★ゴルフルールマナー勉強会【第69ピンマーク】
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◆次スレは>>980 を踏んだ人が立てて下さい 皆さんのゴルフライフをより良いものにするため 下記の意義をしっかり認識して楽しく勉強しましょう。 *初心者のためのバイブル* *コースで恥をかかないためのテキスト* *迷ってしまった処置に対する確認報告* *楽しくラウンドするためのルール・マナー勉強* *荒らし、煽りは基本無視で *ピンマーク関連のスレはここでお願いします R&A http://www.randa.org/ USGA ルールのページ http://www.usga.org/Rules.aspx?id=7788 JGA ルールのページ http://www.jga.or.jp/jga/html/rules/rulebook/index.html わからなければ、まずはグーグル先生に聞こう☆ http://www.google.co.jp/ 前スレ ★★ゴルフルールマナー勉強会【第64幕】 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/golf/1518564323/ ★★ゴルフルールマナー勉強会【第65幕】 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/golf/1525485501/ 匿名掲示板にはID・ワッチョイ不要 >>647 酷いな・・これがピンマーク使いの民度だよ >>650 単に口が悪いのと、ルールを破るのとどっちが民度が低いかといったらルールを破る方だろ お前の方がよほど民度が低いだろ、基地外野郎 >>651 人をキチガイ呼ばわりする、俺はもうお前をゴルファーとは認めんよ?残念だな >>652 お前も散々人をキチガイ扱いしただろ まったくよく言うわ 基地外に加えてボケ老人か くだらん ゴルファー足らん人間はこのスレにいらんよ?遊びに来てもらわなくて結構です もう一度聞くよ?>>639 、示したらどうする? >>654 自分がしてきたことをどこまで 棚にあげてんだ? 本当に狂ってるなあ 既にルールが反対の証明してるじゃねーか なので、どんなに証明だと言っても、それは証明になり得ない >>655 > 既にルールが反対の証明してる それはどこで?よくわからんなぁ >>656 スルーラインの具体的な根拠ならすぐ示せるよ、つーか以前にも藤田がそれで怒鳴りつけられたって記事あったじゃねぇか >>659 いいよ、今回はミシェル・ウィーが怒鳴りつけられたって話を出してやる >>658 いつ、どこでどなりつけらた それにお前はプロなのか さっき、プロの領域といっていただろ ルール上、パットのラインはホールまでとなってる 越えたら収拾つかんわ 具体的なマナーはどうなんだ 1メートル以内か? 根拠は 越えてからのラインは誰が読むんだ 右にいくのか左にいくのか違ってたらどうすんた ちゃんと証明しろ 証明というのは記事ではなく、合理的かつ理論的にするもんだぞ JGAの裁定でも証明だけどな >>663 これは記事なので、証明ではない それに編集者の注釈 それも伝聞 それに知られてないとも書いてある そもそも知られてないことをマナーとはいわん まともでない記事なので山ほどあるわ だから記事なんて証明ならねーんだよ 他にどれくらいあんだよ これは記事ではなく、コラムかな? 金言集となっていて、その中に他人のラインを踏んではいけないとなっている。 そこで、編集者が注釈をつけて2003US女子での話がでてくる。 しかしながらこれは聞いた話としてでてくるので、間接的な証明とすることもできない。 2003当時の記事はかるのかな? うわぁ記事否定かよwもうまともに考えられないんだな On the 14th green (the group started on the 10th tee), Ammaccapane accused Wie and her father (and caddie) of walking in her extended putting line. こういう事 つーか読めないなら読めないって言え、日本語でなら http://www2.netdoor.com/ ~takano/golf/tips_164.html through line(スルー・ライン) 自分のであれ他人のであれ、パットが外れた場合、カップの反対側の芝も返しのパットのために重要であり、踏んではならない領域とされる。 これはプロ同士の隠れたエティケットの一つだったが、Michelle Wie(ミシェル・ウィ)が13歳(アマチュア時代)でU.S.女子オープンに参加した際、 同伴競技者のスルー・ラインを踏み、同伴競技者Danielle Ammaccapane(ダニエル・アマカポウニィ)からヒステリックに非難された事実が報道され、 スルー・ラインが一躍世に広まった。 とある、これを持って証明完了とするw論破かな? >>668 記事はまったく証明にならんよ それにプロ同士の隠れたエチケットって書いてあるだろう お前はプロか 別にスルーラインを守れなんて言ってないよ、カップの先、パットの線を越えたところにも踏んではならぬというマナーも現実にあると言うこと もうそれも認められないというならほんと話にならんよ?ここまで具体的に示したんだからさ 全くダメだな プロ限定でそれも隠れたエチケット、その上、記事の引用 証明には全くなってないな 論点ずらしすぎなんだよ まるでメジャーの掟をマナーといってるようなもんだろが まったく基地外は次元の区別もできん でもスルーラインって外れるのを前提で踏まないのは、相手に失礼と言う考えも出来るよね! 俺がこんな簡単なパット外すと思ってるのか! 漫画のワンシーン見たいだね。 >>671 メジャーではデッドボールで謝らない。 ピン助は論破されても認めない。 ピン助ってゴルフコラムとか読み漁ってるんだろうけど、肝心のJGA/R&Aのルールブックや裁定集はまともに読まないのなw スルーラインなんてエスパーでもないのに判るわけないじゃんw スルーラインを踏まないなんて言ってるってことは、今するパットが入らないと思ってる、もしくは入らない呪いをかけてるんだよね?失礼きわまりない! 入らないのも真っ直ぐ抜けるかカップに蹴られるかクルッと回って出ちゃうか色々なのに予測するわけ? スルーラインを踏まないのならカップから360゚どこも踏めないぜ バカじゃねえの? 極力配慮すりゃあいだろ こんな奴(基地外)だからこそ勝手にピンマークするんだろうな >>676 >極力配慮すりゃあいだろ その「極力配慮」の一般的な使い方の一つがピンマークにかえることなんだよ。 これだけ議論してそれが理解できないってところが発達障害と言われる所以だな。 邪悪とか、どんどん宗教っぽくなって来たな、そろそろ精神的にやばいんじゃない? >>682 俺が邪悪に見えるとしたら、自分を投影してるんだよ >>676 極力配慮ってどういうことなんだ? メジャーの掟クラスの配慮を普通のゴルフでやれということか? 引用も不確かな記事にある米国プロの隠れたエチケットを日本のアマチュアに要求するのか そんなのをマナーでもなんでもないだろうが 気が狂ってるぞ ホントにおまえこそ土下座して謝れ >>686 いや、暫く所用をしていただけだ 結局、負けそうになると話をそらそうとするんだな よくみたら675から676まで50分開いてるじゃねーか 675が誰か知らんが、お前こそ散々考えてたんだな 自分のこと棚に上げることばっかりするなよ 痴呆がひどくなったか? ちゃんと質問に答えろよ 色々考えても答えが出ない事なんて一杯あるよ それでも時は過ぎるし前に進んでしまう 後悔するぐらいなら悩んで悩んで後悔しないように後送りににして前に進んでさ やっぱりおっぱいには夢が詰まって居なかった事に気づいた時には垂れててさ でも後悔したくないよ 助けてよ あほか 考えて答えがてるようなことはどうでもいいことだけだ ピンマークやスルーラインなんてルールやエチケットの章に全く記載されてない だからこう考えるのが、適切 ピンマークは問題ないし、スルーラインは存在しない 全く合理的な反証もない どうでもいいようなことだが >>687 >>679 はマジレスなのか お前やばいぞ >>677 人のライン上で勝手にしないでくれと言ってるんだよ 人のライン上ではやめてくれと言ってるのにやめない訳が知りたい で、とりあえずマナーはルールを逸脱したところにもある、それの証明はできましたね どうしますか?土下座しますか?キチガイ呼ばわりは取り消しますか?ゴルファー止めますか?どうします?好きなの選んで良いですよ 全く証明されておらず、無意味な記事だけが披露されたということ 早く、合理的な理屈で証明しろ 他に米国女子ツアーの記事で同じ内容のものがあれば、5%ぐらい前進かな >>699 マナーに合理的な理屈で証明とか駄目でしょうwほんと馬鹿過ぎませんか?ゴルファーとして恥ずかしくないのでしょうか? いちいちマナーで合理的な理屈で証明とか必要なんですか?だったらまずあなたが考えつくゴルフマナーにおいて全て合理的な理屈で証明してみてくださいな、はいどうぞ? お前も俺もゴルフ場の敷地内で施設を利用しているだけだから 互いに同権 >>670 同伴者のパットの線付近ではピンマーカーを使えというマナーも現実にあると言うこと もうそれも認められないというならほんと話にならんよ? >>703 あくまで要望があれば、です 黙ってピンマークで刺すとか何様ですか?勝手に邪魔そうですからずらしますね〜とかと一緒、そんなマナーは ご ざ い ま せ ん、逆にマナー違反です >>701 ヤッパリ痴呆だなお前は お前が証明するからといってきたんだろうが 出来たら土下座しろともいったぞ ボケ老人いい加減なことばかり、言うな >>705 マークした本人に、同伴者から求められる前に、自分の意思で、マークをずらす権利があるってことを まさか知らないわけないよな? 本当は知ってて言ってんだろ? えっ、マジで本当に知らなかった? 人のラインを踏んではいけません これはマナーです。 エチケットの章にマナーとして記載されてます。 はい、マナーの証明をしました >>705 ピンマーカーに持ち替える事もライン上と判断してマーカー移動することも相手の要望が無ければやってはならない? ルールもマナーも文章も読めない理解できない 馬鹿ですねwww 明確にルールでパットの線はカップを迄と記載されているのに スルーラインとか勝手な事を言って他のプロを怒鳴るプロは 立場を利用して無理を通す恫喝! すなわちパワハラだな ひでぇプロもいたもんだ ピン助って、昔、同伴者のボールの行き先を見ていなきゃならない、というマナーは無いって言いきった人と、同一人物? よく読んでみたけど、ウィーと父親のキャディーが同伴プロの「スルーライン」を歩いたのと、同伴プロのバンカーショットと同時にウィーが基本的なアプローチショットをしたことでエチケットがなっていないと同伴プロの旦那かなんかが文句を言ったというように読めた スルーラインがマナー違反と明確には言ってない スルーラインなんてほとんどの人は知らんわ そんなのをマナー扱いできるわけないだろ ピン助は痴呆老人なので本日はお休みのようですね 明日、痴呆が治っていることを期待いたします >>696 やめてくれって現実には言ってないからやめないんだろw ここにこ書き込んだ時点で、世界中の人がやめてくれるとでも思ってんのかよw 勇気振絞って現実世界で言ってみればw >>706 証明してますよ、英文の記事、日本のサイト、後で藤田の記事でも上げますか?証明はもう完了しています >>708 ,709 要望があって動かすのがマナーです、ないのに動かすのはマナー違反です >>714 そんなマナーなんて知らなかった、だから違反しても許されるとでも?藤田やウィーは謝り、許しを請いました、あなた方は知らなかったが通ると言うのですね、笑える理屈です 普通に言って記事では証明にはならないでしょうね。 そもそも伝聞が多いし、記者の思い込みもある。 マナーについて勝手に決めることはできないですよ。 やはりほとんどの人が知らない限りマナーではありませんよ。 一部の人がマナー違反を叫んでも他の人がそれを認めなければなりません。 テーブルマナーでみれば分かるように、他人に不快感を与えないようにしたり、自分が恥をかかないためにあるもので、国によって全然ちがいます。 仮に記事が本当だとしても、プロの世界のマナーをすぐにアマチュアに持ち込むことはできないはずです。 それにESPNの記事はホールの反対側を歩いたことだけをもってエチケットに問題があるとはいってませんよ。他にもやったから怒鳴ったとなってます。 藤田プロの記事はどうですか? プロの世界となっていませんか? >>719 through line(スルー・ライン) 自分のであれ他人のであれ、パットが外れた場合、カップの反対側の芝も返しのパットのために重要であり、踏んではならない領域とされる。 これはプロ同士の隠れたエティケットの一つだったが、Michelle Wie(ミシェル・ウィ)が13歳(アマチュア時代)でU.S.女子オープンに参加した際、 同伴競技者のスルー・ラインを踏み、同伴競技者Danielle Ammaccapane(ダニエル・アマカポウニィ)からヒステリックに非難された事実が報道され、 スルー・ラインが一躍世に広まった。 日本語読めないのかな?かな? >>720 最初に引用した英語の記事と、720では内容が違うし、記事は証明にならん。 それにプロ同士の隠れたエチケットってなってる。 記事一つでは全く信憑性がないし、アマチュアでもエチケットが採用されたぐらいの記事でもあればへぇぐらいは思うけどね。 言っとくけど広まったと採用されたでは意味あいがちがうからね。 はい、不合格です。 >>721 だから英語読めないの?英文の記事は同じU.S.女子オープンの話だよ?もう馬鹿すぎて何も言えないw 内容違うは、言い過ぎだけどバンカーショットとアプローチが同時にだった話と一緒にでてるだろうが。 >>724 それはスルーラインと関係ない話、スルーラインを踏んだ以外にもこんな事をウィーはやったって話しだろ?なんでそうアホなの?もうやだこのアホ共www >>722 多分、馬鹿はあなたでしょう。 たとえば、仕事でプレゼンするときに記事一つだけでは全く説得力がありません。 なので、理論構成をした上で、記事は一部引用か参照にとどめます。 記事一つだけ、間違いないと騒ぎたてるのは少し哀れに感じます。 それもやったから怒鳴ったといってんだろ 記事なんかあてにならんもん1つだけで偉そうに言ってんな はやく証明しろ >>726 だから何が言いたいの?スルーラインってマナーは嘘、そんな事はありえないって言いたいの?主張がわからんw こっちは二つもソース出してんだ、お前らは? 何度も言うように、記事は根拠にならん ソース1つは分かったが、もう1つはどうした? プロの隠れたエチケットをマナー引用するなよで、全否定。 >>728 嘘とはいってないさ。 少なくとも日本語文の方は伝聞だし、米国女子プロの隠れたエチケットがどうして日本アマチュアのマナーになるのか理解に苦しむといっている。 日本のアマチュアでマナー違反であることを証明しないといつまでも馬鹿扱い。 >>729 http://www2.netdoor.com/ ~takano/golf/tips_164.html こっちは記事じゃないだろ?ちゃんと>>720 を日本語で書いてある あのさ、プロのマナーだからお前に守れなんて言ってないだろう? マナーってのはルールブックに書いてるだけじゃない、それを言ってるんだっての、なんでそんな頭悪いの? ピンマークを使用するのは良いマナーとは書かれてないけど 皆が実践する良いマナーですね >>733 一つで十分だよ、あとはそのソースの信憑性を崩せるかどうか、だろ? これは現実に起きた事で、リアルにそういう事が起こったという記事なのだから崩しようがない そりゃ探せばもっとあるだろう?でもそこまで俺に求めるなよ、否定するなら否定記事をお前らが探すのが筋 マナーを勝手に作るなと言ってるだけ 皆が認めないものはマナーじゃない 日常的なマナーとエチケットの章に記載されていること以外でのマナーがあるとは考えにくいね 日本のアマチュアにおけるスルーラインはマナーでもなんでもないよ >>735 1つだけでは全くダメだな。 それに内容もプロの隠れたエチケットとなってるし。 日本アマチュアのマナーの記事でなければ全くダメー。 >>732 マナーであっても基本はルールブックに書いてあることだけで充分です。 もちろん人としての常識はルールブックに記載していないけど。 プロの世界の特殊なマナーを持ってきて、ルールブックに書いてないマナーがあるというのは乱暴すぎるし誰も同意しないよね。 藤田など、ごくわずかなプロが言ってるにすぎない、スルーラインというのはそのまま取り入れ、 すでに多くのプロも実践し、大多数のアマチュアも実際に行っている、ピンマーカーの使い分けを 必死になって否定しているのはどういう頭の構造なんだろう? 常識的に考えてスルーライン云々は踏む踏まないではなく、他人が真剣にライン詠んでる時にカップの向こうでチョロチョロするなってことでしょ 普通はそういうことだろうけど、ピン助はホールの反対側もラインがあるので、踏むなと言ってる 一言でいえは、へそまがり 人と違う主張をしたいだけ ちょっと人と違うことしたりして通ぶる痛い人って周りにいない? 白い眼でみられていることも気づかないかわいそうな人なんだよね >>736 勝手になんて作ってないでしょ?現にこういうマナーもありますよって話 パットの線の定義はホールまでだけど、マナーではその先にもスルーラインと言うものがあり、それを踏まないようにというのも上級者の世界ではあるのです それは否定出来ませんよね?僕が作ったわけではなく、現にあるんです >>737 駄目ならその反ソースを出してくださいな、示せと言われて示したわけです、言われたことに答えたわけです 一つで許せないなら最初から言うべきでしょ?それがないのだからあなたが提示したソースが嘘だと証明すべきです >>738 > 基本はルールブックに書いてあることだけで充分です。 ならピンマークに変える必要はないのでは?ルールにあるんですか?ピンマークに変えましょうってw ないのですから止めましょう、あなたが言ったことです、自分で言ったんですから守りましょうねwはい終了〜wwwww >>739 藤田は注意された方です、プロに成り立ててで知らなかったのです、藤田などごく僅かと言いますが、注意したプロはいるわけです >>741 スルーラインを踏むななんて言ってませんよ、そこまで求めてるわけではありません、同じ事言わせないでよ、頭悪いなお前 ピンマークを選択する事を禁止するとは書いてないね!? ならいいよね? >>743 上の方に踏むなと書いてあるだろう。このバカ。 それに最初から記事では証明にならないと言ってる。 何回出しても同じ記事ばかりだし。 レアケースを常識のように言うな。 上級者とはどれくらいのことをさすんだよ。で、おまえは上級者なのか。ハンデキャップは。 お前が引用した記事ではプロの隠れたエチケットって書いてあるだろ。 適当なことばかり言ってごまかそうとするな この痴呆老人 >>744 あのね、スルーラインでわかる様に上級者になるほどラインは面倒臭くなるものなの、ウィーみたいに "You're the worst kid I've ever seen play golf. You'll never make it to the LPGA. I will make money. You will not.'' なんて最悪のガキだとまで言われるぐらいなんだよ?ラインを踏むという事はそのぐらい重大な事と認識すべきなの だから他人のラインには極力干渉してはならない、同じ事言うけど普段はコインで他人のラインでピンマーク、あなたどういう意図なの?って話になる 現実にやってる事は他人のラインで穴を開けるマークに変える行為に他ならない、そういう疑いを持たれる行為は止めましょう? 他人のラインでは必要最小限、これがベターです、気配りして色々やる気持ちはわかるけど、それに対して責任が生まれます、その責任は取れますか? >>745 どこに?どこにあなた方に対してスルーラインを踏むななんて書いてますか?具体的にレス番付けてよ、言った記憶ないなぁ・・・ ピンマークに変えることがマナーだと思えばそうすればよいのでは。 ピンマークにせずにずらすだけでも、誰も咎めません。 ピンマークがマナー違反だから、やめろとして強要するから、どんな根拠があるんだってなる。 自分が諸悪の根源なんですよ。 >>748 ですから自分のラインに対してなら良いんですよ、好きにやってください、踏もうがトントンしようがあなたのラインです でも僕のラインの話ですよ?なんで勝手にそんな事やるんですか?そういう余計な干渉はやめてって言ってるのです ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる