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ドライバーが全く打てません　107
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0026名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/19(日) 18:20:46.61ID:KEqQ9yco
ショートドライバーは全然ありだと思うよ
そもそもドライバーだけ異常に長いわけで、アイアンなどと同じように打てないのは当然とも言える
PGAのプロだって短めのドライバー使ってる者いるし
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/19(日) 19:00:12.19ID:Cipgpgr7
打ちにいくないうのはドライバーのように長いクラブはパッシブトルクを利用して打つべしということかと
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/19(日) 20:53:08.34ID:vLet3ibz
パッシブトルクを正しく理解出来てる人ってほとんどいないと思う
少なくともユーチューバーの中には皆無
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/19(日) 21:21:12.97ID:9f2nPpWu
少なくともSashoMacKenzieの論文に目を通し理解できていなければパッシブトルクについて知ったかで語らない方が良いな
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/19(日) 21:37:58.40ID:KEqQ9yco
パッシブトルクと言われてるものが何なのか、どういうことなのか、聞きかじりや見た目だけじゃなくて本当に理解してる者がどれだけいるのかね
しかも実際にできてる者がどれだけいるんだか
しかも理屈と実際のスイングは必ずしも一致しないもんだし
アームローテーションしないスイングが良いスイングとか言ってる超絶バカがいるぐらいだからな
そういう奴はアームローテーションもパッシブトルクもシャローイングも何も分かってない
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/19(日) 23:01:10.85ID:KEqQ9yco
Sasho MacKenzieの動画見たら、とんでもないこ言ってるじゃないか
このオッサンの言うパッシブトルクというのは完全な机上論で、現実のプロたちのスイングと、かけ離れたものだし
アホみたいに過剰にスピネーションを使う振り方を推奨してて、それがシャローイングだとか、パッシブトルクだとか言ってる
色んなスイング論が流行っては消えて行ってるが、このオッサンの言ってるスイング論は流行ることさえないだろう
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/19(日) 23:04:44.92ID:KEqQ9yco
>>32
一つ質問だが、パッシブトルクというのはSashoMacKenzieが最初に言い出したことなのかい？
それとも、このオッサンが自分なりにパッシブトルクと言われてるものを解釈して自分流のパッシブトルク論を発表してるのか？
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/19(日) 23:22:07.76ID:PTbd+y7B
>>33
このおっさんのとかじゃなくて、この人が初めて理論化し発表したのがパッシブトルクという概念なんだが…
まさか、そんなことも知らずにパッシブトルク云々言ってたのか？
「アイシュタインとかいうわけわからんおっさんの相対性理論はデタラメだ！俺の相対性理論の理解のほうが正しい！」って言ってるのと同じだぞ？
実務家のクリスコモのリファレンスにもなっているが、お前は生体力学の研究職もしくはPGAクラスを指導するゴルフのコーチの経験あるの？
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/19(日) 23:24:13.57ID:PTbd+y7B
>>34
まじでそんなことも知らずにパッシブトルク云々言ってたのか
ほんと恥ずかしい知ったかクンだな
こういうのがゴルフ板にウヨウヨいて、したり顔で指導ゴッコしてるからタチが悪い
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/19(日) 23:33:20.84ID:KEqQ9yco
>>35
質問をよく読め
パッシブトルクというのは、このオッサンが言い始めたことなのか
それか
パッシブトルクと言われてるものがあって、それをSasho MacKenzieが自分流に解釈して発表してるのか

このオッサンが理論化し発表しただけなら、すでにパッシブトルクと言われてるものがあって、それを自分流に解釈して発表したということだ

相対性理論はアイシンシュタインが発見したものだ
相対性理論というものがあって、それをアインシュタインが自分流の解釈で発表したものじゃない
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/19(日) 23:42:52.18ID:PTbd+y7B
>>37
だから今日におけるあちらこちらで言われ、PGAクラスを指導するゴルフコーチにも参照されているパッシブトルクという概念はSasho MacKenzieが理論化し発表したものだと言ってるだろ
お前がゴルフの文脈においてパッシブトルクという言葉を今ここで発してるのも、全て最初にSasho MacKenzieが提唱したからだマヌケ
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/19(日) 23:49:05.51ID:KEqQ9yco
>>40
そうか、ありがとな
パッシブトルクという言葉はSasho MacKenzieが最初に言い始めたもので、それを自分なりの理屈で説明してるわけか
実際のプロたちのスイングと、かけはなれた理屈でビックリだ
いくつかの動画の中で、このオッサンの理屈をきっちり反論、論破してる投稿者いたしなｗ
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/19(日) 23:55:10.56ID:KEqQ9yco
ちなみに、いくつかSasho MacKenzieの出てる動画見たが、ほとんどがロクにコメントされてない、ほとんど過疎動画で
反論、論破以外にも、なんだそれは？とか、スイングはそんな複雑なものじゃない、とか、何の役にも立たない理屈だといった意見がゴロゴロ出てる動画もあったｗ
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/20(月) 00:01:54.33ID:zU3UVkv3
>>41
いや、実際にSashoMacKenzieが多くのPGAツアープロのスイングを測定した結果、その共通の動きをもとに発見したのがパッシブトルクなんだが
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/20(月) 00:05:50.08ID:zU3UVkv3
>>42
そりゃ、多くのアベレージゴルファーなんて、お前と同レベルなんだからその程度の感想しか出てこないだろ
セイバーメトリクスが出てきたときも野球人の間ではそんな反応だったな
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/20(月) 00:19:32.94ID:SFFtlomz
つか、ここにきて初めてSashoMacKenzieの言説に触れ、それを否定するのなら、
最初からパッシブトルクという概念そのものも否定してるはずなのだが、ID:KEqQ9ycoはそうじゃなかったからな
他人に対して「お前はパッシブトルクを分かってない！」と喚いていたが、自分こそ訳もわからずパッシブトルク云々言ってたわけだ
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/20(月) 00:30:51.06ID:oYDRzWok
書き込みを増やすのが目的なんだYO
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/20(月) 09:56:49.70ID:ZMw+odif
どっちにしろキャイーン打ちが出来なきゃ話にならんわ
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/20(月) 10:35:14.20ID:psSpT2tS
>>24
俺はミニドライバーにしたらOBがほぼ無くなったのでスコアは良くなったよ。
飛距離も平均飛距離は伸びた
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/20(月) 11:40:34.89ID:ikXWd9Cx
練習で気づいたことをスマホのメモに取っているが、今、初期の頃のメモを見るとなんでこんな間違ったことメモしているのだろうって思うな。
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/20(月) 11:50:31.86ID:ux5T9bzh
普段は読み返すことはないが
身体壊したとか調子が悪くなったとか変な癖がついてしまったときに
原点に戻るというかある程度時間を巻き戻すこともできる
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/20(月) 12:41:18.08ID:mOnUhgnn
>>51
それで良いんだよ
素人は発展途上にいるわけで、勘違いや自分に合ってないことやってることが多いのは当たり前
初期だけじゃなくて現在も将来も発展途上にあって、少しずつでも変化していくのが正しい
逆に下手を固めたり、自分に合ってないスイングに縛られ続けてると上達がストップしてしまう
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/20(月) 12:52:39.38ID:ZMw+odif
だべな　それが練習する意味ってもんや
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/20(月) 16:47:10.38ID:BY1YdpqP
大事な事をメモするのはいいんだけど
練習場でいざ打ち始めるとどこか1つ重要なところを忘れてるんだよな〜
これからは白いグローブにマジックで書いておこうかな
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/20(月) 20:05:10.74ID:mOnUhgnn
>>12, >>17の人？
気を抜くとカットに入って引っ掛けからプッシュスライスまで出るって、
それって、ぶっちゃけ問題のあるスイング、難しいスイング（物理的に合理性の低いスイング）を数打って固めようとしてるってことだよ
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/20(月) 20:48:54.03ID:BY1YdpqP
>>61
230y先のネットの下の方に当たったり当たらなかったりですかね
レンジに合わせた距離でしょうけど
馬鹿見たいに振り回していた頃はもう少し上の方に着弾してた時もありました
でも明らかに今の方が効率の良いスイングだなとは実感しています
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/20(月) 20:52:21.86ID:BY1YdpqP
>>62
まぁそうなんですけどね
今のスイングになったのは最近なので悪い癖が顔を出したりしている状態です
それでも何が悪くてどうしたいかと言うのが見えているので今は慣れる時期かなと
物理的に合理性の高いスイング
それが最初から出来たら苦労しないですよ
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/20(月) 21:24:48.66ID:+zZIHXA+
>>63
良い目してるな。
俺は200y先のネットでも見えないわ。
ネットじゃなく緑の壁なら見えると思うけど。
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/20(月) 21:59:09.56ID:mOnUhgnn
>>64
まったく打てないレベルなら引っかけ、スライスなどなど何が出ても仕方ないが
いくらか打てるようになってきたら曲がるとしても一方向になるようなスイング目指さないと、危なくてコースじゃ使えないよ
引っかけもプッスラも出るとしたら、それはインパクトでフェースが暴れるスイングで、
悪い力が入るようなスイングになってたり、リリースが早かったり、軌道がおかしかったり、何か重要な部分に問題がある可能性が高い
>>51のように今やってることメモしておいて、後で振り返ってみると色々気づくことあるかもよ
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/20(月) 22:02:59.28ID:BY1YdpqP
>>67
まぁ引っ掛けはよっぽど変なアレンジ加えた時くらいでほぼ出ないですね
ご心配ありがとうございます。
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/20(月) 22:15:14.70ID:OwRMelUA
パッシブトルクってのの謎は強烈な振り遅れだと思うんですよね
トップからクラブや腕を度外視して完全に置いてきぼりにして下半身使って上半身を回す。と言うか振る
そしたら上半身はほぼフォローを超えてフィニッシュ当たりにくるけど腕やクラブは遥か後方
で雑巾絞る様にパッシブトルクが入る
ただ、そのパッシブトルクの利用は打つパワーじゃなくてあくまでもフェースの向きを管理してボールを最後まで捕まえるだけ
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/21(火) 01:05:26.05ID:usMZEyGS
なんだ、「プロはみんな強烈な振り遅れだと思います」ってことかｗ
そう思うのは自由なので勝手にどうぞ
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/21(火) 08:48:57.04ID:U9SGQjdF
パッシブトルク自体はダウンスイングにおいてただ仕方無しに働く現象でしかなく
シャローイングからのクラブがスティープに動く力や、逆にスティープニングからのシャローに動く力のこと言う
インパクトにかけてクラブはスティープになっていかなければ、適切なフェースの向きにならないので、前者の動きがスイングとしては正解になる
つまりはパッシブトルクという現象を織り込んで辻褄を合わせるために、シャローイングが存在する
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/21(火) 09:26:05.20ID:EEz0zd9K
パッシブトルクの振り遅れはサイコロスタッキングみたいに最後にシャクッてやればよいのでは
キムトモは体重移動は右左右とかいってたが最後の右に移動させるやつとかがそれじゃないか
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/21(火) 10:21:00.22ID:9Utl3UIS
飛距離が出るほどOBの確率も増えるから飛距離落とすってのもマネージメントではあるな
飛距離へのロマンも捨てがたいけど
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/21(火) 11:41:39.89ID:wDd4ApzI
TS-1やミズノプロのモデルeが気になってるんですが、実際のところ重心距離の恩恵ってスライサーにあるものでしょうか？

スライスと左ひっかけが良く起きるスイングです。
その場合にフェースが返りやすいというのはアウトインで入った際に左ひっかけを誘発しやすいのではないかと考えています。

インサイドアウト軌道で今ひとつフェースが返らず右プッシュアウトが出る方には恩恵があるのかなと考えているのですが、実際のところどうなのかお分かりになる方がいらっしゃいましたらご教示いただけますと幸いです。
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/21(火) 12:33:37.73ID:T7XqMqeS
>>78
俺が探したのはテーラーメイドのオリジナルワンと300だけど、どちらにも在庫がなくて購入出来なかった。
結局キャスコのUFO DD ってやつ買ったけど、安かったし結果は満足してる。
問題は独特なヘッドとメーカー名を言うと聞いてきた人が微妙な反応することかな…。
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/21(火) 17:35:01.01ID:5AkxEzsX
>>79
後方から動画撮ってハーフウェイダウンの位置でヘッドがどこにあるか確認した方がいい
ヘッドが右前腕より下にあったらインサイドアウトが強すぎてヘッドが垂れてしまっている
その場合はもっとスティープの意識で切り返し以降振るのがいいかと
シャローのやりすぎでよくなる現象で放置したらプッスラと引っ掛け両方出てゴルフにならなくなる
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/21(火) 21:37:16.22ID:T7XqMqeS
>>82
UFO DDとegg44を試打して決めたんだけどね。
少しでも飛距離を落としたくないならegg44もいいと思うけど、値段が倍くらい違いがあるので失敗してもいいやって気持ちで安い方を選んだｗ
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/21(火) 22:59:04.24ID:R5th37/2
>>80
そんな武器で大丈夫か？
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/21(火) 23:39:43.79ID:usMZEyGS
>>83
どっちも、おそらくほとんど飛距離変わらないでしょ
そもそも多少短くても、しっかりスイングすれば（しっかりしたスイングができる人なら）飛距離はさほど落ちないし
ドナイスショットしたときの飛距離は長いクラブの方が飛ぶだろうけど平均飛距離では、むしろUFO DDなどの方が勝るのでは
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/22(水) 00:40:30.97ID:QdF3bykD
>>85
俺はそれまで使っていたドライバーより平均飛距離は伸びたよ。
でもたまにいるやん「俺は(最大飛距離)250飛ぶから！」って人。
そういう人は短いクラブ持つだけで色々言うのさ。
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/22(水) 00:40:33.09ID:QdF3bykD
>>85
俺はそれまで使っていたドライバーより平均飛距離は伸びたよ。
でもたまにいるやん「俺は(最大飛距離)250飛ぶから！」って人。
そういう人は短いクラブ持つだけで色々言うのさ。
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/22(水) 06:30:37.54ID:AuRPHJZk
ゴルフスイングは脱力が大事だと言われているが、脱力より大事なのは前倒しスイングの発案者であるWGSLを見ることである。
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/22(水) 10:08:46.52ID:Tf6noYP8
ヘッドだよヘッド　　脳みそ
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/22(水) 12:24:36.41ID:ED7Fhny8
ドライバーってハンドファーストでもまっすぐでもなくちんこにグリップ向くのがいいのでしょうか
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/22(水) 13:13:33.73ID:F/Xi9SVI
スイング中は夢中だからわからんけど
フォームを確認するときのイメージ的には左の股関節かな
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/22(水) 14:32:17.19ID:R3q4C1wT
自分は右腰あたりでヘッド返す感覚だな
これでも動画で確認するとハンドファースト気味になってる
まあこればかりは個人の感覚かと
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/22(水) 19:52:05.76ID:BM7xHZqC
ミニドライバー買ってきて打ちっぱで打って来たよ。
マジでスライスしても許容範囲でキャリーで200くらい飛ぶね。
ダフっても150は飛ぶし、トップしても180は転がる。
今後はマーベリックは外してミニドライバー一択すわ。
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/22(水) 20:03:43.47ID:qyumdp15
>>104
様子見のミニドライバーだからSLDRって安いやつにした。
これで数ラウンドやってみて調子良かったら300に買い替えるよ。
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/22(水) 20:54:51.29ID:CaQQkCSa
最近はロフト13.5度のスプーンでばかりティーショットしてるわ
コントロールショットで200、普通に打って220-230位だから白ティーなら充分
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/22(水) 21:04:03.93ID:CaQQkCSa
>>107
スライスして200ならちゃんと当たれば230位じゃ？
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/22(水) 22:20:59.24ID:qq0pT19T
まぁ素人は勘違いスイングしてるのがほとんどだが、中でも勘違いの度合いがデカいのは
引っかけもプッシュアウトも出ます、みたいなスイングしてる奴
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/22(水) 23:12:51.59ID:KzH7KAqu
ドライバーがチーピンスライスなんでもありで全く安定しない
アイアンは引っ掛けドロー系で逆玉出ないのに
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/22(水) 23:30:54.40ID:qq0pT19T
>>111
スイングがマズイだけじゃなくて、飛ばしたくて入れちゃいけないところに力が入ってるんだろうな
でもアイアンで引っかけのような、すごく曲がるショットが出るのも、すごくマズイ
5Iあたりになると、なかなかまともなショット出ないのでは？
いっそのことアイアンもドライバーも右回転の球にするのが賢明かもよ
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/23(木) 04:13:24.96ID:j6cBNFYx
ダウンスイングで腰回さなきゃ回さなきゃって思ってたけど
45度で止めて左足ぐっと伸ばしたらすっごいクラブ走るしリリースも勝手にされる感覚になって球めっちゃ強くなったわ
一回やってみて欲しい
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/23(木) 07:34:27.46ID:o6NpyBu8
>>110
地元の小さいショップにはなかったけど、大きい町のショップならゴロゴロあると思ってた。
品薄なんだね。
まぁティーショットのフェアウェイキープ率がゴミな俺には古いミニドライバーでも十分だけどね。
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/23(木) 07:50:45.60ID:RZ+Y4M+Q
>>105
SLDRのミニドラを中古屋に持って行ったら買い取り価格が2800円だったけど、ヤフオクで打ったら9800円で売れたわ
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/23(木) 08:46:56.15ID:5CzqflJ2
>>111
ドライバーだけはどこかできっちりレッスンを受けた方がいいかもね
俺は動画だけでボール無くさない程度で250ヤードのショットを掴んだけど結構遠回りもして時間がかかったからな
安易にミニドラに走らないでじっくりドライバーの練習もやって欲しいな
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/23(木) 10:04:09.82ID:y0fVwddS
ちょろい球おさらば　
とびゃーいいんだよ
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/23(木) 10:26:42.59ID:WJXv5Pbu
>>118
カチャカチャで変わるほどのスイングなのか？
どうせ日替わりどころか出たとこ勝負でしょ、ミニドラ使う時点で
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/23(木) 11:06:18.23ID:DwSPac1d
>>121
ロフトとか変えると言うより、シャフトを変えたいんですよね。
今のドライバーと同じシャフトにして比べたい。
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/23(木) 12:36:30.55ID:6ewXfVJY
例えばだけどぜんぜんうまくならないビビる大木みたいな
おっさんにアドバイスするとしたらどういう感じ？
俺ならまずまっすぐ飛ぶとかちゃんと当たるのは諦めて
スイングの速度上げていく練習をみっちりやりましょって言いたいけど
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/23(木) 12:39:41.85ID:5SBjadwb
ぐいんぐいん曲がるフッカーだったんだが、あえて右に打つようにしたら真っ直ぐ
この原理はいったい
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