4n6Wyv
美しさをしっかり言葉にして打ち出したのは冨田が最初
美しい体操というコンセプトがアテネチームで体現されて定着した
美しい体操日本というのは、安倍晋三の美しい国日本と混同した人の言い回し
0699ジム名無しストさん垢版2018/09/30(日) 07:07:14.04ID:s4PKJvTC
アブリャジン確かに跳馬の鬼だけどやっぱりドラグレスクの方が印象強いしドラグレスクが衰えたと思ったら今度はラディビロフ出てきたしな
脚の開きが気になるけど高さがバケモン
0700ジム名無しストさん垢版2018/09/30(日) 09:14:09.63ID:iNt4Eb32
アブリャジンはヨーロッパ選手権で三冠した怪物
本来跳馬だけで語る選手ではない
最近劣化しちゃったけどな
0702ジム名無しストさん垢版2018/09/30(日) 16:35:11.45ID:1LjG28aX
力強さではどうやっても日本は海外勢に勝てないし美しさアッピルするしかないね
>>699
若手もいいがドラグレスクのようにヤンハクソンやリセグァンも復調しないかな
0703ジム名無しストさん垢版2018/09/30(日) 19:57:04.74ID:L/24ofGG
ケイハがあん馬で新技命名を量産中だけど、
あん馬は新技の開発余地が大きいのかな。
亀山くんや長谷川くんは無理して代表入りを目指して自爆するよりも、
新技にチャレンジして命名してくれた方が後世日本の為になりそうな気がする。
0705ジム名無しストさん垢版2018/10/01(月) 03:36:05.01ID:/is2nbtI
ケイハは両ポメル挟んで実施する技で荒稼ぎした感じだな
一時つり輪で色んな選手が脚上挙十字に持ち込む技で技名付けてた(カトウ、タナカ、テイ、モリナリ、ツカハラ等々)のを全部一人でやってるから1つの種目で新技5つなんて事ができてる
0706ジム名無しストさん垢版2018/10/01(月) 03:53:03.82ID:/is2nbtI
両ポメル挟んで開脚旋回した上でのシュピンデルや移動自体の難易度が高い所が誰でもできる脚上挙十字との違いか
だからこそ一人でここまで技名付けられたんだろうな
そういう意味ではあん馬に新技の開発余地が大きいって感じはあまりしない
でもアイヒホルンとか開脚マジャシバが得意な長谷川なら出来そう
0707ジム名無しストさん垢版2018/10/03(水) 23:13:56.93ID:hJOpS29a
>>703
開脚祭りだよなwww
今なら開脚でやれば何でも名前付きそうだな
0708ジム名無しストさん垢版2018/10/03(水) 23:59:22.72ID:QIH9kOx9
あん馬は地味だとか分かりにくいとか言われがちだけど、
上手な開脚旋回は空中に浮いてるみたいでカッコイイよな。
先々月のアジア大会のリーチンカイの演技を見てて、
毒舌で有名な実況板住民が全員ベタ褒めしてたのが印象深い。

分かりにくさも富士通のセンサーシステムが実用化すれば、
表示にリアルタイムCGを併用して見やすくなるだろうし、
今後あん馬がブレイクするのに必要なキッカケは、
開脚とセンサーがキーになるかもしれんな。
0712ジム名無しストさん垢版2018/10/05(金) 21:28:05.18ID:vQspR7kr
>>710
玄人の直感だ
0713ジム名無しストさん垢版2018/10/05(金) 23:56:01.03ID:5UIsfRIS
あん馬が人気種目になるとか未来永劫ないな。
開脚旋回なら床でも出来るし、エアフレアとかもある。
ブスナリもゴゴラーゼでしか無い。
ブレイクダンスが過去に流行ったらしいが、あん馬はないな。
0714ジム名無しストさん垢版2018/10/06(土) 07:04:54.85ID:RyTvsc0J
あん馬が人気ないのは技の始まりと終わりが分かりづらいからだろうなあ
フロップとコンバイン連続で良かった頃なんて審判すら困ってたし
0715ジム名無しストさん垢版2018/10/06(土) 08:14:58.06ID:1xOKjmNh
種目別に残る8人全員が開脚旋回で通すようなレベルになれば人気でるんじゃないの

なんて思ったけど全員がそれだと逆に没個性になりそうだ
0716ジム名無しストさん垢版2018/10/06(土) 08:28:30.73ID:z432PKCr
>>669
米倉くん、ロペスハーフに挑戦したけど転倒して認定ならずだったらしい。
年末の豊田国際に選ばれればセノーだから跳べるかも。
0717ジム名無しストさん垢版2018/10/06(土) 13:02:26.76ID:F3eywjsN
昔は開脚旋回に偏りすぎるのはNGだったと思ったけどそのルール無くなったの?
0718ジム名無しストさん垢版2018/10/06(土) 13:30:24.06ID:02TFtAE/
つり輪はわかりやすいけど人気ないよな
あん馬もフロップコンバインロスウゴがわかったくらいで面白くなるか?
0719ジム名無しストさん垢版2018/10/06(土) 19:57:34.57ID:MjD43Xxe
つり輪もあん馬も面白くないってことはないけどね
なんだかんだで録画してれば見入っちゃうし
やってることが分かりにくいからとっかかりにくいてのはあるかも
0721ジム名無しストさん垢版2018/10/06(土) 20:38:45.94ID:MjD43Xxe
そうそれ 技が何なのかじゃなくて実施が上手くいったかどうかだけ見てれば面白い
0722ジム名無しストさん垢版2018/10/06(土) 23:13:15.19ID:RyTvsc0J
>>718
フロップコンバロスウゴマジャシバまで分かれば興味無かった人でも一気に面白くなるんじゃないかなあ、と思う
0723ジム名無しストさん垢版2018/10/07(日) 01:50:47.91ID:gmIjIQvW
30年くらい前、あん馬の降りで宙返りというのが少しだけ流行った
0724ジム名無しストさん垢版2018/10/07(日) 06:17:17.54ID:EEDFyqZh
>>722
素人が面白いと思うのって技がわかるわからないではなく宙返り要素があるかないかだと思う

>>720
個人的には同意するが、その理屈だと素人は床とか鉄棒も面白くないってことになるような
0725ジム名無しストさん垢版2018/10/07(日) 08:08:06.79ID:bRb2eXbE
日本のAAや他種目が衰退して、
あん馬にだけ超絶イケメン金メダリストが出てくれば、
マスコミもファンも、こぞってあん馬に興味を持ってもらえると思うよ。
現状、日本のAA陣にはイケメンがそろってる一方で、
あん馬巧者にはイロモノ枠の選手しかいないからな。
0726ジム名無しストさん垢版2018/10/07(日) 12:02:51.28ID:CvbfFQ78
見始めた時は開脚旋回と大きいセアが好きだった
あと倒立降りに上げる時の浮遊感
0727ジム名無しストさん垢版2018/10/07(日) 12:49:38.90ID:zWxQ2+l9
>>725
シリルトマソンやウィットロックにスミスはイケメンじゃない?日本なら亀山や長谷川は男前だと思う
0728ジム名無しストさん垢版2018/10/07(日) 15:40:54.02ID:uQtHinOL
亀山はいいとこまで行ったんだけどな
あれが一発屋じゃなくてオリンピックまであん馬のチャンピオンを維持出来てれば人気出たかもね
0729ジム名無しストさん垢版2018/10/07(日) 23:08:54.30ID:EEDFyqZh
鹿島がアナハイムであん馬とったときは亀山よりメディアに取り上げられたけど
あん馬の人気が上がるなんてことはなかった
メディア次第という意見は的を射てるが、ちょっと金とったくらいでは全く物足りない
0730ジム名無しストさん垢版2018/10/08(月) 00:08:53.92ID:x0bHWtdT
アナハイムはNHKだったからね
テレビだと最小限の報道しかなかった気がするんだけど
0731ジム名無しストさん垢版2018/10/08(月) 00:38:31.57ID:rj5AinfX
新聞では結構取り上げられてたよ
体操ニッポン復活だのなんだの
夕刊に速報が出るくらい
ま、いずれにしても、素人からしたら前移動も横移動も大差ないでしょ
そんな人達から人気を得るのは難しいよきっと
0733ジム名無しストさん垢版2018/10/09(火) 22:21:50.68ID:T6dzL2mB
渡辺氏、IOC委員に就任=日本人現職2人目、総会で決定
2018年10月09日22時08分
https://www.jiji.com/sp/article?k=2018100901062&;g=spo
【ブエノスアイレス時事】国際オリンピック委員会(IOC)は9日、ブエノスアイレスで総会を開き、国際体操連盟(FIG)の渡辺守成会長(59)のIOC委員就任を投票で決めた。
日本人の現職では2012年7月に選出された日本オリンピック委員会(JOC)の竹田恒和会長に続いて2人目。
1909年に初めて就任した故嘉納治五郎氏から数えて日本人14人目になる。 
0734ジム名無しストさん垢版2018/10/11(木) 08:27:27.37ID:ndPbEyF0
ユースオリンピックって予選のライブ配信はないんかね?
今予選の鉄棒やってるっぽいんだが結果しか見つけられん…
0737ジム名無しストさん垢版2018/10/14(日) 05:44:42.16ID:u37sG/aJ
ゾンダさんって足割れあるからイメージ悪いけど中技も上手いんよなあ
アド1とかエンドーヒーリーとかシートリバルコとか角度良い、ちゃんと狙えてる
0740ジム名無しストさん垢版2018/10/19(金) 21:15:36.29ID:MIZKa/c6
ゾンさんは脚割れのせいで綺麗ではないと言われてたけど、捻り系や離れ業のキャッチ位置の安定感は内村以上だと思う
0741ジム名無しストさん垢版2018/10/19(金) 21:53:06.16ID:PbZXzv2d
というかそもそも内村はキャッチの位置あんま安定してないからなあ
決まる時はめちゃめちゃいい位置で持つけど
0743ジム名無しストさん垢版2018/10/20(土) 00:07:32.26ID:yHZTN2x7
さすがに鉄棒スペシャリストとしての内村と比較してるんじゃないの
鉄棒決勝での内村はAAでの演技と比べてキャッチの位置も安定してる気はするけど
0744ジム名無しストさん垢版2018/10/20(土) 00:26:47.04ID:Rm0FyQN8
>>743
確かに鉄棒の決勝に進んだ時は良い演技をしていると思う
2011年以降は決勝に進んだ時は必ずメダルを取っている

絶対に失敗出来ない団体や個人総合とはリスクの大きさが違うもんね
0745ジム名無しストさん垢版2018/10/20(土) 01:11:18.46ID:YrPT5M49
もうちょっと世界の鉄棒スペシャリストは頑張ってもらいたい
内村はAAだから鉄棒に費やす時間が圧倒的に少ないと思うんだけど
そんな選手がほぼ毎回メダルってちょっとどうなんだ?って話だ
0747ジム名無しストさん垢版2018/10/20(土) 02:18:58.41ID:ju0bnb12
そもそも体操は6種目やるのが基本でスペシャリストと言っても本当にその種目しかやらないスペシャリストなんてほとんど居ないからなあ
ほぼ平鉄しかやらないゾンダーランドやほぼあん馬しかやらない亀山みたいなのはまだまだ珍しい存在
例えば宮地だって鉄棒に時間を割いてるとはいえ6種目やる
専門化が進んでスペシャリストは種目絞ってやるのが普通とかになったら面白そうだ
0748ジム名無しストさん垢版2018/10/20(土) 02:44:42.34ID:YrPT5M49
時間配分がAAじゃなきゃ普通にスペシャリストだろう
跳馬の安里とか鉄棒の宮地とか
6種目練習やってるんだから
ゾンダーランドより内村に近いタイプと言えるか?
0751ジム名無しストさん垢版2018/10/20(土) 06:04:50.25ID:wes9xm3A
白井ウィットロック鄒敬園
と最強レベルのスペシャリストだってAAやってる
0756ジム名無しストさん垢版2018/10/20(土) 11:41:46.93ID:Rm0FyQN8
まあでも鞍馬と鉄棒は落下やミスをしやすい不安定な種目だからそれ1本に絞るにはリスクが高いかな
ゾンだって予選で落ちる事もあるし宮地だって五輪に出れるか分からない
失敗するとそれまでの努力が一瞬で終わるから

個人総合は大変だけど、成し遂げた時の達成感ややりがいはある気がする
0760ジム名無しストさん垢版2018/10/25(木) 15:37:25.71ID:qUv7sNp0
ロシア、大会に合わせてきた感あるな。
中国とロシアの争いかな。
0763ジム名無しストさん垢版2018/10/26(金) 02:16:57.93ID:n1QwegFc
ベリャフスキーAA行けないかもね。
点数的には十分だからロシアのエントリー次第ではあるけれど。

勝てるときに勝っておかないとこういうことに。
0764ジム名無しストさん垢版2018/10/26(金) 03:15:25.77ID:FCOdE9V/
ウィルソン→ウィットロックみたいなことがまた起こってしまうのか
0767ジム名無しストさん垢版2018/10/26(金) 16:44:15.44ID:5QXKfdb3
ぜんぜんライブ見れてないけど白井の床が暫定1位んあおだけはわかった
0769ジム名無しストさん垢版2018/10/26(金) 16:52:04.70ID:5QXKfdb3
FIGのサイト思いからロンジンのしたらすぐ見れた
AA白井暫定4位 蚊帳暫定6位か
0771ジム名無しストさん垢版2018/10/26(金) 16:57:53.58ID:TObQdEiz
予選1位2位はロシア中国として
日本がアメリカと3ポイントしか差がないぞ
0772ジム名無しストさん垢版2018/10/26(金) 17:01:25.16ID:5QXKfdb3
まだ全部見れてないけど種目別ファイナル内村鉄棒と白井床だけっぽいの?
白井跳馬はどうなった?
0776ジム名無しストさん垢版2018/10/26(金) 17:15:39.40ID:5QXKfdb3
>>775
残りのグループで跳馬強そうなの香港のセクと韓国のキムくらいしか知らないけど
あとほかにいるかな?
0786ジム名無しストさん垢版2018/10/26(金) 22:43:39.92ID:L+QDyL27
>>770
ロシアも結構ミスしてそんなに良い出来ってわけじゃないんだけれどね・・・。
多分この出来なら中国は上に行くと読んでる。

日本はあん馬スタートが吉と出るか凶と出るか。
体力のあるうちに苦手種目やれるのはいいけれど、出来が悪かったらしょっぱなからお通夜になる。
0787ジム名無しストさん垢版2018/10/27(土) 02:35:52.26ID:g2EK3udA
平行棒の怪物ZOUは15.800
中国勢今のところ絶好調
0788ジム名無しストさん垢版2018/10/27(土) 02:55:55.13ID:zoYnUqLO
他国の選手には使いづらい器具だけど、中国の選手には使いなれた器具だし中国に有利だろうな
0790ジム名無しストさん垢版2018/10/27(土) 03:17:38.83ID:g2EK3udA
今回あん馬の有力候補軒並み苦戦してるなぁ…
ってまたああああああ
0794ジム名無しストさん垢版2018/10/27(土) 06:19:23.27ID:N8CgRORq
>>99 床も白井同点で2位通過になってるね
タイブレークルールって以前は五輪だけだった気もするけど、改正になったのか?
女子だけど金メダルが4人出た事も…
0799ジム名無しストさん垢版2018/10/27(土) 21:43:27.86ID:JefId+H9
ジンユアンの予選相変わらずヤバイな。
鉄棒かのような跳ねっぷり。
0800ジム名無しストさん垢版2018/10/28(日) 11:20:19.65ID:kfCiDKtv
結果見てリーチーカイのあん馬の点低っ!と思ったら予選通過してた
0801ジム名無しストさん垢版2018/10/28(日) 12:01:48.05ID:GZKHAjTQ
あん馬の下位の方えげつない点数出てるな
-4.0のペナルティって何だ
0804ジム名無しストさん垢版2018/10/28(日) 17:19:18.29ID:NDCfU0ce
日本が決勝でリオくらいのミスの少なさで演技できれば金狙える
ハラハラしながら見れるから楽しみだわ
0806ジム名無しストさん垢版2018/10/28(日) 18:46:14.14ID:am+2OtDD
>>803
それで、ロシアと殆ど差がないから、大過失なくそこそこで通せば中国が優勝するんじゃないかと思ってる。

ロシアもかなりミスってこの点数なので、決勝でどのくらい立て直せるか。
出来がよければもしかたら中国を上回るかもとは思うけれど
大過失ゼロのロシアってあまり想像できないw

日本もミスは多かったけれど、それにしても上位2国と点差があるので
自分たちは完璧にやって、上が落ちるのを待つ展開になると思う。
0807ジム名無しストさん垢版2018/10/28(日) 19:32:31.21ID:QurZuLI7
ロシアは今回安定してメダルを獲ってたアブリャジンが出てないのが残念
ナゴルニーとダラロヤンはメンタルが心配だけどここで結果出せればいいな
ロシアと中国は国からの圧力が半端ないから大変だ
0808ジム名無しストさん垢版2018/10/28(日) 19:35:17.60ID:XjQE3dpX
中国と差があるのは平行棒だけど
床は日本の方が上
あとは結構いい勝負なんだよね、実力的には

ただし今回は日本は内村の床がないのが痛すぎる

87点稼げる内村の代わりが83点台の萱っていうのも結構響いたね
0809ジム名無しストさん垢版2018/10/28(日) 19:52:02.80ID:qIomrFk1
>>808
白井も萱もミスしてたし決勝ではもうちょい出してくると思うよ
勿論決勝でもやらかす可能性もあるが…そこは祈るしかない
0810ジム名無しストさん垢版2018/10/28(日) 21:43:11.12ID:ZnhdCu2K
肖くん達上位選手がD難度を下げてでもE実施を上げようとしてるのに対して、
内村くんはE実施減点を覚悟の上でD難度を上げてきてるのが、
数年前とは真逆の状況になってて興味深いですね。
0814ジム名無しストさん垢版2018/10/29(月) 09:22:05.87ID:l7YVMPAd
上げどころが謎だよな
今更完成度がいまいちなトンフェイとか後転中水平とか
年取って得意種目に特化ならわかるが逆をいってる

>>812のスタンスが正解か
0815ジム名無しストさん垢版2018/10/29(月) 10:51:20.07ID:s76W9NkD
リオ後に2020までの年間毎の目標を尋ねられて、
2017は可能ならばAAで代表入り
2018は難度を上げると答えてたような…でもこれは鉄棒スペシャリストとしてだったのかも
0820ジム名無しストさん垢版2018/10/29(月) 22:22:29.58ID:/MG1a71a
>>814
あん馬と吊り輪ってベテランでも活躍しやすい種目だし、
東京五輪見据えるならアリだと思うけどな
0824ジム名無しストさん垢版2018/10/30(火) 00:06:23.23ID:JtRP9APR
田中が失敗しなかったとしても、中露の
高得点見てると、平行棒は、日本にとって、
アキレス腱になりつつあるな。
0825ジム名無しストさん垢版2018/10/30(火) 00:24:56.14ID:jN3f6hbC
田中って千恵子枠だろ?
じゃなきゃ代表になれん
0826ジム名無しストさん垢版2018/10/30(火) 01:08:03.83ID:nKNRy1Zd
中国が鉄棒で落下した瞬間ベルヤフスキー笑っちゃっててワロタ
頑張って隠してたけどねw
0827ジム名無しストさん垢版2018/10/30(火) 01:17:02.82ID:mlR/coVJ
ゆかは採点が厳しくなって白井が前より圧倒的な点が出せなくなった。
つり輪は以前にも増して弱点種目となった。
平行棒でまともに演技しても中国に2点差をつけられる。
鉄棒は確かに強いが、他国との得点差は採点の厳しさもあって圧倒的な強さではない。

内村、田中が怪我をしていたのを考慮しても、やっぱり厳しかったね。
確かにノーミスだったら金だったけど、他国があれだけミスした中での結果だからなぁ。
0828ジム名無しストさん垢版2018/10/30(火) 01:29:57.64ID:nwdnSx8g
>>827
あん馬吊り輪は中国も大して稼げない種目になってるし
床鉄棒は相変わらず苦手
日本が気合いを入れないといけないのは平行棒だ
国内で誰も田中に勝てない状態が続いてるのはやばい

ロシアは中国より安定してるがとにかく鉄棒が弱い
0829ジム名無しストさん垢版2018/10/30(火) 01:32:09.71ID:7CdVi7km
日本は床-1、鉄棒-3
中国は床-1、あん馬-1、鉄棒-1

日本と中国の差が3点だったから田中の落下がなきゃ勝ってるけどお互いベストなら2点ぐらい負けてる計算だわ
0830ジム名無しストさん垢版2018/10/30(火) 01:36:14.31ID:VN9+Y0Fd
萱って映るたびに髪いじってるけどあれ病気なのかな
病気じゃなけりゃ体操やめて美容師にでもなったほうがいいんじゃねーか?
0834ジム名無しストさん垢版2018/10/30(火) 02:54:57.53ID:a+vJTfiK
得点差が2.89点って所が微妙だよな
中国が優勝するとは思ったけど
思っていたより日本は頑張った点差に見えた
内村怪我ってリスクの割には
若手3人も多種目やったわりに大ミスしなかったし
0835ジム名無しストさん垢版2018/10/30(火) 03:06:45.47ID:wW4c3pT3
なんで性懲りもなく田中を団体に出すのか
敗退行為か
0836ジム名無しストさん垢版2018/10/30(火) 03:31:21.76ID:Q7KO+LbK
2年後と考えると内村も田中も良くて現状維持
より衰える可能性も高い

明るい展望はないね
0837ジム名無しストさん垢版2018/10/30(火) 04:09:21.05ID:5guuC+mR
田中だけが引退すればいい
0838ジム名無しストさん垢版2018/10/30(火) 05:49:07.79ID:VgsYEL57
スウ・ケイエンのツォラキディスと田中のヤマムロを見て思ったのが、
ヤマムロってテンハイビンが余裕でできる選手がやるべき技なんじゃないかなーってこと
ダネルリーバの様にさ
チホンキフの捌きでやってる限り、技が安定することはないような気がする…
0839ジム名無しストさん垢版2018/10/30(火) 07:17:09.11ID:W7x228rS
選考会の得点考えたらノーミスなら260点は期待できる
253点は低すぎ。そりゃ優勝できんわ

同じことは相手国にも言えるけどね
0840ジム名無しストさん垢版2018/10/30(火) 07:42:11.06ID:ZlCiodli
ウィットロックの鞍馬ってどこにも動画ないよね。凄かったらしいがBBC2しかやってなさそう?
0841ジム名無しストさん垢版2018/10/30(火) 08:15:43.41ID:KypK6n6n
考えてみたらゾウジンギャン着地止まってなくてあの点数出してるんだよね

あとシャオルーテンは団体に弱いイメージついちゃってるかな
0844ジム名無しストさん垢版2018/10/30(火) 09:22:06.98ID:J8jgdiQK
>>842
別に危険が増してるってわけじゃないんだから大きくルールを変える必要はないと思うけど
0846ジム名無しストさん垢版2018/10/30(火) 13:18:36.81ID:h1gHiGUz
中国は日本の白井を参考に怪物級スペシャリストの育成を思いついたんだろうね
そして完成したのがゾウ選手
今のルールでたった1種目だけで勝負決定づけられる選手の存在は非常に有利だからね
0847ジム名無しストさん垢版2018/10/30(火) 14:12:14.22ID:lv1bvC3D
田中佑典さん、長いことお疲れ様でした
第二の人生応援します
兄姉と一緒にマスコミからは距離を置き
若手育成にだけ力を注いでいただけたら幸いです

引退……ですよね?
0850ジム名無しストさん垢版2018/10/30(火) 19:23:47.02ID:nwdnSx8g
>>841
リオのベルニャエフだって
着地2歩ぐらい止まってなかったけど9点出してた
点を出しやすい種目なのかもしれないけど
日本の平行棒はたいして点が伸びないんだよねいつも
握り替えが多いのが原因だろうけど
あれは癖なのかな、それとも力が弱いのかな
0851ジム名無しストさん垢版2018/10/30(火) 19:36:25.86ID:EfV9TbfH
>>850
癖になってるんじゃないかな

E高い選手は、分かりやすく手を開くのすらほとんど見ない
0855ジム名無しストさん垢版2018/10/30(火) 21:09:31.77ID:QhlwFATU
久々に男子体操見たが、決勝に残るのはドイツ、ウクライナじゃなくてスイス、ブラジルなんだな
0856ジム名無しストさん垢版2018/10/30(火) 21:47:24.15ID:3EFZ/tWp
軒並み、採点が厳しくなっている中、平行棒だけはそれほどでもない
ここを各国が強化している感じだよな
平行棒で田中以上の選手が早く出てきて欲しい
0858ジム名無しストさん垢版2018/10/30(火) 23:34:59.76ID:k0bko5nX
田中佑典 また落下かいな
もうほんとにこの男出すのやめてほしい
ミスしたら五輪メダル無しで終わりよ
内村が決死の覚悟で演技してるのに
0859ジム名無しストさん垢版2018/10/31(水) 00:17:30.81ID:jJMlh939
五輪は無理だと思うよ>田中
どう考えても4人の枠には入らないよ
2種目しかできない選手は厳しい
0860ジム名無しストさん垢版2018/10/31(水) 00:53:23.45ID:GFQOMSEQ
>>856
>>857
田中って平行棒でそれほど突出しているかな
僅かな差で選出されても失敗ばかりでは割りに合わない

それより内村が平行棒の演技の後、得点に不服そうだった
新ルールになって内村の構成は減点されやすい技が入っているとか聞いた事があるんだけど分かる人いますか
仮にそうだとしたら構成を変えた方が良いのでと思うんだけど、どーですか
0861ジム名無しストさん垢版2018/10/31(水) 01:09:02.96ID:toLJ2mnG
平行棒は倒立で握り直すだけで減点してるのかな。
凄い点数が出た中国の選手は全く握り直してなかったし。
0863ジム名無しストさん垢版2018/10/31(水) 01:39:05.23ID:m5A0mlSG
日本人選手握り直し多いね
谷川弟が内村白井に勝ったら他の日本人選手と違って握り直し少ないんですよーってテレビでやってた
0864ジム名無しストさん垢版2018/10/31(水) 02:23:20.27ID:ysfJR0Iy
シャオは団体ミス目立ってたけど個人決勝大丈夫なのかね
安定性ではナゴルニーのほうが上に見えるけど
0868ジム名無しストさん垢版2018/10/31(水) 06:51:21.31ID:R5yV9coK
>>848
選考会にピーク持ってくる田中の真似をする若手が増えたら元も子もないじゃん
0870ジム名無しストさん垢版2018/10/31(水) 08:18:34.43ID:QN/jReha
ベルヤフスキーがロシアは金だの低い点つけられたの文句言ってる…ロシア人は黙ってられないのかw
予選を見たら日本は調子が良くなくて今年は中国との一騎打ちだと思ったそう
まぁ今までもこれからも内村次第かなぁ
0871ジム名無しストさん垢版2018/10/31(水) 10:34:54.26ID:D/PouhUO
>>860
腕で受ける系は減点されやすい
中国の凄い子、腕で受けるのが入ってなくてバブサーティッペと爆弾懸垂と棒下と支持系の倒立に入るものしかやってないっしょ?
0872ジム名無しストさん垢版2018/10/31(水) 11:30:47.44ID:D6L6FFBk
内村はバクダンとかハラダとかをバブサーチッペとかにしないのかな
0874ジム名無しストさん垢版2018/10/31(水) 12:24:56.36ID:TypZI5AZ
中国平行棒マンw
全ての技を軽々やってるのが印象的だったわ
0877ジム名無しストさん垢版2018/10/31(水) 12:49:33.90ID:9VObk6SX
>>872
と思ってるとやってくるのが内村なので期待
もちろん来年ね
0878ジム名無しストさん垢版2018/10/31(水) 13:54:39.01ID:NcUqE7Jm
>>871
あんな凄いバブサーと比較されちゃったら、これから他の選手のやるバブサーは厳しく見られるようになっていくかも
0879ジム名無しストさん垢版2018/10/31(水) 14:00:49.60ID:jIIxZo8a
ゾウジンヤン、全ての技が凄いけどツォラキディスの完成度が半端ない
あのレベルで実施できる選手、他に居るだろうか
0880ジム名無しストさん垢版2018/10/31(水) 14:55:14.56ID:Xzw7NG3K
田中の代わりに野々村が入れば良いのに
吊り輪と平行棒が強いから戦力になる
野々村はアジアでも良い演技したし本番に強いイメージがある
0884ジム名無しストさん垢版2018/10/31(水) 20:16:40.52ID:jJMlh939
内村のハラダは大嫌い
なんで入れてるのかさっぱりわからない
下手糞だしきれいじゃないし

日本は相対的に平行棒が苦手種目になりつつある
0886ジム名無しストさん垢版2018/10/31(水) 20:47:58.37ID:OiRs1IBc
ハラダは減点されやすくなったって言われてなかった??
見栄えも悪いしね。
0887ジム名無しストさん垢版2018/10/31(水) 21:31:55.40ID:pZICJDfv
原田監督は見栄えのするイケメンだけどな。
内村はアームツイストはまだ構成に組み込めないのかな。
0888ジム名無しストさん垢版2018/10/31(水) 22:51:55.60ID:9dtfWEyd
彼の引退後の団体チームの合言葉。

「 絶対!たなかるなよ!」

代表選考会の鉄則。

「実力があっても過去何回も、たなかる選手は絶対選んではいけない。」
0891ジム名無しストさん垢版2018/10/31(水) 23:25:40.82ID:fwWpshlA
>>879
本家

>>884
他にアーム系できないからだろ
具体的に何をやるべきたと?
ドミトリエンコもイマイチだし、前フリカットはたかだかB難度
0892ジム名無しストさん垢版2018/10/31(水) 23:39:49.10ID:GFQOMSEQ
でも内村も今回の採点を見て構成を変えないといけないと思ったみたいだね
来年どう変えてくるか
0894ジム名無しストさん垢版2018/10/31(水) 23:51:26.35ID:xEtfo/4z
白井の床って昔ほど圧倒的じゃなくなったし
跳馬だってシライキムヒフンと足パッカーンドラグレスクの点数の差がそんなにないし
白井の強みがルール改正によって消されてるよね
その上あん馬に関してはノーミスで通せたとしても他の選手の大過失ありの点数しか出なくなったし
これから先のルールじゃAA厳しそう
0895ジム名無しストさん垢版2018/10/31(水) 23:51:48.66ID:wAwQU3ba
>>893
内村ホンマ下手じゃん
動画上がってたよね
内村は後方系のアフリと回転力が強みだから、ホンマよりアームライヘの方が合ってるという判断でしょ
0896ジム名無しストさん垢版2018/10/31(水) 23:55:01.56ID:xEtfo/4z
AA見てるけどタラレバなるけど田中の平行棒より萱の平行棒を団体で使った方がええやん
0898ジム名無しストさん垢版2018/11/01(木) 00:34:38.66ID:L+EofP4Q
1班の平行棒バケモノしかおらへん笑
普通にEが9点乗ってて跳馬を見てるみたい
0900ジム名無しストさん垢版2018/11/01(木) 00:49:42.65ID:a04dWf8b
>>894
床は元々、圧倒的に高いDで相対的に低いEをカバーする選手だったじゃん
ひねり不足等を厳しくとるようになってEの差が広がったんだから妥当
0902ジム名無しストさん垢版2018/11/01(木) 01:15:00.83ID:3Q5FuWNU
ダラロヤン金おめでとう
シャオ銀ナゴルニー銅おめでとう
同点の場合「1番低い種目の点を除く5種目の総合点」なのか
0905ジム名無しストさん垢版2018/11/01(木) 01:28:24.78ID:d9p9qDm4
その2国はほぼ五輪メンバーが固まった感じがするけど
日本は国内が群雄割拠状態だから予測できない
0906ジム名無しストさん垢版2018/11/01(木) 01:50:55.71ID:kuD9VkTh
鉄棒の演技が終わった直後はシャオが史上4人目のAA連覇達成したか!?と思ったけど
謎のタイブレークルールでダラロヤンが優勝だったか(別に異論がある訳ではない)
内村が当たり前のように連覇していたから感覚が狂っていたけど
それにしても本当にAAは連覇するのが難しいな
世界選手権と五輪で8年間負けなしだった内村って本当にバケモノだったな
0907ジム名無しストさん垢版2018/11/01(木) 01:51:45.52ID:n//Xt03c
代表は内村に決めて貰いたいし指導もして貰いたい
内村が誰を必要としているか興味があるし
選考会で本番で失敗する選手が必ず入るのはもううんざりだ
0909ジム名無しストさん垢版2018/11/01(木) 02:07:50.30ID:d9p9qDm4
そこも内村に決めてもらえばいいのでは?w
0910ジム名無しストさん垢版2018/11/01(木) 02:11:35.55ID:ikN2y8Yn
>>908
4種目の合計
それでも同点なら3種目の合計
あとはキンジムの記事かFIG公式でも見てきて
0912ジム名無しストさん垢版2018/11/01(木) 08:23:27.99ID:a04dWf8b
AA全種目14点越えはシャオだけか
安定感すごいわ、来年も表彰台にいそう
0915ジム名無しストさん垢版2018/11/01(木) 11:29:08.56ID:L+EofP4Q
タイブレークって変じゃない?
個人総合って6種目の総合力を争うんでしょ?
だったら5種目の合計とかじゃなくて1番点数低い種目と高い種目の差が小さい選手の方が上とかにしないと…
得意な種目で伸ばすAAの選手よりより穴がないAAの選手が勝つべき
0916ジム名無しストさん垢版2018/11/01(木) 12:09:17.96ID:hV4dAWr3
6種目合計で同点になった場合はEスコアの合計が高い方が上の順位にすれば良いと思ってる
0917ジム名無しストさん垢版2018/11/01(木) 13:19:20.43ID:FKG3EZnm
白井「清々しい気持ちでいる。やれることをやってこの順位。満足している。」
引退会見でのコメントかと思った
甘々なハードルを設定して悔しさを感じないんならもう選手やめたら?

って叩かれると思えないほどぬるま湯につかった選手なのか?白井って
7位そこらでこんなことを言ったらフルボッコで叩かれる競技や選手なんてザラにいる
軽々しくこんなコメント言わないでいただきたい

それに
>日本勢23年ぶりメダル逃す
この状態で言えるコメントでもない
一致していない
0918ジム名無しストさん垢版2018/11/01(木) 13:32:15.43ID:kuD9VkTh
>>916
自分もEが上の選手が優勝の方がルールとして説得力があると思う

>>917
白井のコメントは自分も違和感を感じた
白井が出せるMAXの点数を出した訳でもなくわかり易いミスもあったし
メダル争いするのに流石に12点台の種目があって
やれることはやったってコメントはなぁ…
総合点や順位を見ても満足しているってコメントはやっぱりして欲しくなかった
0921ジム名無しストさん垢版2018/11/01(木) 20:21:41.56ID:uYYxPWJb
>>919 でもどっちかと言うとE重視の方に傾きそうじゃね?
種目別同点はそうなんだろ? だから白井床も2位通過
0922ジム名無しストさん垢版2018/11/01(木) 21:36:06.72ID:L+EofP4Q
今回のドーハでわかったこと
加藤の復活はない。Eが絶対でない。
平行棒なんてヒーリーの後のA難度倒立移行程度で減点もんだわ
0923ジム名無しストさん垢版2018/11/01(木) 22:02:11.68ID:qj7uk0Ie
復活はまあ無いだろうが、
大過失をしない加藤のありがたみは実感するはず。
演技は好きではないが、奴は日本団体には役に立った。
0924ジム名無しストさん垢版2018/11/01(木) 22:02:16.48ID:qj7uk0Ie
復活はまあ無いだろうが、
大過失をしない加藤のありがたみは実感するはず。
演技は好きではないが、奴は日本団体には役に立った。
0926ジム名無しストさん垢版2018/11/01(木) 22:29:45.86ID:L+EofP4Q
>>924
リオ五輪年のN杯選考会の時に加藤の鉄棒が15.6以下で田中が選ばれてたらって考えたらぞっとするよね。
0927ジム名無しストさん垢版2018/11/01(木) 22:50:33.47ID:JmygNPMW
https://youtu.be/LdPvjfSDBcQ?t=1h52m59s

ヘギの鉄棒が面白い
ムニョス、デフ、コールマン、背面車輪
色んな技が盛りだくさんで楽しいわ
これでトカチェフ系が入っていれば更に完璧だったな
0928ジム名無しストさん垢版2018/11/01(木) 22:52:17.55ID:1RcLm93C
加藤は鞍馬と跳馬が絶望的に汚い
例えロペス跳んでも難度とれないだろうな
0932ジム名無しストさん垢版2018/11/02(金) 09:04:44.52ID:2OiAdZVm
団体決勝後スーガイが内村は平行棒が弱点で才能がないと言っとった
動作の質は良いが毎度ミスるわ時代遅れの技やるわでこれでもベストな演技をした方
鞍吊はメンタル面含め中国若手は見習うべしと褒めてたが鉄棒は言及なし()

平行棒の印象が固まってたら演技構成を変えてもジャッジは厳しそう
それよりも日本はAAが育ってないと世界に知られた方がやばすか…
0934ジム名無しストさん垢版2018/11/02(金) 09:24:52.27ID:jcxwyMY0
>>932
スーガイは鉄棒大技なくてコネクションで稼ぐ見栄えしない演技で好きじゃなかったわ
0935ジム名無しストさん垢版2018/11/02(金) 09:28:37.38ID:A8CsPdH7
>>932
時代遅れはまあ置いておいて平行棒で毎度ミスっている印象は無いけどな
一応種目別で金も取っているし
0938ジム名無しストさん垢版2018/11/02(金) 11:34:16.35ID:XaPFPkSg
スーガイだかゾウカイだかは未だに現役で金狙いに行く選手を貶めるなんて恥ずかしい奴だな
AAでは手も足も出なかった癖にw
0940ジム名無しストさん垢版2018/11/02(金) 12:02:59.19ID:DnyUXx0y
スーガイって日本は内村以外はカスだしみたいなこと言ってたよね
内村はすごい評価してるでしょ
東京世界選手権種目別床で金争ったとき内村のリジョンソン成功に拍手しまくってたよ
0941ジム名無しストさん垢版2018/11/02(金) 12:05:42.86ID:vqUueRw0
平行棒ってもはや15点台出せないと見劣りする感じ
露中はみんな稼いでくるね
0942ジム名無しストさん垢版2018/11/02(金) 12:07:14.19ID:BTBRwSlE
>>940
白井の床は褒めてた気がする。
最後にF難度持ってくるのはすごいみたいな感じで
0943ジム名無しストさん垢版2018/11/02(金) 13:14:29.05ID:SbD2GNfZ
>>932
スーガイに言われると腹立つけど
演技とか得点の出方を見ると、そういう事なんだろうな。
0944ジム名無しストさん垢版2018/11/02(金) 13:38:18.93ID:Q9B7HuIX
>>934
コネクションで稼ぐのはいいけど、放し技の実施が軒並みショボかったのがなぁ
もっと雄大な実施だったら同じ構成でも全然印象が違ってたと思う
0945ジム名無しストさん垢版2018/11/02(金) 13:52:49.93ID:S83E6TIx
スーガイは強気な性格だけど選手に対して正しい評価してるし結構日本のことよく見てると思う
0946ジム名無しストさん垢版2018/11/02(金) 16:23:47.39ID:/Bwp/mmG
すーがい今年の東京W杯に審判として来てたよな
内村30なのにいつまでも期待値が高くて大変だ
0947ジム名無しストさん垢版2018/11/02(金) 17:32:33.79ID:rhCamFtn
ブスナリが出来るとかいってたの、今どうなったの?順天にいったらしいけど。
0948ジム名無しストさん垢版2018/11/02(金) 17:56:10.03ID:A8CsPdH7
内村は実施を落とさず、それでいてミスの出にくい構成を考えているから人によっては古くさく感じるのだと思う
でも平行棒は今の構成では点が余り出ないと感じたみたいだから構成を変えてくるでしょ
団体の為にも必要だし


>>932
苦手な印象が固まっているからといって、上手く演技をしてもジャッジを厳しくされるという事はないでしょ
変えた時の実施次第でしょ
それを見てみないと何とも言えないよ
0949ジム名無しストさん垢版2018/11/02(金) 18:18:35.30ID:9g6XOX8K
>>933
最初女の子かと最初思ったわ >ニキータ
個人総合終わってから集まって写メ撮るのに
ナゴルニー来てなくて「ニキータ!」って呼ばれてて
カタカナ表記がおかしいんじゃなくてマジニキータと確認した
0950ジム名無しストさん垢版2018/11/02(金) 19:05:51.07ID:RjCaTzo1
>>948
団体って
何時まで内村の全種目頼るつもりなんだw
せめて平行棒と跳馬位若い選手が何とかするべき
個人総合のためなら今の平行棒で着地止めれば14.8は出せるんだから十分
別に評価されてないわけじゃない
スーガイが何を言ってるのかいまいちわからんw
0951ジム名無しストさん垢版2018/11/02(金) 19:16:04.81ID:nzGfdS/r
>>949
欧州では男性名としてニキータはありふれてる
英語圏でのニコラスみたいな感じ
ニキータの愛称はそのままかニックとか
0952ジム名無しストさん垢版2018/11/02(金) 19:25:18.93ID:9g6XOX8K
そうなんだ アニータ、マリア などさいごがaで終わると
なんとなく女性名だと思ってしまうよ、映画の「ニキータ」も女の子だった
でもそういうもんなんだね、ありがとう
0953ジム名無しストさん垢版2018/11/02(金) 20:11:00.92ID:Ue6kXV2q
内村の平行棒の評、なんとなく分かるな
モリスケとかハラダの印象かな
実施もきれいだけどその線を見せる場がないと思ってた
内村なら全種目最先端でいってほしい・・・とつい思うが、一体いくつだと思ってるんだw
0954ジム名無しストさん垢版2018/11/02(金) 20:27:12.62ID:jYdeUxBV
>>952
基本的には、aとかyaで終わる名前は女性の名前でいいみたい
ニキータとかイリヤーが例外的
0955ジム名無しストさん垢版2018/11/02(金) 20:31:45.88ID:A8CsPdH7
>>950
頼るも何も内村本人が個人総合を目指しているし、団体だって誰が選ばれてもフォロー出来るように6種目どれでも出来るように考えているんだよ
そして構成を考えないといけないと言っているんだよ
それって平行棒の事でしょ?
中国・ロシアの選手とEの出方が違うもの

>>953
普通の人には無理
でも内村はそれを目指していると思う
0956ジム名無しストさん垢版2018/11/02(金) 20:43:53.97ID:A8CsPdH7
跳馬の方が無理して欲しくないかな
一瞬の僅かなミスで大怪我をするから
0957ジム名無しストさん垢版2018/11/02(金) 21:31:57.69ID:S83E6TIx
というか去年も今年も跳馬が原因で怪我してるしね
今年の全日本シニアでヨー2跳んだ時も余裕がなかった
0960ジム名無しストさん垢版2018/11/02(金) 21:49:59.06ID:6k2FWA9W
内村は東京五輪まで代表続けたいなら跳馬の大技は封印したほうがいいよな
0962ジム名無しストさん垢版2018/11/02(金) 22:04:59.53ID:Ue6kXV2q
内村の平行棒ってひと昔前の技だなと思うけど

それより最近の世界の鉄棒がトカチェフとかなんともノスタルジー
ロシアの下りはムーンサルトだったり
0964ジム名無しストさん垢版2018/11/02(金) 23:37:46.75ID:Rwqocscj
内村は以前5種目目の平行棒で疲れが出て来ると言ってたからなあ
「のり切る種目」的なことを口にしてたし平行棒は大幅にかえて来る事も無さそう
0965ジム名無しストさん垢版2018/11/02(金) 23:49:34.04ID:48EVV6ny
>>962
そんなこと言い出したらコバチだって40年前の技だし、今流行りのチェコ式車輪は70年前の技
0967ジム名無しストさん垢版2018/11/03(土) 00:18:34.75ID:JWitYgw/
女子の話だけど
昔オメリヤンチクが平均台でノーハンド前転連続やったの見て感動した
これも当時かなり懐かしいというかインターハイ地方予選なら見るけど、程度だったけど
B+Bでバク転×2と価値が一緒だったんだよね
古着を上手くリサイクルしたみたいな、賢いと思った
0968ジム名無しストさん垢版2018/11/03(土) 01:45:10.73ID:LzVGe3+l
内村の平行棒レベルでごちゃごちゃ言われるなら
どの選手にもは?ってレベルの種目あるだろうに
何ここぞとばかりに内村サゲして偉そうなんだよ
0970ジム名無しストさん垢版2018/11/03(土) 01:50:23.60ID:E2rTDgVd
>>933>>949
ニキータは男性名。
映画のニキータは、警察官を射殺してしまった少女が警察に連行されて
名前を聞かれたので、とっさに男性名を名乗った、という設定。
0971ジム名無しストさん垢版2018/11/03(土) 01:52:08.86ID:E2rTDgVd
ただ、スラブ圏で、Aで終わる男性名が少ないのは確かだね。
ほぼ女性名。
逆に、女性名でAで終わらない名前って「リューボフィ(リューボフ)」くらいしかないと思う。
0972ジム名無しストさん垢版2018/11/03(土) 01:52:23.73ID:LzVGe3+l
本人が目指してるからって
内村に個人総合やら6種目決勝でやらせていいって話にはならない
せめて団体決勝くらい少し休ませて
その上で平行棒やらせてみろよ
もともと平行棒は床と並んで内村の得意種目にあげられてたんだから
0974ジム名無しストさん垢版2018/11/03(土) 02:13:56.98ID:/qG4URJO
>>972
誰も団体決勝で内村に6種目やらせろなんて言ってないと思うけど
団体ではMAX4種目にして貰わないと

でも中国やロシアと差があるのは平行棒だから
平行棒は他の種目と比べてもEが出やすい種目だからここで差をつけられるときつい

これは団体も個人総合も同じだよ
0975ジム名無しストさん垢版2018/11/03(土) 02:29:41.95ID:JWitYgw/
同意
何よりももせっかくEが出やすいのにその波にのらないのはもったいない
団体の跳馬は若手に任せる方向で
0976ジム名無しストさん垢版2018/11/03(土) 02:53:25.57ID:bZ3QGL7t
今回他の種目はそこそこ戦えてるんだよな
田中の大過失はもちろん痛いけど、その差以上の差が平行棒についてる
0977ジム名無しストさん垢版2018/11/03(土) 03:47:38.64ID:LzVGe3+l
勿体なかったのは床だよ
本来獲れる点より3点近く損してる


田中の過失、床の過失、内村の内村比での不調
点数的には大過失6回分になるよ
ロシアと中国はさすがにそこまでミスってなかった
0980ジム名無しストさん垢版2018/11/03(土) 07:41:08.40ID:/qG4URJO
>>977
だからミスなら今度は失敗しないように練習すれば良い

今言われているのは違うでしょ?
平行棒は今の構成のままだと完璧に演技してもそんなにEが出ないから言われているんだよ
0981ジム名無しストさん垢版2018/11/03(土) 08:54:37.70ID:9Qx7uXfI
ダラロヤンの変な人形がどんどん増えてく
団体予選見てナゴロニー無双がくると思ってたらダラロヤンだった
0982ジム名無しストさん垢版2018/11/03(土) 09:08:54.03ID:9Qx7uXfI
団体で泣いたダラロヤンがAAと床で金をとり
タイブレイクで泣いたシャオがあん馬のタイブレイクで金
0983ジム名無しストさん垢版2018/11/03(土) 09:49:37.83ID:XzBGZPjw
中国ロシアばっかだな
それ以外では今のところ吊り環のペトポテナスだけ
0984ジム名無しストさん垢版2018/11/03(土) 10:28:42.89ID:LzVGe3+l
>>980
完璧に演技してもって
今回の日本は誰も完璧に演技してなかったんだから
当然Eはひかれるよ、当たり前
日本人の握りかえの多さ
あれだけでも中ロより0.4損してる
0985ジム名無しストさん垢版2018/11/03(土) 10:42:18.97ID:WKwDlQ3k
平行棒はわかりやすいとこだと握りかえでガッツリ点数引くって言うね
米田も日本人の握りかえのこと言ってる
なんであんなに多いんだろ
0986ジム名無しストさん垢版2018/11/03(土) 11:24:35.06ID:/qG4URJO
>>984
それもあるけど腕支持も減点が厳しいんだよ
だから内村も構成を考えないといけないと言っている


>>985
引かれるの分かっているなら何で止められないんだろうね
中・ロの演技をよく見て研究して欲しい
0987ジム名無しストさん垢版2018/11/03(土) 11:34:38.13ID:5K5NMaty
平行棒の握り替えはある程度は仕方ないものなのかなと思ってたけど、
海外勢があれだけ対策してきたとなると、日本も今のままじゃマズいね
0988ジム名無しストさん垢版2018/11/03(土) 11:51:11.78ID:LzVGe3+l
>>986
今までのじゃ完璧にできない構成ってことだよね

構成かえるのは持ち技少ない若手にはしんどいね
内村個人であれば別に平行棒にこだわる必要はない
個人総合なら6種目全てで一つの流れを考えればいいタイプだから
平行棒で15に足りない分を他の種目で補おうと思えばできる

でも団体となるとな〜
内村に頼らないでいい唯一の種目が平行棒なわけで
当然日本全体で底上げしないと中ロとの差は縮まらない
0989ジム名無しストさん垢版2018/11/03(土) 11:53:40.88ID:zAru/I4g
>>986
変えるって具体的に何にだよ
このご時世チッペもバブサーも結構引かれるのに
ツイストとディアミでもいれるのか?
あと研究で握り直しが直せると思ってんのか?
無意味な発言を垂れ流すな
0990ジム名無しストさん垢版2018/11/03(土) 12:37:37.50ID:UQTz9Qau
ここの連中は内村に厳しいな
内村より頑張らなきゃならんのは、もっと別にいると思うがな
0992ジム名無しストさん垢版2018/11/03(土) 13:06:17.27ID:/qG4URJO
>>989
じゃあ中・ロシアは握り直しをしないで出来るのに日本選手は絶対無理だと言うの?
その理由を教えて
まさか癖だから直せないとか言わないよね?
0994ジム名無しストさん垢版2018/11/03(土) 13:15:21.04ID:UQTz9Qau
>>991 白井は個人総合の代表なのに、若いのに、団体3種目しかやってない
今回ポイントゲッター度も弱くなってるし
0995ジム名無しストさん垢版2018/11/03(土) 13:20:58.28ID:/qG4URJO
>>990
内村に個人総合で勝って欲しいから言っている
今いる日本選手の中でAAで勝てる可能性が一番高いのは内村だし
跳馬で無理をしない為には平行棒で稼ぐしかない
構成を変えるリスクの方が高いと感じれば握り直しを少なくす等Eを上げる努力をするかもしれないけど、どちらにしても今のままでは厳しいと思う

個人総合上位選手は平行棒で15点を取るからね

>>994
内村だけでなく白井も他の若手もE向上を考えないといけない
それにはまずは中・ロシアと差があった平行棒は避けて通れない
0998ジム名無しストさん垢版2018/11/03(土) 14:40:22.97ID:LzVGe3+l
>>995
内村に厳しいこと言う理由にはならない

内村は個人総合で勝ち続けてきた選手で
結果を見れば彼の選択が常に正しかったのは明らか
ここで試合に出たこともない審判をやったこともない人間が
内村に何の助言ができるというのだw

敢えて言うなら「とにかく無理をするな」ってことぐらいだ
0999ジム名無しストさん垢版2018/11/03(土) 16:35:18.77ID:/qG4URJO
>>998
内村に厳しいもなにも本人が構成を考えないといけないと言っているんだけど
それを内村なら出来ると応援しているんだよ
否定するあなたの方が理解出来ない
ルールが変わっているんだから今までの事は関係ない
1000ジム名無しストさん垢版2018/11/03(土) 17:47:58.55ID:LzVGe3+l
>>999
本人が言う分にはいいが
我々が変えなきゃいけない考えなきゃいけないって
何その上から目線って言いたいだけ

上から目線で内村に厳しいことを言うことを否定してるんであって
別に内村の考えを否定してるわけじゃない
君のその内村の意見=自分の意見だから言ってもいいって勘違いがむかつくだけ
10011001垢版Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 392日 10時間 25分 45秒
10021002垢版Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況