★ゴルフルールマナー勉強会【第67幕】
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皆さんのゴルフライフをより良いものにするため
下記の意義をしっかり認識して楽しく勉強しましょう。
*初心者のためのバイブル*
*コースで恥をかかないためのテキスト*
*迷ってしまった処置に対する確認報告*
*楽しくラウンドするためのルール・マナー勉強*
*荒らし、煽りは基本無視で*
R&A
http://www.randa.org/
USGA ルールのページ
http://www.usga.org/Rules.aspx?id=7788
JGA ルールのページ
http://www.jga.or.jp/jga/html/rules/rulebook/index.html
わからなければ、まずはグーグル先生に聞こう☆
http://www.google.co.jp/
前スレ
★★ゴルフルールマナー勉強会【第64幕】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/golf/1518564323/
★★ゴルフルールマナー勉強会【第65幕】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/golf/1525485501/
ピンマークに関する話題はこのスレでは禁止しますので、別スレで思う存分にお願いします。 >>758
同じメーカーの同じクラブで買った時期も同じくらいなら見分けがつかないだろ？
競技の時にＭ2使いが3人被った時がある
シャフトが違うので判別がついたが、キャディーさん泣かせだった >>760
見分けがつかないのに、キャディーが勝手にクラブ渡さないだろ。
3本の内から自分のクラブ選ばせると思うけど？ 番手の数字の色を変えてる。
ライト商会？とんでもない。
100均のマニキュアと除光液で十分。 >>763
最初はドライバーと言うものは、客のキャディバックと言うものに入っているんだよね
3本のうちから、客にクラブを選ばせるようなど素人のキャディはキャディ失格だよ キャロウェイとかテーラーとか
クラブメーカーの社内コンペはキャディさんの大変だろうな 某スレでルールブックに載ってないマナーはゴルフマナーとは言わない、ただの慣習で守る守らないは個人の裁量だと言われました、本当ですか？ ピン助出張ご苦労さん
だが捏造はいかんぞ
『守る守らないは個人の裁量』なんて言われてなかったよな？ >>770
そもそもマナーは自分が行うもので、ルール化して強要することはマナーの問題の１つと言われてます。
以下は私見です。
もともと、ゴルフはマッチプレーでしたから、相手の見え透いた妨害を防ぐために一定の基準が定められたのではないでしょうか。
その後、発展してマナー集としてエチケットの章ができたのではないかと思います。
守るべきマナーとして自分以外の人に求めることができるのは、この章だけであり、それ以外はお互いの合意や自分自身の人としてのマナーなのではないでしょうか。 マイコースはアコーディア
連日、パンパンに詰めるので、昼食時間は２時間ちかいこともある
そんな時、どうします？ 途中で書き込みしてしまった
昼食は外でとることもあります
ソファーでだらしなく寝ることもあります
マナーとして許される範囲はどこまででしょうか >>775
そんなもんコースの格によって全く違う
自分のコースで良くても他所で駄目とかその逆も
他の人だって境遇は同じなのだから様子見てれば大体わかるんじゃね？ 言葉づかいが悪い人が多いね
ゴルフは紳士のスポーツなんだから、もう少しなんとかなりませんか >>779
その前に回答もらえたことに感謝じゃないの？ >>774
最近の猛暑日では無理ですが、2時間なれば後半の1時間はアプローチやパットの練習に割り当てます。
最初の1時間は食事と雑談すればマナーとしては十分だと思いますよ >>767
馬鹿？
全く同じクラブ3本だったら、本人以外区別付かないだろ。 >>785
キャディ付きのラウンドしたことないのか？？？ >>786
シール貼って良いですかって言われて、そんな事したら弁償させっぞって怒鳴り付けた事ある >>788
なんで？正しくキャディー業務やったら間違えようがないだろ？4時間程度で小1万貰ってそんな泣き言言うならキャディーなんて辞めちまえよw ＡのキャディバックからＡのドライバーを抜いてＡへ渡す
ＢのキャディバックからＢのドライバーを抜いてＢへ渡す
ＣのキャディバックからＣのドライバーを抜いてＣへ渡す
ＤのキャディバックからＤのドライバーを抜いてＤへ渡す >>789
こういうのって凄く人間性出るよね
サービス業の人間相手にこういう態度に出る奴って最低 >>791
だから正しくキャディーの業務の手順をやったらクラブなんて間違えようがないんだよ、わかる？
それを面倒くさがって正しくない事をすればわからなくなる、そういう奴に大事なクラブを預けようと思うか？
最初のクラブ確認でお預かりしますってのはそういう意味、それが出来ないなら帰れ、今時女で時給軽く2千円超える仕事だぜ？飲み屋や風俗の姉ちゃんならとかもくそんな仕事あるかよ
それだけの対価を払ってるんだから正しくキャディー業務をやりなさい、シール貼って楽しようとすんなって話 >>792
間違えないようにシール張るのがなぜダメなの？ >>794
客の顔とクラブを覚えれないのが駄目、ホテルマンとかもそうだが、名前と顔を覚えられない奴がそういう仕事をすべきではない
キャディーの資質なんてものを語る気はないが、少なくとも最初から覚える気がなく、シールで判断しようとする奴にはクラブは預けたくない、文句ある？ >>792
シール貼ったら何か問題あるのか？
飛距離落ちちゃうの？
スコア悪くなるの？
キャディに協力できない具体的な理由言ってみな >>790
> ＡのキャディバックからＡのドライバーを抜いてＡへ渡す
> ＢのキャディバックからＢのドライバーを抜いてＢへ渡す
> ＣのキャディバックからＣのドライバーを抜いてＣへ渡す
> ＤのキャディバックからＤのドライバーを抜いてＤへ渡す
キャディさん付きでゴルフしたことありますか？
ティーグランドにはまとめて4人分のドライバーを持って上がっちゃうんですよ。
バッグに戻す時も1人打ったらその都度戻してるわけではないのですよ。 >>797
同時に渡して同時に貰うのか？違うだろ？必ず打った後に受け取り、クラブを拭いてヘッドカバーを付けて手に持つ、誰が誰のクラブかわかるように持てば良い、違うか？
そういうのは顔とクラブとバッグが一致してないからわからなくなる、覚える気がないのなら辞めろよ？向いてない >>798
ある意味その通り、裏方であり黒子である
プレイヤーは主役だよ？その主役の使う道具が覚えられないという、その程度の記憶力なら向いてない >>787
シールくらいで弁償なんて単語が出てくるなんてケチくさいヤツだなぁ
ゴルフなんか止めて金の掛からないウォーキングでもしてたらいいよ >>800
たかだか3〜4千円のキャディフィーでどこまで図々しいこと言うんだかw >>802
男のビジネスの世界なんてそんなもんじゃないだろ？キャディーなんてたかが最高4人だぜ？たかだか4人も覚えられないのか？
そして貰うキャディーフィーは>>803で言うとその4人分、1万2千円〜1万6千円となる、今時女でそんなに貰える仕事がどのぐらいあるよ？言って見ろ
そのぐらい貰って4人程度覚えられないってんなら向いてないだろ？客の道具にシール貼って覚えなくて楽しよう、そんなキャディは い ら ん >>804
あ〜それとお前の仕事はビジネスじゃなくてジョブだから キャディに嫌われるゴルファーにはなりたくないもんだな ピーターたちのゴルフマナーに出てくる、ダメな例を濃縮したような人だ。
マナーはお互いの配慮につきる
キャディーはクラブ間違えずに円滑にラウンドできるようにすべきで、
プレイヤーもそれに協力すべき
ここはマナースレ。 あと払ったキャディーフィーがそのまま
キャディーに渡ってると思う無知ぶり お前らキャディーを甘やかし過ぎだな、だから自分の仕事を疎かに客にこうさせてくれ、ああしてくれ、なんて言うキャディーが増えるんだよ
昔キャディーのブログで、あるプロに付いたときに右から左の順番で入ってたんだと
それじゃあ使いづらいって事で全部左から右に入れ替えてスタートに望んだが、それをみたプロから当然怒鳴りつけられて戻させられた
キャディーは私は悪くない、気難しいプロが悪い様な事書いてたけど、お前らもやっぱりプロが悪いと思う？俺はプロは全く悪くないと思ってるよ？
あくまでキャディーは裏方なんです、プレイヤーが気持ちよくプレイ出来るように立ち回るのがキャディーの仕事、それがわからんのが多すぎるよ 結局ピンマークの件にせよ今回のシールの件にせよ
とにかく独り善がりなんだよな
自分が気に食わないことは一切受け容れられない
周囲の人と利害関係のバランスを取る事が出来ない
これって多分発達障害だから早めに精神科を受診した方が良い >>811
なぜ片方だけに押し付けようとするのかさっぱりわからん。
そりゃ裏方も頑張るべきだが、プレイヤーも配慮することで
より問題なくプレーできる確率があがる。
回りが見えてないやつほど人のせいにする >>815
わからん？キャディーはプレイヤーにプレイする上で余計な干渉をすべきではないし、プレイヤーはキャディーに気を使うものではない
キャディーとプレイヤーは対等ではないよ？完全な上下関係にある、部下と上司みたいなね
部下は自分の職務に忠実であるわけで、楽しようとして上司の指示に従わず、自分のやりやすい様な事をはじめたらどうなる？会社として成り立たないでしょ？
キャディーに話を戻すけど、たかだか4人の顔と名前とクラブを一致させれば良いだけだよ？女だからおつむが弱いのかもしれんが
男なら一度に十何人とか覚えなきゃいけない時も多々ある、なのに最初から楽しようとプレイヤーに干渉するのはやめなさいって話
繰り返すけどキャディーとプレイヤーは対等ではない、プレイヤーはキャディーに配慮？そんなのはする必要はないのです 絶対一緒には回りたくないタイプだな、ピン助は
でも実際一緒に回ると何も言わずおとなしくしてるんだろうな、陰でボソボソと独り言を呟きながら。。。 >>816
部下が仕事しやすいように配慮するのが上司
それが出来ない奴は部下を持つ資格が無い
従ってお前はゴルファー失格 >>816
その考え方、ゴルフのマナーとして各所に書かれてる考え方から外れてるの。
そんな持論を持つのは勝手ですが、マナースレで言うのは恥ずかしいよ。 ピンマークネタみたいに粘着されるのも嫌だからそろそろスルーしようよ >>818
違うよ、正しく手順通りにしたら間違わないんだ、それを手順を飛ばしたり、後に回したりするから間違える
それで手順を飛ばしたり後に回したりしても間違えないようにと勝手に色々やりだしたら？それを上司として認めろ配慮しろと？
違うね、正しく手順通りにしなさいと、お前が楽したくて変な事をするのは違うと、それが言えないなら上司ではない
部下と上司の関係、キャディーとプレイヤーの関係をはき違えてるよ キャディが部下だと思ってるのがそもそも間違いだけどな なんでこんな持論がマナースレで通じると思ったんだか。
空気の読めなさはずば抜けてる。 ほらほらスルーしないとここもピン助の遊び場にされちゃうよ >>804
キャディーは4バッグ1ラウンド7000円〜8000円だぞ
もの知らないにも程があるぞピン助
客の払ってるキャディフィの6割はゴルフ場にピン跳ねされてるんだぞ 人に自分ルールを強要することについては、うっとおしいで済むが、人を人とも思わない言動は怒りが沸いてくる >>825
そりゃキャディーとゴルフ場の話、率なんてそれぞれだよ
あくまでも俺らの取られてるキャディーフィーはって話であって、その先の話なんていちいち俺らが考える事じゃない、馬鹿かお前w >>827
>>804 キャディの貰う金の話をお前が出してるじゃん？
アホなの？ >>786
本人でも良く見ないとわからないのに、キャディーごときがわかるかよｗ
まあ1本だけバッグから抜けば間違わないだろうけど
逆に3本をバッグに入れる時、絶対間違えるｗ >>827
> あくまでも俺らの取られてるキャディーフィーはって話であって、その先の話なんていちいち俺らが考える事じゃない
ワンバッグでキャディフィーを1人で負担してるならその考えでも仕方ないが、3人ないし4人で分割した金額しか負担してないよね。
現代の日本で約5時間3〜4千円の支払いで受けられるサービスってどの程度なのかちょっと考えたら分かるでしょ？
それと何がしかのサービス受けておいて「取られる」って単語はみっともないから使わない方がいいよ。
仮にサービスに満足できない場合なら「ぼられる」と言えばいい。 ピン助〜、ピンマークの剣もそうだけど、実際のラウンドの時に言おうよ。
キャデュを怒鳴りつけるのもいいよ、お前がやる分には勝手にやれ。
このスレで言って一体どういう目的があるんだい？
ストレス発散？ >>828,830
俺は最初に小一万って言ってるよ、なんか文句ある？その程度貰ってると、だから厳密にどうこうなんてお前らが言い出したこと、
ゴルフ場によってピンハネ率なんて変わるのに論点からズレてるわ
>>829
それがわかる様に正しい手順で行うのが仕事だろ？受け取って拭いて仕舞う、それをせずに2本3本と溜めていくからわからなくなる、それを言ってるんだよ >>832
ピンハネとかアホかよ
キャディフィはゴルフ場に対して支払う
キャディはゴルフ場から賃金を得る
ピンハネとか言う言葉が出る自体が基地害の思考 >>833
意味がわからんwプレイヤーからキャディに払う名目としてゴルフ場がキャディーフィーとして徴収するんだろ？
しかしキャディーだってゴルフ場からカートを借りてそれに積むわけだからなんやかんやで満額貰えずピンハネされる
お前は何を言いたいの？だったらなぜキャディーフィーという項目があるのか説明してみろよ？頭悪いなw >>835
お前本当に頭悪いなw
キャディはパートタイムだけではないぞ
当然ゴルフ場の社員もいる
社員ならキャディ業務しようとなかろうと月給もらえる
客のキャディフィから集められた金だけから月給になっているワケがない
そんなことも分かってないヤツがアホみたいに吠えまくってるのが哀れ >>836
何をそんな必死になってるのかわからん、何を言いたいの？どんな主張をしたいの？ わたし26才のOLだけど
ちょっといいなって思う人と一緒にゴルフ行ったら
その人のキャディさんに対する態度がヒドくて一気に嫌いになっちゃった〜
もう二度と一緒にゴルフ行かないw ピン助にとってキャディは
『グリーン上で勝手にピンマーク差してくる不届き者』だからねw >>837
じゃこの件についてはピン助の負けってことで >>832
> 俺は最初に小一万って言ってるよ、なんか文句ある？その程度貰ってると、だから厳密にどうこうなんてお前らが言い出したこと、
だからお前1人で1万円も払ってないだろがw
他人が払った金の分まで自分がサービス受けようとするな
お前はゴルフには不向きだからウォーキングとか1人でできることだけしてろ ちょっと話変わるが
あるオッさんと一緒に回ったら
茶店でキャディへの心付け買ってきて渡してたんだけど
あとで会計したらちゃっかりと俺の分に割り勘で乗せられてた
呆れたを通り越して笑っちゃったよ たかだか数万円で人を見下すだとか頭おかしい
キャディピン助の言う様にやりたけりゃ
せめて200万位払ってあげないと >>847
それがキャディーの役割だからだよ、キャディーがやりやすい様にゴルフするんじゃない、その辺はき違えてる >>844
茶店で買ったのならサインが必須
自分でサインしていないなら支払拒否しても全く問題ない 缶ビール4本買ってそのうち2本分を俺のカードに付けられた
ホームコースで茶店のオバちゃんも顔なじみだからその辺は結構いい加減だよ
まあ信じなくてもいいけどねw >>848
キャディーはプレーヤーにとって唯一の味方だぞ
それを怒鳴り飛ばしてワザワザ敵に回すヤツの気が知れん >>851
仮に本当だとしても、そんな請求を黙って受け入れるあんたは気が弱すぎるよ >>848
おう、お前がやりたいようにやっても構わないよ
但し自分一人でそれ相応の金を払え
4千円程度ででかい顔すんな >>853
そうか？
ビール2本分程度で揉めたくないじゃん
単に呆れただけよ >>855
ロッカー番号も教えてない同伴者が半分あいつにつけてくれなんてのが通るなんておかしいだろ？
それにキャディさんへの心づけがビール4本ってのも違和感ありありだわ
別にウソついてると思ってるわけではないが釈然とはしないねぇ〜 なんか面白いねw
どうしてそんなに疑いたがるんだろう？
別に何にも困らないから嘘って事でいいわw >>857
こっちも本当でも嘘でも問題ないけど、本当ならメチャクチャなゴルフ場が存在するんだなと恐ろしくなっただけだよ
不毛だからこれで終わりにするよ まず茶店で買うにはロッカー番号を見せる必要がある当然サインも必要だ
おっさんが買ってきて払いの時に気付いたって事は
最低でもおっさんが買ってる時に茶店の中にはいなかった事になる
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