【復活】まともなひとは見ちゃダメ part11
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
>>790
あ、ヤバイ
物理の出来ない子だ
クラブヘッドの重心を指でグッと押してみ
ヘッドが回転したらローテーション圧力がかかっているということ。
君のクラブはヘッドを押されて回転しない特注品なのかな？ >>804
俺逆だわ
ホーガンシャッター説には素直に同意できる >>805
当然だな
重心軸しかなければ話も違って来るがシャフト軸もある
だからクラブヘッドは圧を受けて回転する >>806
ホーガンをシャッターに認めるエビデンスはこれだろ
https://i.imgur.com/ueNEDj6.jpg
テークバックがオープナーでもダウスイングがシャットであればそりゃあシャッターだよな
だけどホーガンのテークバックは本当にオープナーなんだろうか
オープナーに見えて実はシャットというからくりがあったりして 今ふと思ったんだがホーガンのテークバックはやはりオープナーで、テークバック中もしくは切り返しでシャットにひっくり返る方法かも
具体的な方法までイメージ湧いてこないが >>809
午前中から寝ぼけてるのか？
「寝かせ続けると、いつか起きる」説がそれじゃないか
俺的にはそんなスイング主をステルスシャッター(隠れシャッター)と呼びたいね
よほどの眼を持った奴にしかシャッターだと分からないからな
シャット継続での逆ローテーションが昨日からのネタだが、逆ローテーションの作動方法もいろいろって爺が書いてるそのまんまだろ と言うか逆ローテーションの意味も一つじゃないな(笑) >>810
いいたいことは分からなくもないんだが...
そこに書いてあるオープナーからのシャッターだと単に開いたものが閉じるというもので、逆ローテーションスイングと言えないのでは >>812
馬鹿か？
右腕がロフトをずっとずっと寝かせ続けて行けば右腕は逆ローテーションでインパクトすることになるだろ >>813
そうかなあ…
右前腕が時計回りに捻られたままのインパクトって意味だよな
逆ローテーションと言えるのかなあ…分からん >>813の方法が可能だとしたらマキロイの逆ローテーションと肉体感覚は正反対になりそうだ
だってそうだろ
マキロイのはシャッターからオープナーに変わるような感覚の逆ローテーションで、>>813の方法だとオープナーからシャッターに変わるような感覚の逆ローテーションだからな
しかし、だ
両方のスイングが実際に可能なら「メソッドは同じだが体使いは違う」と書いた弁・砲丸の言葉がぴったりはまる >>813の方法が可能だとしたらマキロイの逆ローテーションと肉体感覚は正反対になりそうだ
だってそうだろ
マキロイのはシャッターからオープナーに変わるような感覚の逆ローテーションで、>>813の方法だとオープナーからシャッターに変わるような感覚の逆ローテーションだからな
しかし、だ
両方のスイングが実際に可能なら「メソッドは同じだが体使いは違う」と書いた弁・砲丸の言葉がぴったりはまる >>817
お前の説は却下
弁はホーガンとマキロイのメソッドが同じだと書いたのではない
ホーガンとマキロイとルークのメソッドが同じだと言い放ったのだぞ
ルークが逆ローテーションスイングでなければ弁の言い分は通らない
ルークのスイングを逆ローテーションだと解明出来れば弁の言い分が通る
だがルークの逆ローテーションはあり得んだろ？ メソッドが右杭打ちスイングのことを言ってたのなら弁の言い分は通る ←今ここ 迂闊だった
確変以降、ルークのスイングを見てなかった
確変前の腐れ目で見た印象でルークを語ってたわ俺
>>820は相当前に確変してたんだな
コテを付けられてるのか？ >>822
認定も受けてないしコテも付けられてない
唯一そそ漏れからシャットフェース使いの師匠と書かれたことはある
それに確変してると思ってない >>823
じゃ今後はシャッターマンがお前のコテな
さすがに俺じゃ確変認定の任を負えない
それなりの力量あるニュータイプがすぐにでも認定するだろう >>824
シャッターマンは悪くないがコテも確変認定も必要としてない
シャット継続スイングを俎板に乗せてもらえればそれだけでいい えっ ベンホーガンって開いて閉じるパターンなの？
絶対真似せんとこwww >>827
それじゃチーピン製造スイングだろ馬鹿
ホーガンは開きに開きまくるスイング
だからPGAのトッププレーヤーがホーガンの使ったクラブで打つとロクでもない結果になる
https://www.golfdigest.co.jp/digest/column/back9/2017/06/20/e.asp しかしホーガンの真似せんとこの意見はある意味正論
イナゴでも、たとえニュータイプでも扱えないスイングだろ 開きに開きまくると結局こうなる(よな？)
https://i.imgur.com/fzIgYTS.jpg
これををホーガンは切り返しでやっちゃうってことだよな
理論として分かるが動作をどうすればいいんだろうか >>831
オートバイのスロットうんちゃらかんちゃらってのがあったろ、覚えてないか？
あれでいけそうな気がするんだが、、、、、 >>832
暫定トップでこうなるんだろ
https://i.imgur.com/wkTrvwY.jpg
この先の切り返しがシームレスに繋がらない
唯一繋がる動きだと切り返しでクラブヘッドが地面を指してしまう
左手がこんな感じになると書けば伝わるか...
https://i.imgur.com/G6jWv5H.jpg >>835
> なんでここに出てくる画像はいちいち昭和なの？w
昨日書かれただろ
スイングの動きは既に出尽くしてるって
だから視覚的に理解しやすい写真を選ぶとそうなるのさ それに現PGAプレーヤーでも扱えれないスイングとなれば資料に使える写真がないのだよ >>824
シャッターマンを確変認定するのはニュータイプの中でもトップクラス
爺か関西弁だけだな
俺みたいなしょぼいニュータイプが認定したら失礼だ >>836
そーなんだ？今初めてきたからwよろしくね >>765
前倒しなら前倒し爺ことseonpapaの方が説明できるだろうよ
あの爺さんマジに飛ぶわな >>834
前に誰かが書いてたな
モーのThe Moveをホーガンは高い位置でやってると参考動画付きで
それじゃないのかな
https://m.youtube.com/watch?v=onV3d2kbLSE >>840
いやいや
シオンパパはアームロテとボデタンを組み合わせたクォーター理論信者だから本来の倒しの意味を理解してない
クォーターが理解してないのだからな >>834
普通のスイングと真逆で、切り返しでクラブヘッドが先行してグリップが追いつき追い越すスイングかもよ 欧米スイングは切り返してレイドオフポジションになるんだよなあ
グリップに対してクラブヘッドが先行するような動き？
https://imgur.io/4lc3vOP
日本人はグリップが先行した落下になる ＞切り返しでクラブヘッドが先行してグリップが追いつき追い越すスイングかもよ
滅茶苦茶斬新な発想だ
俺なら100年経っても思い付かない >>846
イメージ的には順ローテーションになりそうなんだが 順ローテーション否定したくはないけど自分的にはないわ 今素振りしてるんだが>>847の意見が当たってるようだ
順ローテーションというよりは肩腕はクラブフェースをマン開きにして、そのまま上半身で結果的に閉じる動きというか
これ違う感がする >>849
そのスイングの何が気に入らないんだ？
モーに近いメソッドじゃないか
腕とクラブは逆ローテーションになってるようだしな >>850
どこが？と聞かれても何となくとしか答えられない
確かにモーのあの写真と同じ、むしろもっと手前のHWD付近でモーの状態になる
クラブフェースは真上を向いてるんじゃないかと思うほど開く
(実際には45度ぐらいの角度で空を向いてて左手甲も同じ)
肩腕でクラブフェースをマン開きにしてて体の向きを変えることによってインパクト？
それだと右杭打ち成分がないよな
実際素振りしてても右杭打ちの感覚はない >>851
逆ローテーションスイングの話してるのだから右杭打ちスイングにこだわるなよ
自分たちで作った刷り込みに支配されてるのと同じだぞ
要するにお前が素振りで感じてるのはスコパソの傘回しが逆回転になって右(＝後ろ)に倒していく感覚だろ？ 違うか？
トップで立てた傘を、傘の軸を右に回して右に(後ろに)倒れるダウンスイングだよな
ここまで合ってるか違ってるか早急に返事しろ >>853
そらみろ合ってるんだろ？
じゃ何が不服なんだ
後ろ倒しも逆ローテーションも成立してるんだろうが
今現在までスレで必要とされてたものが得られてるんだぞ 体の向き変えの方法が残る問題としても左手甲が顔を見続けるスイングの完成かも
向きの変え方次第じゃオール右回りも達成するんじゃないか すんません新参なもので確認なんですけど右杭打ちスイング言うのはつまり右肘支点のヒッター要素満載スイングで、
なんならリストターンもバリバリやるよって認識で合っていますでしょうか？体なんて回さねえだよ足踏むくらいでって どれだけ検索しても出てきませんでした
PGAの誰かやっていますか？「右杭打ちスイング」 >>852
一体誰だよお前
俺の素振り報告でそんなレスを即座に書ける奴なんて限られる >>856
リストターンは受動的に行われるが能動的には行わない
なぜなら右杭を打てば後は野となれ山となれだからな
体は走ったクラブヘッドに引っ張られて向きを変える
>>857
言葉を変えなけりゃヒットするものもヒットしない >>858
誰だとか本題に関係ないことを気にしてんじゃねえよ
名無しの権兵衛だと思っとけ 右杭打つてことは右脇締めてどちらかというと右手は外旋？ >>859
＞言葉を変えなけりゃヒットするものもヒットしない
言えてる
実際俺も探すのに苦労した
pile(杭)とかnail(釘)とかで検索したわ
https://i.imgur.com/1IrDzhQ.jpg >>861
ノーマルの右杭打ちスイングならそんな余計なことは一切無視 >>860
約束手形が欲しいんだよ
爺か？ 爺なんだろ？ でそのスイングはリリースはインパクトのbefore？after？ >>864
約束手形は自分で掴み取れ
他人の約束は当てにならないからな >>865
ノーマル右杭打ちスイングはインパクトの前からリリースが開始される 部外者だが俺もあれを書いたの爺さんだと思うわ
爺さん以外に書ける奴なんていやしない こんな時在宅勤務は便利だがおちおち仕事なんかやってられない 念のため確認する
>>シャッターマン
>>849->>851を読んでどう思った？
お前が>>852を書いたのか？ >>871
何がダメなのかな(笑)
ニクラウスだってダウスイング開始と同時にリリースすると言ってるんだが？ >>851のレス読んでビビッと来たのは剣道の脇構えw
https://i.imgur.com/TjehALl.jpg
クラブで言ったらマン開き
んで抜刀せずに体捌きでインパクト！
>>851
漏れのレス読んだ感想教えてねw >>875
ディティールは違うが全体的にはそんな感じだ
もしかしてお前が>>852を？ なんだかなあ
晋呉が一時やってた後ろ倒しスイングに似てるんだよな
断念したようだが >>877
外形的に似てるっちゃ似てる
違いはそこに至るメカニズム
能動的に後ろ倒しさせようとしたらあんな失敗例になる
石川もしかり
The Moveを手に入れないとな そうか分かったぞ
モーのあれはロフトを寝かせ続けた結果なんだ
後ろ倒しはその経過で自然発生する現象
だから晋呉や石川みたいに後ろ倒しを目的とすると思ったように倒れない
仮に倒れたとしてもボールが捕まらない
納得だわ >>879
ホーガンとモーのThe Moveは違う、でOK？ >>881
当然違うでOKさ
ぶっちゃけるとモーはグリップとフットワークによって
ホーガンはワッグルの成分とフットワークによって
但しホーガンはもう少しメカニズムが込み入ってる >>882
このスレでオンプレーンって言葉はご法度だぞ
オンプレーンとはどういうことか？と説明を求められるからな
お前に答えられるなら構わんが >>885
別人だが俺なりの答えを出してるので聞いてくれ
プレーン自体明確な定義が存在しない
今使われてる概念はモダンゴルフに載ってる板からレッスン屋がそれぞれ勝手に解釈したもの
中でも一番ややこしくさせたのがホーマー・ケリー
もちろんこやつもモダンゴルフの板を参考に独自解釈した
プレーン自体に明確なら概念が存在しないのだからオンプレーンと言う用語もおかしなもの
で俺らイナゴは便宜上シャフトプレーンをプレーンと呼び、シャフトプレーンに近ければオンプレーンとしている
もちろんこの解釈にも無理があるのは百も承知で 無理を承知なのはホーガンも同じだったと推測する
ハイハンデゴルファーに軌道を明確化させるために考案したものでホーガン自体もあの板から外れてるからな 素振りしてて気付いたんだが>>851の動きは裏面右杭打ちスイングと体感がよく似てるわ
似てるが大きな違いがあって裏面右杭打ちスイングだとノーマルと同じくクラブヘッドが走ってそれに追従してボディーターンする
>>851のはクラブヘッドとボデイーが明後日の方向に向いててボディーターンで結果的に閉じていく
クラブについては逆ローテーションのまま
裏面右杭打ちスイングはクラブヘッドが走るのでそれは順ローテーションと言えるのだろう
俺の検証の仕方だとそんなところかな 右杭打ちスイングは杭のところからクラブフェースがローテーション(反転)するから順ローテーションだわな
こればかりは否定しようもない >>842
アームロテとボデタンを組み合わせちゃダメなの？
ならアームロテだけとか、ボデタンだけとか、どちらか一方にした方が良いってこと？ >>890
デイビッドレッドベターのボディーターン理論なら組み合わせてもいい
が、そうでないならアームローテーションに限った方がいい
どのみち和式ボデタンは論外でアームローテーションの組み合わせはいわゆる対症療法と変わらない これからは順ローテーションスイングと逆ローテーションスイングで区別した進め方が必要だな 正直な話、逆ローテーションスイングについては多くのイナゴにとって非現実のスイング論で終わるかも
(右杭打ちスイングでの逆ローテーションスイングを除く)
スイングの研究ってことで知っておいて損はないけどモノに出来ない可能性が高そうだ ホーガンタイプの逆ローテーションはどんなに頑張っても無理そうだ
しかしマキロイタイプの逆ローテーションなら今までのドリルも利用できるし折角マスターしたマクハットンスイングでも可能だろ
マイクオースチンのテイストも入れられるから飛距離も心配ない 俺は盛大に勘違いをしてたみたいだ…
アームローテーションにつられてローテーションって腕のことだとばかり思ってたけどクラブ(シャフト、フェース)のことか >>894
＞ホーガンタイプの逆ローテーションはどんなに頑張っても無理そうだ
出来るとしたら>>852しか居ないだろうな 素振りの感触だと>>852の逆ローテーションじゃ全くボールが掴まりそうにない
以前出た重心揃えのセットアップならかろうじて掴まえられそうなんだが
それで成功した場合邪道となるのだろうか、、、 ホーガンのガラス板は少なくともふたつの概念を同時に表現したものだと思うわ
その位置と材質…秀逸だ… >>897
虎の穴出身者が邪道なんて言葉を気にすんじゃねえ
俺流と言い直して胸張ればいい >>898
そのホーガン自身のスイングがガラスをぶち破ってたとしたら
それでも秀逸といえるか？ >>900
ガラスは割れない
それ自体もまた概念だからな 仮に割れるとすればそれは単純にスイングの崩壊であってイラストの秀逸さとは無関係だな 爺様に確認したいんだけど一般アマチュア向けスイングとされてる左手甲理論もある箇所に逆ローテーションを採り入れてる？ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
