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1002コメント298KB
ローダウンを極めよう 第十九フレーム
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001投球者:名無しさん
垢版 |
2023/03/14(火) 21:14:04.75ID:ryd+BUJR
「ボウリングは直線的スポーツである、全ての力は前方に集約されねばならない」
                         ――ドン・カーター
Bowling is simple. Life is complicated.
―― Mike Fagan

You達、ローダウナーになっちゃいなYO!
―― Johnny北側


過去スレ
第十八フレーム
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gutter/1666911221/
第十七フレーム
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gutter/1476515044/
第十六フレーム
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1382787194/
第十五フレーム
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1330773488/
第十四フレーム
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1321428235/
第十三フレーム
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1316309426/
第十二フレーム
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1306941521/
第十一フレーム
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1293976150/
第十フレーム
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1254748896/
第九フレーム
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1244076184/
第八フレーム
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1233886675/
第七フレーム
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1188887902/
第六フレーム
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1178836698/

まとめサイト
http://www36.atwiki.jp/powerkoil18/

テンプレ
>>2-3くらい
0952投球者:名無しさん
垢版 |
2023/10/13(金) 17:03:43.57ID:lbaBF2iR
>>949
で、完全に力を抜いてタイミングだけで肘が曲がるのか?
ほんの少しでも腕に力を入れることがあるのかないのかどっちなんだい?
0953投球者:名無しさん
垢版 |
2023/10/13(金) 20:39:47.22ID:/tX8Cn1J
>>952
ヒント
フォワードスイング中のボールは、極論落下している。
ある地点からフィンガーや手のひらにボールの重みを感じる。もうその頃には肘は既に曲がっている。

俺の体感なので異論はご勝手に。
因みに、自ら肘を曲げてる自覚は無い。
0954投球者:名無しさん
垢版 |
2023/10/13(金) 23:12:24.02ID:ajHvFI68
いろいろ言いたいことはあるだろうが掲示板も脱力が大切だぞ
0955投球者:名無しさん
垢版 |
2023/10/14(土) 01:11:35.07ID:+QYY1+vj
>>952
おまえ、上級者のアドバイスをちゃんと聞く気はあるのか?
あるんだな?ほんとにそれがファイナルアンサーなら教えてやる
スイングに力を加えようなんて考えてる上級者はぜっっったいに絶っっっ対にひとりもいない!
アベ210〜220ぐらいの人はみんな完全脱力を目指して完全脱力しきれないところでもがいてる
そのために意識を前後や左右のバランスに集中して練習するんだよ、みんな。
0956投球者:名無しさん
垢版 |
2023/10/14(土) 01:19:00.51ID:+QYY1+vj
肘を曲げる、カップを作る、そんなことを目指して投げてるやつはまじで上手くならない、
補償するぞ。結局ボウリングもスポーツなんであって、ド下手が近道しようなんて気を起こさない方がいい
0957投球者:名無しさん
垢版 |
2023/10/14(土) 02:18:40.21ID:lntnKOSG
力を加えようとかの意識ではなく
実際に物理的に完全脱力で力を入れないで回転をかけることが可能なのか?
肘を曲げるとかでも練習の結果無意識にできるようになればいいだけのこと

Youtubeとかの説明に対して曲げようとしなくても
タイミングだけで自然に曲がるとか言い出したのは誰だ?

意識の問題だけで物理的には力を使っているという事実認識でいいんだな?
0958投球者:名無しさん
垢版 |
2023/10/14(土) 02:21:40.12ID:lntnKOSG
ボウリングで最初にやり始めたことから何一つ変わらない人はほぼいないだろ
他人が最初は意識して肘を曲げたりするアクションをしてもお前らが何か困るのか?
ただマウントとりたいだけなんだろ
0959投球者:名無しさん
垢版 |
2023/10/14(土) 02:25:29.82ID:lntnKOSG
目指すのはスコアアップで回転数とかスピードを目的にしている人も少ないな
ローダウンのやり方にこだわってるのは迷走してるんじゃないか?
0960投球者:名無しさん
垢版 |
2023/10/14(土) 08:10:38.03ID:Ax9NvNJf
はぁ...分かりました

もうコレでこの書き込みラストにする。

「フォワードズインク中、手に感じてるボールの重みを消す」
この状態ならなんの苦もなく肘が入る。
少なくとも俺はこれを作って回せるようになった(消えたままだと屁みたいなスピードだけど)
ニーダウンじゃねぇからなw
上半身と下半身の兼ね合い、それとタイミングだ。

気づくまでに一体どんだけ金飛んだかと思うと……(  ᷄ᾥ ᷅ )
0962投球者:名無しさん
垢版 |
2023/10/14(土) 14:45:22.47ID:Mwhhjnxs
>>957
子供用のスロープでボール投げてみろ
素人の投球よりはるかに回転するぞ
0963投球者:名無しさん
垢版 |
2023/10/14(土) 15:11:31.60ID:lntnKOSG
回転をかけるのは多くの人ができるようになる
できないからここにレスしているのではない
メカニズムの解明の方が重要
>>962
スロープの形を作るのにエネルギーが消費されているんだから
身体をスロープの形状にするのに力が必要になる
0964投球者:名無しさん
垢版 |
2023/10/14(土) 15:13:27.65ID:lntnKOSG
スポーツ科学がどうのとかいってたけど
具体的にどんなタイミングでどうするとかは知らないんだろ
そんなので科学と言えるのか
0965投球者:名無しさん
垢版 |
2023/10/14(土) 15:13:41.04ID:5nU1Wp/3
もう何も分かって無さすぎて、分かろうとして無さすぎて話にならん。
0966投球者:名無しさん
垢版 |
2023/10/14(土) 15:17:58.56ID:lntnKOSG
肘を入れるのに大きな力は必要ないが完全に力をぬいているのか?
ただ意識していないのを力が入っていないと勘違いしているだけ説
実際に測定したり検証はせずに思い込みで力は全く必要ないと言ってるだけだろう
0967投球者:名無しさん
垢版 |
2023/10/14(土) 15:22:23.80ID:lntnKOSG
他人を批判したら自分は判っていると思い込めるよな
0969投球者:名無しさん
垢版 |
2023/10/14(土) 17:26:40.07ID:lntnKOSG
自分と違うということしかわからないガイジはいるな
違うというのは劣っていることも優れていることも両方あり得る
0971投球者:名無しさん
垢版 |
2023/10/15(日) 20:05:28.24ID:upjAsfgL
https://youtube.com/shorts/MuLfLrhMayU?si=It9kQ9-SJGV49zYa

この動画をみたらボールをレーンに置く前の最初は少し手首が折れてる
レーンから持ち上げる時は手首は比較的真っ直ぐになっている
素振りの時のフォワードスイングでは
肘は折れていないのに対して
リリースする時のフォワードスイングでは
肘が軽く折れている
0歩助走なのでステップのタイミングは関係ない
腕の力を使っているのが判る
0974投球者:名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 01:35:49.51ID:ZePGgJcD
ハイレブを作るのに0歩助走や1歩助走は、
まるで理解が足りない人の助けにはならないんだよ。
できるプロがみんな説明できるわけじゃないんだ。
力学を理解して説明できるような頭ある人はたいがいプロボウラーよりいい職に就くから。
水平から引っ張ってくる2〜3〜4歩目のが本当は大事。
(言い方が雑だけど、いつか出来ればそうとしか言いようのないのがわかる)
この動画をまるで否定するわけではなくて、全体のタイミングが完成したあとで
落ちるときに引っ掻き上げないところだけ理解するのには役立ちそうだけど。
自分は電車が急ブレーキしたときに吊革が振れるイメージでつかんだ。
結論、顔の下、体の中心から、脱力(肩関節以下どフリー)でスイングすることだけだなって思ってる。
0975投球者:名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 06:34:59.85ID:XTrTolMM
個人の感想ですよね
同じことを繰り返し言っているだけ
全く信憑性がなく説得力がない
測定データとか物理シミュレーションとかの裏付けがあるわけでも無いし

肘を曲げるのに力を使っていようと本人が完全に脱力していると思い込めば良い

現実では力を使っているだろうからな
0979投球者:名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 12:47:23.39ID:3zjbgk7n
>>974
その通り
0981投球者:名無しさん
垢版 |
2023/10/17(火) 00:56:22.82ID:3IdMRdeJ
思い込みと現実は違う
現実を説明できないのは思い込みだから
0983投球者:名無しさん
垢版 |
2023/10/17(火) 03:12:02.97ID:9Ua5xCT4
力は使う。
が、力で動かす事と動く事で力まされる事は雲泥の差がある。
ここに気づくかどうか。
あくまでもひとつの投げ方による感覚だけど。
0984投球者:名無しさん
垢版 |
2023/10/17(火) 06:36:07.99ID:3IdMRdeJ
ということは元々の動画で説明していた肘を曲げる方法でも問題ないな
雲泥の差とかいうのも本人の意識の問題でしかない
本人にとって結果が良い方がいいんだから他人がどうこう言うことではない
0987投球者:名無しさん
垢版 |
2023/10/17(火) 13:34:19.76ID:bwUUK2aH
>>983
その通り
0990投球者:名無しさん
垢版 |
2023/10/17(火) 19:12:07.92ID:3IdMRdeJ
>>985
同じように
完全に腕の力を抜いてタイミングでとかも
雲泥の差とかもお前の中ではそうなんだろうな

だから他人を貶して自分が優れていると錯覚するのはやめた方がいい
優れているのもお前の中のことでしかないんだから
0991投球者:名無しさん
垢版 |
2023/10/17(火) 19:37:03.43ID:B44UYm+z
そもそもボールの重みを感じながら腕の力で肘曲げてください言ってるプロどんだけいるのかって話。
0992投球者:名無しさん
垢版 |
2023/10/18(水) 10:07:08.71ID:2ukP14l7
人数ならローダウンやってる人数の方が少ないだろうな
人数の問題ではない
物理的な事実かどうかの話だ
0993投球者:名無しさん
垢版 |
2023/10/18(水) 10:13:33.14ID:2ukP14l7
あと勘違いしているようだが
肘を曲げろと言っているのではない
肘を曲げる方法でもその人にとってスコアが上がるのなら問題ないだろと言っている

タイミングで曲がると言うのなら客観的なデータとかでそれを示したら良い
0994投球者:名無しさん
垢版 |
2023/10/18(水) 10:41:22.15ID:gSSyrDx+
怪我する可能性が高い投げ方を認めるわけにはいかない。
人によっては数ゲームで筋を痛める事もある。
スコア云々じゃない。
0995投球者:名無しさん
垢版 |
2023/10/18(水) 11:11:56.41ID:EJMOKjOR
多様性を説く割に自分の論説が正しい前提で相手の主義主張は認めない説明ガイジ
0996投球者:名無しさん
垢版 |
2023/10/18(水) 19:23:10.57ID:xDl94fVf
現時点ではどう見てもローダウン或はハイレブに関してはPBAプロ>>>JPBAプロ
それならPBAトッププロの教えを試す方が有効では
0997投球者:名無しさん
垢版 |
2023/10/18(水) 22:00:14.02ID:2ukP14l7
>>995
自分の説が正しい前提というのはどこを見てそう解釈しているのか
腕の力を完全に抜いて、というのを示せていないと言っているだけ

力を完全に抜くということを除いた選択肢は
少しでも力を使うということだから
論理的に考えたらそのどちらかになる

腕の力を完全に抜く方法を示せるのならそれも選択肢になりうる
0998投球者:名無しさん
垢版 |
2023/10/18(水) 22:04:47.15ID:2ukP14l7
>>994
ボールを持ち上げるのでなければ怪我をする可能性は高くない
肘を曲げるのはボールを持ち上げることではない

>>995
それはあなたの勘違い
完全に腕の力を抜いて...というのをちゃんと説明できたらいいだけ
完全に腕の力を抜くということの反対は少しでも力を使うということになるだけ
0999投球者:名無しさん
垢版 |
2023/10/18(水) 22:08:53.24ID:AYS/Q0NQ
ガイジの相手やクソみたいな肘曲げローダウン()動画見るくらいならPBAのシングルハンドで400rpm以上出してる選手のフォーム研究したほうがいいよ
1000投球者:名無しさん
垢版 |
2023/10/18(水) 22:09:48.31ID:AYS/Q0NQ
ガイジの相手やクソみたいな肘曲げローダウン()動画見るくらいならPBAのシングルハンドで400rpm以上出してる選手のフォーム研究したほうがいいよ
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