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ドライバーが全く打てません　107
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0584sage
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2022/01/19(水) 17:42:28.97ID:CSyzOoBX
>>581
だからシャローの説明になってなんだよってこと
0587sage
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2022/01/19(水) 17:44:14.92ID:CSyzOoBX
了解了解
説明する気にもならないから立ち去るよ
0589名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/19(水) 18:49:09.33ID:CLB7R4cf
シャローイングなんか勝手にそういう動きになってるだけなのに屁理屈好きだよねゴルファーって
なんかしらの話題作りたい雑誌やらのせいでもあるんだろうけど
0590名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/19(水) 19:13:44.77ID:Pb77OWQi
ちゃいます
勝手にそうなるというのはパッシブトルクのことであって、アマの多くは切り返しでスティープニングをしているのでビジネスゾーンではクラブが寝る方向にパッシブトルクが発生する
それを正しい方向に発揮させるための手順として、スティープニングではなくシャローイングを行う必要がある
0591名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/19(水) 19:29:15.39ID:/2zLFIVe
パッシブトルクなんて、いまだに本気に信じてるヤツいるのか
まぁ信者はずっと信じ込んでるんだろうけど
0593名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/19(水) 19:49:39.04ID:2dmI2qKv
>>592
シャフトしなりなんだけどトゥダウンはわかるが飛ぶ方向へのしなりが出来ない
いっそインパクトの時にしっかり押せてかつヘッドを走らせるグリップでアドレスにしたらなんか変なんだな
トップからインパクトでフェイス面方向へしならせるコツはないですかね
0594名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/19(水) 19:49:39.67ID:2dmI2qKv
>>592
シャフトしなりなんだけどトゥダウンはわかるが飛ぶ方向へのしなりが出来ない
いっそインパクトの時にしっかり押せてかつヘッドを走らせるグリップでアドレスにしたらなんか変なんだな
トップからインパクトでフェイス面方向へしならせるコツはないですかね
0597名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/19(水) 22:36:11.60ID:im/i04uF
>>593
トップからインパクトで操作するより、アドレス(グリップ)見直したらいいよ
多分今はウィークが強いんじゃない？
0598名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/20(木) 08:00:29.59ID:9/SFFNFm
>>593
やわやわシャフト使ってインパクト前に手元減速すれば逆しなりするだろうけどそんなん意識して振ってる人少ないんじゃないの
0600名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/20(木) 19:28:09.06ID:YUraTwEX
切り返しで正しくクラブを寝かせれば体幹が絞られて力が溜まるんよ
つまり飛ばしの為に力を絞り出そうという考え方ね
形だけ真似しようとしても無駄だよw
0602名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/21(金) 20:37:56.04ID:k2/J6jT2
>>593
逆しなりってやつか？
あんなの意図的にやろうとしたらダメだよ
逆しなりの量なんて、ごくわずかだし、真っ直ぐから逆しなりになる時間は、ものすごく短い
たぶん千分の何秒
だから感覚的には、しなりが真っ直ぐに戻ってくるタイミングで打つのが丁度いい
0603名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/21(金) 21:28:16.03ID:suPwbA6v
PGA選手のショットでめちゃくちゃ飛球線方向にしなってるように見える写真があるけど、ありゃCMOSセンサー特有のローリングシャッター現象やからな
画角の中で相対的に速く動く物を動画や電子シャッターで撮るとああなる
CMOSでも積層型やメカシャッターやと起きにくい
それとは別にギアーズのようなハイスピードカメラでもトゥダウンしてフェースが開いてると逆しなりに見えることがある
とにかく、逆しなりさせようなんて無駄な努力だからやらんでええぞ
0605名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/22(土) 01:25:26.34ID:USyuSPMJ
マジで意図的に逆しなりさせるのが正解だと思ってるのか…
今まで信じてきたことを否定されるのは辛かろうが…

まず、写真や動画で見られる大きな逆しなりはカメラのセンサー性能に起因するもので現実ではない
ギアーズで見られる逆しなりのようなものはトゥウダンとフェースの向きで角度的にそう見えるだけで、インパクトで完全に真横からヘッドを見ると観測される逆しなりは極わずか

そのごくわずか逆しなりは順しなりの結果で勝手に起きるもので
仮に意図的に大きな逆しなりを起こそうとしたら>>598が書いているような方法しかなく、そんなスイングで飛ぶはずもない
0607名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/22(土) 11:16:49.61ID:TMlNSR7n
逆しなりをバッシングしている人たちは逆しなりそのものが「存在しない」って本気で信じてるの？
0612名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/22(土) 12:36:30.02ID:BBIqXiBv
写真に曲がって写るのは
カメラやイメージセンサの原理であって
実際曲がってるわけじゃないぞ
0613名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/22(土) 12:37:34.88ID:F88iRrjZ
きょ‐ぞう〔‐ザウ〕【虚像】

 の解説

１ 物体から出た光線が鏡・レンズなどによって発散させられるとき、その発散光線によって、実際に物体があるように結ばれる像。⇔実像。

２ 実際とは異なる、作られたイメージ。「マスコミによって作られた―」⇔実像。


逆しなりをさせるべきという人々が言う写真で見られるような大きなしなりや、それが必要であるかのような言説が実際とは異なる作られたイメージと言っているだけで存在しないとは言っていないな
0616名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/22(土) 12:49:01.89ID:F88iRrjZ
CMOSでもソニーのα1みたいな読み出し速度の速いセンサーを載せたカメラで撮ると歪みがほとんど無くなるね

>>614
逆しなりはわずかに存在するが、ヤマハのフィッターいわくセンサーで測ると数ミリ程度のものだそうだ
逆しなりが過度に写ってるというわけではなく単にローリングシャッター現象だよ
画角の中で相対的に速く動く部分が歪む
0617名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/22(土) 12:50:45.63ID:TMlNSR7n
>>613
ああそういうことね
ところで自分が知りたいのはしなりを時間軸で言うと
どの時点が一番シャフトのスピードが速くなるのかということなんだけど
始点と終点のちょうど真ん中？それより前、後？
0619名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/22(土) 13:03:03.31ID:TwlNBNTd
つかね、逆しなりとかいうアホワードを使うからおかしいんであって
普通に打ててる人は意図しなくてもシャフトのしなり戻りを使って打ってるわけでしょ
それでいいじゃん
0620名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/22(土) 13:09:36.61ID:IKNVyvf4
自分は柔らかいシャフトのアイアンで練習していると、切り返しで間を取ってしなり戻りが始まるのにあわせてダウンスイングをするようになった。
これだと文字通り逆しなり状態でインパクトしているのが見える。

普通のクラブでも同じ位切り返しで間を取るようにすると安定する。シャフトがしなっているかは目視出来ないが。
0623名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/22(土) 15:38:54.39ID:us8Gk1UK
>>622
だったら、実際曲がってるわけではない、とは言い切れないじゃねーか。
自分で矛盾してると思わない？

そうやって、逆しなり否定論者は、全面否定するから反論が出てくる。
0625名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/22(土) 15:51:04.78ID:F88iRrjZ
全面否定してるやつなんていないが
逆しなりは起こるが極僅かという結論がでてるんだからおとなしく受け入れろ
0628名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/22(土) 16:04:33.14ID:TwlNBNTd
しなり戻りがどの程度の段階でインパクトするかはアマでもプロでも個人差やシャフト特性での違いがあると思うけど、ドライバーでもアイアンでもインパクトの瞬間はボールに当たって一瞬ヘッドが押し戻されて撓んで、また押し返すっていう動きはあるね

あと、インパクトをちゃんと真正面から捉えた映像や画像じゃないと、トーダウンのしなりと混同してしまうケースがあるかもしれないな
0629名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/22(土) 16:25:22.47ID:F88iRrjZ
>>627
いや文脈汲み取ればわかるだろ
写真に曲がって写るようには実際に曲がってるわけではない
どこが全否定だ
0630名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/22(土) 16:29:52.42ID:TwlNBNTd
>>628
書いてから思ったけど、インサイドアウト軌道でインパクトに向かってくる時点でインパクト前ではトーダウンのしなりが逆しなりのように見えてしまうな

まーあんまり細かいことは気にしない方がいいな
実際に良いたま打ててりゃ問題ない
0631名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/22(土) 16:40:44.49ID:F88iRrjZ
>>630
そうそう、ギアーズで逆しなりが起きてるとか言ってる人いるけど
実はトゥダウンがおきてなおかつフェースが開いていてる角度でそう見えるのを勘違いしてるのよね
実際ヘッドの真横から見ると逆しなりはほとんどわからないレベル
0635名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/22(土) 18:51:59.68ID:XT1aHSZ1
>>629
文章変えてんじゃねーか。
「曲がって写るようには・・・」なんてどこに書いてある？
自分の都合いいように捏造するな。

分脈って、どこにそれを読み取れんだよ。
もう一度小学生からやり直してこい。
0636名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/22(土) 20:05:54.49ID:2JAN/sYn
逆しなりが実際に起こるかどうかよりも、起こってるように見えるスイング出来るかどうかだろ？
0641名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/23(日) 09:57:08.67ID:vobgimqV
電子シャッターで動く被写体を撮る場合、センサーからデータを読み込む速度よりも被写体の動きが速いと、被写体の形が歪んで写ってしまうことがある。
この歪みを「ローリングシャッター歪み」、この現象を「ローリングシャッター現象」と呼ぶ。
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/23(日) 10:50:44.24ID:i5NT48BP
誰も否定はしていない
よくある画像のように飛球線方向へグニャーって曲がってはいないって言ってるだけ
0644名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/23(日) 11:31:53.84ID:quElQb6T
>>642
逆しなり信者ってこんなイメージなんでしょ
これがカメラの影響でなければシャフトがゴムみたいに伸びてることになるんだよなぁ
そもそも手元止めてないのにインパクトのこんな手前で逆方向にしなりまくるのおかしいってわかると思うが
https://i.imgur.com/BG275HJ.jpg
0646名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/23(日) 12:07:51.86ID:Jht/s62X
>>644
自ら逆しなり否定論者の愚かさを露呈しただけだった・・・。
まぁイメージとしては、そこまで思ってる者から、わずかだけと思っている者まで幅は広いだろう。

そもそも震動数なんてものがあるわけで、シャフトはしなるものなのに、スイング中に逆しなりだけがないなんて言ってるやつはおかしいと思わないのかね。
0647名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/23(日) 12:09:33.40ID:IreSwiZD
レンジでも此処でも必ずいる教え魔
そんな教え魔対策です。

最近では全く声かけられなくなったけど、打ちっぱなし場でのでの教え魔対策を教え魔す。
教え魔が話かけてきたら、取り敢えず説明を聞いた後に、いまいち解らないから是非お手本を見せて欲しいと言う。
教え魔が打つ前に仰々しくスマホを取り出して僕ゴルフ系のYouTubeやってるんでお手本としてピタリと狙い通りに打つ動画を是非撮りたいと言う。
周りの人にも今からプロ級の先生がお手本を打ちますよとギャラリーを集める。
んで大抵はミスるか、狙った位置に落とせない事になるり、恥をかく。
コレどう？
0648名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/23(日) 13:13:37.05ID:NBt7zJPQ
ハイスピードカメラでのスローモーションではシャフトの撓りはプロでも気にするほどのものではない程度だったような
アマチュアなら無視してよいのでは
0649名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/23(日) 16:27:22.04ID:4OABPUKE
子供の時にやったと思うが鉛筆指でつまんで振ると撓って見えるだろ
あれを本当に鉛筆が撓ってると思うバカはいないよな
0650名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/23(日) 16:35:31.92ID:9vZTd4yj
>>649
お前もまぁまぁばかだぞ
なぜならシャフトは本当にしなってるからな

やはり否定派は馬鹿ばかり
ワクチン否定派と似てるなwww
0651名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/23(日) 17:53:09.61ID:om7suqZ/
逆しなりはせいぜい数ミリ程度だってセンサー使って測ってるヤマハのフィッターが言ってるんだから、もう結論でてるんだよ
0652名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/23(日) 18:10:22.46ID:quElQb6T
>>646
おっ、１ビット脳か？
シャフトがしなるのは当たり前で誰も否定してないやろ？
去年ヤマハでフィッティングしてもらった時に切り返しで12cm以上しなったが逆しなりはせいぜい数ミリや
逆しなり論者は切り返しレベルの逆しなりをシャフトに期待する噴飯者
0653名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/23(日) 19:10:27.79ID:oqudqtdT
1ビットのオーディオなら高級品
0659名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/23(日) 20:00:40.70ID:PEBRVs9e
>>655
だから、最初から何回も言ってるだろ？今までのことすっ飛ばして、何がやっぱりだよ
おまえみたいな馬鹿見てるとイライラするからさっさと消えろ
0665名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/23(日) 20:23:43.18ID:Wn6w+pRr
ワイに免じてそんな大した事無い問題はどうでも良いという事に気づけw
0667名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/23(日) 20:35:54.59ID:IiUDZINu
素人考えなんだが逆しなりの状態ってシャフトがまっすぐに戻ろうとして飛球線と逆方向に力が働いてそう
純しなりより当たり負けしそうだしヘッドがスクエアより被ってそうだけどどんなメリットがあるの?
0671名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/24(月) 08:37:14.24ID:OtVSYzTN
物理学とか知らんでもシングルまで成れたがな
物理を勉強すればゴルフが上手くなるのか下手くそ
0672名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/24(月) 08:51:01.40ID:u9s6+jFP
>>671
少なくとも知らないよりは知ってた方が上手くなるわな　
だってゴルフはボールをクラブで打つという物理現象なんだから
0673名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/24(月) 09:18:31.96ID:pPPFu80G
ヘッドを加速させて当たるということでは、順しなりよりも（数ミリであろうが）逆しなり状態で当たった方が、当たり負けしないのでは？
逆しなりの否定派は順しなりは認めるみたいだけど、その状態で球を押せるのか。
引っ張る感覚？
0674名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/24(月) 09:35:54.23ID:cAzJ5ROy
バネの原理からしたら先ず順撓りしてからシャフトが元に戻り真っ直ぐになった瞬間がパワーありそう
逆撓りした状態でボールに当てたらクッションみたいな柔らかいインパクトになるかと
0676名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/24(月) 11:45:40.25ID:gauQW67B
>>673
順しなりしたらインパクトではシャフトは戻ってくる
だから、いちいちそんな心配しなくていい
逆しなり否定派とかじゃなくて写真のような逆しなりは起きないと言ってるんだよ
いい加減わかれ
まず>>602や>>605を読め
そしてもう否定派書き込むな
0678名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/24(月) 12:56:00.66ID:pPPFu80G
>>676
お前こそいい加減に日本語を理解しろ。
写真のようになると思っているのはほぼいないだろう。
順しなりがインパクト時に戻るけど、反対には行かないなんて都合良すぎとなぜ思わないんだろう・・・。
こっちはわざわざ（数ミリであろうが）と書いてあげてるのに、「写真のように」なんて決めつけてるし。
いい加減に書き込みはやめろ。
0679名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/24(月) 13:45:39.94ID:gauQW67B
>>678
いいや、日本語を理解するのはお前だね
こっちは最初から>>602や>>605でごく僅かに逆しなりは起こるって書いてんだ
それを無視して全否定だワーワー騒いでるのがお前のような文盲
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