【復活】まともなひとは見ちゃダメ part11
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＞ソース
出どころ、源泉の意味だからそそ漏れはきちんと出してることになる
まあそそ漏れなら当然の作法だわな 出典があっても自分で調べられないのって餓鬼だから？
ママになんでも用意してもらう癖がついてるのか？（笑） >>620
>>526に既にあるだろ
ギアーズ のグラフ（ツアーアベレージ）見ろよ つか逃げてんのそっちじゃんw
>>620がどこの部分でもいいから出自を示せって言ってんのに逃げてんじゃん >>626
あっはっは
それが出自かいな(笑)
そのグラフをお前が解釈したってことかよ >>630
そうですが何か問題でも？
違うと言うのなら反証すればいいだけだろ ギアーズにボディターンの定義なんてないけど？
これだから会話の出来ない輩は。。。。 季節の変わり目だから仕方ない？
でもまあ知ったかが出て来るのは今に始まったことじゃないからいいけどねw >>632
物理的に手打ちとボディーターンの2種類しかありません。 >>633
それお前じゃんｗｗｗ
ソース出せない癖に >>631
いやはやアフォには疲れるわ
小休止挟んで新ネタ行くぞ >>636
あはははははははｗｗｗ
結局逃げてやんのｗｗｗ
ギアーズのデータで
インパクトで両腕のアームローテーションが行われていないのがはっきりと分っているので
ＰＧＡのトッププロは手打ちではなくボディーローテーション（ピボットターン）です。
はい、論破 >>636
今回はこのBig便に譲ってくれ
と言いながら小休止の間に書いてしまえばこっちのもの
＞左肩をじっとさせちけ
が王道スイングの鉄板だというのは皆の知るところ
では左肩をじっとさせるにはどうすればいいのか？
これがオールドタイプへのお題
動かさずに我慢するなんて回答は一発で却下だからな >>637
痛々しいのはお前だろ？
結局、ソースも出せず、反論も出来ず
きゃんきゃん逃げ回るだけｗｗｗ それなら簡単に回答できる
左肩の制御は右肩でしか制御出来ない
つまり右肩を能動的に動かさない、またはトップのまま置いておく
ただし背骨軸では無理
あくまでも股関節二軸スイングでの回答な >>640
もう誰が誰だか見境いなくなったな(笑) >>642
何だ、即答かよ
そんなに俺の出したお題は簡単だったのか >>638
ボディーターンがボディーローテーションにすり替わってんね >>645
どっちでも同じだよ
本当はピボットターンと言いたいところだが、それじゃあ、日本では通じない人がたくさんいるから
便宜的に使ってるだけ >>646
おや今度は和製英語でなくモノホンの英語か？(笑) 短期留学クンといいボデタン爺といい、ここはシッタカで自己流英語使うのが流行ってるのかよｗ >>646
そのピボットってのはどこなんですか？？ >>644
せこい真似するからだ
口直しにニュータイプの俺様がお題を出して進ぜよう
今日は豆知識のお題だぜ
さてこれが誰だか分かるか？
https://i.imgur.com/eYqm5vL.jpg
こちらのプレーヤーはお題じゃないから眺めるだけでいいぞ
https://i.imgur.com/6T6jSlb.jpg >>652
俺はニュータイプに認定されてるから回答しないが、スイングの動きは全て出尽くしてるという説を裏付けるような写真だな
一枚目はダスティンジョンソンの前世
二枚目はマシューウルフの前世
ブラックジョークであり本気の意見でもある >>652
パーシモン時代のシャッターか
誰だろう ＞一枚目はダスティンジョンソンの前世
＞二枚目はマシューウルフの前世
そう見えるから笑える
にしても二枚目のシャットフェースは強烈だ >>655
正解
だがそんなのは写真検索すれば分かること
真のお題はブッチハーモニーがどんな人物かってことだ たしかに何十年も前にスイングの動きは全て出尽くしてる
枝葉のアレンジはゴルファーの数だけあるが
現在の技術論、スイング論なんて枝葉をあーだこーだ言ってるだけ >>657
さすがにそのお題は無理難題だな
本家・虎の穴の創設者の一人
ホーガンと深い親交もあったそうだが定かではない クロード・ハーモン・シニアか
1948にマスターズで優勝してんだな
しかも生涯アマチュアを通した 何だ何だ!?
クラウド・ハーモンの息子はブッチ・ハーモン
ブッチ・ハーモンの息子はクラウド三世(ハーモンの孫)
そのクラウド三世はダスティン・ジョンソンのコーチをしてたとさ
名前も繋がりもややこしい しかもクラウド・ハーモンは本場虎の穴の創設者の一人なんだろ？
きな臭さを感じずにいられない ＞一枚目はダスティンジョンソンの前世
あながち冗談ではないな
というかどんだけニュータイプは豆知識持ってるんだよ >>669
ひょっとして？
と思って調べるとことごとくビンゴ！となる
ただそれだけのこと
今でこそ掌屈がもてはやされてるがそんなものはずっと昔からあったのさ
シャットも然り >>670
＞ずっと昔から
その頃から王国で回転スイング(ボデタン)は否定されてた
コイル/リコイル、ワインド/リワインドってのは推奨されてたんだけどな >>672
そんなこと言ってる奴がこのスレに居るのか？
長いスクエアゾーンをここの住人は求めてないと思うがな
激リリースが再現性の担保となるスイングを求めちゃいるが 気に掛かるレスが散見しておるのう。
先ず初めはマキロイ殿の件じゃ。
マキロイ殿のスイングはクラブフェースが順方向にローテーションするスイングと云う結論を出された御仁が数名おるようじゃ。
果たしてその結論に迷いは無いかのう？ なんかボデタンを勘違いしてる人多いね(￣▽￣)
インパクトまでのボデタンはシャフトをしならせる回転に集中
インパクトからのボデタンは一体で振る回転に集中
リリースばっかりしてるから頭の中が振る動作100%になっていたら判らんだろうな ボデタン馬鹿はバカな上に日本語能力が著しく低いので、
・誰かの文章を簡単に誤読する（バカなので理解ができないため）
・自分が書く文章は支離滅裂（バカなので文法すらわかってない）
という特徴があります。
すぐに他人を罵る悪癖もありますので、そんなときは徹底的に叩き潰してOKです。 次はボディーターンスイングの件じゃ。
ボディーターンスイングを世に広めたレッドベター殿は自著NEW athletic swingで、インパクト前からの「腕のTurn Overが大事」だと書かれておるじゃよ。
此れは誰ぞが書いておる「スイングには手打ちとボディーターンの二種類しかない」の説と矛盾するのう。
レッドベター殿はボディーターンを提唱する一方で腕のTurn Overも提唱しておるのだから、普通に読めばボディーターンと腕のTurn Overを混合させたスイングを提唱しとる事になるじゃよ。
となれば、手打ち・ボディーターン・手打ちとボディーターンの混合」の三種類ある事になるじゃろ？ >>678
他人の迷惑とか心境一切考えてないのがガチのそれっぽくて怖いよね >>679
それはあり得ないよ
身体を高速ターンさせながら両腕をターンさせると振り遅れます。 >>677
その通り。
>>526のグラフを見れば分かるが、インパクトまでは両腕のアームローテーションを行われずに
インパクト後に両腕のアームローテーションが起きている。 >>682
それですよね。ボデタンの悪名の諸悪の根源は(￣▽￣)
>>身体を高速ターンさせながら両腕をターンさせると振り遅れます。
当てに行くからそうなるんであって、インパクト前まではひたすらシャフトを曲げる下ごしらえなんですよね
振る要素はゼロ。当てに行く必要もない。
シャフトを曲げる為に速く動くけど振る為に速く動く必要は一切ない
なんだろ?能動的とか受動的って言うのは身体の動きばっか話題になってたじゃないですか
クラブ自体に作用する応力も能動的とか受動的ってあるんですよね >>683
初めて同意得られて感動(￣▽￣)
あざーす >>661
逆ローテーションスイングってこれのことか？
じゃあ、俺が言ってることと同じじゃんｗｗｗ
PGAのトッププロはダウンスイングでシャットに降りて来るから、両腕のアームローテーション（純ローテーションスイング）はあり得ないと言ってたんだが
手打ちバカ（>>678）がアームローテーションはゴルフの基本だからお前の空想だと言ってるんだよね。 レッドベターと出典も出せない素人の盲言、どちらに説得力があるか赤子でもわかる
ちなみにマキロイも混合を推奨してたな 知ったか御仁の無粋なレスを目にせん様に、此の真っ昼間に書き込むのも乙なものじゃよ。
其方が幾ら否定しようとも、教えておる御仁と師事しとる御仁が「body turnだけでは不足で、腕のturn overが必須」と云うとるのじゃからのう。 プロとアマチュアのインパクト後のフォローの違いとは。
例えば、飛距離が最大限出せる『ドローボール』を打つ場合、腕が正しく使えていると必ずグリップエンドが後ろから見えるようになります。
これはスイング全体で、腕が正しく機能している証拠です。
しかし、グリップが見えるスイングをしている『アマチュア』は、ほぼいません。（ドローを安定して打てないため）
スコア80台90台の人も含めて、アマチュアゴルファーの9割以上が正しい腕の使い方を知らないのです。
正しい腕の使い方を知らない状態で、さらに先のレベルへ行こうとすると、今のスイングのままでは到底あたま打ちになります。
ですから、今、スイングのフルモデルチェンジで、『腕を正しく動かせる』プレーヤーに変化し、これからの上達の”基盤”を作っていかなければならないのです。
打ちっ放しで最新のスイングを一生懸命練習している方へ
インパクト後にグリップエンドが見えるように打つのが正解です。
マキロイの後方では必ず見えます。
https://i.imgur.com/00nnwOX.gif インパクト後にグリップエンドが見えるように打つのが正解であり、素人が意識してボディーターンをするなんて振り遅れ確定です。
ボディーターンの弊害にあわないようにしましょうね。
おすすめできるのは以下のようなゴルファーです
・全くの初心者（始めて間もない方）
・スイングを1から見直したい！
・手打ちに興味が湧いてきた！
・韓国式スイングに興味がある！
・もちろん女性ゴルファーにも！
・今までボディーターンで成果が出ていない…
・自己流スイングでどうにもいかない…
・教え魔にしか教わったことがない…
・スイング沼にハマっている…
・ライバルや同僚を”あっ”と言わせたい！
以上のようなゴルファーは、WGSL、三觜、中井学、原田ゴルフ、大地ゴルフ、前倒し爺、クォーター理論、右手のゴルフ、武市のツイスト打法、Tera-Youを参考に練習されれば、きっと明るい未来が待っています！ gears等の測定機器の件じゃが。
驚くなかれ、gearsの測定値さえも此処では鵜呑みにされんじゃよ(笑)
一例は住人から上がっておるのう。
キャプチャーモーションによって出て来る側屈の件じゃよ。
前屈、実際には斜め前屈になるのじゃが、其れとスライドが組み合わさると数値では側屈として表れれしまうじゃよ。
また、フェースローテーションに追従されるアームローテーションと、アームローテーションに追従されるフェースローテーションの違いは測定値で明確されんじゃよ。
しかもアームローテーションと云うても伸張タイプもあればターンオーバータイプもあり、それらも数値化するのは困難じゃて。
前者のアームローテーションは数値化するとインパクト迄は殆どローテーションせん事になってしまうしのう。
機械での測定なんぞそんなものじゃて。 グリップエンドが後方から見える件じゃが、此れは正しいとか間違ってるとかの話しで無く、スイングの質によるものじゃて。
マキロイ殿含め多くのトッププレーヤーはグリップエンドが見えるのじゃが、ホーガン殿やトレビノ殿は見え難いのう。
野球のバッティングで云えば天才前田殿のグリップエンドは見えるのじゃが、落合殿のは見え難いのう。
そう云う事じゃ！ さて、本題じゃ。
マキロイ殿のスプリットハンドドリルはボデタンスイングに相応しく無いのう。
何故ならスプリットハンドはその後必然的にアームローテーションを促すものじゃからのう。
まあ、アスレチックローテーションと云う言葉を忌み嫌えばフェースローテーションと云うてもいいがのう。
アームローテーションを手打ちと云うなら、しかも手打ちとボディーターの二極化しか無いと云うので有れば、スプリットハンドドリルをしとる時点でマキロイ殿は手打ちに認定されても止むを得んじゃよ。
其処で、じゃ。
マキロイ殿を本当に順方向のローテーションスイングに分類しても良いものかのう？
何処ぞのインストラクターはマキロイ殿のスイングを「下回りの表」と表現しておるじゃが、果たして其れも正しい認識かのう？ でもさあw
マキロイはナイキのレッスン動画で〝長いクラブはクラブリリースしてる〟って言ってるじゃん
つーことは順ローテじゃないの？
爺様はマキロイが逆ローテーションスイングしてるかのように押して来てんだけどどうもなあって気がするw 〔ニュータイプ間通信〕
マキロイのスイングを逆ローテーションに認定してる奴なんているんか？
送信者by Big便 マキロイはたまにスライスになったりするけど持ち玉はドローだから分類するなら順ローテーションでしょ？ そもそも逆ローテーションスイングはシャットフェースが大原則なんじゃないのか？
マキロイはシャッターじゃないんだから逆ローテーションスイング説が成立しない
これ完璧な答えだろ 698だがドライバーなどの長いクラブに限定
スインガー・ヒッター論と同じく半引っ掛け問題か？ 爺のお題があまりにも意味深に思えてマキロイの今年の動画をチェックした
これがショートアイアンのテークバック途中
https://i.imgur.com/XibxZIc.jpg
シャットと言えばシャットだしスクエアと言えばスクエア
しかしこれは一体？
ロングアイアンの同じくテークバック途中
https://i.imgur.com/FEAcPLZ.jpg
これシャットフェースでは、、、、、、 しっかしマキロイの腕極太やなぁ
三頭筋の発達憧れるわ >>702
そう見えるのは写真だから……
半信半疑で海外のサイトを見たらマキロイがシャッター認定されててびっくりだわ
例のブッチも認定者の一人
日本はどうかと調べたら内藤始め何人かのレッスン屋もマキロイをシャッターに認定してる
こりゃヤバいことになって来た このスレの論調が複数の他スレに散らばり始めた感じだな 長いクラブやーゆうてるのに何故アイアンショットを持ち出すのですか… >>697
ひとり居るぞ
そそ漏れにシャット継続スイングを強行に推してた奴
あいつはマキロイどころかホーガンもシャッターにしか見えないと書いてた
しかしここに来てマキロイがシャッターだとは >>706
ロングアイアンの方がドライバーよりはっきり確認出来るからだろ
逆に言えばドライバーではっきり確認出来なかったからオープナーと錯覚してたんだろうな あのマキロイがシャッター⁉︎
と疑った時点で刷り込みに毒されてると判定だな
何を隠そう、俺もまさか!?と受け入れられないでいる(笑) これが混じりっ気のない純粋シャットってやつじゃね？ 爺がしつこく同じお題を繰り返し、しかも珍しく昼間に出て来てまで書いたのはそれが理由だったのか まずはマキロイはどんな球筋を考え、そしてテークバックしてるのか、心を盗むのが先じゃね？(ｷﾘｯ >>710
そうなのかもな
だだ、ストロンググリップのシャッターは判別しにくいんだよな
トップで左手首がボウドになっててくれりゃ助かるんだがそうじゃないタイプは見ても分からない
ニュータイプでも今まで分からなかったんだろ？
じゃあオールドタイプの俺らが見て分かるわけがない >>712
そうではあるんだがシャッターでもドローが得意であっていいよな？
そんな逆玉思考だと心を盗みにくいぞ >>707
非まともスレになる何年か前にはもう一人いた
レスを読んで俺以外にもいるんだと驚いたからよく覚えている
因みに2012年頃以前のマキロイは俺の目でもシャッターに見えない
明らかにシャッターだと見えたのはこの時期から
https://m.youtube.com/watch?v=UGenGvdUfZA
ようやくマキロイシャッター論が取り上げてもらえるのかと思うと心が躍る >>716
多分、そいつ弁・砲丸だな
お前のレスを読んでビビッと来た
「マキロイもようやくホーガン化して来たようだ」とか書いてなかったか？ >>718
段々ホーガンに近付いてきたようだ、と書かれてた記憶がある
あれは弁・砲丸だったのか
俺は今の爺さんだと思ってるんだけどな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
