0001ジム名無しストさん
2006/03/21(火) 04:30:44ID:OgWW2o0Q1986年ヨーロッパ選手権優勝
1987年世界選手権個人総合優勝 種目別ロープ、フープ、クラブ、リボン優勝
1988年ソウルオリンピック４位
1989年世界選手権個人総合２位 種目別ロープ、フープ優勝
ブルガリア新体操選手、パノバについてマッタリ語ろう。
【白い妖精】☆ビアンカ・パノバ☆【ブルガリア】
1986年ヨーロッパ選手権優勝
1987年世界選手権個人総合優勝 種目別ロープ、フープ、クラブ、リボン優勝
1988年ソウルオリンピック４位
1989年世界選手権個人総合２位 種目別ロープ、フープ優勝
ブルガリア新体操選手、パノバについてマッタリ語ろう。
0061ジム名無しストさん
2006/05/02(火) 17:33:51ID:SJwAveDOあの時代の選手は、互いに選手同士の存在が引き立てあってた要素もあったと思う。
各選手の個性がはっきり違ってましたもんね。
私はパノバにしてもティモシェンコにしても全盛期の時の演技より、
出てきたばかりの頃の初々しいインパクトにやられた感じがします。
私のティモの演技のお気に入りは、ソウル五輪の時の輪ですね。
まだ荒削りだけど、彼女の本質が存分に窺える演技だったと思います。
パノバも、サン・サースのロンドカプリチオーソを使ったボールも、
それまでの新体操から芸術的なものへ変わるインパクトがあったし、
特に86ワールドカップの頃の演技が好き。
ただティモの場合、その後の世界選手権でガラっと雰囲気を変えてきた
時のインパクトも大きかったですね。
0062ジム名無しストさん
2006/05/03(水) 09:24:37ID:IhY4L7Unソウルのティモシェンコの輪はすごくよかったですね。８８年は、基礎能力の
高さ、完璧さに驚いた。ジャンプの高さ、柔軟性はすごかった。ソウル五輪前の
欧州選手権でいきなり４０点満点で優勝したので、ソウルが楽しみだった。
８９年が最高だったと思う。その後は、バルセロナで優勝したけれど、小さな
ミスが目立つようになり、８８年８９年の時のような完璧さがなくなり、残念
だった。
0063ジム名無しストさん
2006/05/06(土) 02:55:13ID:ZrQ4Czc0ソウルの輪の「フランチェスカ・ダ・リミニ」なんか最高ですよね。
出てきたばかりのインパクトといえば
ペトロバとかも最初は透明感があって
柔軟性があって手具操作がうまくて
ブルガリア新世代って感じがしましたね。
アトランタ辺りの情感たっぷりの演技もよかったですけど。
0064ジム名無しストさん
2006/05/08(月) 09:12:32ID:ngPD5azOオーソドックスなものも使っていましたが新体操で
「オペラ座の怪人」を使ったのもティモシェンコが初めてじゃないですかね？
まあオーケストラが使用できるようになったのも大きいでしょうけれど。
ティモシェンコの場合、
パノバみたいにいきなり「妖精→成熟した女性」
ではなく「美少女→成熟した女性」だったから違和感なく受け入れられたのかな。
スカルディーナは結局最後まで大人の女性になりきれず（もちろん演技の中でね）
中途半端になってましたよね。
0065ジム名無しストさん
2006/05/08(月) 20:15:37ID:VUiAowTp気がします。私見ですが。。。
魔性の子悪魔的な外観、大胆さと儚い繊細さが彼女の持ち味だったなあと思います。
それにしても、当時はお国柄が反映された踊りの万国博のようでした。
今はどの国の選手なのか判別し辛い似たようなものばかりですね・・・。
ドルチニナ、ロバチ、コチニエバ、ティモシェンコ、スカルディナ、コスティナ
ドナフスカ、パノバ、コーレバ、バイチェバ
どの選手も期待を裏切らないワクワクさせてくれるものがありました。
0066ジム名無しストさん
2006/05/08(月) 20:20:41ID:VUiAowTp確かにスカルディナの演技は当初からこのスタイルのままで先まで持つかなと
思いましたし、そう言われてもいましたね・・・。
私はそういう意味でも、コスティナもかなり技の多様さがあったと思うので、
個人的にティモシェンコ、コスティナを応援してましたね。
コスティナを皆地味だと言ってましたが、私は可愛いルックスとはうらはらに
地の底から這い上がってやると言わんばかりの熱いものを感じていて、そこが好きでした。
006764
2006/05/09(火) 09:43:02ID:NN8Eq48wティモシェンコは確かに美少女という捉え方とはまた違う雰囲気だったかも
しれませんけど、デビュー当時はまだ体型も華奢でしたし、
ちょっとおませで社交界にデビューしたてのお嬢さん、という感じもしたんですよね。
>> 66さん
コスティナ、私も好きでしたよー。
あの目力の強さに圧倒されました。
でも世界選手権で悲願の優勝の後、交通事故で亡くなったのはショックでした。
コスティナなら、引退した後にコーチとしても活躍できたのでは、と思うと
非常に残念です。
0068ジム名無しストさん
2006/05/09(火) 14:14:50ID:Isz4NQXAコスティナのあの眼光は、人生を燃やし尽くすほどのオーラと言ったら
大袈裟かもしれませんが、本当にその通りになってしまいました・・・。
婚約者の方がロシアの近代五種のオリンピック代表選手だと聞いて、
スカルディナの現旦那さんもロシアの近代五種の選手だった人らしいので
もしやと変な勘ぐりをしてしまったことがあります。
スカルディナは今ウクライナからロシアに移ってコーチしてるみたいですし。
コスティナは私もきっといいコーチになってただろうなと思います。
個人的にソ連＝コスティナ、ブルガリア＝バイチェバの完璧な演技
でガチの勝負を見てみたかったです。
89’の世界選手権では二人とも３番手で体格も似ていて、二人とも大好きでした。
0069ジム名無しストさん
2006/05/09(火) 20:48:40ID:fKuG/JTvオリジナルなのですか？
ストラビンスキーの火の鳥とかは彼女のイメージにぴったりですよね。
個人的にはミラ・マリノバも大好きな選手でした。
91年のワコールに来てくれると思って見に行ったのですが
来てくれませんでした（泣）
91のアテネのAAのボールは最初10点だったのに
なんで点数が変更になったのでしょうね？
0070ジム名無しストさん
2006/05/09(火) 21:18:58ID:cvOx5bOSステップを踏まない３連続ジャンプを最初にやったのは、コスティナだと
思います。９１ワコールで生で見ましたが、びっくりしました。会場も驚きの
声で沸いた。コスティナは、玄人受けする選手だったと思います。秋山エリカ
さんが絶賛していましたね。バルセロナには出場できなかったけれど、その後の
９２世界は完全優勝をしましたね。
0071ジム名無しストさん
2006/05/09(火) 23:06:45ID:lgZS7H1Uブルガリア、ソ連だけじゃなく他の国の選手も素敵でしたもの。
今からあの頃のビデオ出してきて見ちゃおうっと。
0072ジム名無しストさん
2006/05/10(水) 00:27:32ID:2EaNTE/rここの住人てあちこちに性懲りもなく
同じ内容書き込み続けてウンザリ
アルツかよ
0073ジム名無しストさん
2006/05/10(水) 01:35:29ID:q/aM41oe前にテレビ放送の解説でロープを、うまく表現できないんですが
端だけを持って回転させつつしならせるみたいな技がありますけど
それをパノバが最初にやったっていってましたが（上田先生かな？）
あれって名前って付いてるんですか？
0074ジム名無しストさん
2006/05/10(水) 02:11:47ID:Nbp8Igi9パノバが最初ではない
もっと昔から行われている
0075ジム名無しストさん
2006/05/10(水) 03:56:35ID:TArSieOEルーマニアのフロレンティーナ・ブタル選手はあの体型にビックリしましたｗ
ユーゴのミレーナ・レリン選手も素敵で、何年か忘れましたがブラザーカップで9.9
を出していたこともありましたね。
ソウルではソ連、ブルガリア以外の選手でただ一人フープの演技で９．９を
もらっていたのがポーランドのテレサ・フォルガ選手。
凄くマイナーですが、ギリシアのマリア・アレビゾウ選手は足先がとても美しくて、
彼女が引退した次の年にギリシア代表としてブラザーカップに出場していた
エレーニ・コウコウ選手もなんか妙に惹かれるものがありました。
ここの皆さんは、当時のことよくご存知だと思うので知ってる方もいらっしゃるかも
しれませんね。
0076ジム名無しストさん
2006/05/10(水) 16:40:04ID:64aOihJM>ギリシアのマリア・アレビゾウ
名前は覚えてますよ〜。
けど、どんな選手でしたっけ？
ギリシャというとサンサリドウのほうがインパクトが強かったような気が…。
ちょっと確認しなくちゃ。
私はルーマニアというとイリナ・デレアヌとか好きでしたねぇ。
（ブタルは確かにあの体型にびっくり）
とてもダイナミックで、でも女らしくって美しかった。
0077ジム名無しストさん
2006/05/10(水) 21:21:20ID:i9Oku6cGそのテレビ放送、覚えています。上田さんが言ったのは、パノバでは
なくて、ブルガリアの選手だったと思う。
ロープの先端を床にはずませるのは、８５ブラザー杯でイグナトバが
はじめてやったはず。両方をはずませるのは、８６ブラザー杯でロバチ
がやった。両方をはずませるのは、８６ブラザー杯のロバチしかみたこ
とがない。
0078ジム名無しストさん
2006/05/11(木) 03:32:07ID:mrrlrSRIアレビゾウは確かソウルではＢグループだったんですよね＾＾；
その前に年か何かにブラザーに来ていて、彼女が親日家だということを知りました。
地味な選手だとは思いますが、しかも当時はまだギリシア
は新体操発展途上の国だったこともあり、そんなギリシャの選手がソ連ブルガリア
以外であれほど足先が鍛えられている・・・と見入ってしまった記憶があります。
あとデレアヌ選手も良かったですね。特に出てきたばかりの頃、ベッソノバ
並みの高い開脚ジャンプにビックリしました。
技もかなり難しいオリジナルのものがあったりしたので、彼女はもしかしたら
ソ連、ブルガリアに割って入るんじゃないかって思わせるものがありましたね。
実際マイナーな大会ではその一角を崩したこともあるようですし。
0079ジム名無しストさん
2006/05/11(木) 09:47:19ID:f3Wbreifアレビゾウにしても、サンサリドウやシナピドウにしても、ギリシャの選手って
脚がとても強い印象がありますよね。
そしてとてもインパクトのある動き。
ソ連やブルガリアとはまた違う、どちらかというとスペインのほうに近い
演技だったように感じます。（やっぱり地中海チックな感じ？）
自己主張が強いというか…。あくまで私見ですが。
デレアヌはいつも採点が不当に低く抑えられていたように感じているのですが
どうでしょう？「もうちょっと上げてあげれば良いのに〜！」っと
思ったことが何度もあります。
0080ジム名無しストさん
2006/05/12(金) 15:35:23ID:CaWUN/vGデレアヌは確かにそうですね・・・。
確か彼女が初来日したブラザーカップを会場に見に行ったのですが、
最初の種目で9.70という高得点をたたき出したんですよね。
（言うまでも無く、当時はティモシェンコでも9.9止まりの審査移転方式で
マリノバでさえ9.8以上出せなかったんですよね。）
ところが、その次の種目で点数が9.75が出たのにも拘らず、コントローラーの
審議をしていますという放送の後、9.55に点数が変更になったりしたんですよ。
素人目には殆どミスもなかったのに。
きっとデレアヌもそれで爆発したんでしょうかね？フープで9.6を出した演技は
最初の種目の9.7のより迫力が増して生で見て凄かった記憶があります。
あの演技はコントロールされなければ9.8〜9.9位出ていても不思議は無い演技でした。
ティモシェンコやスカルディナ、マリノバと比べても優劣つけられない位。
強いて言えば、デレアヌは股関節がとても柔らかい選手なのに、バランスの時間が
短いんですよね＾＾；手で支えないで足をキープし続ける動きがどの演技にも
入ってなくて、一瞬足を上げるだけみたいな感じになってるんで、
そういう細かい所が引かれてしまったのかもしれません・・・・。
まして潜在能力は高かったので残念ですね。
0081ジム名無しストさん
2006/05/12(金) 15:36:31ID:CaWUN/vG新採点方式に訂正します＞＜
0082ジム名無しストさん
2006/05/12(金) 15:38:56ID:CaWUN/vGそう言えば、ブルガリアのトドロバ選手が初来日した時のブラザーカップでも
デレアヌ選手は一旦点数が出たのにコントロールされてしまった記憶があります。
こっちの方はそのシーンもテレビで放映されてたんで覚えている方も
いらっしゃるんじゃないかと思います。
0083ジム名無しストさん
2006/05/12(金) 20:17:34ID:4DE7VpQBでもバレエの基礎があんまり出来てなかった印象もありました。
腰の柔軟性もなかったですし。
でも動きのシルエットを見ただけで彼女って分かる
演技でしたよね。
特に縄が動きがあって張りがあって好きでした。
ジャンプも大きかったし。
パノバはジャンプは…でしたね（笑）
0084ジム名無しストさん
2006/05/15(月) 14:53:44ID:pOfsd8PGありますね。
手具操作は今見ても素晴らしいと思いますが。
今の新体操で個人的にすきなのはベラルーシです。
ブルガリアはルールが変わってから仕様変えがうまく行ってない気がします。
ブルガリアの音楽との調和や手具操作と、ロシアの身体能力を兼ね備えている
中間型のベラルーシが一番バランス良く感じるんですよね。
それにしても当時はどの選手の演技にもワクワクしたのは何故なんだろうと
考えたんですが、その選手の国民性カラーと、大技が１つか２つに押さえられて
いた所がその要因かなぁと考えたりしています。
音楽のように、序奏、サビ、コーダのような起承転結がないと感動ってないですよね。
今の選手の技は全部サビのつなぎ合わせでおなかいっぱいという感じ。
昨日89年のグッドウィルゲームズでのコスティナのボールと輪を見たんですが、
各種目に大技が１つくらいでした。でもそれが決まった時は、会場が大歓声で。
音楽も良かったです。
ボールはラフマニノフのエレジーで非常に新体操らしい情感こもったもので、
輪は不思議な鐘の音にエレキギターの斬新なメロディーに乗せて、
黄泉の国の踊り子のような感じで。彼女は見た目は可愛いのに、こういうハードな
な音楽をこの当時から好んで使ってたんですね・・・・。
0085ジム名無しストさん
2006/05/16(火) 02:30:07ID:pqa1GeFiコスティナ選手が亡くなった当初、僕は仕事の都合でロシアのレニングラードに
住んでいたのですが、その２年後くらいでしたか？
ロシアのあるテレビ番組のワイドショーにコスティナさんの婚約者であった
ゼノフカ選手（近代五種の選手）がゲストで出演していたことがありました。
日本ではあまりないことのようですが、その番組では彼の独白みたいな
当時の事故についての詳細を語っていまして、話を聞いてなんか腹が立ってきた
思い出があります。
あの事故は単なる事故ではなく、ゼノフカ選手の飲酒運転が原因であり、
彼の話によると、オクサナは彼の運転を止めるように再三に渡って引き止めたのにも
拘らず起きた事故だそうです。
事故がおきてすぐに二人は病院に搬送されましたが、３時間後にオクサナは
内臓破裂の致命的な重症により他界し、ゼノフカ選手も腎臓破裂の重症だったそうです。
飲酒運転も去ることながら、このゼノフカ選手の更に人格を疑ってしまったのが、
彼が復帰して間もなく再び婚約したのがウクライナのあのオクサナ・スカルディナ
なのです。このスレでもそれに触れてらっしゃった方がいましたが、その方の
勘は当たってますよ。
なんか無責任な上、女たらしで、デリカシーのないコスティナのまるで身代わり
みたいで個人的に嫌な印象がありました。
もしかしたら日本にいた皆さんもご存知だったかもしれませんが。
一応情報提供として、書き込みさせていただきました。
0086ジム名無しストさん
2006/05/16(火) 02:43:35ID:foF27rKOブルガリアの内紛とかも里●とか言う人が晒してましたけど
需要はあるんでしょうか？
前にもセレブリアンスカヤとビトリチェンコのいざこざとか
スポーツアイとかでも取り上げてましたよね。
自分は演技している選手にしか興味がないんで…
とはいってもワイドショーとか大好きですけど（笑）
91年のヨーロッパ選手権ってどこで開催されたのですか？
91年のコスティナの演技をネットで見つけたのですが
91年でパリってことしか書いてなくてわかりませんでした。
0087ジム名無しストさん
2006/05/16(火) 02:44:36ID:egg0JmKy彼も復帰してメダルを取るまで相当苦労して精神的にも苦しんだのだし
あんまり誇張した書き方はしないで欲しいと思いますが
0088ジム名無しストさん
2006/05/16(火) 17:02:36ID:h/dMdgoO山本さんはブルガリアのレフスキの正式なコーチとして招かれていた
方ですし、ネシュカさんが新体操協会や政治的陰謀によって嘘の中傷を
されることが毎日のようにブルガリアで報道されて、皆さんに誤解される
懸念から、ブルガリアの新体操ファンに向けてコメントなさってたんですよね。
まあ一部なんだろうけど、新体操ファンでみのほど知らずのでしゃばりさんていますね。
まるでコーチの山本さんより、素人の自分の方が新体操全てに詳しいみたいに勘違い
してるような人ｗ
ここはネットだし、もしかしてコーチとしては平凡に終わった関係者の嫉妬だったり。。。
そもそもここ、ブルガリアの選手のスレ（ビアンカ・パノバ）ですし、
アンチみたいな人がこのスレでブルガリアの話をするなのような
幅利かせる図々しい人がいること自体スレ違いなんですよね。
そんなにソビエトとか万歳したいならそういうスレ立てればいいのにって感じで。
私も誰と誰が仲良くて、誰と誰が喧嘩してるとかいう個人レベルの話は
基本的に興味ないです（笑）
ところで91年のヨーロッパ選手権はパリですが、
パリだけでなくもっと詳しい情報をお求めなのでしょうか？
0089ジム名無しストさん
2006/05/16(火) 22:14:31ID:qyRbUrwy0090ジム名無しストさん
2006/05/17(水) 03:44:19ID:7jpfoXPvだったら言ってやるよｗ
クリの皮剥いてマンカス指ですくって舐めてろバカ。
それとも包茎野郎かい？
0091ジム名無しストさん
2006/05/17(水) 11:01:17ID:8naZ1TYL89ﾀﾝは女
0092ジム名無しストさん
2006/05/17(水) 19:56:29ID:7jpfoXPv0093ジム名無しストさん
2006/05/18(木) 02:00:02ID:ctO2BUgG>>89
史ね！
0094ジム名無しストさん
2006/05/19(金) 23:37:19ID:LWwVY8eEハァハァハァハァ
0095ジム名無しストさん
2006/05/25(木) 21:16:54ID:8A2avU48ショパンの「別れの曲」をＢＧＭにこの上なくエレガントで白いレオタード
がぴったりの美しさだった。
0096ジム名無しストさん
2006/05/25(木) 23:26:57ID:IsFRqi0e漏れも!!
あれをもう一度見たい。。。
0097ジム名無しストさん
2006/05/26(金) 06:55:30ID:sQiOZMAJhttp://www.geocities.jp/eleonore1004/BiankaPanova88ClubsO.wmv
0098ジム名無しストさん
2006/05/26(金) 07:03:29ID:sQiOZMAJ0099ジム名無しストさん
2006/05/26(金) 08:50:21ID:fD6Ff9srそういう表面的な美しさにも価値があることは認めるが・・・
あまりにもわかりやすい叙情性を狙いすぎててあざとすぎたんだよね
そこが日本人に異常にウケた理由でもある
前の世代のブルガリア選手に比べ芸術性はあまり感じられなかったな
010096
2006/05/26(金) 22:48:56ID:XvAhfaVQありがとうございます！！！
懐かしくて涙が出ました〜＞＜
0101ジム名無しストさん
2006/05/27(土) 03:20:08ID:mnQq+5jbそういう受け取り方もありなんだろうけど、
派手なパフォーマンスや苦汁に満ちた演技をしなくても、
シンプルに伝わるものってあるんじゃないかね？
自分は音楽の仕事をしているけれど、そもそも芸術というものを比較で優劣
つけるということに抵抗があります。
ﾊﾟﾉバの場合は足し算的なものではなく余計なものを殺ぎ落とされた
引き算的な美しさを私は感じますね。
0102ジム名無しストさん
2006/05/27(土) 03:57:39ID:sWmdCjq9美しいけどあざといと言ってる
最大公約数的な美しさってこんなもんでしょ、
芸術って、バレエってこの程度でしょって感じに引き下ろして
記号的に処理しているところが気になった
パノバの問題じゃなくてネシュカさんの問題なんだろうけど
芸術の批評活動の大部分は比較で優劣つけているよ
0103ジム名無しストさん
2006/05/27(土) 10:24:59ID:+gUw8+J3パノバの魅力って当時としてはもっとも難しい手具操作を
事も無げにサラっとしちゃう所なんじゃないかなぁ。
徒手の美しさはソウルのときはどう考えてもロバチのほうが上だし。
0104ジム名無しストさん
2006/05/27(土) 12:23:16ID:mnQq+5jbそれはオタクが穿ってた見方をしてるだけでは？
貴方があくまで個人的な主観でそう思うって範囲のことなら別にいいが、
まるで自分が一番芸術を分かっていて人にも考えを押し付けてるかのような
誤解を受ける書き方するとやっぱり反応する人間が出てくるよ。
＞芸術の批評活動の大部分は比較で優劣つけているよ
経験上、こういう輩は自らは表現者だという立場でないことが多い。
その立場を経験したことのないものは見てあれこれ好き勝手言えるものだ
からね。
感じたことを発言するのはもちろん悪いことではないが、
ある程度の謙虚さを持って発言しないと、みのほど知らずな
ただのオバサンの井戸端会議毒突き大会になるからね（笑）
0105ジム名無しストさん
2006/05/27(土) 15:29:50ID:ylPMm9ckタイプだったと思う。ブルガリアで美しい演技をするのは、パノバだと
個人的には感じる。関田史保子が解説でよく言っていたけれど、無駄な
一歩がなく、１０１ｓが言っているように、引き算的な美しさがパノバ
の特徴、魅力だったのでしょう。８７年の輪の演技は、他の人がやったら
パノバのように１分半魅了するのは、難しいと思う。逆に、８８年縄の
演技は、迫まりくる力強い演技で、パノバは何でもできるんだと思った。
８９年は、ガラリとかわって、大人の女の演技でしたね。
0106ジム名無しストさん
2006/05/27(土) 16:37:47ID:5IcCMs9T新体操経験者でなければ
「「表現者」」でもそうでなくても立場は同じじゃないかな・・・
経験者だから偉いというものでもありませんが。
0107ジム名無しストさん
2006/05/28(日) 01:55:12ID:hrw0VgU8表現者でなければ、または関係者でなくてはわからないことも多いでしょう。
ただ感想を述べることは問題ないですが、それがあたかも自分の価値観が
絶対のような物言いをすると、やっぱり何様？って思われても仕方ないってことですよ。
あくまで「主観ですが」という謙虚さは大切。
0108ジム名無しストさん
2006/05/28(日) 02:01:02ID:hrw0VgU8そうですね。昨今の新体操見ていると、足し算足し算じゃ人は驚愕はするけど、
人は刺激に慣れるものなので感動が薄くなるということが顕著に現れているなという
印象です。引き算した中に1ポイント2ポイント位の大技が入るくらいがちょうど良いかも。
歌でもサビの部分だけじゃ感動は薄いですよね。
そういう計算されたバランスは完成された芸術に近いものだと思います。
0109ジム名無しストさん
2006/05/28(日) 02:23:28ID:p1AMJ8k2自分は102で106とは別人なんだけど
多分自分宛のレスだと思われるのでレスするよ
芸術に対して謙虚さをもっているからこそ>>102を書いたつもり
なんか誤解されているようだけど、パノバは素晴らしいし好きな選手だしね
崇拝していないだけ
冷静に読んでもらえば判ると思うよ
自分も表現者のひとりとして思っていることを述べた
（自分の活動をひけらかそうとは思わないけどね）
部外者の自分のやってることに対する批判はカチンとくることもあるけど
謙虚になって眺めてみるとうなずかされることも多い
関係者しかわからないことは、作品鑑賞の上では必ずしも必要ではない
0110ジム名無しストさん
2006/05/28(日) 02:33:45ID:p1AMJ8k2もう来ない様にするけどね
スレ汚し失礼いたしました
0111ジム名無しストさん
2006/05/28(日) 22:37:19ID:VugKK1HA0112ジム名無しストさん
2006/05/29(月) 01:01:50ID:Rha25S0+批評してた人がいるけど、これってホント主観だよね。
主観であり、且つ悪いニュアンスのことを口にすれば、当然そう思わない人の
反論あると思う。勿論発言者もその覚悟があってのことでしょうけど。
この手の感じ方は難しいね。
明らかに手具落としたとか、ピボットの回転不足ふらつきだとか、素人目にも
明らかに分かるミスがあるというのに贔屓されてるだとかそういうレベルじゃ
ないと、感じた事については十人十色。
あとこれは私の主観ですが、例えばバレエで言えばシルヴィ・ギエムも凄いけど、
晩期のプリセツカヤも別段すごいことをしている訳ではないのに素晴らしかった。
みないなね（笑）
やっぱり時代には逆らうことはできないのかな。
新体操の衣装にはフェミニストの影響もあると聞いていますし、強い女性が持て囃される
昨今、女性が持つたおやかさ、儚さ、丁寧さがなんとなく失われようとしている気もする。
パノバを批判的に見る人というのは、やはり本質的にネシュカさんへの批判でも
あるのかもしれませんね。
きっと分かる人には分かると思うのですが、パノバの場合、足のあげ方、
腰の反り方にしても何でもtoo muchじゃないんですよね。
じゃあ彼女がそういうことをできないかと言えば、答えはノーだと思います。
背骨が硬いと、足を閉じたまま後ろに二つ折りには成れませんよね。
パノバは体幹部に関してはかなり柔軟性があるタイプだったと思います。
股関節に関しては、必要以上にそういうトレーニングをあえてしていなかった
という感じがします。ネシュカさんが曲芸のようなものを嫌っていたという動機
からかもしれませんが
だから私はパノバは徒手能力が低いとも感じませんでした。
それもほどほどに、棍棒等では２回のターンジャンプに時間差キャッチと
２回前転の時間差キャッチ、棍棒の扱いは細かいところでも気を抜くとミスが出そうな
扱いもふんだんに入っていて、非常にバランスがよかったと感じています。
私が疑問に思うのは、カバエバ選手を始めとして手具操作があまりにも雑になった
なってことですね。ああいうのを見ていると、何の為に手具持っているのかさえ
わからなくなることもあります。
ただ振り回してるだけでも手具が動いてればいいみたいなのがありありと分かります。
もしカバエバ等がバノバのような手具操作をし、且つあの身体能力でということ
ならあまり文句を言う人もいなかった気がします。
0113ジム名無しストさん
2006/05/29(月) 01:09:02ID:Rha25S0+ここは誰のものでもないし、出て行くなんて言わないで思った事を発言しても
問題ないと思いますよ。断定的な印象さえなければ「ああ、こういう見方の人も
いるんだな」で済みますもの。
それに貴方がそうお感じになるのも、私的にはあまり単純な動機じゃない気がします。
実際に新体操の現場ではネシュカ批判とかあったみたいですしね。
でも、どの人も新体操が理想的な方向になるようにと願っている人たちであることには
違いはありませんよね（笑）
そのあたりを皆さんで議論とかしてみても面白いかもしれません。
0114ジム名無しストさん
2006/05/29(月) 06:32:57ID:CBbxVkjrhttp://www.youtube.com/watch?v=rqxF8YfdZd8&search=rhythmic
リリア・イグナトバ ブルガリア リボン
http://www.youtube.com/watch?v=lobtYBAqz3M&search=rhythmic
ビアンカ・パノバ ブルガリア ボール （1箇所失敗があって残念）
http://www.youtube.com/watch?v=XtklWHHG_v0&search=Bianka%E3%80%80Panova
ビアンカ・パノバ ブルガリア クラブ （編集か何かで切れています＞＜）
http://www.youtube.com/watch?v=rwkjwklWlJU&search=Bianka%E3%80%80Panova
ビアンカ・パノバ ブルガリア リボン （素晴らしい。日本でこの演技をみた記憶がありません）
http://www.youtube.com/watch?v=bEc15kDy1T8&search=Bianka%E3%80%80Panova
アドリアナ・ドナフスカ ブルガリア ボール
http://www.youtube.com/watch?v=j9dcpMFqpBY&search=rhythmic
フロレンティーナ・ブタル ルーマニア クラブ
http://www.youtube.com/watch?v=yxv1MbIjviE&search=rhythmic
ガリーナ・ベログラーゾワ ソビエト クラブ
http://www.youtube.com/watch?v=soI1ZHmwjWI&search=rhythmic
ガリーナ・ベログラーゾワ ソビエト ボール
http://www.youtube.com/watch?v=LhOllpHa5dI&search=rhythmic
ガリーナ・ベログラゾーワ ソビエト リボン （チャイコフスキの交響曲「悲愴」）
http://www.youtube.com/watch?v=ybnJh42HL_w&search=rhythmic
マリーナ・ロバチ ソビエト リボン （今見ても理想的な体系だなと思います）
http://www.youtube.com/watch?v=ubZATWXQJ28&search=rhythmic
タチアナ・ドルチニーナ ソビエト クラブ
http://www.youtube.com/watch?v=TtQQhgK7L9k&search=rhythmic
0115ジム名無しストさん
2006/05/29(月) 06:40:02ID:CBbxVkjrhttp://www.youtube.com/watch?v=JPhej2xF8Fw&search=rhythmic
アレクサンドラ・ティモシェンコ ソビエト ボール 89'世界選手権 サラエボ
http://www.youtube.com/watch?v=qwiBnQVZizI&search=rhythmic
オクサナ・スカルディナ ソビエト フープ
http://www.youtube.com/watch?v=avb4WGwHHKk&search=rhythmic
オクサナ・スカルディナ ソビエト ロープ
http://www.youtube.com/watch?v=M3LzCJrB9gM&search=rhythmic
オクサナ・スカルディナ ソビエト リボン
http://www.youtube.com/watch?v=l0KXpcLQTSc&search=rhythmic
マリア・ペトロバ ブルガリア リボン 93'世界選手権 パリ
http://www.youtube.com/watch?v=MkOPDIbS3yM&search=rhythmic
エカテリーナ・セレブリアンスカヤ ウクライナ リボン
http://www.youtube.com/watch?v=ZyGm-w2hfwY&search=rhythmic
ラリサ・ルキヤネンコ ベラルーシ リボン
http://www.youtube.com/watch?v=zlRx9110D7U&search=rhythmic
ミレーナ（ミラ）・マリノバ ブルガリア フープ 91'ヨーロッパ選手権 パリ
http://www.youtube.com/watch?v=P14Ax4qWg7s&search=rhythmic
オクサナ・コスティナ ロシア ボール（途中から始まります＞＜）
http://www.youtube.com/watch?v=q1KDX10AaYQ&search=rhythmic
オクサナ・コスティナ ロシア フープ （彼女らしい演技や音楽ですね）
http://www.youtube.com/watch?v=SOPAuEdihHU&search=rhythmic
エフゲニア・パブリナ ベラルーシ リボン 96'世界選手権 ブダペスト
http://www.youtube.com/watch?v=ObQNdR6BDBc&search=rhythmic
エフゲニア・パブリナ ベラルーシ リボン 98'グッドウィルゲームズ
http://www.youtube.com/watch?v=528bxXT4CKI&search=rhythmic
ユリア・ラスキナ ベラルーシ クラブ 97'世界選手権 ベルリン （ガーシュインの音楽がいいです）
http://www.youtube.com/watch?v=EqiYKfBox_o&search=rhythmic
ユリア・ラスキナ ベラルーシ ロープ
http://www.youtube.com/watch?v=bHyjhTo_Cn0&search=rhythmic
古いものを紹介させてもらいました。音声が悪かったり切れてたりするのもあるんで
イライラすることもあると思いますが、オールドファンには懐かしい演技がいっぱいです。
0116ジム名無しストさん
2006/05/29(月) 17:19:18ID:+7lcc6gNyoutubeなんて検索すりゃあ出てくるじゃん。
パノバ以外スレ違い。ソ連厨は帰りな。
0117ジム名無しストさん
2006/05/29(月) 22:09:33ID:T9Hda63N動画、ありがとうございます。８６欧州は、８ｍｍで撮ったものをビデオで
みたことはありますが、こんなに至近距離で見れるなんて感激です。やはり
この頃の演技のほうが、いいですね。イグナトバとパノバは、８６欧州後、
Ｗ杯でリボンの演技をかえていますね。構成はあまりかわっていないよう
ですが、曲が違いますね。
0118ジム名無しストさん
2006/05/30(火) 12:57:19ID:Of9bbEU3文句しか言わないゲーム脳のヒステリーもいらないｗ
0119ジム名無しストさん
2006/05/30(火) 23:40:50ID:lMGKTmpf0120ジム名無しストさん
2006/05/31(水) 00:42:49ID:kyND6iiXリボンをクネクネするリボンの演技が
見れるとこ、知りません?
0121ジム名無しストさん
2006/05/31(水) 01:03:09ID:ZwBn19l7おめーみたいなクソマンカスうぜー
0122ジム名無しストさん
2006/05/31(水) 07:50:53ID:2OaHqAEEいつも張り切ってイチャモンつけてるね
リアルでも相当性格悪そう。
不細工腐女子のコンプで新体操に憧れてる口かもな
よく宝塚ファンにいる豚子ｗｗｗｗ
このヤクザ野郎め
0123ジム名無しストさん
2006/05/31(水) 09:58:17ID:IKf6BU8nいつも張り切ってイチャモンつけてるね
リアルでも相当性格悪そう。
不細工腐女子のコンプで新体操に憧れてる口かもな
よく宝塚ファンにいる豚子ｗｗｗｗ
このヤクザ野郎め
0124ジム名無しストさん
2006/05/31(水) 22:01:11ID:kyND6iiXｓａｇｅ厳守にしませんか？
0125sage
2006/06/01(木) 00:10:20ID:cB/jTcN1定期的ですよね。
でも、いつもスルーされてますけどね。
0126ジム名無しストさん
2006/06/01(木) 00:11:39ID:cB/jTcN1書き込みに慣れてないから…（恥）
0127ジム名無しストさん
2006/06/01(木) 00:25:40ID:pWsjOxd9アンチみたいな人がこのスレでブルガリアの話をするなのような
幅利かせる図々しい人がいること自体スレ違いなんですよね。
そんなにソビエトとか万歳したいならそういうスレ立てればいいのにって感じで。
私も誰と誰が仲良くて、誰と誰が喧嘩してるとかいう個人レベルの話は
基本的に興味ないです（笑）
0128ジム名無しストさん
2006/06/01(木) 02:43:46ID:rlvZPa8b上のみた限り、ただの親切で（上の方に演技が見たいと言う人の書き込みの流れで）
貼ってくれたみたいですし、その上の方の書き込みもカバエバ×みたいな感じですよ。
それより私も以前に書き込んでますが、ブルガリア選手やパノバの話をすると、
パノバのこと悪く言い出す人とかすらいて、個人的にそっちの方が違うスレに言って欲しいと
思ってます。
0129ジム名無しストさん
2006/06/01(木) 15:47:39ID:8Ob3s/loドンマイ♪
>>127
>>128
私はむしろ、少しもめるとすぐに
＞おめーみたいなクソマンカスうぜー
とか
＞と短足Ｏ脚出っ歯の下半身デヴ腐女子がブー垂れております
とか
＞クリの皮剥いてマンカス指ですくって舐めてろバカ。
それとも包茎野郎かい？
などと書き込む人がやだ。
新体操に関する見解違いなら、まだマシだよー。
0130ジム名無しストさん
2006/06/01(木) 17:41:29ID:9I+uH24S嵐本人乙
0131ジム名無しストさん
2006/06/01(木) 18:03:36ID:8Ob3s/lo0132ジム名無しストさん
2006/06/03(土) 12:12:48ID:OOqjQgDo新体操の実況、解説って何でいつもあんなに
うるさい（と、言うよりウザい）んでしょうね？
ここのスレを見るようになってから、懐かしさのあまり昔のビデオを
引っ張り出してきていろいろ見てるのですが
昔よりさらにうるせー！と感じるようになった。
特に宮○とかいう女性のアナウンサーと、山○浩子。
「こぉーれぇーはぁーすんばらすぃー表現力です！」とか
「ここでぇ〜この柔軟性とキープ力ぅぅ〜〜！！」とか、
そんなの見てりゃ分かるからせめて演技中は黙っててくれよ！
と思っちゃって演技に集中できーん！
あと山○浩子は昔話多すぎ。美しい演技中にあなたの昔話聞きたく
ありません、といつも思ってました。
技の解説も長々しゃべらなくて良いから！
フィギュアも好きでいつも見るんですけど五十嵐さんの解説とかもう最高です。
それにNHKの刈屋さん（アテネ五輪で男子体操の実況してた方）の
実況ならもう言うことなし。
伊○みどりの解説はダメ（声がキンキンして耳障り、しかも喋りが下手）。
佐藤由香は最初の頃は怒ってるの？って解説でしたけど、
最近は解説に慣れたせいもあるのか静かな声での解説が
落ち着いていてとても良い気がします。
ジュンジュンの解説は…そうねー悪くないけど民放向き（まぁフジだしね）
あ〜納得できる解説と実況でパノバ、ロバチ時代の新体操を見てみたい！
0133ジム名無しストさん
2006/06/03(土) 17:57:13ID:L0KUY4IW0134ジム名無しストさん
2006/06/03(土) 18:46:42ID:OgTPAxvT0135ジム名無しストさん
2006/06/03(土) 21:01:40ID:OgTPAxvT結婚した直後に、ブルガリアを出たって聞いたことがあるのですが
いまだに戻っていないのでしょうか。
大体、今のブルガリア新体操ってどうなってるか分かる方いますか？
0136ジム名無しストさん
2006/06/03(土) 21:52:00ID:4w7oAAtt0137ジム名無しストさん
2006/06/04(日) 12:50:45ID:j5jyxP4jパノバは旦那さんがスポーツトレーナーとして欧州で引っ張りだこなお人みたいなので、
結構転々としてるんですよね。でも本拠地はまだブリュッセルだったと思います。
それから、今のブルガリアはレフスキーの独壇場ではなくなって、
クラブイリアナ（イリアナ・ラエバのクラブ）の勢力が強い感じで展開されている
ようですね。
アテネの頃はナショナルチームを引率していたのは個人はクラブイリアナのコーチ
であるステラ・サラパティイスカで、団体がヘッドコーチのラエバでしたね。
シモーナ・ペイチェバ選手はバイチェバが教えているレフスキーの選手ですが、
今ブルガリアで一番成績を残せる選手なので、ナショナルチームでも優遇はされている
みたいですね。元々サラパティイスカはエリザベト・パイシエバ選手の専任コーチ
ですが、アテネの時はペイチェバ選手の演技の後にも同席してましたから。
因みにレフスキーでは、相変わらず
ネシュカさんから選任されたヘッドコーチであるエリザベト・コーレバを始め、
ドナフスカ姉妹、ユリア・バイチェバ、マルコバがコーチとして頑張っているとのこと。
0138ジム名無しストさん
2006/06/04(日) 12:52:51ID:j5jyxP4j0139ジム名無しストさん
2006/06/04(日) 15:00:47ID:J+dz/kaA>>137さん
詳しい情報ありがとうございます♪
パノバにしても、他の現役引退した選手も自国を出ている方は多いようですね。
パノバの旦那さん、そういえばスポーツトレーナーでしたね。
ソウル五輪後、一度引退したパノバが復帰する時にも旦那さんが
付きっ切りだったという情報を聞いたことがあったのを思い出しました。
以前パノバのHPがあると聞いたことがあるのですが、
今はもうなくなっているみたいですね。
0140ジム名無しストさん
2006/06/04(日) 18:16:43ID:3WbkEi7o本当はレフスキーの選手ではないはずだけど
イオンカップのレフスキー代表として出た選手はそういうケースが多い
0141ジム名無しストさん
2006/06/05(月) 14:54:37ID:jhVzRi7d0142ジム名無しストさん
2006/06/05(月) 21:15:33ID:yAZeYmHT旧ソ連やブルガリアの新体操の選手って、そこいらへんのハリウッド女優
よりも美人でスタイルのいい人が多いですよね。
0143ジム名無しストさん
2006/06/05(月) 22:11:53ID:/EEvK3ak旧ソ連の選手は女性らしいっていうアピールが強かったような気がしますが、
ブルガリアの選手はゲオルギエバやドナフスカのように
アクの強い演技をする選手でもなんとなく儚い影があった
（変な言い方ですけど）と思います。
でも、やっぱりソウル五輪までのパノバの儚げな感じ。
フーっと吹いたら飛んでいってしまいそうなか弱い感じがまた良かったですね！
0144ジム名無しストさん
2006/06/06(火) 12:56:47ID:45BSjawJ生活態度や情操教育も徹底管理されているので悪い色がついていないんですよね。
勿論豊かな人生経験や恋愛経験で良い色をつける事も大切ではありますが、
基本的に表現者は無色透明の器を好まれます。表現によって何色にも染まれるキャンバス
が必要だからです。
私はプロのバレエダンサーをしていますが、よく先生に厳しい事言われてました。
外を歩いていても、常に自分はバレエダンサーだということを忘れず、一挙手一投足に
気を配りなさい、人から見ても一目瞭然のように・・・だとか、
変な色に染まるなとしつこい位言われてましたね。
それが外部の人から見ると儚さ＝透明な器を持っているように見えるのでしょう。
まだ教えを乞うべき立場の人に、変な色がついて、指導者の言うことを聞かず
一人歩きするようになって潰れていく人たちを何人も目の当たりにしてきました。
どの人にもそういう曲がり角の時期というのがありますが、そこで一人歩きを
して行ってしまう人と言うのはそのうちそれ以上が望めない限界になるのです。
常に自分を客観的に正しく導いてくれる存在が如何に大切なことかということですね。
0145ジム名無しストさん
2006/06/06(火) 19:55:48ID:oNOLOQgcそうそう。何でも自分に引き寄せて語らないと気が済まない方ってらっしゃいますよね（笑）
自分の職業を語ることで、発言に権威付けできると信じている方も見受けられますしね（笑）
エリート意識の塊で上から目線の発言しかできない方は、時には現実の世界で
客観的に見て貰って、鼻っ柱を折られることも必要な気もします（笑）
パノバもバイチェバも一人歩きしてだめになりましたね（恥）残念でしたね。
0146ジム名無しストさん
2006/06/07(水) 00:06:14ID:icU3t/mN0147ジム名無しストさん
2006/06/07(水) 01:39:37ID:N55bbBzS１４４は誰かの批判をするでもなく普通の書き込みな気がするがｗ
>>145
おめーこそ何様だ？え？
＞そうそう。何でも自分に引き寄せて語らないと気が済まない方ってらっしゃいますよね（笑）
お前自分のことじゃねーかよ（爆笑）
＞自分の職業を語ることで、発言に権威付けできると信じている方も見受けられますしね（笑）
エリート意識の塊で上から目線の発言しかできない方は、時には現実の世界で
客観的に見て貰って、鼻っ柱を折られることも必要な気もします（笑）
すげー最低最悪の女の一番嫌な面丸出しで醜いよな。
男からするとこういうのは反吐でるほどキショい。
146
自作自演乙
よっぽど劣等感丸出しなんだな（藁
0148ジム名無しストさん
2006/06/07(水) 01:41:32ID:N55bbBzS0149144
2006/06/07(水) 01:50:17ID:WDCJAld3いつものブルガリアアンチさんですか？
なんかあまりにも通り魔的で、頓珍漢の突っ込みなので正直まともに相手にする気にもなれません（笑）
普段からそうなんですか？あまり物事を捻くれた見方ばかりしてると顔とかに出ますよ♪
>>148さん
これからはこういう変質者はスルーでいいと思いますよ。
0150ジム名無しストさん
2006/06/07(水) 02:07:09ID:uE9lOG8Bプロのバレエダンサーですか！
素晴らしいですね。
自分を客観的に見るって、できそうでできないものですよね。
バレエダンサーから見た新体操の選手ってどうなんでしょうね。
バレエって、例えば同じクラシックの舞台でも作る人（って言っていいのかな？）
によって全然違う解釈だったり、振りも違ったりするじゃないですか。
そういうことを考えるとやっぱり色の付いていないダンサーのほうが
良いんでしょうけど、新体操はずっと付いているコーチ色に染まっちゃうような
気が私はするんです。（もちろんそれが良いほうに向かって行けば問題ないと
思いますけどね）
ま、まぁどうでも良いといえばどうでも良いことなんですが…。
それよりも最近のぐにゃぐにゃ関節の新体操選手、
バレエダンサーから見てどう思われますか？
あそこまで柔らかいと、もう私みたいなババァからすると
ちょっと気持ち悪いんですよね〜。
やっぱり80年代〜90年代初めくらいまでが良かったなぁ、って思っちゃって。
実際バレエをしている方はあそこまで柔らかい必要ないですもんね。
よく「バレエの基礎がよくできている」とか聞きますけど、
あそこまで柔らかいバレエダンサーっているんでしょうか？
0151Ο=ネ申
2006/06/07(水) 02:11:26ID:9e2dFZbs__／ ＼＿
／ .| ＼ヽ
,| _| __l┴┴┴┴┴┴┴| |
| l `| | ヽ.＿＿_/ヽ＿_/| | ←>>145
| ヽ6|| ( ●) || ( ●)l |
,| |` 〈 ￣ | | ￣ .〉 | ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| .|| ヽ__,/(｀ ´)ヽノ | ＜鼻っ柱を折ってあげる！ っと
| |. l {ヽ ｀─´/| | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
,| | ヽ ヽ/=====ヽ/ | カタカタカタ
| .| ＼. ヽ=====/.| | ＿＿＿＿＿
.| .| ＼_________／ .| ｜ | ＼ ＼
| .| ／/ ＼ /ヽ＼|＿＿| | |￣￣|
.| | / ＼ ∞ノ ｜ | |＿＿|
| | | ＼ ￣￣￣ミつ | |＿＿／ ／
如何にも口やマンコが臭そうなおばちゃんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バノバだかバイチェバだか知らんが、デブスで性悪婆が勘違いの身の程知らずってか？
お前の顔鏡でみて見ろやｗｗｗｗｗｗ
100人が100人お前より白人新体操選手の方が綺麗だって言うぞｗｗ
0152ジム名無しストさん
2006/06/07(水) 02:40:48ID:N0CWZjGlバレエと新体操は大分違うものがあるので一概に言えないのですが、
師事している先生の色に染まることは悪い事でもないような気がします。
その先生に対してまっさらなキャンバスでいるという心がけでいいんじゃないかと。
ただ、その師事している先生は選ばないといけないですね。
新体操で思うことは、例えばチャシナにしても、カバエバにしても、彼女らが
悪いということではなく、もし彼女らがネシュカさんやレパルスカヤさんに師事
してもらっていたらまた全然違う表現になっていただろうということです。
チャシナ選手はそれでも良くやっているなという印象がありますが、それは彼女が
謙虚で常に向上心がある頭のいい人だからのような気がします。
私もこのスレに顔を出させてもらっているだけあって、ブルガリアの80〜90年代の
選手が大好きです。
クラシックバレエと言うより、創作ダンスやモダンバレエに近いものがありますよね。
芸術とスポーツの境界線というのが難しく、私はそれを前提に考えた場合
ああいうのがベストなんだろうなと思って見ていました。
表現においては賛否両論あると思うのですが、新体操と言う競技の特性を考えると、
私が一番解せないのは、カバエバ選手などの手具操作を見て手具は２の次３の次
のような扱われ方をしている部分でした。（特にリボンは酷いです）
あのような動きをしながらと考えると、物凄い難儀な注文になるのでしょうが
もしカバエバ選手がかつてのブルガリア選手並の手具操作も兼ね備えていたら文句は
出てこなかった気がします。手具操作と身のこなしですね。
ちょっと子供のお遊戯から成長していないような動きで、正直エレガントじゃないですし。
バレエはちゃんとしたポジションを守る事が最前提なので、ああいう腰の位置を
外したような上げ方はしません。上体の使い方もかなり違いますね。
あれは曲芸の世界だと思います。
素人目には足をあそこまで上げることが凄いと取られるかもしれませんが、
意外とある程度体が柔らかい場合あのほうがキープするのは楽だと思います。
ティモシェンコ選手の演技なんかでもそうでしたが、180度足を上げるときより
角度を低く上げるほうがバランス崩してグラついてたりしてます。
そのほうが引力もかかってくるので。
フランスのセラノ選手なんかはポジション的にも綺麗に上がっていたと思います。
モダンバレエの人でああいう柔らかい奇妙なスタイルをやる人がいますね。
0153155
2006/06/07(水) 10:29:23ID:MblyLaT7そうですか〜、付くコーチによっても全く違う選手になることもありうるんですね。
もしカバエバがネシュカさんに付いていたら…、
ちょっと想像できないですけれどね（笑）
ホント、主具操作についてはお世辞にも上手いとはいえない部分もありましたよね。
でも、ああいった選手がどうの、というよりも
ああいう選手の演技に、より高い得点を出さざるを得ない
採点方法の改正ですよね…。
それに合わせて選手もコーチも変わっていってしまうんですから…。
＞腰の位置を外したような上げ方
あの上げ方って、なんでしたっけ？んーと、あ、二重関節？
（ごめんなさい、素人なのでマンガからの知識ですが）
あれってそうですよね、腰に乗っかっちゃってますもん、楽ですよね。
（「腰に乗る」って言い方がおかしかったらごめんなさい）
上体もなんていうかあまり美しくない感じに曲がってますし。
セラノの演技、ちょっとビデオでもう一度見直してみようと思います。
あの選手はオリンピックや世界選手権でも頑張ってましたよね。
いろいろ参考になりました。
バレエは好きなのですが、モダンはあまり見ないのです。
ただ、ローザンヌは毎年欠かさず見てる程度の「好き」です。
自由演技が今年から無くなりましたよね。
趣旨から外れた振り付けで踊るダンサーがいたりするので…、
と説明されていましたが、私みたいな素人から見ても
「こんな振り付けで踊らされちゃってかわいそうに…」
と思えるダンサーもいたような気がしますので仕方ないのでしょうか。
クラシックが好きなので私は嬉しかったですが。
新体操もバレエも、指導者によって全く違うものに
作り上げられてしまうっていうのは、ある意味怖いですね。
言い方は悪いですけどちょっと洗脳されちゃう、というか。
0154ネ申＝Ｏ
2006/06/07(水) 20:16:32ID:5fJx6HtVクサマンから魚の腐ったような激臭のアクメ汁放出して、美人の高い鼻へし折るのが
とくい技（藁
これには誰もかなわねーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0155ジム名無しストさん
2006/06/07(水) 23:32:10ID:o7U5XwZI__／ ＼＿
／ .| ＼ヽ
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| l `| | ヽ.＿＿_/ヽ＿_/| | ←>>145
| ヽ6|| ( ●) || ( ●)l |
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| .|| ヽ__,/(｀ ´)ヽノ | ＜鼻っ柱を折ってあげる！ っと
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0156ジム名無しストさん
2006/06/08(木) 02:41:54ID:+xSL9j0Tセラノの徒手の能力ってすごかったと思います。
今の選手たちは膝が曲がってたり、足元がふらついてますよね。（特にカプラノバ）
セラノは膝がきれいに伸びてて、踵もきっちり上がっていて
旧ソ連勢よりすごくキレイでした。
お顔は…どこぞの田舎娘って感じでしたけど。
そういやフランスにはステファニー・コテルって選手がいましたね。
まさにふつーって感じの記憶しかないですが。
0157ジム名無しストさん
2006/06/08(木) 05:51:00ID:uRYiQRCk呼んだ〜〜？
＿＿＿＿＿__
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0158ジム名無しストさん
2006/06/08(木) 14:43:29ID:7/XYbwL9セラノとバノバはどこか共通点がある選手のような気もしますね。
ですので私的には大歓迎です。
両者とも賢い体の使い方をしていると思います。
体の使い方に関しては失敗することがまず有り得ない様な錯覚をするほどなのは、
常に彼女らが彼女らの持つ能力の８分で止めていたところにあるように感じます。
例えば、本当は４回転のピルエットが出来る能力がありながら、
３回で止めて綺麗に終わるみたいな感じ。バランスなんかもそうですね。
見る人に拠っては、その堅実さが大分上の方で書かれていた方のように
あざといと言う印象を持つこともあるでしょうが、何にせよ頭のいい洗練された選択
なんだと私は思います。
ロシアの選手なんかは、成功率が８割くらいのものでも無理やりギリギリの
いっぱいいっぱいでやってる所があるので（そう強いられているのかも）、
スリルがあるんですよね（笑）
ただ個人的には、そのリスクをもう少し手具操作や投げ技のリスクに回して、体の扱いをもっと
正確にして欲しいですね。
かなり無理をしてると思うので、他に気を取られて膝が曲がったりするのかもしれま
せん。その辺りを考慮すれば、ロシアの選手もセラノのように、もしくはそれ以上に
美しく体をコントロールする能力はもってる筈だと思います。
0159ジム名無しストさん
2006/06/09(金) 03:40:03ID:ykw5Ro+j>常に彼女らが彼女らの持つ能力の８分で止めていたところにあるように感じます。
なるほど。これってすごく納得です。
アトランタまでの上位選手たちがなぜ
ふらつきがなくて、足の始末がキレイで、無駄なステップがなく
軸がしっかりしていて、軸足にきっちり戻る、みたいのが
完璧だったのが分かった気がします。
ティモシェンコだけは例外ですが（笑）
所で今の採点では
手具ごとの特性（リボンなら回転系、ロープならジャンプ）を
生かすみたいなルールってあるんですか？
特にロープの3回転ジャンプって昔は必須じゃなかったでしたっけ？
アトランタではそれでルキャネンコが減点されてましたよね。
0160ジム名無しストさん
2006/06/09(金) 03:43:39ID:ykw5Ro+jフィギュアの見すぎでしょうか…
0161ジム名無しストさん
2006/06/09(金) 04:21:01ID:tAI4PrRMドッカン
ｍ ドッカン
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