ボウリング初心者質問スレ Part.3
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
フィンガーグリップってどのくらいで交換するもんですか?
それと、指の腹側が平らになってる方と山なりに盛り上がってる方と上下有りますがこれはどんな違いが有るんでしょうか? >>2
フィンガーグリップの交換時期は人それぞれですが、目安としては指にボールが乗っている感覚が少なくなったとき、フィンガーグリップが広がってしまいフィット感を得られなくなったとき
ですね
上下で違いがあるのは山なりのほうがセミフィンガーグリップと言って指の第一関節を奥目までしっかりと入れて引っ掛けるようになっているもの
平になっている方がチップグリップと言って第一関節のみで引っ掛かるようになっているものです
他にもオーバルやパワーオーバルなどいろいろな形
がありますし、メーカーによっても変わります
好みのものを探すと良しです
下のサイトも参考にしてみて下さい
https://nageyo.com/fgrip/ >>3
ご丁寧にありがとうございます。すごく参考になりました! 最近は
2400点取るまでに何Gとか
3000点取るまでに何Gとか
で練習してる なんか最近曲がるボールよりスペアボールを一投目にした方がスコアいいんですが。
オイルに対して鈍感だから球筋安定するのかな?そういうことってあります? どんなコンディションでなんのボールをどういうラインで投げているのか分からないのでなんとも……
ウッドでオイルカラカラだったら一投目スペアも全然アリですよ ボールリターンを避ける斜行ステップを説明している動画ないですかね?
右のレーンが遅くなるとボールリターンが邪魔で内に寄れなくなり打てないぴえん ボウリングのこと調べても全然情報が無くて厳しい
ボールの掴み方から助走の仕方、何枚目に立って何番目のスパッ度と押すかとか まずは近くのセンターのレッスンに行ってみると良いですよ 何枚目に立つとか俺もよくわかんないけどそもそも右足なのか左足の位置なのかどっちで数えるの? 自分の中で基準を決めろってだけだからどこでもいいし他人の基準なんか参考にならないぞ
あとスパットは初心者に対してわかりやすい目印だからそこをモクヒョウニしろって教えるけどちょっとでも投げづらいとかコントロールつかないとかならすぐに見る場所を変えた方がいい 見ている場所が近ければ近いほど投げやすい人もいればピンを見ていたほうが投げやすい人もいる
色々試して一番点数の出るやつが正解
立ち位置の枚数は基本どちらかの足の内側で数えることが多いかな
足閉じてスタンディングに入れば左右差出ないし
外側にすると左足で数えてるか右足で数えてるかで大きく変わるから一般的になりづらい
一番良くないのは爪先
爪先に目印がついてるシューズなら良いけれど、そうでもなければ毎回微妙にずれてしまうので 擦り減ったグリップを買い直したいのですがサイズがわかりません
ホールの外径は中指、薬指とも25mmくらいです
今使ってたグリップはVISEで
中指グリップには「11」
薬指グリップには「21」
と記載があります
以上の情報から同じものを買うことは可能でしょうか >>20
9/16など分数で書かれている数字が側面にあると思うのでそこがわかれば購入可能です >>20
内径は11/16に21/32
外形はもっと正確に測るしかない >>20
サイズ以外にもラウンド、オーバル、パワーオーバルの3種類あるから現物見ないとわからん >>21
側面から読み取れる文字がなく不可能でした
(ロゴのようなものがかすかに見える程度でカットしてある上に接着剤で見えず)
>>22-23
現物を近所のセンターに持って行ってみます
ありがとうございました 2個1000円で購入出来ました
「VISEは置いてない」と言われましたが
他メーカーの同サイズはありました
接着剤や前の残骸が若干こびりついてるせいできついものの両方入って一安心です
微妙な隙間はテアライトで調整します フィンガーグリップが2個で1000円!?
シリコンならともかくぼったくりもいいとこだな
接着もやってもらったならその位だけど 交換までやってもらったなら技術料でそれくらいするけど物だけで1000円は高すぎて笑う >>27
接着は自分でやります
1個500円って高いんですね
ネットで買うと送料、手数料がある分高くつくので フィンガーグリップならメール便で送ってくれるところも多いから
それに予備でも持っておいた方がいいし よくボール紹介の動画でピン飛びが低いだとか言うのを聞きますが
ボールの表面素材とかでピンの飛び方が高かったり低かったりするものなんですか?
ボールの回転やその向き、スピードとかは関係ないんですか?
僕はボールが当たるピンの位置は変わらないはずなんで
ピンの飛び方はどのボールでもあまり変わらないと思うんですが >>32 ありがとうございます。
でも、コアって表面に出てないと言うかピンに直接当たってるわけでもないのに
なんでピン飛びの高いか低いかに影響するのでしょう
そうなると表面素材も関係あるのかなぁって思っちゃうんです >>33
コアの大きさや重さによってボールの中でインナーシェルの占める割合が変わってボールの反発力が変わるから >>31
例えば今のダイナミコア搭載のブランズウィックのボールと
ストームのボールとではどっちともピンアクション良いけど結構違うなと感じる
もちろん同じメーカーでもボールによって違うけど、
メーカーによる傾向ってあると思う >>35 メーカーによってピンの飛び方にクセみたいなのがあるのは知りませんでした
同じブランズウィックのボールでも、今のコアと以前のコアで違うんですね >>31
ボールの回転やその向き、スピードも関係ある
昔(一部で)流行ったUFOボールはその回転で独特なピン飛びだった なんでボールの性能としてのピン飛びの話してんのに球速や回転の話になるんだよ >>31
20年くらい前に軟式野球のバットに革命が起きました。
打球が当たる部分の素材を金属ではなくスポンジに変えたところ飛距離が飛躍的に伸びたのです。
従来であればボールの方が一方的に潰れて反発していたところを、バットのスポンジと
ボールのゴムとで反発力を分担するようにしたことで、バットとボールの食い付き
状態が改善され打球の回転数が増えたから、と考えられています。
ボウリングのボールでも同じようなことが起きているのではないか、と
個人的には推測しています。つまり硬いボールで一方的にピンを弾き飛ばすボールから、
ピンに多少なりとも食いつくようにヒットすることでボールの回転をピンに伝え、
ピンが自発的に転がり暴れ回るようなボールになってきたのではないかと。
カバーストックの素材によってレーンとボールの関係が変わるなら、同時に
ボールとピンの関係も変わってくるのは当然かと思われます。そのあたりの研究が
進んできたのが最近のボールなのかな、と思います。
あくまで個人的な推測です。ただ、この仮説を意識していろんなボールでスピードや
回転の強弱を変化させて投げ比べてみてピンがどういう動きをするか観察してみる
のも面白いかと思います。 >>31
ピンの最大径部分はボールの最大径部分より高さがある、
言い換えればボールよりピンのほうが腰高、ということを考えれば理解できないかな。
カッチカチの豪速球が当たればピンは跳ね上げられるし、柔らかい球がゆっくり当たればピンは寝るように倒れる。
そこのとこで、ピンを跳ね上げすぎず、ほどよい反発を生み出すボールを「ピン飛びが低い」と。
>>39
それ、あながち遠い話でもないと思う。
スピードのある人に「ピン飛びが硬くて嫌だ」と言われてるボールでも
スピードのない人が投げたらほどよくピン絡みしてたりすることもあるね。
結局個人の球質を抜きに語れない、全体のバランスの話だと思うんだよな。 ボウリング初めて1年経ったから14から15ポンドにしてみた
が、すごく重いし何故か全く曲がらない・・・
握力はかなり無い方だと思うけど14ポンドに戻そうかなぁ
1ポンド差でこんなに重いと思わなかった 両手投げとか高回転の人でたかだかハウスメンテなのにウレタン投げてすごく楽って人は一体なんの目的でウレタン投げてなにを得る練習してるのかな?リアクティブもまともに投げれないのにウレタン楽に投げれて点数出たからいいやって?くそおもんないやん 教えて下さい。何ヶ月か前に新しいボールを買って投げてたんですが
ピカピカだった表面の、オイルがついてくる辺りが曇ってきてて拭いても取れません
こうならない様にときどき磨いてあげればいいんですか? ピカピカだったってことはポリッシュボールだと思うからプロショップで一度表面削って再ポリッシュしてもらえばいいよ >>46
そもそもリアクティブ投げなきゃならない理由はなんですか? リアクティブの方が圧倒的にピンアクションが出やすい
選択肢が多いから合わせられれば幅が出て打ち続けられる
手前のオイルをウレタンに比べて削らないから投げられる時間帯が長い 好きなようにボウリングするのが1番やけどこれだけは言いたい
左のバックアップはまじでやる意味無いぞ
ただでさえ右投げが多くてみんな左利きいいな〜みたいな事言うてるのにあえてバックアップを選択する理由がないスコアを伸ばしたいならやめた方が得策 YouTubeにデブの左バックアップいたの思い出したわ
何のメリットも存在しないただやりたいだけだろ
それでいいんだよアマなんて >>54
それはリアクティブのメリットでしょう?
リアクティブを投げなきゃいけない訳が知りたい。 >>57
ウレタンを投げるメリットがないから
もっと言えばハウスコンディションでわざわざウレタン投げないと打てないような両手投げをやること自体に全くもってメリットがないから メリットってなんだよw
ボウリングにメリットもくそもあるかw >>55
好きなようにボウリングするのが一番と言っておきながら
それ意味ないとか一々小言言ってくるやついるよねw
フックボールよりバックアップの方が投げやすいって人もいるし
あえて左のバックアップやってレーン変化を楽しみたいとか
レアだから目立ちたいとかいろいろ意味は色々考えられる
うぜえから黙ってろよ 1人でしか投げないならレフティや右のバックアッパーの有利な点とか関係ないもんなw ずっと同じセンターの同じレーンで同じコンディションをひとりで投げ続けて高得点でるかなー?
ってだけならバックアップでもウレタンの両手投げでも何でもどうぞって感じ 一般的に親指は投げていると年々太くなりますか?細くなりますか? >>46
きみよくレーン荒らすなって言われるでしょ? >>64
右投げだけど右の親指の方が左の親指よりも細い うらやましい
ちゃんと抜けてるんだろうな
俺は左の1.3倍くらいありそう サム調整ゆるゆるで投げられるなら太くならないんじゃない
俺はかなりキツくないと投げられないから無理だけど こないだボウリング場行ったらオランウータンがすんごいスコア叩き出してんの。
ちょっと悔しくなってどんなボール使ってるのか尋ねてみたのさ。
そしたら「おらんウレタン 」って
>>64
タコができて極太のカチンカチンさね 高身長(170後半以上)で手足が長いってとてつもないアドバンテージなのにそれを活かせてない人多すぎる
170以下と比べて圧倒的に動かす量少なく高出力を出せるのにその恵まれた体のアドバンテージをまるで使えてない うちのセンターにもオラウータンおるわ
それなりに回転してるしストライクも出てるけど
毎回PAPが下半球の方にあるんだよなω 薄め厚めについてです
右投げで薄目のポケットは10ピンが残りやすくて厚めのポケットは7番ピンが残りやすいと思ってましたが
私だけでなく他のボウラーさんを見てると
薄目に見えるのに10番ピンが残ったり、厚めに見えるのに7番ピンが残ったりする事があるみたいなんです。
どうしてですか? 自分が正しい前提で聞いてもいない自分のやり方や考え方をペラペラと楽しそうに語ってくるジジイはどう対処したらいいですか? >>75
入射角の違いじゃないかな?
入射角が甘いと薄目だと10ピン残りやすいですね >>76
センターに↓を貼ってもらう
ttps://grapee.jp/941094 >>77さん有難うございます。>>75です。すみません、私の書き方が間違ってました。
薄目は10ピンが残りやすくて厚目は7番が残りやすい認識でしたが
薄目で7番が残ったり厚目で10ピンが残ったりする事があるみたい というのが正しいです、すみません。
それも入射角が影響するのでしょうか? >>75
>右投げで薄目のポケットは10ピンが残りやすくて厚めのポケットは7番ピンが残りやすいと思ってましたが
>私だけでなく他のボウラーさんを見てると
>薄目に見えるのに10番ピンが残ったり、厚めに見えるのに7番ピンが残ったりする事があるみたいなんです。
どこが問題なのかマジで判らんわ >>76
教え魔が来たらそいつのスコアの上限とかアベについて話すると居なくなる 教えたがりジジイは自分の方が上手い、ボウリング歴長い、年上だからみたいな理由で上の自分は出来ない、わかってない下に教えてやらなきゃならないみたいな考えが多いからタチが悪い
はっきりと聞いてないから黙ってろって拒絶するのが一番いいよ 教え魔が寄ってくるのは他でもない
おまいの投球が隙だらけだからだよωωω ま、ボウリングは倒れたビン数を競う競技ですからね
後ろ向きに投げようが股間通そうがピンさえ倒れてくれればなんでもいいんですよ
つかなんでもしますから倒れてください特に10ピン(血の叫び
ボウリングにフィギュアスケートのような芸術点、ジャンプスキーのような飛型点があるなら話は別でしょうがね >>86
そのうち香具師がでてくるから。
本当の地獄はそこからw 香具師登場
まず10ピンタップから>
これに大きく2種類あり>六番ピンが10ピンを指輪のリングのように舞う
リングテンと6番ピンが溝に落ちるドロップ10。もちろん7番ピンタップも
4番ピンの動き方をみる。それぞれの対処方法もあるけどセンターのプロに聞いてください。 スペアボール投げて
曲がりませんどうしてですか?
って質問する初心者 サムホールのサイズについてご質問します
「29」よりワンサイズ小さいのが「31」でしょうか
ワンサイズ大きいのが「31」でしょうか ドリルの刃を目安に言えば、29(58/64=29/32)と31(62/64=31/32)の間には
59(59/64), 15(60/64=15/16), 61(61/64) がある
単位はインチなので当然右に行くほど大きい ありがとうございます
スペアボールのサムを31から29に変更したのになんだか緩く感じています
テープ3〜4枚でジャストくらいです
一方、31でドリルしたボールは、テープ1枚でジャストです
不思議です マッスルパワーを装着すれば剛速球投げれますか?
反則になりませんか? ドリルについて質問です。
フィンガーやサムホールをスパンはそのままで現状のホールより一回り大きくしたいのですがプラグは必須でしょうか?
既存のホールの上から再ドリルというわけにはいかないのでしょうか?よろしくお願いします >>97
サムホールはサムグリップやソリッド打ち込めば
プラグなしでもできる
フィンガーはブリッジあるので無理
最悪リューターで削って大きくするか ありがとうございます。
ブリッジあるから無理というのは均等に大きくする前提だからですよね?ではなくてブリッジとスパンに影響のない広げ方、図にすると既存のホールを片方に寄せた広げ方は難しいでしょうか? >>100
フィンガーならグリップ変えるだけで良いのでは?
それともグリップの径を変えないといけないくらい差があるの? >>101
今レディース径なんですけどグリップの径がギリギリでグリップの厚が薄いため感触が硬く若干痛いんですよ。グリップの恩恵を受けれていないのかと思うのです グリップのサイズはそのままでフィンガーの外径を広げてグリップを肉厚にすればいいのかなと思いまして。プラグしないで拡張できればなと >>103
痛みが出るのは具体的に指のどの部分ですか? >>103
ブリッジ欠けるリスク承知で試してみたら?
受けるドリラーが居るか知らんけど。 >>104
ホールの入り口すぐのところ、両指とも第一関節の部分です。グリップが薄いのかもしくはフォワードがきついのかだとは思います サムソリッドを入れるとどんな効果(メリット)がありますか? 普通に言われてるのは
・ホール内側の素材感の違いを統一できる(テープ貼るなら関係ないでしょって言う人も多い)
・ホール形状やベベルの加工が容易
ということなんだけど、
そういう質問するレベルの初心者にとっての一番のメリットは
ある程度のメジャー変更ならプラグなし(ソリッド打ち直し)で行けることじゃないかな。
1.1/4のソリッドに打ち替えればさらに大きなメジャー変更もできる。
真面目にやってりゃ投げ方わかってきた頃にピッチ変更とか試したくなるから 倉田萌プロみたいにリリース後に腕をぶんぶん上下左右に振るといいことありますか? サムのベベルですが基本は削るのはソリッドの部分だけですよね?オイルの染み込み防止という役目は死にそうですが場合によっては本体も削って大丈夫ですか? >>111
本体がっつり削る人も少数派ではありますが居ますね
投げやすければ何やってもokです >>107
解決した?
ずらして開けるのは不可能ではないが、どうしてもズレる可能性があるのでドリラーは嫌がる。
なので、穴の淵ギリギリまでプラグして開け直すのが多い。
修正として無償でしてくれるか、プラグ代取られるかは人によると思う。 質問です
荒れたコンディションにウレタンボールを使うのは間違いですか? >>114
収まりのいいウレタンで結果的にポケットに集められるのであればその選択は間違いではない
ボウリングには一般論としてのセオリーやベターはあっても絶対的な正解はないから自分にとってのベストやベターを探せばいいよ
個人的にははそういう時はオイルに鈍感な強めのソリッドを投げる >>114
手前が全くないのなら無理
手前を多少感じられるのなら投げられるけれど長い時間は保たない
総じて強カバーのリアクティブをオイルのある所に向かって飛ばして投げる方が点になる >>116アドバイスありがとうございます。その中で「収まりの良い」と言うのは
ボールの動きがどの様になる事を言うのですか?
それなりにポケットの辺りに入ってくれるとかかなって思ってますが >>117 ありがとうございます。私が投げる時って夕方以降が多くて
午前中から結構使われた後が多くて、スタッフさんに一度了解もらってレーンの中間位まで見に行きましたが
中程はそれなりにオイルがあって、あとはピンの所まで点々としてました
飛ばして投げるの難しそうですね… >>118
奥で暴れなくてコントロール性が高いとかそういうニュアンスだったのでその認識であってます。 >>119
それなら強目のパールを投げるのを勧める
ソリッドだと手前で噛みすぎて奥がぼやけて散る
なるべく手前でエネルギーをロスらせたくないから高慣性がオススメだけれど、暴れる可能性があるので中慣性でもok
対称非対称はアークに曲げたいかキレさせたいか好みで
強めのパールで点が伸びなかったら真逆の低慣性対称弱目のソリッドで
ソリッドでも弱いなら手前で掴まらず、低慣性でオイルの中でも継続的に動かせる
タイトに攻める感じで 当方アラフィフ
15ポンドで5ゲーム投げるのが厳しい感じ。
ベストスコアが2-3ゲーム目ばかりであとは落ち目になるし、4-5ゲーム目では
リリースの時すっぽ抜けることが何度か。ちょっとスピード上げようとすると
体がボールに煽られる感覚も。
体力の劣化との向き合い方がわからない。
体力下り坂の中ボールの重さを変えた経験のある人、いますか? それは力で投げちゃってる証拠
あなたがどれだけの体力かしらないけど
どうみても力無さそうな華奢な女の子やひょろい中学生が
15ポンドで投げられてる 膝を痛めて15から14に下げました。
ラッキーストライクは減ったけどバランスを崩すことがなくなり正確性が増したので点数にはそれほど影響なし。
何より身体が楽でゲーム数をこなせる >>124
投げてる時に身体のどこがしんどくなってきますか? 本人じゃないけど親指じゃね?
後半すっぽ抜けるのも親指がむくんでるんじゃね? ズルズルになった死んだ球が投げやすいのはなぜですか? 慣れ過ぎて軌道が予測出来るってだけじゃね
それ以外のメリットが見当たらない 質問にレスをもらったらお礼くらいしようぜ
でないと教えてくれる人がいなくなる 教えるという行為に快感感じてるジジイばかりだしかまへんかまへん 初マイボールなので穴が自分に合っているのか分かりません
穴が合っていれば持てるかなと思い重めで14ポンドで作りましたが、手首も折れて回転が弱いし、フィンガーグリップの向きが合っていないのか何なのか分かりませんがつまむように持ってしまっています
まだ2日目なので使っている内に慣れるものですかね? スパン合ってなさそう
違うボウリング場で見てもらう事をオススメします フックボールを練習してるのですが狙うルートはどの辺が良いのでしょうか?
一番右のスパットにレーンに並行に投げ入れると大きく曲がってポケットに当たり
右から2番目と3番目のスパッドにレーンに平行に投げ入れると少し曲がってポケットに当たります
どちらの方がルートとしては良いのでしょうか? >>139
狙って投げた時のミスがストライクになりやすい方 球質もボールもレーンの状態も自分のライン取りの好みも何もわからんけどその情報だけだと少し中から投げてる方が外ミスはある程度効くんじゃないか >>140
>>141
大きく曲げると誤差が出やすいので中ルートで狙って見ます
大きく曲げたほうがストライク出やすいとかはあまり無いのですね
見栄えは断然外から大きく曲げたほうが良いですがスコアが良いほうが嬉しいですし中狙いで行きます ウレタンのマイボールがありますが、ハウスボールを見てもウレタンと書いてあります
同じウレタンのボールなのになぜ曲がり方が違うのですか?
マイボールのウレタンにはコアがあると言うのは知ってますが
コアのある無しであんなに曲がり方が変わるんでしょうか 勿論コアの存在も大きく違いをもたらしていますが
表面の素材も同じウレタンでも作りが全く別物です
ハウスボールのウレタンは不特定多数の人に様々な投げ方で何年も使われ続けるものなので耐久性や耐摩耗性に特化したものとなっています
一方近年のマイボールのウレタンはウレタンの特性である、ある程度の手前のキャッチの強さとオイルの吸収性の低さを利用し、先の動きを大人しくすることで、スポーツコンディション系の難しいレンコンに対応するために開発されたものです >>145 さん、丁寧な御説明有難うございます
ハウスボールの方あるいはマイボールの方は
仰る様な使い方の違いによって作る時に混ぜ物?を入れたりして
別物のウレタンにしてるという事ですね ボールにシール貼ってみましたが回転数はどれくらいあれば良いですか? じゃぁ、リリースしてからポケットまでは何回転ぐらいですか? メカテク外して引っかき上げるのやめれば勝手に回るんだよおじいちゃん バカが居るから言っとくけど、20回転でポケットまで持っていくスピードあるとrpm500前後な おじいちゃん
おかおまっかにして かきこむまえに いちど ぶんしょうを かくにんしてね ポケットまでの回転数は意味が無い
全く同じに投げてもレンコン等で変わるのだから
リリース直後の回転数測らないと ピンまで、18〜20転がるとしたら、フレアーは何本ぐらいですか >>169
ボールとコンディションによって変わります だから、それぞれ答えて下さい。
わからないなら、黙っていてね。 >>171
意味わかってねえな?
フレアの本数は投げてるボールのコアのRGプレーンとオイルのフィート数の組み合わせで変わるから回転数の目安にはならねえんだわ
質問がナンセンスなことに気づけダボが だからそれは、前半と後半の回数が違うって事でしょ。そこんところよろしく フレアーが多いボールは、ピン手前が少ないのか。フレアーが少ないのは、ピン手前が多いのか? >>174
論点すり替えてる上に何もわかってない
フレアが出るのはコアが立ち上がってる間にボールの回転軸が移動しているから
そしてオイル上でどの位軸移動するのかなんてのはコアの特性によって変わるし、オイルの長さによっても変わるから回転数の目安にはならない
フレアが多い少ないはコアの特性的にオイル上でどのくらいボールが立ちあがるまでに軸移動してるかの目安にしかならない 今日の練習中、4番5番8番が残ったんですけど
あれはスプリットじゃないんですね
2番がないせいでスプリット並みの難易度でした 2-8スプリットで
2だけが飛んで失敗したと思ったら
後ろではねて戻って来て8を倒した
こんなの初めてωωω 俺が行くボウリング場は常連客が空投げを平然とやってる。
1ゲーム料金で3~4ゲーム分ぐらいは余裕で投げる(笑)
1ゲーム200円と糞安いのに >>180
空投げ?
空中に放り投げ手ドカンと落ちる迷惑投球のこと? ゲーム入れないでマシンだけ動かしての投球でしょ
普通に時間貸しとかじゃないんかな?
わからんけど >>180
店員に言って対処させた方がいい
本気で間違えてやってしまったならともかく、わざとやってるなら出禁食らって当然の行為 空投げって初めて聴いたけど詳しく教えて欲しいな
1投目のあと2投目そのまま投げずにリセットしてまた1投目とか? >>186
そそソレもあるし
1ゲーム終わっても次のゲーム行かないでそのまま投げ続ける アメリカン1人投げで現在の投球レーンとは逆で投げるってのもあるが、どれもわざとやってるなら1Gいくらというサービスを不当に搾取して正当な代金を支払っていない債務不履行、もしくは利益窃盗にあたる内容だと思うよ
民事でならほぼ勝てそうな内容だし、利用履歴から過去に遡って請求もできるんじゃないか
民事に持ち込むと色々面倒だから適当な額で示談して出禁にしとくのがいい ラウンドワンなんかは、「次へ」を押さなくても
投げたら勝手にゲーム切り替わるから
空投げしようがないよね >>189
アメリカンで矢印と逆のレーンで投げたらどうなりますか?フレームが進まないんでない? 1投目のあとピンデッキが掃除されてる途中に
すれすれに2投目を投げ込んでる馬鹿が居た
センサーが誤動作するのかそれが2投目にならず
正式な2投目のタイミングで3投目を(10フレじゃないよ)投げ込んでいた
つまり1つのフレームで3投するやつが居たって意味 >>190
店によって違うのかも知れないが
自分のとこはファウルになるわ >190 自分のセンターでは普通通りピンセッターなどは動くけどスコアにはカウントされずにそのまま
どこかのアホがそれをいい事にバンバン投げてて、スタッフに見つかり出入り禁止になったよ
フロントの画面で稼働数とかちゃんとカウントされてるのに…ほんとアホ
下手したら詐欺または窃盗でで警察に捕まるよ 不慣れなセンターで誤表示の修正をしようと
あれこれボタンを押していたら
スコアが1ゲーム削除されたことがある よっぽど固くなって投球時気になるとかならメジャーを見直したほうが良いけれど、少し固くなってる程度ならボウラー誰しも有るものなので深く気にする必要なし 少し固くなってる程度ならタコの処理どうしようと思わないだろう 聞いてない事を語り出す教え魔爺かTwitterのクソリプマンみたいなのばかりだよなここ
>>195
普通に皮膚科行けばいいのでは
俺は投げてて気になったりしたら自分で削るけど おやゆびにタコなんて出来ないよ
タコ出来るのは中指薬指の先っちょ 親指の関節の内側にタコが出来て悩んでた
プロレッスンでオーバーターンを指摘されて、矯正してたら
タコが出来なくなりましたよ 質問です
ボウリングの点数で確率的に一番出にくいスコアって何点なんでしょう?
もちろん300即答になるかも知れませんが(下記注釈)そういうのではなくて
299とか298とか290とか289とか279とかあると思いますが
ストライクの代わりに9が来た場合
300-299-289-279-268-257みたいに減っていくので
269とか259って実は出しにくいスコアなんじゃないかと思ったのが質問の動機です
ただし確率と言うのはストライクを出せる技術の確率ではなくて
単に数学的な組み合わせでランダムにピン数とかマークとかが並んだ状態です レーンを掴めているみたいな状況を加味しないならストライクと倒したピンの組み合わせの数が少ないほど確率が低い訳で
269とか259は300とか299とかと違って何パターンもあるから確率だけで言ったら高くなると思うよ
状況とかボウリングの点数の出方とか加味するなら統計取らないと無理だね 12投全てストライクの300よりも20投全てガターの0の方が確率上は低いけどその確率を出すことに意味はあるのか? >269とか259は300とか299とかと違って何パターンもあるから
なるほど
あと 0 から 300 の間で出せないスコアってあります? ノーミスだとして例えば
A.10個ストライクの279
B.10個ストライクの289
C.11個ストライクの279
D.12個ストライクの300
で考えると
普通のボウリングの難易度(難しい方から) D>C>B>A
ランダムに数学的な出現確率というか組み合わせ(小さい方から) D<B=A<<<<C
なんじゃないかと思ってる
https://www.youtube.com/watch?v=kUNPtXQ_Rnk >>209
1投では2ピン(2点)が一番難しいんだっけ 全フレームが2本+スペアの120点が最強ですね判ります
本当にありがとうございました >>209
G/G/G/G/G/G/G/G/G/G/2
102点の方が難しい いや、120点も102点もその出し方が難しいだけであって他に組み合わせが幾らでもあるから難易度が高いとは言えないだろ
何ピン倒すのが難しい=点数を出しにくいにはならない
と言うよりもピンの倒す本数の確率を考えると絶対評価できなくなるから単純に組み合わせパターン数が少ない点数が出しにくいで結論づけていいだろ 20投全てG以外にあるのか?
12回しか投げなくていい300より確率的には低いしパターンも1通りしかない よくやってんじゃん、YouTuberが○○○点狙ってみた!とか
で一番出しにくい○○○点は何だという話だ
290以下は組み合わせが大量にあるからストライクで稼いで後調整でどうにでもなる
しかし291以上は11連続ストライクが前提となり最後の投球でしか調整できない
そして10本立っている状態で一番倒しにくい本数は2本
よって292が一番出しにくい ローリングトラックがフルローリングになってしまうのはドリルのせいでしょうか?
元々使ってるボールはセミローリングで、たまにフィンガーにかかるときもあります >>221
レイアウトでなる事もある
右投げのレイアウトで左サムレスで投げるとフィンガーにかかったりする >>221
ドリルの時にPAPは見てもらってる?
ポンド数やメジャーが変わってるのなら同じ投げ方をしても回転のかかり方が変わるからありがちな話
何も変わってなくてpap測ってもらってもなってるのならドリラーのミス >>221
ドリルのせいでセミローリングがフルローリングになることはない
投げ方、リリースが同じであれば サムホでごとごと聴こえてるようだと
エネルギーロスもあるし摩擦も弱いだろうし再現性も悪そうだが
そうでなければフルに近いロールは非オイルの接触機会増えてメリットが上回る 両手投げのアウトフルだけど非オイルのメリットってのがよく分からん
煽りじゃなく不勉強で フルに近い程オイルに対する接触面の負荷が減る
つまり強いカバーを使うのと同等
非オイル云々はこれと同じ意味合いでは フルロールが悪いみたいな言い方すんなよ
気のせいだから ドリル穴に対してフルロールになってるってだけで
PIN(軸)やMBに対してそれなりの角度になってるなら問題無し
要するにフルロールが問題あるかないかはレイアウト次第 両手投げでフルロールしてた
stormの2LS発表前だったけど
センターのプロに2LS風なレイアウトにしてもらったら治った 2LSってフルロールになりやすいレイアウトじゃなかったけ? 2LS理解してないやつが雑にシングルハンド用に開けるとそうなる 200点ぴったり出す動画は良く観かけるけど
300点ぴったり出す動画ももっと観たいです 300以外でピッタリ出す意味がわからない。最後わざとストライク狙わないで調整すんの?アホらし。 右投げのストローカーです
今日3ゲーム程投げたところで、親指第一関節自分から見て右側の皮がめくれ
血が滲み出し、4ゲーム以降は痛くてまともに投げれなかったのですが
考えられる原因は何でしょうか?? >>238
第一関節は掌側ですか?それとも外側ですか? >>239
多分掌側です(GOODのポーズで右側) サムが緩すぎて握ってるのでは?
自称ストローカーって力んで投げてるイメージしかない つまり決勝で親指血だらけで投げてた加藤プロは下手糞とw ドリルに合わせられないのは下手糞
親指にタコが出来たり怪我するのも下手糞
スピナーも下手糞
典型的な凝り固まったジジイの考え >>238
親指を背側から見て右側面の皮がめくれるならリリース時にオーバーターン(手首が回りすぎ)の可能性が一番高い
毎回起きるならオーバーターンが癖になってるかピッチ(サムホールの角度)の問題だからドリラーに一度相談した方がいい 【鴨下祐也】
二人の女子学生が突然死。
ある農家の息子である生徒は「捨てたりしない。」と言い,
他の女子生徒3名は,
「政府が安全と言っているのであれば」と言いました。
事故直後の5月,
寮に住む一人の女子学生が心不全で突然死しました。
また,同じ年の12月,また一人,
女子生徒が突然亡くなりました。
私は高専に15年間勤務しましたが
生徒の突然死など経験したことがありませんでした。
5月に亡くなった生徒は実家が浪江町にあり,
もう一人の生徒はホットスポットとなっている
郡山に実家がありました。
政府は,電力会社やマスコミも
一緒になって情報を巧みに隠蔽しています。
今の福島は安心して帰れる場所ではありません。
「福島県民に必要なのは心の除染」
などといわば洗脳のような,
非合理的なことでこの問題を収束させてはなりません。
【NHK】 特番『心不全! 爆発的拡大に備えろ』
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhk/1574430501/l50 スポーツコンディションとはどのようなオイルパターンの事でしょうか?
形なのか量の事なのかも分かりません。
文字では伝えにくいかもしれませんが、どなたか教えて下さい。 ざっくり言えば中と外のオイルの高低差が小さいコンディション
ハウスコンディションのように段差のあるところ真っ直ぐ投げれば内は走って耐えて、外はしっかり返ってきて結果的にどちらもポケットに集まるなんて事が基本的に起こらなくなる >>252
ありがとう
エッジ付近の比率の小さいヤツですね。 ボールの14ポンドと15ポンドって
そんなにピンを倒す力やストライクが出る回数が違うんですか?
14から15へ、または15から14へ変えた方いますか?
変えてからどう変わりましたか? >>255
プロでも意見が分かれるとこなので、自分で投げてみること。15ならいらないボールくれる人いるでしょ。 >>255
投げ比べてみると分かるけど、マイボールだとたったの1ポンドで重さの感じ方が全く違う
スピードと回転は増えるから、多くのボウラーは1ポンドの差で倒す力がそこまで変わるとは思わない
スピードの遅い人なんかはむしろ軽くした方が倒れると思う 13と15は明らかに差がある
14と15は僅かに15の方がストライク増えると思う
16投げたときは上腕二頭筋が切れた コントロールと球速と回転のバランスと
再現性の問題で出来る範囲で自分に合う重さで >>255です。皆さんアドバイス本当に有難うございます。
実は私、ボウリングを始めて9年ほど経つ五十路ボウラーです。
始めた時は15ポンドを難なく投げてたのですが、1年ほど前に腰と膝を痛めて以来
スイングでボールに振り回される事が多く、フォームやコントロールも不安定
いっその事重さ変えてみたらと思ってた次第です。
以前出来てたことが出来なくなってる気がして
ボウリング好きなのにもう辞めた方が…とも思ってました。
有難う御座いました。 書き込むところが違ったかも知れません、ごめんなさい。
スコアも投げ方も初心者みたいな者なのでここに書きました。 レフティでバックアップも投げられるメリットは右のそれと同等なので理解できるけど、レフティのバックアッパーって何かメリットはあるの?
気持ちの話はどうでもいいです スイングでボールに振り回されてるとしたら投げ方が間違ってる
重さの問題じゃない ドリルについてですがプラグしないでサムソリッドの打ち替えのみでピッチの変更は可能ですか? >>267
ある程度は変えられますよ〜 さらに1,3/8のソリッドを打ってくれるショップだと、たいていの常識範囲のスパン+ピッチ変更なら行けるんじゃない?
そこまで太いドリルを持ってない(研いでなくて使えない)ショップも多いけど。 プロは投球の際ピンじゃなくて、手前の三角形見て投げてるって本当ですか 人によります
ピン見る人もファールライン見る人も要る
初心者には基本的に分かりやすい目印としてスパット(あの三角形)を見て投げろって教えるけど 三角(スパット)狙うのはプロに限らず基本や
ピン狙う人もいるだろうけど すいませんもう一つ教えていただきたいです
プロはボールの重心を何らかの方法でずらしていて、
ボールが曲がりやすくなるようにしているというのは本当ですか プロじゃないけど三角狙うのに集中し過ぎて
一投目でpinが倒れてるの気付かないまま投げてる人は良くみかける
自分も良くやる ハウスボールでも指孔辺りには重りが入ってるから
完全に中心に重心が来てるボールの方が確率低いと思います >>276
プロの人は、自由自在にボールを曲げられるようにボールを細工していると思っていいですか? >>277
ボールを曲げる為の手法には様々なものがあるのよ
そういったものの1つに、ボウラー自身の技法や加工によるものがある
他には、ボール自体の特性によるもの
それから、ドリル加工によっても曲がり方は違ってくる。これはドリラーさんの仕事だね
そういった多様な要素が絡んで曲がりを生んでいるから、一概にこれをやったら曲がりますって話ではないんだよね
前の方が言ってる表面加工というのは、ボール表面を磨いたり荒くしたりして摩擦係数を変化させようってこと
でもそれ1つだけでは狙った曲がりは得られないんだわ まずハウスボールとマイボールの違いが分かってなさそう >>277
曲がるのは曲がるように投げているから
その曲がる量をドリル等で調整している
ルール内であればボールは曲げないと曲がらない 「MBが無い」対称ボールでも重心と中心は一致しないぞ >ルール内であればボールは曲げないと曲がらない
これは嘘
もちろん曲がる量は意図的に曲げようとしたときの方が大きいが
曲がらない訳ではない
むしろストレート投げる方が難しいときもある ミクロで言えば曲がっているだろうが
AR=0・AT=0 では目に見えて曲がることはない
ストレート投げるのが難しいのはAR=0・AT=0 で投げるのが難しいのであって
ボールが勝手に曲がるから難しいのではない >>273
重心はボールのコアで購入時からずらされてる。
表面加工くらいはしても、重心までずらすほどの加工はしないだろ。 端にピンが残った時に、上手い人って何でわざわざ対角線から投げるんですか? >>289
レーンの外側はオイルが少なく曲がってしまうからオイルの多い内から外に向かって投げてる >>288
少し曲げたほうが安定するが、ストレートだと曲げる幅がない。 >>288
左利きで7ピン取る場合はあまり対角線に投げない人も結構いる
左側はオイルがあまり削られてないから右側と違って曲がらない ふと思ったんですが、
状況によって右手と左手使い分ける人なんて、まさかいないですよね 遊びでなら問題ないけど左右各々用のボールと靴(張替)を用意しなきゃならないからゲーム途中でのスイッチはめんどくさいよ >>295
ボール左右兼用のボウラーいるよ
ドリラーと研究したんだって >>293
JPBAでは右投げ左投げ両手投げを登録してそれで投げる必要があるので無理
JBCでほスイッチ自体は許可されてるが同フレーム内での変更は認められてないとか見た覚えがあるが基本的に団体次第
センター主催でのチャレンジや大会レペルならたまに見かける >>298
さいたまにいるな
プロチャレで
右投げで300出した翌週に
左投げで300出した人が キリンカップのロバスミみたいに、バックアップとフック使い分ければ解決
まぁ、出来りゃ苦労しないんだがな(笑)
、ロバスミだからこその妙技 スコア計算、カレントフレーム方式じゃない昔ながらの方式ってなんて呼べばいいの? クラシックスタイル?
ノーマル?
スタンダード?
標準方式?
従来方式? なんで調べて一発でわかるようなことあえてここで聞くの 9フレまでノーミスだったとして
10フレ1,2投目で10本倒してたら
10フレ3投目が10本倒せなくてもノーミス確定
ということは10フレ3投目Gでもノーミスですか?
あと10フレ1投目がストライクだったら残り2投は合計10本倒せてなくてもノーミス? 次にスペアカバーのチャンスを与えられてるかの違い
2投目マークからの3投目ガターは次にスペアカバーのチャンスが与えられないのでミスではない
1投目ストライクから2投目9本カウント、3投目カバーできなかったよ場合はミスになる サンパー気味で、どうしてもサムホールにローリングトラックが被ってしまうのですが
200upが普通に出るなら気にしなくてもいいのでしょうか >>310
打ててるんなら気にしなくていいんじゃない?
いずれ変わって来ると思いますよ。 そうですか、ありがとうございます
200upしたのに難しい顔してローリングトラックを眺めてました 100G投げてave200あるなら気にするな
たった1Gたまたま200出たくらいなら気にしろ スピナーも同じだけど本人よりやたらと周りの自称親切でアドバイスしてるつもりの教え魔が気にしてるよね ボールって単純に重いほど良いのでしょうか
軽いとピンの重さでボールが外側に押しのけられるという認識で良いのでしょうか 感覚的に13は軽いので5が残り易い
13でも入射角があってちゃんと正しいポケット入ればストライクになる
15はラッキーストライクが増える
16は筋肉断裂する
14は知らん 重い方がいいかどうかとは少し外れるが、メーカー発表のコアの数値は基本的に15pのものになるので、ポンド数が変われば数値も変わってしまう
14と16はそこまで差が出ないけど、13以下はボールの重量が減ることによってコアの形状や重さを維持できなくなるので基本的に全く違うボールになってしまうし、人によってはまともなボールは14からという人もいる >>315
>軽いとピンの重さでボールが外側に押しのけられる
UFOボールなんかは完全にそう
回転もあるが10とか11ポンドの軽いボールで
敢えてピンに負けるようにしている
重い方は16ポンド超のボールで実験したら
ストライクが増えたってのが以前あった >>317
重量の話題で自分以外にこの話してる人初めて見た
めちゃくちゃ重要だと思うわ
シェルとコアの関係上13ポンド以下は高慣性のボールにしかならないから14ポンド以上にするのは必須
勿論小中学生とか女性とか障○者とかは無理に投げる必要無いと思うけれど 14ポンドでもコアが全然違ってくるボール多いよ
まあ重さ下げることによってスピードと回転数は多少上がるので
その辺のバランスを考えて重さを決めればいいよ
人によっては軽い方が良い場合だってある 知能に障害がある香具師の方がやたら重い球投げたがる
bowlingは腕力を競う競技ではない >>321
やあドク、デロリアンの調子はどうだい? >>316
入射角の話だとストライクへの影響は入射角と重さは同義
1ポンドが入射角何度に匹敵するか数値は忘れたが 池沼は球速だけに拘っていつも力任せに物故んでるイメージ >>323
運動量と速度ベクトルをポンドで計算すれば1ポンドが何度に相当するか計算で出る 身長体重筋肉量、全て並の
ボウリング初心者の成人男性に勧めるとしたら何ポンドですか? >>326
普通の男の体力があれば15ポンドはもちろん問題なく投げられるけど
投げ方とかコツも知らないのにいきなり無理して15ポンドを力任せに投げてたら怪我するかもね 俺なら15を勧める
軽いボールを投げると力で投げる癖が付くから
ジジババも15投げてるんやし成人男性なら15一択やろ 13か14かな
初心者ならサムホールの調整も重要性も分かってないだろうし、重いと落とすまいと握りすぎて逆に癖がつきそう 初めてのマイボールってどれくらい投げれるようになったら買うものなんですか?
1番ピンにもろくに当てられずガター率15%くらいだからまだ自分には要らないってことはわかりますが 周りの目を気にするならガターせずに投げれるようにしたほうがいいかもだけど、
マイボールで投げたいビジョンがあるなら上手い下手関係なく明日からお店の人に相談だ >>330
ラウンドワンのキャンペーンボールとかだったら周囲の目もそこまで気にならないし、気軽につくればよいと思う。
第一関節までしか入れないとか全然感覚も違うから、うまくなりたいなら早く作ったほうがよい。
ラウンドワンボウラーズクラブ会員にもなれるし、朝割じゃない時間の料金が300円くらい安くなる。 ラウンドワンは高速使って片道1時間のところにしかないんですよね
近所のボウリング場はスタンプカードがあってゲーム代と貸靴代20000円分使ったらドリル代別でターゲットゾーンっていうボールくれるみたいなんですけど
高速代ガソリン代払ってでもラウンドワン3回行って靴とキャンペーンボールを格安で手に入れた方がいいですかね スーパー運動音痴だからなにやっても1番下手で悔しい
ハイスコア108
隣のレーンでトットット、ゴトン、ゴロゴロゴロゴロ……みたいな女が90とか出してると俺はなにをやってるんだ……ってなる 遠いと行かなくなるから、近所のボウリング場で安くつくれるならそのほうがいいよ。交通費もったいないし。 ボウリング上手くなりたいなら、とりあえずこれだけやればいいよ。
まずは立ち位置(足元の●)と狙うスパット(レーンの途中の▲マーク)を仮決めする。
例:右から二番目●に右足爪先を合わせて、狙う▲スパットも右から二番目とか。
一番ピンと三番ピンの間に当たれば、続けて同じところから投げる。
左にずれたなら、立ち位置を左に板目一枚ずらす。右にずれたなら立ち位置を右に板目一枚ずらす。狙うスパットはそのまま。
スパット狙いを変えたいなら、立ち位置はそのままで、右にずれたら狙いを左にずらすけど、通過させるコースを板一枚ずらすのはコントロールが必要だから、立ち位置で調整するほうが簡単。
一番ピンと三番ピンの間にあたるまで繰り返し調整してください。ど真ん中に当てるのは失投です。頑張ってね。 近所のボウリング場は20000円分プレイしたらポイントでもらえるターゲットゾーン以外のボールは最低でも32000円とかしてるんで…… R1のキャンペーンボールってハウスボールレベルのボールをメジャー取って掘ってもらえる程度のもの
ターゲットゾーンはスペアボールで、ボールだけなら7000円も出せば手に入るもの
20000円分使ってターゲットゾーンもらうくらいなら最初からアップビートかライノかジャイレーションあたりを才所のボールとして買う方がいいよ プレイ料金として20000円使ったらもらえるんなら、近くのボウリング場でいっぱい練習してボールもらったほうがええんちゃうの。 つか、マイボールとハウスボールでは全然違うスポーツになると言う印象
>ボウリング
個人的には四の五の言わずにさっさとマイボール作って、試投のついでに簡単なアドバイスもらったらあとはガンガン投げてみるのが上達早いと思う。
max180のave150は割と簡単に突破できるんでないかな? >>337
「~で貰える」系のボールはマジで曲がらなくてモチベーション下がるからオススメしない
あとお店に出てるものしか買えないわけではなくて、注文すれば仕入れてくれる
そんで手が出しやすくて割と曲がってくれるボールがあって、新品でも10000円台だから
近くのボウリング場で>>338で言ってるあたりのボール欲しいですっていえば仕入れてくれると思うよ
最終的にはドリル代込みで20000円未満でGETできると思う 全てが無駄ではないが、ハウスボールの津首折れた 三点抜けボールの練習しても後で活きる事ほとんどないと思うぞ
ハウスボールとマイボールではスポーツとしての質が全く違う
なんならなまじハウスボールで練習したせいで癖が抜けなくてマイボール持ってから何ヵ月もハウスボール投げしてるのも見た経験がある とりあえずボウリング場行って三点セットにジャイレーション2ってのがあったのでそれを注文しました 懐かしいなジャイレーションw
昔、3種揃えてレンコンで使い分けるとかわけわからん高度なことやって
自己満足してたわw
もちろんなんちゃってボール選択だがw 相談できる人が居れば特価品のハイパフォーマンスボール買わせるんだろうげどな マイボール初期は
1000ゲームくらいギアドライブでした >>341
ラウワンのキャンペーンボールも一応リアクティブらしいけど、
ハウスボールよりは明らかに曲がったから最初は感動したけどな
メジャーがクソで指痛くなってすぐ捨てたけどw 言うて、最初にボール作る時はマジで何もわからないからもう少し初心者に寄り添ったアドバイスをしてほしい
今でこそ知ってるからわかるけど、専門用語を当たり前の様に使われても
マイボールを持とうと一歩を踏み出す人にはそれだけで大きな壁なんよ・・・ グリップロック使ってる人で何度か差し替えてるとすぐにユルユルになってロックされなくなるの対策どうしてる?
やっぱり新しいの作ってる?
itにしろってクソレスほいらない >>355
裏にボールが行くこと
ボウリングでは、ポケットにボールが行く事でストライクの確率が高くなる
右投げの場合、ポケットは1番ピン(一番手前のピン)と3番ピン(二列目の向かって右側のピン)の間になる
それが1番ピンと2番ピン(二列目の向かって左側のピン)の間に行くのが裏、ブルックリン
ようは、狙いよりもボールが曲がり過ぎたり内側に入り過ぎたりした状況
ニューヨークの裏通りがブルックリン地区と呼ばれていたことが、由来との説がある >>352
ボールが転がってる時にレーンと摩擦しちゃってダメージ受けてない?
自分のは結構持つよ。 まだマイボール受け取れてないけどハウスボールじゃなくて貸しマイボールで投げたら最高129でました、
隣のレーンとは同時に投げないのがマナーですが
空いてて例えば自分が15番レーンで投げてて近くには19番レーンにしか人がいないときも同時にならないようにしたほうがいいんですか? https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10262517630
ボウリング初心者です。
この前久しぶりに行ったのですが、疑問に思ったことがあったので質問いたします。
回転も良い感じにかかり、真ん中付近にボールが転がっていっても、ストライクは取れず、何本か残ってしまいます。
一緒に行った親戚が上手(スコア200点超えくらい?)なので聞いてみたのですが、コースも回転も良いけど、ボールが軽すぎると言われました。
私は女性なので、8ポンドでも重く、7ポンドで投げておりました。
親戚は男の人で、13〜15ポンドあたりを使っていたと思います。
私はその時はそのまま7ポンドで投げ続けて終わりましたが、もっとスコアを伸ばしたかったら重いボールを使うしかないのでしょうか?
また、プロボウラーの方は華奢な女性の方も多いと思いますが、彼女たちはどれくらいの重さを使っているのですか? >>363
15と19なら2box離れてるから気にしなくて良いけど
視界に入って気になる人も居るから
自分が気になるかどうかと相手が気にしてそうかどうかを考慮して投げればいい >>364 知恵袋の回答にもあるように、ハウスボールはキチンと指穴が合わないので軽いボールじゃないと…と言うのは当然です。私は15ポンドのマイボールですが、ハウスボールでは12ポンドでないと投げ辛くて直ぐ疲れてしまいます。
ボウリング場のスタッフさんに相談して安価なので良いからマイボールをお勧めします。
恐らく12〜3ポンドでもイケるんじゃないでしょうか。表面素材も違うのでピンの倒れ方も違いますよ。
それと「ヘタクソがマイボール持っておかしくないですか?と言うのは全く気にしないで!
全てのプロやアマチュアもいきなり上手だった訳じゃない
そこは良い方からのアドバイスと御自身の練習に尽きますよ! 競技会はともかく普段投げでボックス牽制なんてやる義務も義理もないぞ 自分が気になるだけなら自分が調整する
相手が絶対投げないタイミングで投げれば良い
ただパンピー動物園状態のときは
隣が投げ終わって自分が投げる前に隣がまた投げたりするから困る >>369 それありますね…
隣のボックスの初心者が投げてさぁ自分の番ってアプローチに立とうとしたら
そのボックスの人間がが立って続けて投げようとする
数回は見逃したけど3回目それやった時は
「おい、少しは隣を見て投げろや!投げてるの自分達だけじゃないやろがコラ!」
って堪らずブチ切れた
初心者の方もマナー守ってほしい >>365
そこまで気にせんでいい。
ワンボックス以上離れれて文句つけてくるなら店員呼んでそいつを移動させてよいレベル。 >>369
隣が気にしない素人ならこっちもお構いなしに投げる。
文句つけたってもめるだけやし。 >>370
同時投げ駄目だとか知らないんだよ。
こっちが投げるときはやめてね、て教えてあげたらいいだけなのにブチ切れるとか…。
隣の人、ボウリングに嫌な思い出しか残らないね。かわいそう。 そもそもラウンドワンはムーンライトストライクゲームとかやってるから同時投げ推奨なんだよな。 ラウワンのクエストやってて相手が待ってるというのに投球の構えから20秒後に投げるジジイが隣にきたときはイライラしすぎてもう牽制せずに投げたわ… 自分は3レーン隣までは気にするようにしてる
自分がアプローチ立ってるのに3レーン隣の奴が構わず入ってきたら以後こっちも気にせずに入っていくというスタンス 平場なら1レーン牽制、大会なら1ボックス
互いに譲り合う
それだけでいい
てか1レーンはどんなに周りがDQNでもやらせないと危ねえ
普通に左レーン投げてる人のボールが自分に当たりかねない ボール持ってアプローチで何度も素振りして
投げるのかと思ったらやめて次の人が立って投げてた
こっちは待ってるのにめっちゃむかつく
素振りは後ろでやれ >>377
1レーン牽制の大会で
ボックス牽制強制するヤツの対策も
センターはしっかりやってほしい そしたら本当に一塁牽制みたいにボカーンって横のやつに投げてやればいいんだよ >>375
わかる!
構えてから遅い奴が一番嫌い。
こいつが構えてから俺が投げて倒してからも数秒はまだ余裕あるやろってジジイが隣だとイライラする。 二人組で来てた片方がいつまでもアプローチで素振りしていて
相方が投げてる間も投げ終わってもずっとそいつ素振りしていて
そいつ自身が投げ終わってまたアプローチで素振り始めやがった ボーリングのスコアってそんな自慢できるものなんですか?
ゴルフと違ってズブの素人でもある程度ストライクとかスペアとか取れます
上手い人が試行回数重ねたらそりゃあパーフェクトとか出てもおかしくないと思います >>385
おっしゃる通り、スコアでの自慢は本当にボウリングやってる人ならしない
アニマルとか難しいコンディションでこのくらい打てたみたいなことはたまに話すかもしれないけれどそれも滅多にない
実力を示すで使うのはアベレージ ヨーロピアンとアメリカンはどっちが難しいですか?
あるいは違いはありませんか?
違いがあるとしたらアベでどれくらい違いますか? レーンの痛み具合はレーン毎に違うので、同じオイルパターンでもレーンによって動きが変わってくる
2レーンに対してアジャストしなければならないアメリカンの方が基本的には難しいとされるが、アベレージに関しては一概に言える問題じゃない >>387
レーンを2つ攻略しないといけないのがアメリカン。
変化が早く対応しないといけなくなるのはヨーロピアン。
一人で練習するならヨーロピアンの方が少ないゲーム数で変化していくので、僕は一本で練習したい派です。 19キロしか出ないんですけどどうやったらスピード出ますか
助走がゆっくりすぎる気はします
ハウスボール11ポンドでストレートに投げても22しかでません >>391
助走を「速く」しましょう。
バックスイングのタイミングを「早め」に取って大きく腕を振れるようにしましょう。
..でもスピードが出るからといってスコアが上がるとは限りません。
バランスの良いポイントが見つかるといいですね。 女装の速さは問題じゃない
最後のステップとリリースのタイミングが間違ってる ボウリング動画によくわけわからない日本語でコメント書いてる人いるよな
怖いわ
その動画にもついてる パーフェクト、アベレージ200、150、100はゴルフで例えるとどんなスコアに相当しますか? パーフェクト:ボギー無しのハーフアンダーパー
ave230:72前後
ave200:100前後
ave150:135前後
ave100:コースに出るな
こんなもんな >>398
三◯学とかいうやつ?
自分のコメントに50件くらいさらに
返信して書き込んでるとかいかれてる。
しかもあれはもはや日本語じゃない。 三浦学は業界の宝だよ
あんな個性的な人は他にいないよ 薬局で売ってるキネシオロジーテープってボウリングには粘着力が弱くて使えませんか? 貸しマイボールで投げまくってたら親指の皮むけるわ親指の先がタコみたいになるわで痛くて投げるどころじゃなくなった
握らない方法がわからないというか握ってなかったことがない >貸しマイボール
ぴったりの本物マイボールでも親指傷める人が後を絶たないのに
貸しマイボールで親指合うなんて滅多にないぞ
慣れれば握らずに投げられるようにはなるが 絆創膏貼ってもテープ貼っても次から次へと貼ってないところの皮が向けてきて無理です
マイボール注文したつもりだったんだけど入ったら連絡しますいうて2週間ナシのつぶてなんやが…
電話番号書き間違えたかな?
忘れられとるんかな
https://i.imgur.com/fD9H7ju.jpg ここをどこやと思ってんの?初心者質問スレやで
素人以下で当たり前やん フィンガーとサムの間のピッチが合ってないと
回転軸までおかしくなることはあり得る話ですか? 何注文したのか知らないけど、各メーカーの入門用ロープライスボールでも軽いのは在庫なくて時間かかることはあるんじゃねーの メジャーが合ってない可能性も大いにあるし、
ボール側の接触部分の表面処理は大丈夫かな?
ボール側にキズがあると指にヤスリかけるようなもんだし。 >>413
フィンガーとサムの間の距離ならスパンね
でスパンが合わないと投げ方がおかしくなり
結果として回転軸までおかしくなることはあり得る >>417
ありがとうございます
メジャーシートを用意して、通販でドリルを頼んだものの
スパンが明らかに広くて、近所のセンターでプラグ→再ドリルしてもらったものの
それでもまだ広くて、そのまま使っている状態です なめたこと言ってると指を痛めたスーパー運動音痴のロースコア46をおみまいするぞ >>419
割れ過ぎやろ(笑)
残りピンがわからんから何とも言えんが
アジャストしてんのか? ボウリング5回目くらいでラウンドワンのキャンペーンボール買ったら220点取れました! ave220なら良いけど
まぐれ220なら簡単に出る 近所のセンターで投げていると、ボールが帰ってくるときに
黒いゴム?のようなものが付着してきて困ってます
対処法はありますか? ボールリターンさせてるベルトの汚れやゴムカスとかが原因なので基本的に店側になんとかしてもらうしかない
ポリッシュ仕上げのボールはつきやすい傾向にあるのでサンディング仕上げのボールを使えば少し自衛できるかもしれない >>419
>>428
投げてるボウリング場と名前晒せば誰かが教えに来てくれるぞ 普段投げ方どころかボールの選び方やレイアウトにまで口出ししてて、自分は知識あるしスポコンもバンバン投げてるみたいに豪語してる人間が、事前に公開されてるハウスのショートに走ってキレるボールばかり持ち込んで届かないって文句タラタラでスコアズタボロとかありえる? 343やけど今週で丸3週間になるのにまだ音沙汰ない
完全に忘れられてるか電話番号書き間違えて連絡できないかのどっちかやんな… >>432
ハウスコンにはハウスボールが最適ですね判ります ボウリングマガジン読んだけど松本人志のモノマネでおなじみのJPってハイスコア100なんだって ドリル代込って書いてあるボールもある中で特に書いてないボール買ったんですけど
注文時点ではボール代だけ払いました
届いてドリルするときドリル代とかなんかパーツ代をまた払うんですよね? ドリルするには手のサイズを測らなきゃいけないからそういうデータを
提供しないで通販を利用するなら穴あいてないボールが届くだろうね。
そのボールを使うならどこかのボウリング場へ持っていって金払ってドリルしてもらう
ことになると思う。 言葉足らずですみません、ボウリング場のショップで買ったんです
在庫置いてなくて取り寄せなので来週あたり来ます、って話でした
ボール代は届いたとき払うか今払うかどっちでもいいってことだったんでその時払ったんですけど そうですね
その場で聞こうかとも思ったんですけどなにを当たり前のことを、別に決まってんじゃん
って思われそうなんで黙ってました
まあいいです 他のボールはドリル代込みって書いてるのにこのボールは書いてないんですがドリル代は別ですか?
って、至極真っ当な質問だと思うよ
自分があなたの立場なら普通にこう聞くと思う
そんで変な態度されたらもうその人には何も頼まないかな ショップへ行くなら受取とドリル一緒にしてもらえ
まだ届いてないならスケジュールは調整出来るやろ ドリル代込でも巣堀3穴の値段だから、グリップ2個とサムソリッド入れるならそのソリッド代も別途必要になるぞ ソリッド代グリップ代はドリル代に含まれてるところも珍しい訳ではないのでそれも確認しろ ファルウルラインからヘッドピンまでの距離は60ftのルールだと思いますがセンターによって短い所もありますか?
ファルウルラインからスパットまでの距離もセンターによっていろいろだと思いますけど
中央のスパットはどのくらいですかね?
仮にスパットまでの距離が15ftだと
ヘッドピンまでとの距離の比は1:4なので
ボール着床点からスパットまでの横の板目を1とすると
ヘッドピンに届く時には直線でも更に3枚ズレる計算になりますか? >>449
レーンは規格化されてるから少なくとも公式戦やってるとこは原則すべてサイズ一緒
じゃないと3・1・2理論とか成立しないから
公式戦やらない(できない)センターならサイズ違いのレーンがあることもある 312理論はこれですね
https://plus.chunichi.co.jp/blog/ando/article/313/3323/
スパットは中央がファウルラインからその他より離れているので横のスパットだと少しズレると思います
中央スパットが15ftだとすると、
中央スパットから横に線を引いて、10枚のスパットからピンの方に引いた線との交点を狙う事になると思います
狙った所に行かないからあまり気にしなくても良い? ボールの大きさが8枚くらいはあるから気にしなくて良いのかな?
ピンを飛ばしたい場合は飛ぶ方向がズレそう しかしファールラインからこっちがわのドットまでの距離は実は結構いい加減で
センターによっても違うという話 >>452
ごめん
なに言ってんのかさっぱりわからん >>454
個々のスパットのファウルラインからの距離が違うので
10枚目のスパットや5枚目のスパットを狙うと
312理論で立ち位置や着床点を変えても
ピンの所まで行くと狙ったところからズレるでしょう
でもボールの大きさが板8枚分くらいあるから
少しのズレなら気にしなくてもピンには当たりはするでしょうね
だけどキーピンとかを飛ばして他のピンも狙う場合は
ピンの飛ぶ方向が変わって狙い通りに他のピンを倒せないでしょうね >>455
いや、スパットを目標として投げるのなら各スパットとピンヒットまでの距離をある程度計算に入れてやるのが普通(目標としてサイズがある分大雑把になりやすいので正直スパットでボウリングしてる人は大分少数になりつつある)
ただ、ボールの大きさ分のブレ+レーンコンディション分のブレが当然「幅」として出てくるので諸々込みでどのくらいのボールをどこに投げれば良いってのはある一定以上は感覚の領域になる
理論はあくまで理論
知っていて損はないけど、知っているのと使えるのとはまた別 >>455
頭硬すぎ
312理論は別に絶対原則じゃないからスパットの前後位置はそこまで気にすることじゃない
実際にはボールの動きはオイルの影響が大きいから、312理論は目安として頭に入れといてレンコンも加味してアジャストするんだよ
逆にどうしてもスパットの前後位置まで気になる性分だというなら、それも計算に入れて独自の理論を構築すればいい
つか何を目的にこんな質問をしてるんだ?
ただの興味本位なのか、具体的になにかにつまずいて解決策を模索してんのか >>459
胸からの前傾が深くて投球姿勢も低いとスパットは見辛いからテンアングルドットより手前を見る人も居るんだよ ものづくりする時に設計図を書いてから組み立てたり作業したりする
ミスしたとして、遂行のミスじゃなかったら設計や計画に問題があると考える
設計図をどの程度修正したらいいのか考える時にそもそも設計図がなければどうにもできない ライノとかアップビートとか似たようなレベルのボールをいくつも持ってる人って何が目的なんですか?
ただ買いたいから買っちゃった? 思いつくことを挙げてみると
・ヘタってきたから買い足したけど、どうでもいい練習は古い方も使う
・ヘタリも含めて微妙なスペックの違いを状況によって使い分けてる
・表面加工を変えて使い分けてる
・衣服のようにカラーリングの違いを楽しみたい
・メジャーを変えたので似たようなスペックを新たに買った
こんな感じ? >>463
別にいいんじゃね?
死んだハイパフォーマンスボール1個を投げ続けるより スコアを出す事だけが目的でもないのでは
運動やコミュニケーション目的ならスコアは出なくても大きな問題ではない 使い込んでへたってきて新しいボール買いたいけどハイパフォーマンスボールは高いからロープライスの入門ボールを買い直した stormシンクレブとか16800円でうってるから型遅れのハイパフォーマンスボール買った方が良いぞ どの趣味でも一定数存在する頑なに金使いたくなくて低ランク品を買う奴
ハイパフォーマンスボールだとスコア出なかったときに恥ずかしいから持ちたくない奴
色々いるよ 投げ方がしっかり出来てない、ライン取りもわかってない様な
初心者のうちからハイパフォーマンスボール持っても宝の持ち腐れ
センターコンディションで楽しむのなら低価格帯のボールか
ヘタってると言われる様な中古ボールで十分 真っ直ぐ投げてもスパット辺りの15ftで1枚ズレるとピンに届く時には4枚のボール半分くらいズレる計算
スペアとる時に右投げの人で右側のオイルが少ない所で戻ってくるなら違うけど
7ピンとかだと左にずれたらガターに落ちそう
どっち側でも気持ち右側を狙った方が確率は上がるかも?
レーンの影響を受けにくくするには
摩擦の少ないボールを真っ直ぐ投げた方がいいのかな
ストライクはポケットにいい角度でピンに負けないように投げないと確率は高くならないのかな >>471
大きく曲がる球筋だとフッキングの位置までが直線的な狙いからズレることになる
ピンにはフッキングから折り返す感じになる https://youtu.be/hZUmujnoLJk
フッキング先の曲がりまで考えるとレーンのオイルとか自分の回転の向きや角度も考えることになるから
摩擦の少なめのボールでストライク取れたらそっちの方が想定から外れにくいかも?
入射角が足りないとかオイルの多いところを通るからミスしたらヘッドピンに当たらなくなったりするかな? ポケットに行ってストライクになるラインが見つかれば良いけど適当に投げたらそのラインがなかなか見つからないのでは? たまに威力がなさすぎてポケットに入ったはずなのにの6本くらいしか倒れない
そんななかで隣のレーンの女の子がテイッ!コロコロコロコロでパタパタっとストライクだしてたら、俺のやってることってなんなんやろうと思ってしまう アップビートってやたらけなされてるけどなんでなんですか?
安くてスカイトモが勧めてたからですか? >>478
外まっすぐしか投げれなかった頃に遅いレンコン用にパールを買いました
使い始めストライク連発で周りから安いボールもバカにできないね~と言われたけど20ゲームくらいで死んだ…
なんていうか動きが不安定で使い物にならなかった
もっと安いジャイレーションの方が使えた印象 定価5万クラスでも値引きされててアップビートかなんかと変わらん値段になってるとかいうけど
うちの近所だとどれも32000とか35000ぐらいでそんな値引きされてるのないし
どれ選んだらいいかわからん >オイルの多いところを通るからミスしたらヘッドピンに当たらなくなったりするかな?
オイルの少ないところを通ってもミスしたらヘッドピンに当たらなくなったりする >>480
定期的に行きつけのセンターやショップの値段に不満持ってる奴出てくるけど、本当に不満があるなら他の安いショップ使えばいいよ
それは置いといてメーカー希望小売価格5万円クラスのボールがアップビートと同じ1万円切るような値段になってるのは完全に在庫処分のセール品でしょ。
その価格帯のボールなら今は25000~28000円くらいだよ 近所のショップの不満っていうか
入手性がいいからそのへんのアップビートとか買ってんのにあんなもん買うぐらいならとか言ってマウント取ってくる人間に対する不満ですね アップビートは良いボールだったよ300もでたしでも4~5年前の球を今だに投げてる人を見ると… 最近始めたんだろうし、最近出た玉でどこでもそういう値段で買える玉ってあんの?4年前とか言ってどうすんの?4年投げ続けてるわけじゃないのに >>484
5年前のボールで何が悪いんだ?
ハマり具合によってボール買う頻度なんかまちまちだろ。
ボールの劣化よりも本人の成長が速ければ数年経過してもアベレージは上がっていくし、何の問題もない。 逆にNEWボールを投げてるヘタッピが同じBOXだと可愛い フェイズ2は競技用ボールとして定期的に買ってるわ
5年後も変わらずストームでもっとも信頼されるボールの1つとして投げられてそう >>463
そうですよ
高いボール買っても、すぐキズだらけになるし
プロでもないので 死んだカバーのズルズルボールを両手投げで投げてる奴笑える 両手投げならハウスボールでもゴリゴリ曲げられるやろ 回転強すぎてウレタン投げるのが普通のダブルハンドならそういうボールは丁度いいかもな 先日より、ボウリング協会主催の社会人ボウリング教室(全5回)に通いはじめました。
既にマイシューズを購入したのですが、次回の講座でマイボールの紹介があるようです。
教室参加特典で、通常3万2千円ほどのボールがドリル代(9000円くらい)だけで買えるとのことですが、「どんなボールなら買うべき/買わないべき」というようなポイントは何かありますか?
また、ドリル代の相場ってどれくらいなのでしょうか? ターゲットゾーン、ラヴィみたいな曲がらないボールだったら買わない
ライノ、アップビート、ジャイレーション2みたいのだったら買ってもいい うちんとこはドリル代8000円
会員なら6000円 >>486
ほんそれ
実力に合わないボール使ってる人の方が可笑しい >>495
>ドリル代(9000円くらい)だけで買える
上手く在庫処分レベルのを捌いてるようにしか聴こえない >>495
普通のショップでもボール持ち込みだとドリル代9000円とかはあるが
そのショップで買ったボールにドリルするときは3000円くらいだったりする
だからボールが無料でドリル代だけ9000円っていうのはアレレって話
あとラウンコでドリルしない方が良いとは言われているが参考までにラウンコでボール買うとドリル代は無料 だいぶ上乗せされたドリル代9000円とやらのなかにボール代が含まれている うちは、ソリッド、グリップ含めてドリル代は3000円かな。
ボール代は定価の60%程度(メーカーによって多少幅あり)。
ただし持ち込みボールの場合はドリル1万円くらい。
どこもこんなもんだと思ってたけどこうしてみるとみんな高いね。
ちなみにターゲットゾーンは全部コミで10000円だったかな。 >>499
その人の投げ方、球質に合わないボールならわかるけど、実力に合わないボールてなんだ? ハウスシューズだと両方滑るから、片足はスニーカーでやってみたらどうかしら
と思ったら間違えて左にスニーカー履いちゃってつんのめった
って夢を見た >>504
本人が使い方を間違えて使ってるボール全てでしょ
オイルが枯れてきたからウレタン投げるとか
ウッドレーンなのにオイルの量が多いからって強ソリッドの非対称球に500番当てて投げるとか みなさんありがとうございます。
名前の上がったライノ、アップビート、ジャイレーションだったら買ってみようかと思います。また報告します
ボール入れるバッグ?なんかはAmazonで探せばいいですかね? B20-320みたいな1個入り+靴なバッグだったらボウリング場でもアマゾンと大差ない値段で売ってんじゃねえか? >>510
とりあえずボール1個とシューズ入ればいいですよね…すぐにはボール増やしたくなったりしないですよね?
Amazonでパッと調べたら出てきたのがまさにその型番でした。値段を比較して、安く買える方で買ってみます ジャイレーション2受け取って投げてきた
フィンガーの太さってこれが正しいんだ
お試しマイボールで使ってた玉選びがメチャクチャ間違ってたことがわかった
そりゃ指も痛くなるわけだわ >>511
ボウリングを長く続けるつもりがあるなら、どうせボールを増やすだろうから2個入りのキャリーを買うことを勧める
というのもボール一個のケースは背負ったり肩からかけたりで持ち運びが重くて辛い場面が多い
引き連れるキャリーの方が圧倒的に楽 どうせスコア上げるためにスペアボール買うハメになるしな ニューボールをウッドレーンで投げてきたけど見事にガリった >>513
長く続くかはまだ分からないですが、参考にします!
キャスター付きになると一気に値段上がりますね マイボールジャイレーション2LRGで投げ始めて2日目ですが7Gやって3回150以上でました
買ってよかった 「球質に合ったボール」の方がイミフ
ボールはレーンに合わせるもの レーンに合わせて尚且つ自身の球質に合わせる
と考えれば意味不明でも無いかと。 レーンに合わせる為に自分の球質に合った球選びは大切 自分のイメージに合わないボール投げてもスコアにならないよ 同じセンターでしかやらないならロッカー借りて置いておけば体1つで気が向いたらすぐに行ける 色や柄だって大切だぞ。
バッグから出してどうみてもハウスボールにしか見えない蛍光色とかだった
テンションだだ下がりw 初マイボールだからチキって13ポンドにしたけど軽すぎた気がする
ジャスポケじゃないとき右に弾かれてる気がする ギアドライブ買って一般レーンで投げてたら全然コントロールできなくて
ゴミかよって思ってたけど、専用レーンいってみたら初めて250超えました!
めちゃくちゃ良いボールですねギアドライブ!他のボール知らんけど >>315
同じボールでも14ポンド以上の非対称コアの製品と13ポンド以下の非対称コアの製品を投げたら13ポンド以下は対象コアに近い動きをするってメーカーの営業マンが言ってた TPU-1380買ってみたけど
ハウスシューズとか3000円のシューズに慣れてると
あの軽さと軟かさはむしろ違和感でしかないな 大会出ようよって言われたんですけど、まだフォームがイマイチで回転数やスピード、コントロールがブレブレなので大会にお金使うより練習してたいんですが大会に出たほうが良い理由ってありますか? >>530
いろんな人を見てきたけど、うまくなってから大会出るって人より、準備不足でもとにかく大会出るって人のほうが圧倒的に上達が早いよ
つか前者はいつまで経っても上達しない
自分がやりたい練習しかしないから
やっぱり実戦でスコアのために今何が足りないかを具体的に知った上で目標立てて練習しないとね >>530
ボウリング場によっては所属のプロが居てレッスン会とか練習会みたいなのがあるから探してみては?
実戦形式でスコアもつけてもらえるのもあるし場馴れできるし競技マナーも学べることもできる。 >>530
その大会より練習にお金云々、そこです。
一人だと間違った練習にずっと金払って上手くならないパターンもあります。
大会に出ると、知り合いも増えるし、いろんな人の調整とか見れる。
投球にしても自分と何が違うのかってのが見えてくるし。
早く上達するには、プロに習うか、上手い人と投げるのが一番かな。 一人で練習するときはスマホで録画してる
ラウンドワンだとカメラが付いてて指定した投球を再生できる
それを見てどこを修正するのか分からないとダメだけど
上手く行った時とそうではない時を比較するとかはできる
4スタンス理論とかで人によってタイプが違う説もあるから
知らずに違うタイプの人に教わると上手く行かないかもしれない
これはプロでも同じで違うタイプに向いた方法を教わると上手く行かないかも
レーンのアジャストとかは関係ないことだと思うけど 練習も自分の投球を安定させる練習なのか
レーンアジャスト方法の練習なのか
目的によっても違うと思うな
YouTubeとかでも情報は得られるし 準備万端などという状況は永遠に訪れない。課題なんていつも抱えてるもの。
だけどどんな大会に出るかは少し注意したほうがいい。
常連さんの馴れ合いに巻き込まれると下手くそな教え魔にまとわりつかれて
普段の練習もままならない状態になる。できればホームグラウンドじゃないほうが
いいかもよ。 プロチャレあったので出てきました。
遠目から見てはいたので知ってましたけどやっぱりハイレベルでしたね。下から数えたほうが早いです。
牽制とかのマナーはいつもの練習でも心がけていたので大丈夫でした。
自分に足りないものは予想通り、再現性とコントロールでしたね。せっかく幅のあるラインを見つけても、度を過ぎて外してしまうのでダメダメです。
ただ、皆さんようやく参加してくれたかーと喜んでくれましたので交流は悪くないなと思いました。
月一くらいで大会に出つつ引き続きスマホで確認しながら練習します。ありがとうございました。 壁に貼ってある○○プロと投げようみたいな会の順位表みると最下位でもアベレージ150くらいやな 男ならave180位は週1で投げてたら半年位でなるんやない? 半年投げてave180行かんのならセンス無さ過ぎ(笑) >>544
マウント取りたいだけなら初心者スレで吠えてないで大会でもでろよ。
ave180で大いばりのヘタクソじゃ相手にされんかw ave.180 までは簡単なんだよな
ミスしなきゃ良いだけなんだから
ave.190 とか ave.200 とか以上は
パンピーには超えられない壁がある プレゼントボール、ジャイレーション2でした。ドリル代はグリップ、ソリッド込みで9000円。
HRG〜LRGまで3種類あるようなんですが、何がオススメですか? それ別にプレゼントでもなんでもなく普通に売ってるだけ LRGが一番曲がるよ
ドリル込み9000円ならラウンドワンのキャンペーンボール以外で最安クラスだろ
ほしいなら買いなよ アベレージ180って言ったって、レーンの難易度にも左右されるやろ。
シーズントライアルとかのコンディションで180か? ラウンドワンみたいなパターンもぬるくてピンも軽いような環境と真逆の環境ではアベ180の価値は全然違うよな >>552
おいおい、ここはボウリング初心者のスレだぞ。
シートラのコンディションは極端 田舎でボロいボウリング場しかないからどこへ行ってもウッド 4歩助走の一歩目をゆっくりにして2歩目3歩目をはやめにすると手遅れになりやすい気がする 初心者の場合スライド足をしっかり止める意識をすると手遅れになるよ おいおい
ここは初心者質問スレだぞ
雑談スレ化しとるやんけ 初心者の場合手遅れ過ぎて手投げになっている例が多々ある 13ポンドのヘナチョコで
ナチュラルフックのションベンみたいな曲がり方では1番3番の間に当てても全然ストライクにならず左側が残り、もっと1番に真正面から当てたほうがパコーンと倒れてくれるように思えるのですが 17.5枚にボールの中心があるのがポケットらしいから
1番と3番の間というよりは1番の右端あたりだと思う
あと、4番ピンとか6番ピンの飛び方が良くないと7や10ピンが残る
飛び方をよく見たり、残りピンからボールのコースとかを調整する なるほど
左に行き過ぎて1番ピンの左端に当たったようなときでもよく倒れてたので
とりあえず1番ピンの端に当てるように投げてみます >>562
まだ曲がりが少なくて入射角が小さいときは、ポケットに厚め(1番ピン寄り)にボールを入れないとストライク出にくいんだわ
曲がりが大きくなれば薄め(3番ピン寄り)でもストライクが出るようになるよ ・50mmフィッティングテープ
・シュースライド
・サムテープ
3点で1900円は妥当ですか?
某ラウワンです サンディングでボールの動きが変わるかの検証動画だけど
入射角の違いでピンの飛び方がどう変わるかも
後半の比較でわかりやすいと思う
https://youtu.be/RpbEcRL_sIc 10ピンの手前側に6ピンが飛ぶと右の壁で跳ね返らない場合は10ピンが残る
ピッタリポケットに入ると6ピンが10ピンに直接当たって倒れる
内側や外側にミスする事があるからその誤差分の余裕があるピッタリな所を目標にするのがストライク取れる確率は高いと思う
そのラインが見つからないかもしれないけど 1ピンには良い角度で当たっても
ボールの回転?勢い?が弱くて3ピン正面の方にボールが弾かれて3ピンが6ピンを横に飛ばすと10ピンは倒れにくくなる
当たる場所、入射角、ボールのエネルギーのどれも関係しそうだけどどの順に影響が強いのかはわからない >>567
ああおまえか
あっちこっちで初心者スレ行けって言われてようやくここ来たな
おまえが疑問に思ったり考察してることは過去に専門家が分析済みだから、ダラダラ独り言みたいな書き込みする前にまずはボウリングの専門書読んできな >>569
このスレはいるよ
いらないのは何を言いたいのかサッパリわからんお前の連投
日記書きたいならブログでもやよ もし何か聞きたいならor言いたいなら、ダラダラ連投せず要点絞って書きな 高が数行の意味を読めないなら意思疎通できないから役に立たないな 当たる場所、入射角、ボールのエネルギー、その他の要因
ストライクの確率を定量的に分析した結果は?
分布とかもわかってるんだよな >>572
おまえの文章にはクセがあってな、相談なのか人へのアドバイスなのかただの独り言なのか分かんねー書き方してんだよ
それを連投するから初心者スレ行けって邪険にされちゃうんだわ >>573
あるに決まってるだろ
それどころかボールの大きさやカバーストックの厚さでも違いが出るってデータもある
ネットじゃほぼ情報出ないから古い本読め
もしくは知識のあるプロやドリラーに聞け 優しいし初心者スレだから一応丁寧に書いとく
>>573
ボールメーカーがボウリング用の自動投球マシンを持ってるのは知ってるよな?
新たなボールを開発するための基礎データを取るためのものだ
つまりメーカーは自動投球マシンを使った数え切れないほどの繰り返し実験によっておまえが知りたがってるようなデータはすでに取り尽くしてる
そしてそういったデータは過去にメーカーから許可を得た人が書籍化したりしてる
逆にいまネット上にないのはメーカーのデータを許可無く勝手に公開できないからだ
俺もそれらデータが書かれた書籍の一部は持ってるが、当たり前だが許可無く内容をアップしたりしない >>579
だから何だ?
データは著作物じゃないから俺が言ってるのはウソだとでも言いたいのか?
おまえが否定しようがおまえが望むデータはすで世の中にある事実は変わらんよ
著作物についても俺の考えを書いとくが、確かにデータそのものは著作物じゃないが、膨大な生データが書籍に記載されてるわけじゃない
それをもとに解説図付きで紹介されてるものは著作物だ >>580
あなたの言ってる事が疑わしいということ >>581
じゃあ具体例な
古い本だがコンプリートボウリングマニュアルに入射角が2度4度6度の時のストライク率がグラフ付きで書かれてる >>582
それでは不十分だな
期待してないからもう良いよ >>583
すでにメーカーがそういうデータを持ってるって根拠の一例で書いたんだぜ
おまえが望む形のデータかどうかなんて知らんよ https://www.businesslawyers.jp/practices/270
グラフも著作物ではない
事実誤認する人がいないように書いておく
それと一部のデータが存在するからその他のデータも存在する
などということにはならない
データ取ったのもまとめて本にしたのもメーカーの人とかでここでレスしてる人ではないだろう
答えてる側も素人だからあまり期待できないのは仕方ないな
あまり役に立たないな
見るだけ時間の無駄だった >>585
あえて話題をズラしてきたか?
著作権については>>580で「解説図付きで」って書いたのにそっちは無視すんのね
で、著作物の話題が終わってデータがあることの一例として出した>>582で書いたグラフのことで反論して来られてもさ
まあいいよ
まあボウリングと関係ないから著作物の話は終わりにして、、、 本題はこっち
具体例を出したのに「一部のデータが存在するからその他のデータも存在するなどということにはならない」なんて言われてもさ
それ言い出したら、俺が具体例その2その3と出していっても、おまえが満足するまであらゆるデータを出さなきゃ終わんねーじゃん
それじゃ俺が持ってる本をすべてアップすることになるだろーが ちなみに間違えは間違えで自ら申告しとく
コンプリートボウリングマニュアルで紹介されてるのはメーカーのデータじゃなくってUSBCのデータだったわ
今見返したらメーカー(エボナイト)のデータはコンプリートボウリングマニュアル2の方だった あとな、>>567あたりでおまえが書いてるタップの発生理由もコンプリートボウリングマニュアルに書いてあるぞ
第12章ピンが残るメカニズムとアジャスト技術ってとこに
たまたまコンプリートボウリングマニュアルが手元にあるからこの本の名を出したが、同じような記事はもっと古いボウマガでもあった
何が言いたいかって言うと、おまえが他スレも含めていろいろ書いてることはすでに過去の誰かが答えを見つけたあとだってこと
>>577も書いてるが、すでにあるから知ってる人は知ってるんだよ
もうちょい勉強しな また間違えた。。。
>>577じゃなくて>>575だったな
失礼
さすがにもう寝るべ >>586
https://www.bowl.com/BowlingTechnologyStudy/
君の知りたい情報は全てこのページのリンクに載ってるよ
次からはちゃんと調べてから大口叩いてね
あ、英語読めないは無しで ave250目標に頑張ってるのですがなかなか上達しませんアドバイスお願いします
https://i.imgur.com/unWmE2h.jpg スコアだけで「アドバイスください」って。
まともな球速を出すためのアドバイスが欲しいのか?
なんにしても知能とコミュ力が足りないと上達はむずかしいよ >>592
ざっと見た限り載ってないな
本当に載ってるのか確認した? >>597
思いっきり書いてあると思うけどもしかして英語読めない? 質問の内容を理解してないから書いてあると思うんだろうな
一部の回答にしかなっていない あらゆる事が研究し尽くされていたらその機関も役割を終えて解散しているはず
未だわかってない事があるから継続していて予算も付くんだろうけどな >>600
お前、自分で書いててヤバい事言っているのに気づかないのか?
ボウリングどうこうとかそれ以前の問題だから、いい機会だし自分の書いていることを振り返った方がいいぞ
恐らく今までの人生で何一つ成功せず、友人という友人もいないパターンの人だと思うけれど今ならまだ間に合うから社交性を身につけた方がいい オマエらまだやってんの?
それらを理解したところでオマエらの糞球質+ノーコン+死んだ糞ピンアクションボールじゃ意味ないぞ(笑) スペアボールって普段ゴリゴリ回転かけて曲げるような人が投げ方変えずに曲がらずに投げられるように使うのであって
リアクティブ使ってもジジイのションベン程度にしか曲げられない人にはあんま必要なくないですか? >>604
小便程度に曲がるなら枯れたレーンで10ピン取るのにスペアボールの方が安定して取れるだろうな 対角線で10ピン取るのは割とできてて、9,10残ったときに9が取れなかったり左側の6,7のときに取れなかったりする >>600
USBCを研究機関か何かと勘違いしてんのかw
USBCって要は全米ボウリング協会だぞ
研究することがなくなったとか言って解散することないから ジジイのしょんべんって勢い無いからむしろいい弧を描くんじゃない?
むしろ小学生の全力放尿の方がストレートに近いような気が。
ちなみにスプリット病まだ治ってません。
一昨日も5ゲーム投げて8つ出た orz。 グオーンって曲げて120くらいのスコアを叩き出してるジジイ >一部の回答にしかなっていない
本質的にコイツのやっていることは後出しジャンケン
>おまえが満足するまであらゆるデータを出さなきゃ終わんねーじゃん
>それじゃ俺が持ってる本をすべてアップすることになるだろーが
その通り それしか書いていない本しか見てないなら、見たことのあるどんな本にもそれしか書いていないことになる。
ほかの考え方や、方法、応用を否定するときに「見たことがない」「聞いたことがない」という人がいるが、
それは自分の経験が狭いことをひけらかしているようなものだね。すごくまぬけな行為です。 やっと人よりちょっと遅い程度の24キロ前後出せるようになったけど前にもまして曲がらねえよ スピードが出ることよりも、3キロ程度の範囲でスピード調整ができて
狙ったスピードを誤差少なく出せることの方がよっぽど大事。
曲がりすぎて25枚より中に入るとかじゃなければ、22キロでも十分 スイングを邪魔しない
スライドのスピードを上げる
スライドが終わって止まった反動を利用する
とボールのスピード上がる 速い球より活きた球を投げよう
重い球より強い球を投げよう まさにそれな
速いだけ重いだけなら見事なまでにピンが割れる
一昨日は7つ出た..えーん(号泣
@地獄のスプリッター この前150とか170とか出たのはなんやったんやってくらいボロボロ
まっすぐ投げようとしてもこのゲームは全部曲げようとか思っても全然だめ
80とか平気で出るしよくて120だからね >>625
ボウリングは再現性のスポーツだから、立ち位置とか狙うスパットとかは初期位置を決めないとそこからの修正ができんぞ。
階段上がれば、リリースの感覚やら腕の振りやらの再現性も必要になってくる。
同じ立ち位置から、気持ち右に角度つけて投げるとかの微妙な調整できると、スプリット出やすい時に修正出来たりするんよ。
そういう引き出しをふやすんや。 立ち位置とかエイムの調整をするにはピンの残り方、飛び方とかボールの軌道とかをみて次の投球にフィードバックする
2レーン分を覚えておかないといけないから慣れるまでは難しい 飛び方とか以前に右にガターとか7番ピンだけ倒れるとかそういうレベルなので…… まだフォームがバラバラでコントロールが定まらない状態なんだろ
難しいことはさておき、まずは真っ直ぐ振って真っ直ぐリリースってのを意識して投げるといいよ
曲がりなんてナチュラルフックでいい
初心者にオススメの練習方法がある
「ヘッド、キーピン」ってよく表現するんだけど、1投目はとにかくヘッドピンを狙って当てる
2投目はキーピン(一番手前のピン)を狙って当てる
こういう練習を繰り返していくとコントロールが上がって、結果としてスコアも上がってく
なんとなくやると効果でないから、それぞれ当てた回数と外した回数を記録したほうがいい
ヘッドキーピンがしっかりできればアベ170くらいまではすぐ行けるよ ボールをスイングするタイミングと
足を動かすタイミングがうまく合わないと滑らかに投げられない
4歩助走の1歩目、5歩助走の2歩目はボールが一番下に来るまで待つそのあと2歩は早く
最後に身体がブレないようにスライドする
この動画の練習がいい
https://youtu.be/QV_9-MMmj3k https://youtu.be/OHaIImLkMrg
左利きの人はこっちがわかりやすいかも
プッシュアウェイの後の2歩を早くすることで手遅れを作れる https://youtu.be/kJhXT7uVB4w
スピードも上がる
これも同じだけど説明の仕方が少しずつ違うから自分に分かりやすいのを参考にしたらいい もっとじっくり練習するなら0歩助走からやる事になるかも シャミー買ったんですけど毎回拭くのダルくないですか?
かといって吹かないと曲がらなくなる シャミー使ったことはないが
タオルで取り切れないのがシャミーだとサラっと取れたりするくらい
シャミーの性能って良いんですか? >>634
それは本当に吹いてないから曲がらなくなったのか
あるいは実はキャリーして曲がらなくなったのか
どっちか観極める必要があるぞな 初マイボールなんだけど親指が太くなっちゃってインサートテープ減らすどころか全部剥がしても辛い状態になった
左右でホントに太さが違う タオルでは毎回吹いてたんだけど、だんだん曲がらなくなってた
で、クリーナー使ったら曲がり復活するからオイル取りきれてないんだと思ってシャミー買った次第
実際シャミーで吹いてればちゃんと曲がるんだけど、摩擦で滑らないから吹くのに時間かかる >>639
アブラロンとかでサンディングしても曲がり方は変わる
プロはサンドペーパーの荒さを変えて調整してる タオルで拭いても伸ばしてるだけ
皮のシャミーで拭き取った方が良い
ヌルヌルのボールで投げれるのが凄い なんでオスガキってどいつもこいつも両手投げなの?
いつから流行ってんの? 片手でハイレブの感覚を掴むよりもはるかに短期間で要領を得られるし、
半年や1年でスパンも変わる年頃、プラグの必要もないし
体が動くうちのダブルハンドはいいことずくめだと思う
球威だけならジャパンのトップを凌ぐような子がゴロゴロいるもんな 若い人はハウスボールだから親指入れない方法を選ぶんじゃないか
サムレスより両手投げの方が比較的簡単だろうし 初マイボールなんですが数週間で親指太くなって抜けが悪くなった
持ち方悪くて親指の腹が腫れてるせいで余計変な持ち方になって悪化してるかも 絶対にある程度は親指大きくなるからサムホールを調整していくしかない 左手だとスカスカなのに右手だと握ってなくても引っかかるんだよ >>645
そんなレベル低い話ではなくて、プロやジャパンを目指してるトップジュニアの話をしたつもり
ジュニア育成に積極的でないセンターでは縁遠い感覚なのかもしれないけど
>>646
最初はある程度指が腫れるのも仕方ないけど、さっさとまともなドリラーに会ってメジャーしてもらうべき
俺も最初は怪しいドリラーに作ってもらって親指の付け根にコブができたけど
今ではタコもなんもないし左右の差もない。もちろんちゃんとした指抜けを身につけられたからでもあるんだけど、まずはまともなメジャーありき >>641
試合中(ゲーム途中)にアブラロン使うのは禁止では >>646
10年ほど前に親指入れるのやめてサムレスに転向したが
親指のタコはいまだに残ってるわ >>651
> >>646
> 10年ほど前に親指入れるのやめてサムレスに転向したが
> 親指のタコはいまだに残ってるわ 親指の原側の間接の間にタコが出来るのなら持ち方が悪いんじゃなくてちゃんと持ててる結果なのでタコが出来ても仕方がない部分 >>653
なるほど
とりあえず背中側を棒ヤスリで削ってみます ボウリングで穴あけ工賃全てコミコミの総額まで聞いて注文したのに実際の金額と違った…
穴開けまでしてもらって+5000円請求書出されたから混乱したまま払っちゃったわ
その後クレーム入れて受け付けたものに確認するとは言ってくれたけど
お金払っちゃったら流されて終わりだろうな それをここに書くようなとこが、言われるまま払っちゃうとこに繋がってるわ 前後の繋がりが自分にはよくわからんが
ボール使う度に微妙な気分になりそうなのが嫌だわ 5000円のズレはなぜ生じたのか改めて自分で認識して授業料と捉えるしかないんじゃね? 5000円ならプレイ3回分位でしょ? 嫌な思い引きずっても損するの自分だけだし。 見積り出してもらって
それに納得して作業に入るのが
普通の業界だよな
ボウリング業界は違うのか? 途中で見積もりに無い作業を要求したんだろ
本人自覚無いだけで >>661
1個目作ったばっかで2個目だったから
穴は同じように開けてもらってた
>>662
>>664
ボール代が12000円くらいって言われてたのが17500だったんよ
最初ネットで買って持ち込むつもりだったけどそれなら買うかで買ってしもうた
>>663
はい、勉強になりました 店長っぽい人から連絡があって差額分は後日ショップの商品で相殺させてくださいと言われた
半分諦めてたから対応してもらえて良かった
勉強になりました >>668
アップビートパール
工賃込みで高くて15,000円って話だったのが
ボール代が17,500円、工賃と指に入れる部品2,500円計20,000円で請求された
ネットで11,000円くらいで買っても持ち込むと2,500円にプラスで3,000円くらい?
かかるからボウリング場で買ったんだわ 普通持ち込みは1万近く取られるぞ
じゃないと皆ネットで買ってプロショップじゃ買わなくなるからな うん、もちこは割高でここで買ったほうが安いから店で買ったのに最初に聞いたのと違う請求されたつて話じゃん 相殺してもらえて良かったね テープとか小物類に使えるし。でもUpBeatPearlで17.5K円は確かに高い 俺ならメジャーシートもらっといて、別なセンターか通販に変える。メジャーシート出さないところもあるみたいだけどね 持ち込みは割高とは聞くが、俺が使ってるショップもセンターのプロショップも持ち込みでも値段変わらないし、なんなら通常ドリルはソリッドとフィンガーグリップ込みで3500円だから、ドリル5000円とか持ち込み1万とか聞くとたけーなって感じるわ >>672
ありがとうございます
新しいボール買ったのに後悔が残らず感謝してます >>673
けど腕のいいドリラーは高めの値段付けることもあるぜ
実際うまいドリラーと普通のドリラーでは持ちやすさやリリースのしやすさに大きな違い出るし 世の中のドリラーメジャーが上手くてレイアウトの知識も深いっていう両方兼ね備えている人は中々居ないからなぁ… 初のマイボール、曲がるのがめちゃくちゃ楽しくてますますボウリングにハマりました
ボールのお手入れについて、ショップの方から案内があり、投げる度に拭くのはマイクロファイバータオルがオススメとのこと(百均で充分とか)でした。
そして投げ終わりにはボールクリーナーを使って、ボウリング場で貸し出されるタオルなんかで吹けば完璧と言われましたが、ボールクリーナーって専用のものを買うべきですか?何か代用品とかあったりします…? 1本千円でだいぶ使えるから代用品なんて考えんでいい 油膜取り機能のついた車のウインドウォッシャー液が使えるとかいう噂 >>678
投げ終わりに1〜2プッシュ使う程度ですものね。大人しくショップで買います。ありがとうございました >>681
某通販サイトで2リットル2000円ちょいで売ってるボールクリーナーええぞ
マイクロファイバータオルはオススメしない、皮のシャミー買えもしくは、手芸店でバックスキンのハギレ買って使ってもいいぞ 革 端切れ
でAmazonとか楽天とかの通販サイトで検索して出てくるものを加工した感じのがシャミー? >>667
相殺って言えば親切対応に観えなくもないが
また買うはめになるので結局店の売り上げは上がってウマー >>677
投球毎に拭くのは100均のファイバーでOK
その日の片付けで拭くのはボールクリーナー(スプレー)と100均のファイバーでやってる
たまにオイルリムーバー(スプレー)を使うこともある >>682
>マイクロファイバータオルはオススメしない
理由は? >>686
2000円前後で売ってるシャミーとマイクロファイバーを使い比べれば分かる
何百ゲームも投げヌメってるボールじゃ何使っても同じだがな(笑) それはシャミーが優れているだけであってマイクロファイバがだめなわけじゃないよね
普通のタオルよりマイクロファイバーがダメみたいな風に読めるんだけど >>688
普通のタオルもマイクロファイバータオルも変わらんダメ
とりあえず騙されたと思ってシャミー使ってみ
1枚1年ぐらい持つから 競技ならシャミーの1択。何故ならゲーム中にクリーナー使えないから(反則)。
練習ならマイクロファイバータオルのが便利。滑りを感じたらクリーナーをタオルにワンプッシュ。ゲーム後の後片付けはボールにスプレーして新しいタオルで。
家帰って風呂のついでに洗濯すれば油も落ちて一石二鳥。 両手投げウレタン使いの俺はシャミー一択
マイクロファイバーじゃ左手が滑る >>677
seriaで売ってるガンコ汚れって商品のクリーナー使っていたけど、5本ぐらい使って通販サイトのボウリングボール活性クリーナー使うようになりました ウルトラリストっての買って初めて投げてみたけどすげー回転かかるな
手首が折れない感覚を覚えるのにいいね それならメカテクはもっと回転かかるぞ
それ以上ハイレブの域に達したいのなら手首折れないと無理やが(笑) リスタイとかメカテクって手首が折れない→フィンガーに乗る時間が増えて回転かかるって解釈している人が多いよね
実際は手首が折れない→親指だけが早く抜ける→フィンガーに乗ってる時間が増えるっていう段階を踏んで回転数が上がっていると思うんだけど >>693
ちょうどその商品手元にあります!
あまりよくなかったんですかね? もうわかんない
一ヶ月前は150とか出てたのに最近いいとこ120で今日なんかアベレージ99だった
先週までは指が痛いからだとか思ってたけどもう治ったし昨日はリスタイつけてうわー回転かかる~って喜んでたけど
マジでまったくなにもわからん 理不尽だよねボウリングって。
俺もスプリット病が未だ治らない。一昨日も5G投げて10回出た。
今日は思い切って別のボウリング場行ってみる。 メカテクターとかの上級者っぽさがボウリングの普及を妨げてる気がするわ
初心者とかあんなん人目気にしてつけれない人が多いやろ 初心者はどんどんつけるべき
なんかプロで禁止になったことで素人もつけたらあかんみたいな風潮ないか? >>698
レーンコンディションが変わったとかの可能性もある >>699
スプリットがでたら立ち位置を変えたり投げる方向を変えたりボールを変えたりして調査員しないと マイボール買って2日目が一番調子良かった
7ゲームやって150以上3回で164と171が出てた >>703
自己レス
調査員じゃなくて調整が正しい
調査して修正するのでも間違いではないけど >>700
メカテクやリスタイは初心者が補助的につけるものですよ プロがリスタイ禁止になった背景としては
他のプロスポーツでは補助器具を付けないのが多いから
それに合わせたとかそんな感じだったと思う >>709
補助器具禁止はオリンピック落選がきっかけと聞いたな
落選理由の一つとして成績を左右する器具の使用がオリンピックの規定に引っかかったとかそんな感じだったかと >>697
ボウリング始めたころに使っていてボールメーカーのスプレー式クリーナーとさほど変わらなかったのですが、活性クリーナー使う様になってから、表面の処理の違いは段違いに感じるようになったので、 >>711
「活性」クリーナーっていうのがポイントなんですね。探してみます >>712
お好きなクリーナー4リットル&ポンプセット 2リットル×2本
https://store.shopping.yahoo.co.jp/7neko/set4.html
塗布後2分ぐらい放置してから拭き取るのですよ 170以下でうろうろしてるのって、ボールの性能とかあまり関係ないような・・・
スペア取れてないだけじゃないだろうか。 一番調子良かった日はスペア30%ストライク20%だったが今日はスペア23%ストライク12%なんよ
あの日はなんでああだったのか全然思い出せない マイボールの穴の位置が合ってない気がするのですが
手の平がどれくらいつけば穴はあっていますか? >>719
手のひらがべったりついてる方が投げやすい人もいれば、浮いてる方が投げやすい人もいるので人それぞれです
手のひらで支えるのと指でつまむのどっちが投げやすく感じるかって話なので完全に人それぞれです 両横のレーンにすべり台から転がしてさんざん親が声かけても戻ってこず引っ張ってくるまでアプローチから降りないタイプのチャイルドがいて大変辛かった >>719
持ちやすいのと、投げやすいのは別と考えないいけません 素人ボーラーには、スパン狭く掘るドリラー居るよな
やっぱり公式戦に出てるプロがドリルするショップがいいよ >>720
ありがとうございます。
>>722
ありがとうございます
いろいろ試して見ます >>723
最高の選手が最高の監督ではないのと同じで
公式戦に出てるプロが必ずしも最高のドリラーではない
それこそドリラーとして専門でやってる人がいるし
その人のやり方考え方が合うか合わないかだと思う >>725
>その人のやり方考え方が合うか合わないか
その通りと思う(ある程度の知識、技術は当然として)
プロや国体選手を世話してる有名なドリラー二人に開けて貰ったが
出来上がりは全然違っていた 親指をしっかり入れるとか人差し指小指も使う意識もったら前よりマシな球が投げられるようになってちょっと喜んでたんだけど
それでも140とかで
隣のレーンで18メートルで3回転くらいしかしてないようなボール投げてるおばちゃんが150以上出してるの見ると
俺ってほんとになんなの?って思ってしまう ぶっちゃけドリラーって選手としてはプロになれなかった人があきらめてなるもん?
それともドリラーはみんなプロの投球術は絶対持ってる? ドリラーという正式な職業はたぶんない。
プロボウラーだったりセンターの店員だったりが穴開けてるだけ。
でレベルは千差万別。ひどい人もいれば、素晴らしい人もいる。
投球術もアベ150にも満たないヤツだっている。 >>729
ドリラーに資格制度あるし、職業としてドリラーを名乗ってる人もいるぞ
少なくともJBCの公式戦に出たいなら有資格のドリラーにドリルしてもらわないと大会参加できないしな
もちろんドリラーとは名ばかりでボウリングもドリルも下手なやつはいるが >>727
スペア取れるかどうかもスコアに関係するから回転とかスピードよりコントロールで変わるのでは?
1投目でスプリット出ないようにする必要はあると思うけど ほんとそのとおりで、多分今はスパットとか見ないで投げてるんだと思う どんなに初心者でもアベ160以下のレベルで苦しんでる人は、壊滅的に運動能力の低い人なんだと思う。
それでもボウリングにはなんとか上級者へのし上がる道がある。そこがボウリングという競技の救い。
センスのない人ほど、変なクセが固まる前にあちこちでレッスンを受けたほうがいい。
でもたいがいのプロやインストラクターは、あまりに下手な人に対して厳しいことはなかなか言えなくて、
ただ楽しく投げ続けてもらえるようにナアナアな態度で終わらす。そうじゃない人を見つけられたらラッキー。
しばらくの屈辱には耐えるので本気で上手になりたいです、という態度を見せたら教える側も燃えると思うよ 初心者が勘違いしがちなのは、3,4ゲームで200アベ打てた→おいら上達した!
そんなわけないよ。まぐれやラッキーでいくらでもスコアは伸びる。
3,4ゲームのアベで最悪のときのラインを上げて行けたらそれが上達。
最悪が100アベ〜150アベならどのみちド下手くそ。スコアを気にする段階じゃない。
気にするとしたらヘッドピンヒット率、ポケット率、シングルピンスペア率とかなんだろうけど、
まずは上から目線の人からでも「いい投げ方してるね」って言われるような素直な投げ方を目指すべき はいみなさん、こういう人のせいで初心者はやめていきます 壊滅的に運動能力が低いのくだりはなんとも言えないけれど、それ以外の部分は概ね同意だわ
特に点数を気にするなって部分はその通りで、書き込みを見る限り点数にこだわり過ぎてる。ボウリングは何かが出来るようになったからと言って直ぐに点数が跳ね上がるものではない。一時の点数で一喜一憂するんじゃなくて長い目である程度のモチベーションとして活用していくのが良いと思うわ
仮に上の書き込みでやめる初心者が居たとしたなら何に対しても向いてないし無理してボウリングを続ける必要も無いと思うわ
難癖が過ぎる 点数を気にするなって言うけどヘロヘロのジジババやハウスボールをドッカーンって投げてるウェイよりスコア低かったら何なんだこれって思うのは当然だろう >でもたいがいのプロやインストラクターは、あまりに下手な人に対して厳しいことはなかなか言えなくて、
厳しく言ってしまって辞められてしまうと商売上逆効果だからな
>ただ楽しく投げ続けてもらえるようにナアナアな態度で終わらす。そうじゃない人を見つけられたらラッキー。
ナアナアで終わらすのは金儲けしか考えてない証拠
>しばらくの屈辱には耐えるので本気で上手になりたいです、という態度を見せたら教える側も燃えると思うよ
態度もだけど口に出してはっきり最初に言うのは大事だな
教わる方にも責任はある >>737
うん、言いたいことはわかる
だからこそ、"なんだこれ"と思う必要すら無いってことを伝えたいかな
正直ジジババがヘロヘロのボールで出した点数だろうがハウスボール投げてるウェイの点数だろうが自分と比べる事自体が間違ってる
なぜなら目指している所が違うし、到達点も違うだろうから
片方はもう成長を望めない変化のない分類の人、もう片方は成長を望んですらいない人、モチベーションだってただ面白いからってだけでしょ
そことまだまだ成長の可能性があって到達点も先にある自分を比較して"なんだこれ"なんて思う必要が全く持ってない フォームを優先するより
フォームはある程度にしておいてレーンコンディションとかを考えながらゲームした方がスコアは上がると言うプロボウラーもいる
自分のことだから好きにするのが良いよ
楽しくやる方が長続きするだろうし 自分はその日終わったらスプリット、ワッシャー以外のフレームの
スペア率(つまり簡単に取れるはずの残りピン)を手計算してその数字
を上げることを目標にしてたな。
他人と比較する必要は全く無くて、ライバルは前回までの自分w
このチェックが意味なくなるほど上達したら次はストライク率。 スプリット以外のフレームのスペア率100%でもアベ180くらいの日もある >>734-735
みたいな人の言ってることは短期的には理に適ってるんだけど、
長い目で見るとボウリングがつまんなくなって人材の質が低下する原因になるよね うむ。
結局ね、本当にうまくなるなら脳筋ボウラーになるしかないのよw >>746
それが出来てんなら、上級者への入り口に立ってると思う >>742
その「ある程度」がアベ160以下の人にあるわけないじゃん
どんなスタイルを目指すにしても最低限クリアする必要のある項目がいくつもある
どんなインストラクターでも教えられるような基本項目。力は抜けとかスイングは体軸の近くとか
それを身につけずにスコアに一喜一憂するのは、右手と右足が同時に出るフォームで短距離走やるようなもんで リーグに入ってきてなんも上達せずにだんだんやる気なくなって行く人をたくさん見るからね
楽しくやればいいっつったって、本質的な楽しさにつながるのは継続的な上達しかないでしょ >>745
5ゲーム週二回を一年続けたら10kg痩せた
ピザデブでもやれるスポーツであるのは確かだが、やってるのにピザデブなままのやつはダメなやつ トッププロのデカい人達なんて毎日何ゲームも投げてるのにあの体型なんだぜ
普通に才能なのがわかるでしょ 運動で消費するエネルギーと食事のエネルギーとかを比べたら
食事の影響の方がかなり大きいんじゃないかな
力士は練習しても太るんだし 運動では痩せない
アスリート並のハードな運動とかほんの少しずつ長期なら別だが
痩身プログラムは必ず食事管理が含まれる、むしろそっちが主 >>756
力士は筋肉だし
そうじゃないだらしない体のやつも
一部いるが いわゆるアンコ型の力士は
もちろん筋肉もあるが
基本は腹に脂肪が溜まったデブ >>751
マイボール持ち始めたばかりの初心者に求めるもの多すぎ
アスリートになりたくてやってるワケじゃないんだから。そもそもの到達点をあなたが決めつけてるのはよくない
レジャーボウラーと競技ボウラーの間のエンジョイ勢なんだから、マナー守って楽しく投げてくれればそれでいいじゃん
200UP一回でもやったら嬉しいし楽しいし、それがモチベになる人間だっている
それでハマってそこからもっと上手くなりたいと考える人は多いよ >>751
フォームなんか投げてりゃ自分流になる。スコア出ないまま理想のフォーム目指すよりも、我流でもスコア出す方がよい。
とにかく投げこむことと、上手く行かないときに修正、調整する意識があればすぐ上手くなる。 >>761
君の考え方ならまぐれでも200なんていかんわ 200はもののたとえであって160でも180でも出たら嬉しいんだよ >>763
まぐれの200なんかすぐ出る。
考え方なんか関係ない。 そんで「まぐれだなあ」ってみんなに思われるだけだけど、それでも楽しいんか? 他人の楽しみ方と自分の価値観が違っても問題ないと思うけどな
うるさいとか邪魔とか直接的、物理的な迷惑があれば別だけど
楽しいとかの気持ちの問題はどうでも良いだろう マグレで過去最高の279出したとき
1フレだけオープンで
その後全部ストライクだった
あれ10フレでも全然ワクワクしないし緊張感も無い
過去最高スコア出したのに全然嬉しくない不思議 隣や一個飛びのレーンからでも他人の観てると良くストライク出てるなーって判るときあるが
そいつがまぐれで出てるのかストライクの出し方判って出してるのかの違いは判るよな >>766
初心者の話だろ
まぐれで何度か出すうちに実力で出せるようになりゃいい
すっこんでろ >>773
まあ格好つけたって観てればわかるわな。 遊びや趣味でやってる人ならまぐれの200でも嬉しいだろうし
プロを目指してるんならそりゃ喜ぶことじゃないけどそもそもここは初心者スレなんで
楽しみ方は千差万別、多様性を少しは認めようよ レジャーと競技の中間だからーとか、遊びだから趣味だからとか、個人の楽しみ方がとか
クソほどキショいわ反吐が出る
マイボール握ってマイシューズ履いた時点でもう立派な競技者だし、大袈裟に言えばプロ目指してるのと変わらねえんだわ
皆ボウリングを始めたきっかけはどうであれ、点数を上げたいからマイボールマイシューズを使うんでしょう?
その時点で上手くなりたいというモチベーションがあるのは確定なんだよ
それにも関わらず、真っ当に上手くなる為のアドバイスに対してこうして初心者が辞めていくだの、初心者に求め過ぎだの大きなお世話すぎるだろ
マイボールマイシューズ作りたての上手くなりたい人間なら上で書かれている話を遂行するくらい普通造作もないわ
遊びだからとか趣味だからなんてのは下手くその言い訳か初心者を気遣っているようで勝手に芽を摘んでいくクズの言い分だね まあね、ぐだぐだ言うとるけど単にお前ウザいわってだけの話ですわ めずらしく親切で有意義なレスあったと思ったらうぜえくせえ黙ってろだからな。
そういう人はひとりでたまに180出したり電車で延々スマホのパズルゲームやって喜んでりゃいいのかもな その読解力ではボウリングも上達しないだろね。しなくていいんだから、まあいいか シューズは単純に毎回レンタルよりは安いし衛生面で避ける人もいると思う
マイボールは少し本気度が高いと思うけどスコアより健康とかコミュニケーション目的の人もいると思う 実社会で会話に加えてもらえない人が、ここでならと思うな。原因を自覚しろ >>777
あなたみたいな人が教え魔になるんだろうね
「真っ当に上手くなるためのアドバイス」
なんて上から目線でそれこそ大きなお世話
「普通造作もない」その普通はあなただけの普通です
相手の事を慮る事もせず、自分の中の正義を押し付けてマウンティングしたいだけじゃん
あなたがどれだけ上手い人か知らないけど、あなたのやり方は「あなたには合ってた」だけで
他の人全部にそれが当てはまるワケじゃないよ
初心者相手にド下手くそとか言い放っちゃう人は初心者スレにいない方が精神衛生上いいんじゃない? すっっごく運動神経のない人がそうやってかろうじて保身を図るのも理解できる。
上手い人のアドバイスをもうちょっと聞き入れてくれたらたぶんもっと楽しいよ、って思いも少しは理解してくれないかね >>784
何か勘違いしているようだけど
734とは別人だぞ
俺はこのスレで一度も具体的な練習法を説いてないし、上の初心者にはせいぜい点数なんて気にすんな位にしか思う所はないし、聞かれた事以上に答える気もない
ただ、多少言葉遣いが荒い事以外間違った事を書き込んでいない734をクソみたいな言い分でこき下ろしているのに納得がいかない
教え魔だのマウンティングだのそれっぽい言葉使えて良かったね
内容を精査せずに正義を押しつけて気持ち良くなっているのは一体どっちだい? そんなに上手いなら俺のスプリット病治してほしいよ
昨日は4つ@5ゲーム >>777
マイボールマイシューズ持ったら競技者って考え方は違うでしょ
それじゃボウリング業界が推奨する健康ボウリングを全否定することになる
マイボールマイシューズ持った上で健康やレジャー目的でボウリングしたっていい
あとどのスポーツであっても競技者って公式戦に出る選手やその予備軍のことじゃないかな
マイボールマイシューズ持っただけじゃそのレベルじゃないでしょ
公式戦のルールを知って、そのルール内での投球ができなきゃダメだし、ボールだって検量通してないと
ルール無視して良いスコア出したって競技者とは認められないから ランニングシューズ買って市民マラソン出たら3時間で完走せなあかんのか? >>789
ズレてるよ
公式戦のルールに則ったプレイができなきゃ競技者じゃないよって言ってんの
競技者名乗るならボウリングで言うと、公的なルールを知ってることと、ボールの検査合格証を持つことは最低限必要
例えばどんなハイスコアが出たとしても、規定外のボール使ったりファールライン無視して投げる等をしたなら競技者として失格 >>788
読解力無いな
何勝手に手段と目的入れ替えてるんだ?
マイボールとマイシューズ作るのは何故だと思う?
怪我したくないから?レンタル代を浮かせたいから?
勿論居るとは思うけど少数派だね、何故なら初心者はマイボールとマイシューズを作れば怪我が減るなんてのは知るすべが殆どない上にそこまで考える事がないから
それにレンタル代を浮かせたいと思うほどボウリングにハマっているのに上手くなりたいと思っていない人間も居たら教えてほしいレベルだしね
基本的にマイボールマイシューズを作るのは良い点数を出したいから、上手くなりたいからそれだけなんだわ
別にマイボールマイシューズ使って健康目的でボウリングしようが何しようが何でも良いよ
しかしね、健康でいたいから、健康にボウリングやってたいからって人がわざわざマイボールマイシューズ作るかって話
まぁ…ボウリング場行けば上手くなりたくもなさそうなのに高いボール買わされてる老人は居るけれど、今はいい
そして、上手くなりたい、点数を出したいと思った時点でそれはもう立派な競技者なんだよ
なぜなら、練習して、多くの知識をつけないと上手くなって点数を出すことは出来ないから
逆に言えば向上心を持って練習して、学んでいるのにそれを競技ボウラーと呼ばないのは余りにも不自然じゃない?
これはボウリング以外のスポーツでも何にでも言えるけれど、競技者はあなたの考えているほど敷居の高いものじゃないよ >>791
いや、実は俺、元ボウリング場従業員なんだけど、健康ボウリングのレッスンのためにマイボール持つ人、レンタルシューズ代を安くしたいからマイシューズ持つ人っていっぱいいるんだよ
つか従業員ってそういう勧誘や営業するんだから
もちろん悪意ある勧誘じゃなく、頻繁に通ってくれるお客さんには、そっちのがお得だよとか、仲間もできるしレッスンどう?とかっておすすめする形でね >遊びだからとか趣味だからなんてのは下手くその言い訳か初心者を気遣っているようで勝手に芽を摘んでいくクズの言い分だね
めっちゃ判りますωωω
アメリカンで下手な人もアメリカンだからスコア出ないとか言い訳してるけど
ヨーロピアンでもそいつスコア出せないの観え観えなんだし
言い訳のためにアメリカン選択してるとしか思えない >>791
あと競技者に対する考え方はあんたのが敷居上げすぎちゃってるよ
俺はスコアの良し悪しではなくルール守って競技できれば競技者だという考え
だって競技者名乗るにはそれが最低限必要なことだから
けどマイボールマイシューズ持っただけじゃルール守ることとイコールにはならない >>792
いや、俺の中で競技ボウラーは"上手くなりたいと思ってボウリングをやっている人"だから敷居は高くないと思うけれどな
理由は散々書いたからもう良いけど
そして健康ボウリングに通う話も同じなんだけど、通って尚且つマイボールマイシューズを作るに至ってる時点で多かれ少なかれ上手くはなりたいと思っていると思うんだけれど違うかい? そもそも初心者スレでマウントしてるって何なのさ。
いちいち他人の目とか気にするとか楽しめてないだろ。
ルールとかマナーさえ守っていれば無問題。 >>777
キモイのはお前。
俺より下手くそのくせにすっこんでろよ。 >>779
どこがw
自作自演でキモ書き込み擁護とは情けなさすぎ >>785
ここは初心者だけじゃなく他にもアドバイスする立場の上手い人いっぱいいるからな。すっこんでていいぜ?
誰もお前を求めてない。 >>787
とりあえず立ち位置なりコース取りなり微調整しなよ。
病気じゃなくミスと感じるようになったら治るよ。 >>790
競技者の定義が曖昧すぎんか?
大会にでる予定もない人に言うことでもないし。
いまだに固定具使ってるやつもたくさんみかけるし、サムレスボウラーのボールだって規定通りの奴は少ないのに。
バカじゃないの。 >>798
じゃあお互いクールダウンして話すとして、人それぞれ考えがあるからその考えを否定するのはやめる
ただ俺としては、レジャーボウラーが思ってるより公式ルールって色々あって、その制限の中で戦うのが競技者だよって言いたいんだわ
ボールのルールに関して言うなら、内部に金属を埋め込んでバランスを崩したり、ローリングトラックの部分だけヤスリでキズ付けて曲がりやすくしたりとか、意図してなのか知らなかったからなのかわからんがルール守んない人をたくさん見てきたよ あんまうぜーこと言ってっとサムレスでドッスンドッスンロフトで同時投球してやっかんな! >>791
マイボールマイシューズなんか趣味の入り口やろ。
野球始めたらグローブ買うし、サッカー始めたらシューズ買うやろのレベル。 素人がリスタイメカテク使ってなにがあかんねん
駄目なのはプロの公式戦だけや >>805
うぜーからすっこんだら?
誰も同意してねーし。 リスタイの話は、初心者を競技者とか言い出す馬鹿がいるから、どこまで厳密にルール通りにやんだよボケって言ってるだけ。 >>804
よく読みな
大会出る出ないじゃなく、競技者を名乗るのなら公式ルール守るのが最低限必要だよって言ってんの
だってスポーツってのは同一条件下で競うってのが基本条件だぞ
ルール守らなきゃ違う条件下で競うことになる
あともう少し丁寧な文章書けんか? 別に俺が仕切ることじゃないけどさ、ボウリングに関することで熱い議論が起きるのは良いと思うんだわ
ただあんまりにも言葉遣いが汚いのはダメだろ
スポーツマンシップ的にさ
ボウリングは紳士のスポーツだぞ マイボールマイシューズ持てば全て競技者ってのはある程度理解できるが
どこまでやり込むかなんてその人次第なんだから、ルールやマナー守ってるんなら好きにさせとけって
頭ごなしに否定するから駄目なんよ 極端だなぁ。
競技者としてじゃなくてマイボールとシューズ持ってレジャーとして楽しんでる人の方が多いのでは?
少なくともこんなうるさい競技者が沢山いるなら
本格的にボウリングしようなんて思わないのではないですか?
だって関わりたくないもん。 >>790
JBCはともかくNBFやABBFは全国大会クラスじゃないとボール検定ないけど、では県内大会や地区ブロックレベルの参加者は競技者じゃないのか?って話
正直マイボールマイシューズでボウリングしてる時点で競技者と言っても過言じゃないと思うな、スポーツとレジャーという括りで分けるならともかく >>812
ルール守らなくて良いなら直径デカいボール投げるのが点数上げる最大のコツ
もちろんリターンして来ないだろうけどω >>818
地区大会なら検定無くても、勝ち上がって大きな大会に出たらあるわけだから、ルールに適合したボールを持ってることが競技者を名乗るなら必要だと考えてるよ
ルールに適合したボールを持ってるっていうのは、すでに合格証を持ってる、または確実に検定を通せるボールを持ってるって意味
もちろん何事にも例外はあるから何が何でもこの定義を押し付けようなんて思ってないけど >>820
まあそういうこと
ルール守らなくていいなら、スコアなんていくらでも上げられるからね
ライセンス持ってないドリラーがドリルしたボールって、意外と検量とか検定とか言われるボール検査を通らなかったりするんだよね
そう言ってる俺も、研磨しすぎて規格以下のサイズになったボール使っちまったこととかある >>818
グリコとかの大会は例外になるのか?アマチュアはボール検定いらないけど例外じゃないならプロ以外競技者じゃなくなるし
合格証持ってなくても検定通ってるボールもあればパープルパールみたく後々認証取り消されるボールも有るわけだから競技者の定義にボール云々は流石にキツイ考えだと思うよ、合格証の期限が切れた瞬間に競技者失格になるしね。あくまでもルールに則ってれば良いのであればその大会におけるルールさえ守っていれば競技者でしょ >>823
言いたいのは「競技者を名乗るならルールを守るのは必須」ってこと
プロだろうがアマだろうがルールの中にボールの規定もあるのだから、ルールに適合したボールを使うべき
そしてアマでも検量あるぞ
検量がない公式戦もあるけど、それは検量を省略してるだけで、どんなボールでも使っていいってわけじゃない
あと俺>>821で「検量を通せるボールを持ってる」て書いたんだがな
つまりルールに適合するボールを持ってれば良いと言う意味で、合格証の有無だけで競技者かどうか決めてるわけじゃない
くどいようだけど、ボールも含めてルールに従ってるかどうかが大事だと考えてる つかルールに適合するボールを持つってハードル高くないぞ
最初から規定に収まらないボールなんてほぼ売ってないし、まともなドリラーに依頼すれば基本的には規定内に収まるようにドリルしてくれるから(変なドリラーもいるけどさ)
もし合格証もいるなら金払って検量して貰えばいいだけだし
あとは高温になる車内に長時間放置してボールが変形したりとか、変なクリーナー使ってシェルが変質したりとか、俺みたいに研磨しすぎて直径が小さくなりすぎたりとかしないように気をつければいいだけだ あほか?
最初はスコア160ぐらいで喜んだっていいじゃん人それぞれだものって話だったじゃん
其れがなんでこうなるの?
だからお前うぜーって思われるんだよ
独善的すぎる ボールクリーナーとかオイルリムーバーじゃなくて
普通の消毒用アルコールとかでボール拭いても問題無いですか? あとゲーム中にボールクリーナーで拭くのは禁止らしいですが
ボール拭くタオルやシャミーの方にあらかじめクリーナー染み込ませてあるタイプのものなら
問題無いのでしょうか?使い捨てのティッシュみたいなクリーナーもるようですが・・・ 普通のアルコールだと、ボールによっては色が変色したりする場合があるのでやめた方がいいかと
クリーナー染み込み系も表面加工扱いなんで大会はダメだったはず ぼくのかんがえた競技者の定義が誰にも理解されなくてくやしかったんだなよほど ゴルフも野球も「プロコース」と「たまに遊ぶ」の中間が何段もあるのに
ボウリングは偉い人が「プロコース」と「たまに遊ぶ」の2択しかなくしてるから
すたれてるんじゃないですか?
裾野を広げようとかそういう気が全くなく一握りの偉い人だけがふんぞり返るような
そんなものはこっちから願い下げです 仕事の関係で定期的なレッスンの日程も取れないし本業が大事なのでプロになる気もありません
ただ投げるだけより少しぐらいは点数が出た方が面白いからやっていますがこれ以上上等の道具を買う気もありません
お店の人が道具を勧めてきたのでシューズもボールも買いましたが別に更新したいとも思いません
プロを目指している人は気に食わないかもしれませんがボウリングで飯を食う気はありません
私には本業がありそれが大事だからです
罵倒されてまでボウリングを続ける気はありません
だから大会に出る気も全くありません
そんなものプロになりたい人が勝手にやってればいいじゃないですか
私のような存在は目障りだからセンターに来るなということなんでしょう
こんな閉鎖社会は流行らなくて当然ですね
でもピンを倒すのが好きなのでハウスボールだろうが何だろうが続けます
プロコースの人には目障りでしょうが何回でも入店してやるから覚えてやがれ! 833です
文中「本業」とありますが兼業しているなにかがあるわけではありません
生業と書いたほうが正確かもです
ストレス発散のための楽しみに金と時間を使ってわざわざ罵られに行くようなマゾ変態じゃありません
たかがボウリングひとつのために生活が振り回されることは私には本末転倒です
わかりますか?
私は「プロ志望のマイボウラー」ではなく「道具個人持ちのレジャーボウラー」なんです
こんな人いっぱいいますよ
死ねというのですか?
なにか少しでも参考になるかとたまにここをのぞきますがあまりにも黙っていられず連投しました 滅茶苦茶キレてて草
道具個人持ちのレジャーボウラーが何か参考になればと覗きに来るって
向上心の塊じゃん
プロ目指した方がいいよ笑笑 誰かの指示やアドバイスを聞かなくても自分が良ければ何も問題ない
アドバイスに従わない理由も説明しなくていいし
ただの趣味なんだから せやから自分が120とかなのに隣のヘロヘロ婆さんがヘロッと150以上出してて落ち込むなあって話だったじゃん元々は >「道具個人持ちのレジャーボウラー」
全然OKだが
ルールとマナーは守るべきじゃないかな
隣のレーンからの追い越しや同時投球でさえむかつくし コロナのせいなのか朝一にきてる常連が帰ったら一人も客がいなくなった 超物価高騰で削られるのはボウリングとかの娯楽費
しかもセンター経営を支えている高齢者の年金は引き下げられ
そこにコロナの第7波のダメ押しかぁ(‐人‐)ナムナム >>719
自分の場合、中・薬・親指入れた状態でボール表面と手の平の間に鉛筆が入るくらい
ピッタリ密着するくらいだとボールが重く感じる 4スタンス理論だと大きく分けて
指先で物を持つタイプの人と
手の平も使って持つタイプの人がいるから
他人と違っても自分のタイプにあってたらいいんじゃないか 人の動作が画一的ではないのは確かだろうな
それを4つに分けるかどうかは別としても
だから他人と違っても良いし自分のケースを押し付けるのも妥当ではない
自分と同じタイプだったら上手くいくかも知れないけど
違うタイプだのと無理することになって怪我したりするかもな 4スタンス理論って一時期流行ったけど結局定着しなかったよね
自分が教わってたプロも「目安にはなるけどもともとボウリングのための理論じゃないから当てはまらないことも多いな」って言ってたな 昨日はアベレージ98だったけど前で捌くことを意識したらアベ128になった 今日はいつものセンターで練習してみたけど
最近ずっとラウンドワンで投げてたせいか
オイリーで難解に感じた
いつもなら調子上がって来るタイミングでも「あれ・・・?」って感じ
多分下手になってる
6ゲーム中→17回スプリット→内4回だけスペア
関係ないけど、軍手して投げてる人がいた
オイル拭き取る為だろうけど スプリットが多く出るようなら
スプリットにならないように
ラインを変えたりアジャストするとスコアは上がりやすくなるんだと思う
多分真ん中に当たってただろうから
もう少し薄く当たるように立ち位置を変えるとか
スピードを速くするとか 昨日は昼前に客一人もいなくなってたけど今日行ったらいつもどおり入ってたから昨日だけたまたまだったみたいだ 今日は4th出して150台とかいうのがハイスコアだった なんで上手い人は曲げるの?
真っ直ぐ投げた方が安定しそうだけど >>859
ストライク率が上がるから
すでに科学的データで立証されてる >>861
ポケット(1番ピン3番ピンの間)にボールをぶつけるのが一番ストライク率が高くなるが、ストレートボールよりフックボールのほうが入射角の違いからよりストライク率が高くなる
入射角は3度以上が望ましいが、ストレートボールだと隣のレーンから投げないと3度という入射角が作れない
だからフックボールがいる 入射角が少ないとき、1番ピンの後ろにある5番ピンが残りやすくなる
入射角が大きいと、より確実性を持って5番ピンを倒すことができる
だからストライク率が高くなる
これだけが理由じゃないけどまあざっくり言うとこんな感じ >>863
ありがとう
つまり隣のレーンから投げれば良いんだね 5番ピンもだけど3番に厚く当たって10番ピンも残りやすくなるよね >>865
理論上はそう
ただし実際にはうまくいかない
レーンにはレーン保護の為にオイルが敷かれていて、同じコースを投げ続けるとその部分だけオイルが薄くなってしまう
オイルが薄いとボールはレーンの摩擦を受けて回転する
ボールは真球じゃないし重心も中心にはないから、回転すると動きがブレる
だから同じコースを投げ続けても同じ位置にヒットしない
>>866
いま暇だから 追加
もっと言うと、ほとんどの場合レーンの奥の方にはオイルは無いから、同じコースを投げ続けようが続けまいが、どのみちボールはレーンの摩擦を受けて軌道のブレは出る >>870
俺はいま暇だから>>862とは違って長々と答えるよって意味
すべて理路整然と回答したのにその言い分はひどいな
つか>>862も別に回答として問題ないんじゃない?
「ボウリング 入射角」で検索すればすべてわかることだから >>872
>もっと言うと、ほとんどの場合レーンの奥の方にはオイルは無いから、同じコースを投げ続けようが続けまいが、どのみちボールはレーンの摩擦を受けて軌道のブレは出る
これって曲げた場合でも同じことじゃないの? >>873
ストレートボールのときはポケット(板目で言うと17.5枚目)にピンポイントでボールをヒットさせないと確実性のあるストライクは出ない
フックボールのときはポケットの幅が広がる
つまり少しの誤差は許容されるようになる あとフックボールの場合、逆にオイルの濃淡をうまく使って、ボールの軌道がズレたとしても、結果としてポケットにボールがヒットするように投げることもできる
ボールを積極的に動かすからこそできる技術 初心者にはよく分かんないやー
色々ありがとう!
ピンポイントで投げられるように頑張るぜ >>876
それでいいよ
初心者はとにかく正確なショットを繰り返すことが大事
曲がりをコントロールするといったアジャスティング技術が必要になるのは中級者以上だから >>862
お前は下手くそだったんだな
なあにが入射角じゃ
偉そうにこのタコ >>878
下手くそは下手くそだが入射角で間違ってねえだろハゲ すまんがタコもハゲも俺にダメージ来るからやめてくれ >>880
先生は良いんだよ
ハゲてようがタコだろうが >>865
隣のレーンから投げるのはルール違反になるんじゃないか
ルール違反だとゲーム出来なくなるんじゃないかな 17.5枚の位置で1ピンに当たったとしても
その入射角によってストライク確率が違うよな
17.5に当たれば必ずストライクになるわけではない ストレートなら隣のレーンから、というのは
隣のレーンから放り投げて自レーンの残り1/3ぐらいのとこに落とさないといけないような話なので
練習段階でレーン凹まして賠償請求されるんじゃないかな
隣のレーンから投げるのはルール違反ではないね >>884
17.5枚の位置で1ピンに当たれば入射角に関係なくストライク確率は100%
ABCの実験では >>887
極端な話真横から当たるとストライクにはならないだろうな
つまり角度による差はあるけど調べてないってことだよな >>886
隣からokなら2つ隣とかから投げてもルール上は問題ないんだろうな 入射角が関係ないなら3度から6度と言われるのは何故だ?
本当は違うからそう言われるんだろうな
実験した所によって結果が違うのか 入射角に関係ないというのが本当かどうか怪しくなってきたな >>893
それってルールに書いてあるの?
隣のレーンはokというのはなぜ? >>894
隣り合ったレーンでは同時に投げないけど2つ隣は投げる人居るベ >>895
それはレーン牽制の場合だと思う
ボックス牽制の場合は2つ隣も投げないはず
牽制って正式ルールに入ってる?
許可とって投げたら良いんじゃないかな
実際2つ隣から投げる人はいないだろうけど >>888
ABCの実験は0から6度まで
>>891
17.5枚目以外では角度により差が出ている 許可取りゃ問題ないベ
でも2つ隣だと理想の入射角が得られないのでは 実際のルールは競技会毎に異なるからOKなとこもあるだろうけど
2つ隣までいくと
JPBAだと第 36 条 遅延行為
JBCだと第 134 条(スローボウリングの禁止)
に該当するような行為だと思うなぁ 2つ隣だと遅延で1つ隣だと遅延じゃないと考えるのはなぜなのか?
円滑にやったら遅延ではないんじゃないか? >>900
円滑にできるんならいいんじゃない?
実際やる奴が居たらルール関係なしに排除されそうだけども。
JBCの場合は
(1) 競技者は、自分の投球順で左右の隣接するレーンがあいている場合、直ちに投球態勢をとらなければならない。
とまで書いてあるから2つ隣は確実に無理だと思うよ。
ちなみに
公式ルールとか正式ルールとかいう名称のルールは存在しませんね。
参加する競技会のルールやボウリング場のルールを確認してそれに従いましょうね。 >>901
メジャー変わって使わなくなったホワイトドットならあげれるけど 田舎やからウッドレーンのボウリング場しかない
ラウンドワンみたいなとこがない お盆期間はパック料金適用されないし無料券も使えないんよ
気が狂いそうなんよ >>892
速度0で17.5枚目の位置にボールを置く
微小速度で1番ピンにぶつける
速度の角度成分を変えながら繰り返す
こんなものシミュレーションで済む話
物理と微分方程式の問題 >>904
ラウンドワンでもウッドのところはあるだろ >>908
知らねーよ アスペかよ
例外が一つか二つあるからっていちいち噛み付いてくんな
電車とか好きそう
ぐぐったら現役の店舗は全部合成って書いてあったけど? 計算結果と実験結果が違ったら
計算の方が間違いで実験の方が正しいんだけどな
実験結果を説明できない物理は役に立たない ボウリングの場合はオフセット(ピンの位置ずれ)があるからねえ
母数大きくして近似で良いんじゃないか >>905
このpdfファイルのChart17で使われてるオフセットは
ヘッドピンの中央から何インチ離れた所にボールがヒットしたかという意味でピンのズレの事ではない ここまでパラパラ見た結論
プロボウラーは詐欺師だということですね
今後そういう目で見ることにします そりゃそうでしょうね
収入が第一ですもんね
そのためならってわけだ
ええ
わかりますとも
世の中そんなもんだ 藤井 信人 も 社長のオッサンとガチ勝負して負ける まあ金が一番ならプロボウラーなんてやらず普通に働くと思うけどな 両手で足りるかどうか程度の男子と極一部の顔やキャラクター性で売れてる女子以外は仮にもプロスポーツとは思えないほど選手として食えてないよな
大体はボウリング場の社員が本業で趣味の延長戦でJPBAにライセンス料払ってプロ名乗ってる社会人ボウリング選手でしょ ここ初心者スレだぞ
プロボウラーを語りたいならよそでやりな マイナースポーツは他のもそんな感じなんじゃないか?
スポンサー企業の社員として仕事もしてたりする
バレーボールとかスケートとかフェンシングとか
バレーボールは比較的メジャーに近いけどプロリーグの選手でも企業の社員なんじゃないか?
ラグビーも東芝とかの社員としてラグビー部なんじゃない? てゆーか、プロになりさえすればそれだけで食えるって将棋の棋士を除けば競輪とか競馬くらいじゃね? そうだよ
プロスポーツ選手は会計士や弁護士ではないのだから 野球とかサッカーとかメジャープロ競技は選手として活躍できる期間が比較的短いんじゃないかと思う
トップレベルになると物凄い年俸になるけど競争が激しいし怪我したりして活躍できないこともある
困難でもやりたい事やった方が本人にとっては良いかもしれないけどな 実際、毎回同じ様なボールだから
レビューする方も大変だろうなとは思う はるばるラウンドワンまで行っても4Gで追い出されたら嫌だな お盆は一般会員は4ゲーム。1人なら45分もありゃ終わる。
お盆に最低7ゲームやりたければプラチナ会員になっとけ。 >>929
なるほどなっとく
>>930
>>934
ラウンドワンも空いてるときは投げ放題良いけど
混んでると最低ゲーム数消化してたら追い出されるからな
RBCプラチナでも7〜8Gくらいで終わってしまうことも結構ある ジャイレーション2LRGなんですがハウスボールのときに教わるような基本の立ち位置から投げると
だいたい裏まで曲がっていってしまいます
もうちっと左に立って外に出して戻すみたいにしたほうがいいんでしょうか?
それとも曲がりすぎないようにまっすぐ目になるよう意識したほうがいいんでしょうか ハウスボールで狙うような所をマイボールで投げたらそりゎ裏にも行くんじゃない
ハウスボールのボウリングとマイボールのボウリングは全く性質が違うからハウスボーラー時代に教わった事とか一度全部忘れてもいいくらい ハウスボールをマイボールにすれば解決するんじゃないの? >>939
修正パターンはいくつかあると思うよ。
>もうちっと左に立って外に出して戻す
のも一つの手だし、真ん中のオイル厚い部分を長く走らせて曲がるタイミングを遅らせるという手もあるし。
でも外に出して戻すやり方はある程度「強いボール」投げないと曲がり始めで回転喰われてピンに届く頃には死にボールになることもあるし、オイルを長く使うやり方は真ん中寄りのコースを狙うことになるから外に出すやり方より制球が良くないと上手くいかないかもね。
>曲がりすぎないようにまっすぐ目になるよう
これはやめた方がいい。曲がらずに困ることはあっても曲がりすぎて困ることはない。曲がりすぎる才能があるなら他の部分で工夫してなんとかしてストライクコースに乗せることを考えた方が良い。
球威のある曲がらないボールはスプリット量産するぞ(号泣 >>939
投げ方や球質がわからないから、一概には言えないけど
まず回転軸は変えない方がいいです
フォーム等投げ方が固まってるなら、そういうアジャストする方もいますが
慣れてない内は投げるラインを変えてアジャストした方が、今後の投げるラインの目安にもなるのでいいと思います
両手やサムレス等、高回転で低速なら出来れば球速上げる練習を
ストローカーなら内側のオイルを使うラインを投げる練習をすると対応しやすくなると思います
今のボールでの基本の立ち位置を探してみよう、頑張って下さい 再現性を高くするにはフォームとか回転軸とか同じ方がメリットあるだろうな
上の方で6度の入射角だと2度と比べてヘッドピンにジャストポケットからよりズレていてもストライク率が下がりにくい実験結果が書いてあるから
できたら回転多くして角度つけられる方がストライク率は下がらなそう
フッキングを変えずに立ち位置を変えてアジャストするとか
フッキングを前後左右にズラしてアジャストするとか
スピード、ボールを変えるとかいろいろある
頭文字をとってLASERと言うらしい 調子に乗って40G投げたら一週間経っても回復しない 自分の投球動画を撮影してみようと思うんだがどうやったらいいもんかね
一人でやるなら三脚とか持ち込まにゃできんかな?
なんかそこまでやるの気恥ずかしいな 自分の投球を撮影する勇気ない
ショックすぎてボウリングやめる自信ある 今日は一切曲がりのまの字もなかった
コントロールもボロクソで
一昨日と何が違うのかまったくわからん >>950
堂々とやってますよw
で、俺がやり始めたらみんな始めた、みたいな。
>>951
別に体全体を収める必要はないんだよ?
俺はリリースが課題なんで、自分の斜め右後ろから、踏み出した左足とリリース時の右手が映るアングルで収めてる。ちなみに右投げ。
パナソニックのビデオカメラが便利。スマホを接続すれば二画面で撮れる。側方+後方とか体全体+リリースポイントだけとか比較しながら撮れる。 スマホで撮れる
スマホ用の三脚なら100円ショップにもあったはず
ラウンドワンはカメラ付いてて席で見られる
その映像をスマホで撮影してもいいんじゃね? スマホの自撮り棒で三脚付のやつがあるので、それを立てて使っています 折りたたみコンパクトで便利 アマゾンで探すといろんなのがあります ボウリングバッグを立てて持ち手のとこにうまく立てかけたらいけるで
スマホカバーがツルツルだったら無理だけど 吸盤のついている車用のスマートフォンホルダー便利だよ。 みんなけっこう撮影してんだね
誰か動画アップしてよ >>951
判る
>>950
一時的には観ることも必要だと思うけど
結局観なくても良いという判断になった >>952
現場を観ないとなんとも言えんから
独り言を描くにしてももうちょっと表現を考えるか
ちゃんとしたレッスン受けろ
アドバイスが要らないなら日記帳に描け >>955
ラウンコの自動撮影カメラは解像度が悪過ぎて話にならん >>950
ダイソーの500円の三脚使ってます
普通に撮影してますよ
真っ直ぐに歩けてるか
スィングが乱れてないか
確認するのに使ってます アベレージ130のときもあればハイスコア120でアベレージ90の日もある
特に指が痛いとかそういうこともなく
わけがわからない 自分の投げ方も当然影響するけどレーンコンディションでも変わるから両方考えて投げる
どう変えたら良くなりそうかを考えるために
自分が投げたボールがどこを通ってピンがどう倒れたとかを見ておく
そして立ち位置、投げる方向、スピード、回転、ボールとかを変える
その調整を繰り返していく
他の人の投球も参考になるから出来るだけ少ない回数で調整できた方がスコアは上がる
アメリカン方式だと2レーン分考えることになる >>905
のCahrt17 をみると赤い線が入射角4度の時のストライク率だけど
入射角2度よりもストライク率が下がる当たり位置があるな
ちなみに板1枚は1.07インチくらいでほぼ1インチ
ヘッドピンの中心からのズレが板2〜3枚の所がストライク率高い
4.5インチ辺りも高くなってるけど
このオフセットはボールの中心位置なのかな? 約90%以上でストライクになる場所の幅は
2度、4度、6度の範囲だと入射角が大きいほど広くなるみたいだな
2.5インチ近くに上手くコントロールできるならストライク率は入射角では少ししか変わらない
角度を付けて幅を優先するか、コントロールよくジャストポケットを狙うかは選択の余地がありそう >>967
それなりのコントロールがあること前提で言うと、入射角の増大とアベの増加は明確に相関性があることがわかってるから、角度重視の方がアベは上がる 初心者なのにスペアボールで
168-188-168-188-167-215-244、が出せた
しかし、球速が遅過ぎてメインボールだとポケットに届かないorz >>969
表面の摩擦を少なくするように磨いてみるとか
思い切って右側、外に出してみるとか >>968
入射角が大きい方がストライク率の高い範囲のオフセット幅が広いからそれはそうだろうな
ある人があるコンディションで角度をつけて投げるか
絞って入射角は狭くなるけど2.5インチを狙うか
の選択は人によって違うということ >>973
えっとそれは当たり前のアジャスティングの話では? 絞っても入射角が狭くならない投げ方をすれば良いだけ >>975
角度をつけた方が幅が出る、角度が狭いと少しズレたら確率が比較的下がり易いということも加味する点が違う >>976
ポケットに当てる制約があるからオイルが長いとピンまでの距離が短くなる
その短い距離でポケットまで横に移動させる必要がある
それを実現できるかどうか
例えば5枚から17.5枚までボールを横に移動させるのに
ピンまでの距離が短いほど入射角は大きくなるけど
それを実現できるか 例えばオイルが短い、ピンまでの距離が長いレーンで
15枚から曲げて17.5枚に行くと入射角は小さくなる >>979
いやだからそれら全部当たり前のことだから
もちろん初心者スレだから初見の人もいるかもしれないけど、20世紀にすでにわかってたことをそんな大演説されても聞いててこっちが恥ずかしいよ 当たり前のことなら間違ってないんだし初心者の人は知っておいて良い オイルが長くても横にドライゾーンが有ればそこで曲げられるかもしれないから手前の方で起こしたら角度はつけられるな >>982
あなたはプロとかインストラクターなの?
そこまで上から目線で言えるなら自分のアベや公式戦の実績言ってよ >>983
オイルがある所で滑ってオイルがない所でフックするのは物理的な事実だから >>984
わざと論点ズラししようとしてる?
そういうことじゃなくてあんたの一連のコメントが偉そうだからさぞすごいボウラーなんでしょって話
どんな実績のあるボウラーなの? >>985
偉そうとか思うのはあなたがそう思うからでしかない
ボウリングが上手い人が言うことは正しくて
ボウリングが下手な人が言うことは正しくない
とか考えているのならそれは間違いだろうな
物理的な事実とボウリングスコアは関係ない
アメリカで実験してる人が全員ボウリングが上手いとは限らないけど実験結果自体は事実だろうし >>987
頭でっかちの初心者なのね
だから誰でも知ってるようなことばかり繰り返し書き込んでたんだ >>988
誰でも知ってることは禁止されてるのかな?
書かれたら困るのかな? >>989
ああ良かった
誰でも知ってることを書いてるって自覚はあったんだ 知らない人がゼロだとは思えないけどな
書きたくなったら書くしよく知られていることでも書いて何も問題ない 書かれると気に入らないと思うのが理解できないけど色んな人がいるからな
物理的な事実は知っておいた方が良いから何度でも書いてあった方が良い
これまでボウリングをしていなかった人は知らないだろうからな >>991
それならそれでいいけどさ
でも本とかYouTubeでも見れるしことだし、ボウリング場にいるそこそこのレベルの人にも聞けば教われる内容じゃん
そんな繰り返し書かんでいいよ そうかな日本全国には知らない人もいる
全員に聞いたわけではないだろうから全員知っているとも知らないとも断言できないけどな
一般人で知らない人は居る >>995
俺?
学連では全日本出た
社会人では国体候補まで行ったけど落選した
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