JGA「若者がゴルフをやるようになるには」#5
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日本のゴルフ存続の危機 いま私たちにできること
公益財団法人日本ゴルフ協会専務理事 山中博史
今回はゴルフ界にとって大きな問題についてお話しします。
少子化とともに、年々ゴルフ人口が減っていることは皆さんもご存じのことと
思います。ある調査によると、2016年にゴルフコースで1回以上プレーした人は
15年に比べて210万人も少ない550万人だったそうです。実に27.6%の減少。
ゴルフ人口はピーク時の2分の1以下になった計算です。
目を引くのは、ゴルフ人口の高齢化です。年代別の構成比は60代が23%、
70代は30%。両方の年代を合わせた比率53%を上回るレジャーはゲートボール(63.5%)だけです。別の言い方をすると、ゴルフ人口の半数以上は60代以上
だということです。
そして25年には、ゴルファーの核をなす層である団塊の世代の人たちが75歳以上となってしまうことになります。
さらに問題なのが「ゴルフをやった」という参加率です。
わずか5.5%で、前年から2.0ポイント減っています。
特に前年は2ケタだった50代男性(15.8%→8.5%)と40代男性(11.0%→8.3%)が減少しています。これに加えて少子化問題があり、各競技では若い世代の取り込みを懸命に模索しています。
このままでは「日本のゴルフ存続の危機」といっても過言ではありません。
日本ゴルフ協会(JGA)でもこうした事態を深刻に受け止めています。
ゴルフという年齢・性別を問わず楽しめるゲームに親しんでもらうためには、
どうしたらよいのかいろいろ知恵を絞っているところです。
特に力を入れているのはどうやったら「若者がゴルフをやるようになるのか」
「親が自分の子供にゴルフをさせようと思うのか」「ゴルフを始めた人が辞めずにプレーし続けるようになるのか」です。
全文
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO23916360W7A121C1000000/
前スレ
JGA「若者がゴルフをやるようになるには」#4
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/golf/1518008922/
>>950の人が次スレ立ててください 1行目にこれ貼ってください
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VIPQ2_EXTDAT: checked:verbose:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>1
一年の大切さを知るには、落第した学生に聞くと善いでしょう。
一ヶ月の大切さを知るには、未熟児を生んだ母親に聞くと善いでしょう。
一時間の大切さを知るには、待ち合わせをしている恋人に聞くと善いでしょう。
一分の大切さを知るには、電車に乗り遅れた人に聞くと善いでしょう。
一秒の大切さを知るには、たった今、 事故を避けることが出来た人に聞くと善いでしょう。
10分の一秒の大切さを知るには、オリンピックで銀メダルに終わった人に聞くと善いでしょう。
昨日は、もう過ぎ去ってしまいました。
明日は、まだ分からないのです。
今日は、与えられるものです。
だから、英語では 今をプレセント(present)と呼びます
そして、>>1 乙 #4スレでも同じ文章で2ゲットしてたけど、なんだか意味がわからないんですが布教活動とかすか? 若者は貧乏人貧乏世代が多い、接待文化が衰退、共働きイクメンが増え休日の早朝から1日潰すのは無理
もう若者のゴルフ人口が増えることはない
40過ぎの中年にどうやらせるか考えるべき 気に入らないと老害と決め付け罵れば若者は増えるのかな?
今の日本のゴルフ事情を考えるとドレスコードがネックになるとは思えないね
ただ、知らない人に注意されそうなイメージは確かにあると思う
実際に前後の組のトラブルなんかもあるからな
初心者にとってはルールもマナーも知らないことで結果破ってしまっているのが精神的なハードルにはなると思う
それを取り除くにはドレスコードを示すことはおかしなことにならないという安心感を与えられるから悪いことではない
まあ、個人的にはジャケットはいらないと思うから必須のコースとメンバー同伴、紹介の時以外は着ないな 20代30代で月例や連盟競技に参加してくる人たちはそれなりの比率を維持してて独身が多いかな
既婚でもまだ子供がいない人、既婚で子供もいる人はもうゴルキチそのもって感じ
それに比べて普段プライベートで仲間同士で自分の休日ゴルフ楽しんでる若い人はホント少ない感じがする
絶対数は後者の方が多いのかもしれないけれどゴルフをやる頻度が圧倒的に違うんだろう
初心者の若い人をなるべく早いうちからまずは小さなコンペ辺りから徐々に競技へ目を向けさせて行くと言うのも
若い人がゴルフにハマり長続きする対策の一つになるんでないかな? >>6
えらそうな講釈書く前に
韓国&中国への謝罪マダー? >>8
誰と間違えてるの?
みんな同じに見えるのなら病気だからお薬飲んでしばらく5ちゃんを離れることをお勧めするわ 前スレより
「894 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2018/02/28(水) 20:59:33.80 ID:HW6J3Ucu0
>>867
妄想とか言って誤魔化すのは止めないかw
ひとつ質問だけど君はミシュラン星付きレストランに行ったことはあるかな?
レストランやゴルフ場ばかりでなく、洋服屋でも時計店でもピンキリがあってドレスコードはなくても店にそぐわないヤツはやんわりと追い出されてしまうの。
一流を自分のレベルに引き摺り下ろそうという思考は朝鮮民族に任せて、日本人なら自分がレベルアップすることを考えるべきだよ思うよ。」
「895 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2018/02/28(水) 21:05:51.66 ID:N1KlUyU1d
>>894
お前、選民意識持ってんのかよ
人間のクズだな」
「896 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2018/02/28(水) 21:09:18.24 ID:HW6J3Ucu0
>>895
あるよ。
朝鮮半島の連中好きではないからね、中国本土も。
それとイスラム過激派も好きではない。
そもそも俺の中には鎖国してた日本人のDNAが色濃く残ってると思うね。」
未だこんな差別発言、
偏見差別主義者の老害がえらそうに
何語っても説得力はない
早く謝罪して心&考え方をあらためるがよろし。 ドレスコード基より
未だドレスコードの偏見により
篩に掛けて客を選別しようとする
店側老害と
それをステータスと勘違いしている
客側老害が若者にはネックなんだわ
あ!結局やっぱり老害がネックなんだね 自分の意にそぐわない者たちを老害と罵り差別する
自分の偏向思想は理解出来て無いんだな
そんな人にも誰にでも楽しめるゴルフを本当に普及させようと思ったら
相手を認め価値観の押し付け合いをしない事だろうよ
今は自分の価値観に合う場所を選択する自由度が格段に上がってるのに
そこから目を背け自分の価値観に合わない物を悪とすることは
対立しか生まない
ゴルフは貧乏も金持ちも上手な人も下手な人も社交的な人も自閉的な人もetc
どんな人にも平等で楽しい遊びなんだ 「こんな板でも老人達が
‘自分達を不快にさせるな‘
‘ウダウダ言わずに今ある決まりに従え’
’身分相応のゴルフ場に行けばいい’
’先達先人を大切に敬え‘
‘日本には日本の文化がある’
’自分達は頑張って来た、お前達も俺達みたいになりたいと頑張れ‘
と我がガー我がガー‘’と老人マンセーを語り
クラブハウスは客を選別、篩に掛けてると偉そうな面持ち晒してそんなんでどこの若者がこれからゴルフを始めたいと思うと言うのだろう
若者達は老人達の肥やしでは無い」
ゴルフは一流と一般を振り分けて
差別を露にしたがる老害が多いスポーツである事は前スレでわかった。 ゴルフに相当恨みがあるんだね
もう可哀想だから絡まないようにするわ 自分の価値観に合う世界で楽しむのはゴルフに限った話でなく
社会生活の基本中の基本なのに
自分の価値観の合わない者の集いを差別されてると言い老害と罵る
若者全てがそんな偏向思考だとは思わないがそういう人物が存在するとなれば
ますます排他的な慣例が進んでしまう事が危惧されるね
自分の価値観を否定されると何故にそんなに腹が立つのだろう?
その思考がよくわからないなぁ
社会生活においてもそのような場面はいくらでもあるし
その都度対立してたら大変だな
価値観が違っても規則さえ守ってくれればどんな人物像でも受け入れる寛容さがなぜ理解できないのだろうか? >>17
アンカー打って意見すると不必要に絡む老害らしいからw
心がデリケートなのかな?いずれにしても大変だわ
今の若い人ってこういう人が多いのかね? >>19
老害とかブラックと言うと自分に分があると思って必死に攻撃する輩は老若男女問わず一定数いるから特別若い人はって話でもないと思うよ
いわゆるモンスタークレーマーってやつ
それにここまでの恨みを持つほどゴルフに虐げられた様子から推測するにこの人は50代以上だね 50代!?
日ごろ自分が老害と虐げられてる憂さ晴らしなのかな
ゴルフはどういうタイミングでどういう人たちと始めるかでゴルフの印象もその後の継続も全然違っちゃうから
その辺も恵まれなかったのかもね・・・確かに可哀想だわ 若者には老害の考え方が合わないから
若者がゴルフをやるようになるには
難しいだろうなぁ わざわさ半角と全角で使い分けて自演するバカたまにいるよね
他の特長は出ちゃってるのに 若者を増やす為にはまず今やってる人達が楽しそうにしてないとな
気に入らない所をグダグダ並べてたら、始めたいとは思わないよね まだやるんだったら現実も見た書き込みで。
・値下げは効果あるけど、施設はカツカツだから、理想論で収入の放棄は出来ない。➡タイアップのアイデアとか出ないかな
・メンバーコースのローカルルールはメンバーの総意だから、叩くのは無駄。若者の経済力では対象外なので改革させても普及策にはならない
とにかく現状維持、変化を許せない方と、特定のキーワードの使用で文意に関係なく内容を決めつける方は読むだけにしてほしい。 最終組スタート後、スナッグ用に1〜2ホールを提供、或いは併設練習場やグリーンの提供、が良い
メンバーにも被害が無く、子供達がゴルフ場に入る機会を作ってあげられる >>27
誰がわざわざ15時前後から郊外のコースある所まで子供連れて行きますかね?
効果薄すぎると言うか、ほぼ利用者いないと思うなぁ。 >>27
ジュニアに、ここ10年ちょっと肩入れして、
一般ゴルファーの増加につながったのかなぁ。
プロになれなかった奴はゴルフ止めてるし、
しぶとく残った奴は、競技の世界にしゃしゃり出てきて
社会人から始めたような変なスイングの競技ゴルファーの
やる気を失わせてるし、いい事あったのかね? 今やるべきは45歳以下〜30代を増やすこと
強いプロを育てる為にはジュニア育成は必須だけど、ゴルフ場からしたら自分の財布でやる世代が欲しいね >>29
スポーツの裾野を広げるには、子供参加者を増やすのが基本 立地条件+道具の運搬 が解決してないから、相当金がある上に20年くらい星一徹やろうっちゅう親の子供しか続かないんだよ。 中高年への健康増進効果を逆手に取ってさ、人口密集地域の遊休地活用とかにゴルフ関連施設入れる予算つけられないかな。都市よりメインでやるんだけど、放課後は子供やゴルフ少年団優先にする。 同世代の人の普及活動が効果高いと思うんだよね
ひとつ二つ離れた世代から誘われても委縮しちゃうし色々言われて印象悪くしちゃう場面も多いのだろう
今ゴルフやってる20代30代世代の周りへの勧誘を拡大出来ないかね? >>29
特に女子の底辺拡大にはかなり効果があったと思うけどな
男性のゴルファー率減少に比べて女子率は増加傾向でしょ?
社会環境の変化で女性の個人資本力が上がってるという事もあるのだろうけど >>31
ジュニアゴルファーが増えたことが、社会人になってから
ゴルフを始める人の妨げになっているのかも・・・
っていう見方を、そろそろしてみてもいいんじゃないのかな? >>30
子育てで一番自由のきかない世代だよねぇ
自分の財布でゴルフ楽しめるのは独身世代と子育て終わった50代〜だろうなぁ >プロになれなかった奴はゴルフ止めてるし、
そんな事言ったらほぼ全員が辞めたことになる
>しぶとく残った奴は、競技の世界にしゃしゃり出てきて
>社会人から始めたような変なスイングの競技ゴルファーのやる気を失わせてるし
なんじゃそりゃ?
局地的な例を言われても困るわw
だったら学生のうちから始めた方がいいんじゃん >>38
女性ゴルファー増加中で検索かけると山の様に出てくるからね
そこ信用しないとなるとちょっと話が難しくなっちゃうけど
女性ゴルファーが増加傾向なのは間違いないと思うよ
ただ気になるのは男性に比べて一度止めちゃった女性が二度とゴルフやりたくないという比率が高いデータかな?
男性は経済的な理由で止めちゃう人が多いから財布に余裕が出来たら再開することもあるようだけど
女性が止めちゃうときはゴルフが嫌いになって止めてるから再開しないという事らしい
女性がゴルフ嫌いにならないようにしていかないとね >>40
元々が少ないから増えたというのは間違いないだろうけど業界を下支えするほどではない
ゴルコンとか一時煽ってたけどすぐに廃れちゃったでしょ
技術的に壁があったり日焼けを嫌ったりでなかなか好き嫌いの分かれるスポーツだよ 半ズボンでのご来場はお断りいたします。
またプレー中での半ズボン着用時は、膝下までのハイソックスを着用願います。
半ズボンとスポーツインナーの重ね着はお断りいたします。
尚、半ズボン丈は膝上までとし、長過ぎたり短か過ぎるものはお断りいたします。
女性のミニスカート・ホットパンツ・スパッツ・レギンス等は着用をお断りいたします。
なお、ゴルフスカート・キュロットは膝上5cm以内のものを着用願います。
カーゴパンツ(ポケットの膨らんだタイプ)・ジーンズ等の着用、また、極彩色・迷彩柄・飾りが目立ちすぎるデザインのものも着用をお断りいたします。
半袖シャツの下に長袖アンダーウェアー等(ハイテク素材含む)が見えるような重ね着、 また、長袖アンダーウェアーに類似するアームカバーも着用をお断りいたします。 >>36
何の妨げになるのかサッパリ意味不明。
やってる学生が身近にいれば、自分もやってみようか、という学生が増える。
結果的にやらなくても周りの学生は関心を持つ。
学生ゴルファーが社会人になれば、周りの若手社会人を誘う。
相乗効果が期待できる。 >>41
技術的な壁と言うのは確かに大きいみたいだね
うちらの地方のゴルフ場ではレディースティー(赤)の随分前方にピンクティーを新設するところが増えて来た
ミドルホールで200yd前後ロングホールで350yd前後ショートは60ydとか70ydとかw
それでコンペとかやられてドラコンとかたまったもんじゃないけど女性は楽しいみたいね
道具やウェアも女性用の者がどんどん増えているし
業界はもうしばらく女性の活躍には期待してる感じだよ
女性が増えたから変わったのか?変わったから女性が増えたのか?
どっちだろね >>37
その世代は独身多いし人口は多いから爆発力はある >>しぶとく残った奴は、競技の世界にしゃしゃり出てきて 社会人から始めたような変なスイングの競技ゴルファーのやる気を失わせてるし
何のスポーツでも娯楽でも経験者が大活躍するのが当たり前
周りのやる気なんて失わせねえよ
むしろ上手い奴が混じってる方が場が盛り上がる
お前馬鹿なの?
やる気失ったのは根性が曲がったお前だけだww ジュニア増やせと言ってるやつは毎回同じだな
しつこい
次スレからジュニアと若者わけたら? >>45
いやいやいやw
その世代は結婚して子育てして頂かないとゴルフどころか日本が終わる
それでも時間と財布に余裕のある人は良いだろうけど
ゴルフ人口以上に日本人口減少の危機感の方が強いよー >>49
その世代がゴルフ出来ないってなるとその子供達も出来ないだろうからジュニアも増えないね >>41
静岡で高校生の女の子がクラチャン
岡山では中1か中2の女の子がクラチャン
こういうのがメンバーのやる気の起爆剤になると思うし、60歳以上の高齢者を含めてクラブ全体が盛り上がる >>39
プロになって金を稼ぐ目的でゴルフやってたような奴は止めてるよね。
金を払ってゴルフを楽しみたいわけじゃなかったんだし。
都道府県アマレベルの予選会なんか定員割れの話をよく聞くよね。
出ても、レベルが上がって本選行く可能性がないから、出るのやめた人も多いし、
本選に進めても、ジュニアゴルファーだらけで自分たちが場違いな感じがして気が萎える。
おっさん、おばさんの晴れ舞台だったから、みんな頑張ってたんだろうに。 >>43
ゴルフって社会人になってから、同じようにみんな始めるから
続けられたんじゃないのかな。みんな下手だったから。
昔からジュニアゴルファーはいたけど、数が圧倒的に少なかった。
ジュニアゴルファーが増えて、社会人になっても続けた場合、
その人たちに絶対追いつけないゴルフを今の若者が始めるかね? >>46
なるほど、自分の周りは根性曲がった人ばっかりだったんだ。
でも、そのせいでゴルフ場の売り上げも減ったんだから
根性曲がった人に合わすのも必要かもね。 >>40
検索してみましたが、ジュニアゴルファーが
そのまま社会人になってもゴルフを続けて、
女性ゴルファーの増加にかなり効果があったっていう
データはよくわかりませんでした。 >>53
野球、サッカー、テニス、バレーボール、囲碁将棋
どれも経験者にはほぼ追いつけないけど楽しんでやってるオッサンおばちゃんが沢山いるが
余暇の趣味でゴルフをやるのに経験者に勝たなくてはならない理由がない >>55
ジュニアゴルファーがそのまま社会人になってゴルフを続けてるという話はどこから出てきたのでしょう???
女性ゴルファーの底辺拡大に貢献してるという話をしたと思うのですがね?
ジュニア育成の成果で今の女子プロ人気の一翼を担ってること迄は理解できますか?
お陰で女子プロのメディア露出の頻度が増え女性ゴルファー底辺拡大に貢献してることにはなりませんか >>54
はぁ???
上手い若手が入って来たからゴルフ辞めた奴がお前の周りに沢山いんの?
若者に威張れないと何か困んの?
どんだけ了見が狭いんだよ、お前の集団は
上手い若者が来たら賞賛し、下手な若者が来たら励まし、その先長く続けてもらうのがお前の役目じゃねえのw >>54
若者が徐々に若者を呼び、長期的には活性化されるのでゴルフ場、業界全体にメリット
よって根性曲がった奴らは早めに切った方が得策 >>52
金稼ぐ目的でゴルフやってるガキなんているかよ。
ガキにそんな金銭欲はないし、もしあったとしたらサッカー、野球、相撲の方が稼げるわ。
都道府県アマや日本アマの優勝者・上位者は昔から高校生か大学生だろ。 >>54
売り上げが減ったかどうか、君には分かりようがない
辞めた人の数
若者が連れてきたビジターの数、新規会員の数
その上級者とまわりたくて復活した幽霊会員
などをくまなく精査しないと分からないですよ 所詮今のゴルフはまだまだ金掛かるのだから若者が自主的に始めるのは無理だろう
ゴルフ始めるにはいくら安くなってきたとはいえ、ゴルフ道具から車もいるだろうし
見栄のスポーツ的なとこがまだまだあるから
道具中古?車小さくない?服ユニクロ?
など視線も気にして結局金掛かる
若者には至極始めるにしんどいスポーツだよ。
それよりみんな、ゲートボールの方がスマートでスティック1本で遊べるし
どうよ?ゲートボールに鞍替えしてみないか? >>64
ゲートボールは嫌?
ゴルフより安くできるよ ゲートボールって意外に難しいし、
戦略とかあって頭も使うんだよね
だから結構やってみると面白いのよ
パターみたいなもんだしね
服装も自由だし郊外まで行かなくても良いし、そこらの公園で練習できるし、手頃に出来て良いよ
みんなやってみない? ゴルフ最大の魅力がスポーツの中でボールを一番遠くへ飛ばせる事だと言う事を忘れてる
ゲートボールでいいならパターゴルフでいいと言う事になっちまうだろ
で却下 >>69
なんで?
逆にパターかスナッグなら
ゲートボールでも良くない?
ゲートボールもやってみるとほんと面白いし楽しいよ >>70
パターより打つ力は結構使うんだよ
それでいて真っ直ぐに打たないといけないし
パッティングの要素もあるし遜色ないよ?
やった事ある?
やってみないと面白さ判らないでしょ? >>72
そうなんだけど、
ちょっとやってみたいと思ったりしない?興味ない? >>70
ならラウンドしなくてもドラコンだけで、打ちっぱなしだけで良くなるじゃない?
まぁゴルフとまた違ってゲートボールにはゲートボールの楽しさもあるんだよ
楽しいんだから1度くらい経験しても損はないと思うんだけどなぁ?
嫌かなぁ? >>76
いや、だから君はゲートボール興味ない?やりたくない?
簡単な質問でしょ? 実はゲートボールってパッティング要素もあってゴルフっぽいとこもあり面白いのになぜにやってみようと思ってくれないかなぁ?ゲートボールも結構若者にもやってみて欲しいんだよね スレ違いの話題をここで発展させる必要はないな
適当なスレを指定したらそっちに行ってあげるよ >>75
しつこい最大と言っていて唯一とは言ってない
その違いが解らないならあと絡まない事だ
ちなみにゲートボールは中学生の頃ボーイスカウトでボランティア活動の一環として高齢者との交流で経験済
単純にいかに相手の邪魔をするかを競う意地悪なゲームだよ >>24
自分自身についての解説サイコーw
いつまで[とsage]続くか泳がせてたけど2日19時くらいに気づいちゃったみたいねw
#4の力作をまとめといてあげたよ。
@943 名無しさん@お腹いっぱい。[とsage] 2018/03/01(木) 14:52:27.01 ID:/NnNf7AEa
>>936
おい、ここはボケ老人のリハビリ場と違うぞ
A944 名無しさん@お腹いっぱい。[とsage] 2018/03/01(木) 17:01:26.68 ID:m9Dz0Q7pa
マナー勉強会板にて
「175 名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd7f-EJEZ) sage 2018/03/01(木) 16:24:30.05 ID:sx1pI4K7d
誰かこのスレでドレスコード守りたくないって言ってる奴等にガツンと一言言ってくれないものか?
JGA「若者がゴルフをやるようになるには」#4
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/golf/1518008922/」
だとよw
ダッサw
これ書いた奴、ココの趣旨がわかってないみたいだからもう来るなよ老害
B948 名無しさん@お腹いっぱい。[とsage] 2018/03/01(木) 19:25:23.27 ID:YewLEGSta
>>944に書かれた老害
ID:sx1pI4K7dの正体が
>>941で
人種差別好きな
ID:HW6J3Ucu0
だったw
やっぱコイツ頭おかしいわ
これが自称一流ゴルファーなのかよw
C950 名無しさん@お腹いっぱい。[とsage] 2018/03/01(木) 20:18:51.81 ID:BUcLMks/a
>>899
お前メチャクチャでかいブーメラン投げたなW
「考えの違う者に対して拒絶しかできず滅ぼそうとする考え方が許せないんだわ。」
これ、ジャケットやだ、ドレスコード廃止論、を言ってる人へのお前の考え方じゃねーかW
D955 名無しさん@お腹いっぱい。[とsage] 2018/03/01(木) 20:43:28.65 ID:IwHXqfm1a
スレタイにそった意見言うと
若者に老害のせいで
ドレスコードは煩いが
助平老害多いおかげで
ゴルフ始めるとゴル女のミニスカでパンチラ、ヘソチラが嗜めるよ
って言えばいいんじゃないw
E959 名無しさん@お腹いっぱい。[とsage] 2018/03/01(木) 21:06:14.75 ID:CXUeN/h+a
老害ってネット掲示板を
電話かリアル会議室と勘違いしてる
節があるよね
即レス返レス当たり前だのクラッカーとかw
急に意味分からん質問とか
言動がやたら上からとか
誰?誰に?w
F962 名無しさん@お腹いっぱい。[とsage] 2018/03/01(木) 21:14:50.60 ID:MQSaLKl2a
「も一度だけ聞いてやる」
聞いていらん G963 名無しさん@お腹いっぱい。[とsage] 2018/03/01(木) 21:24:20.49 ID:QhGHo6vNa
>>944の書いてる
ID:sx1pI4K7dて
>>954お前やろ?
ID:mVC+qzL70お前なんやろ?
しょーこりもなく恥ずかしげもなく
根性すわっとんな
H970 名無しさん@お腹いっぱい。[とsage] 2018/03/01(木) 21:42:31.40 ID:117jryfba
>>964
自分からは何も発せず
自分の否定が押しきれなかったら
意見出尽くしたね、ハイ、終了ってなんやねんw
議長、勘弁してくださいよw
罵詈雑言って、アホな事書いとったら
そら色々言われて当たり前やろw
なんでも便利に言葉使ったらええんとちゃうで、老害さんよ
I985 名無しさん@お腹いっぱい。[とsage] 2018/03/01(木) 23:53:31.88 ID:iN4h1QWL0
>>984
だからね、公のネット掲示板なのだから、いつもあなたが中心ではないし、あなたのくだらないレスに反応しないといけない義務は無いのですよ。
思い上がりも甚だしいわ。
あなたの専用、個人掲示板であなたの質問を無視して他のやり取りされて怒るのならまだ解るが、
アンカーも付けず、誰からも返答なくて他のやり取りするなら俺にもレス返せよって駄々こねて見苦しわ。
子供か?我が儘かw
ドレスコードの話しまだ続ける?
俺も何度も書いてるけど、
ネット検索でも「通例」として出てくるほど、ゴルフに行く時の注意点、マナー&ドレスコードとして、「ジャケット着用&スラックスまたは綿パン&革靴」は出てくるんだよ!
各々のゴルフ場の問題じゃねーの。
ジャケット着用が少数じゃなくて、
来ていかなくても良い所が少数なのよ。
実態は別として。
てか、お前は何をそんなに必死で守りたいんだよ?
お前が思う専用訴え掛けスレでも立てろよ
そろそろここのみんなに迷惑だから、
そのスレ立てたらそっちで相手してやるからさ。
お前は根本が我を通したいだけだから「考慮」や「折り合い」がねーんだわ。
話が無限ループするだけ。
(最後とカブリだけどウォレットチェーンが面白いから掲載w)
990 名無しさん@お腹いっぱい。[とsage] 2018/03/02(金) 00:50:50.00 ID:6xOeVYhE0
>>986
「実態はジャケット着ていかなければならないゴルフ場の方が今では少数
これが現実でしょ」
え?あんたどこのど田舎か地方に住んでいるの?
自分の家の周りを基準に考えるなよ。
ドレスコードは個別に各ゴルフ場が決めているってそんな事は判っとるわ。
そのゴルフ場はゴルフ業界の1つと違うのかな?
ゴルファー人口が減って困るのは真っ先にそのゴルフ場だと思うけど。
あとウォレットチェーンぐらいがそんなに気に入らないかね?w (11)995 名無しさん@お腹いっぱい。[とsage] 2018/03/02(金) 01:16:50.39 ID:Q9t+T6Oka
若者がゴルフをやるようになるには
老害が蔓延っているうちは老害マンセーのイメージ強いから
若者はしない
1つ光明があるとするなら
老害どもが若い女の子達にお金を出して道具を揃えてあげ
練習代、ラウンド代をどんどん出してあげ
若い女の子で溢れさせる事が出来れば
自然に若い男の子も増えるであろう
(12)997 名無しさん@お腹いっぱい。[とsage] 2018/03/02(金) 05:47:02.62 ID:oNJwYdu5a
こんな板でも老人達が
‘自分達を不快にさせるな‘
‘ウダウダ言わずに今ある決まりに従え’
’身分相応のゴルフ場に行けばいい’
’先達先人を大切に敬え‘
‘日本には日本の文化がある’
’自分達は頑張って来た、お前達も俺達みたいになりたいと頑張れ‘
と我がガー我がガー‘’と老人マンセーを語り
クラブハウスは客を選別、篩に掛けてると偉そうな面持ち晒してそんなんでどこの若者がこれからゴルフを始めたいと思うと言うのだろう
若者達は老人達の肥やしでは無い
(13)999 名無しさん@お腹いっぱい。[とsage] 2018/03/02(金) 06:16:05.91 ID:6xOeVYhE0
読み返したらやっぱ
ID:oy7MTfHV0は色々わかってないね。
「もう一度聞いてやる
の一言に噛みつく方が理解に苦しむけ所でもあるが
その一言がシャクに障るなら謝罪するよ
申しわけない」
その「も一度聞いてやる」の言い方なんて気にして無いの。
言い方がシャクに触ったとかじゃないのに解って無いなぁ。
こういった湾曲した解釈が話しにならないんだよね。
言葉使いにじゃ無くて
ネットで即返レス当たり前、他のやり取りして自分にすぐレスが無いのが、スルーがおかしいって思ってる事がおかしいよって指摘しても曲解する。
2ちゃんってか、掲示板むいてないよね。他の板に応援頼みに行ったりw 気持ちは分かりますが周りの迷惑にもなるので
そろそろ自重してください >>88
なんだよ?
まとめてくれてありがとよw
俺はID変わった時は変わったって言ってるしそもそも「と」自体わざとなんだよw
それに気付いたお前みたいな名探偵気取りが逆手に取ったつもりで偽者演じて自演偽装してくれて老害板みたいな事までやってくれるからなw
偽者みて楽しんでたわw
お前がまとくれたやつも改めて見直せば偽者の馬鹿省けばおかしな事も書いてねぇし、何鬼の首取ったみたいに天狗になってんの?w
スレチで恥ずかしいやっちゃのぉ~
とりあえず偽者の荒らし犯人がお前なんだと判ったよw >>89
面白くて、つい。
これで止めます。
>>90
では今後も「と」付きでたのむわw
生まれてきて、、、くっ、プップップッ あっ忘れてた。
そのクロムハーツみたいなウォレットチェーンは3800円くらいすんのかな?よく似合ってるよ。
適当だけどw >>91
なら良かった、ありがとう
ついやりたくなる気持ちはすごくよく分かるよw 他スレに応援要請してシカト 爆
若者上級者の入会によりゴルフ場の売上が激減 爆
客を追い出すレストラン・時計店・洋品店 爆
韓国人・中国人差別 爆
超のつく一流、特権 爆
若造は努力して俺達の様に成り上がれ 爆 ルールスレではピンマークネタ潰され
ここではドレスコード老害ネタ潰され
ちょっと気の毒ではあるな >>92
カスが辞めます言いながら
最後っ屁かよw
ほんとお前がただの荒らしで
よく読んでは無かったのがわかるなw
ウォレットチェーンも着けてたの
俺じゃねぇし、そんなにウォレットチェーンが目障りだったか?老害w
お前みたいな名探偵気取りの
結果=荒らし
が一番達悪いわ
固定ハン板なら良い子ちゃんにしか出来ねぇ癖に匿名板なら無敵ってかw
ほんと老害はこれだからゴルフ界の
話で有ろうが無かろうが
世の中の迷惑だっての
正義を振りかざすフリした
自覚の無い悪が一番達悪いよ >>95
人にやめろと言っといてw
名残惜しいですか?w
ほんと正義面した馬鹿な老害ばかりだなw >>95
それよりお前は民族差別発言を
謝罪しろよ議長さんよ >>56
競技ゴルフと呼べない地域のコンペに
小中高とゴルフやってた人が来るようになった。
最初は、きれいなスイングで球も見たような勢いで
飛んでいくので、おっさんたちもすごいねー、さすがなどと言っていた。
ところが、表彰式でベスグロは仕方ないにしても
ニアピン、ドラコン総取りして雲行きが変わった。
つまらん、と。
昔はジュニア上がりはこんなちんけなコンペには
出たりしなかったのに、今時はいるんだよね、空気読めないのが。 そんな事よりみんなでゲートボール始めてみましょうよ
ゴルフでケンカするくらいなら
ゲートボールですよ!
楽しいですよ >>57
なるほど、そういう意味でしたか。
ここの流れでジュニアからゴルフやらしたら
そのまま大人になってもゴルフをしてくれる、
っていう意見かと思いました。
うちの口の悪い姪が、女子のトーナメント中継を見て
言ったことがあります。
ゴルフってこんな格好でしなくちゃいけないの?
足太いのにミニスカート履いて。 罰ゲーム?
あのウエアと体型を見たら、この感想になっても不思議じゃないなと思いました。
そんな状況で、女子プロを見てゴルフ始めたっていう社会人がどれくらいいるのでしょう? >>58
現実社会はそうはなっていないようで・・・。
残念です。 >>59
そうなることを願って、ここ10数年やってきても、
現実には若者は増えていないわけですから、
発想を変えてみた方がいいんじゃないでしょうか? >>60
今まで一緒に回った子に聞くと、100パーセント
プロを目指しています、って言ってたんだよね。
皆、背が小さくプロ野球、相撲は無理だろうね。
サッカーなら体格的には可能性があるかもしれないけど
親の目には、サッカーよりゴルフのほうが
稼げる可能性が高いって映ったんだろうね。 >>61
確かに全国レベルで判断するなら、情報不足だね。
でも、周りの年間100ラウンド以上してた人たちが、
競技から先に書いた理由で足を洗って、
多くても30ラウンドくらいしかしていないんだから、
少しは影響あるんじゃないかな。
そんな人たち他にもいそうだし。 最近、一部の若者の間でゲートボールが流行っていると、
ニュースで見ました。
パークゴルフをしたことがありますが、確かに楽しい。
むしろ、こっちが本来のゴルフなんじゃないかと思いました。
でも、ゲートボール、パークゴルフ、グラウンドゴルフはお年寄りのために
残しておいてあげませんか?
自分たちが年取ってからの楽しみも無くなりますし。 なんか、もしかしてゴルファーを増やすという目的においては
競技ゴルファーが不要なんじゃないかって気がしてきた。
ゴルファーの大半はいわゆるエンジョイゴルファーなんだから、
そっちだけ向いて方策を考えた方が、良いような気がしてきた。 心の病は大変だな
本当に気の毒になってきた
5ちゃんがあってよかったね >>108
ホントだね。
こんなとこに来てる時点で、
みんな終わってるよね。 >>99
で、お前の友達は何人辞めてゴルフ場の売り上げはいくらぐらい減ったの? 仮に不要でも「排除」できるものではない
こういった発言をする人間は品位を疑われるし
歩んできた人生についても同じくだ >>106
まさしくその感想、意見なんだよね。
ゲートボールなどを
「年取ってからの遊び」「今やらなくても」
と思うように、
俺もそうでしたが、若い子からゴルフを見たら、
「若いうちから始める遊び」では無いイメージだと思います。
これはあくまでも俺の感想ですが。
上で「ゲートボールやろうよ」にここの住民がほぼ反応しないように、
結局若い子やしたこと無い人へ薦めても、我々がゲートボールに思った
印象と変わらないと思うんですよね。
俺の若い時の競技目指す以外のゴルフのイメージ
「ある程度歳取ってからやるスポーツ」
「接待、=忖度してやる、付き合い」
「金が掛かる」「休みの日に朝早くから」
「していかないとイケナイ格好がダサイ」
「プレイ時の服装もダサイ」
に比べて若いうちにやるスポーツのイメージは、
草野球、サッカー、スキー&スノボー
ダーツ、ビリヤード、ボーリング
上記がしんどくなってから(一部除く)
運動がてらにゴルフ
ってイメージだったからなぁ。
ゲートボールは無かったしw
まず若い子増やしたいならそう言った
イメージの払拭がまず課題だとおもいますね。
執念深い老害が意味無く煽ったり、
聞いて何?な挙げ足取りがこう言う板に湧くのもなんとかなりませんかねw
ほんと馬鹿ばっかりだw ここまで歯ぎしりの音が聞こえてくるようだ
5ちゃんはそんなに頑張るところじゃないんだよ >>112
イメージを払拭するならまずはジャケット革靴入場ルールをやめないとな >>113
あなたは老害と呼ばれるような人、のようですから
素直にゴルフ辞めて、ゲートボールやりましょうよ
いや、やっぱりあなたのように老害と
呼ばれるような方はお断りかな
ゲートボールスレ荒らされても
困りますし >>114
ほんとそうだと思うよ
そう言った1つ1つのイメージの積み重なりが若い子達から見て
若い子が敬遠する1つでもあると思う >>114
>>116
ほんそれ。
でもそう言う変革は老害さん達は
どうしても嫌らしい。
品格は落としたくないんだと。
ジャケット革靴がステータスであり品格で着て一流らしいw ゴルフをやってない若者がほぼ形骸化しているジャケット革靴入場のことをしってるとは思えないが。
実際ゴルフ初めてもジャケット革靴が必要なゴルフ場に行くことになるまでにはゴルフにのめり込んでるんじゃない。 ドレスコードの問題はいろいろ議論が分かれるところではあるし、個人的にはネットでビジター予約受け入れとるところが形式的にジャケット着用を謳っているのは馬鹿馬鹿しいと思う。
ただそれと若者のゴルフ離れはほとんど関係無いとも思うよ。それはゴルフにのめり込んでからの問題だと。 ジャケットなんて今の50歳前後が理事になる頃にはなくなる
あと20年だなw >>120
「ゴルフ離れ」じゃなくて、
そもそもゴルフに取っ付かない話しでしょ?
ゴルフ離れはやってからの話しで。
関係無いって思うなら
若者が「今は興味無い」原因、要素は
服装、イメージ、金銭面意外に他に何があるとあなたは思っているのですか?
それを書いてくれないと、話が以前のループになるだけですよ。
ただの否定だけされても。 >>122
ゴルフに取っつかない人はそもそもジャケットとか革靴入場とか知らないでしょってこと。知らない人に教えたら面倒だなとは思うだろうけど、興味のない原因はジャケットが〜とかでは無いのは確かでしょう。
今の若者は何かにのめり込むことが少なくてすべての分野において若者離れが進んでるからゴルフそのものに主な原因を求めるのは難しいんでは。 ゴルフを始めるきっかけでダントツで多いのが家族友人知人上司などに誘われてという
ゴルフへ対するイメージがどうのこうのと言うのは以前から何も変わってない
なのに始める人が減ったとなれば誘う人が減ったと言う事
若い人たちの人間関係が希薄になったと言う事な
イメージを改善しないととかどこのバカの分析だよw >>123
頭大丈夫?
取っ付かない=何もしらないか?
昔でもイメージくらいあったけど
今のこの情報流通の世の中で
そんな何事に対してもイメージ0の奴の方が少ないだろ?
そりゃぁあなたが自分の関心の無い事には全く何のイメージも湧かないのか知らないけど、ゴルフはそこまでマイナーなスポーツではないし、
何らかのイメージくらい思い付くでしょ。
俺は「絶対、確か」な話しをしているのでは無く、可能性の話しをしているのだから。
○○だと思うからそう言うのは確かに合理性もないし、改善した方が良いだろうねって話し。
あなた何者か何関連の関係者の方か予言者か占い師か知らないけど、
「無いのは確かでしょう」
て、何から得て確かなのよ?w
確かな情報源は何よ?どこからよ?w
そんな世間知らずな硬脳でいつもループで話しされても何も変わっては行かないし、現状維持すら難しくなって行くと思いますよ。 >>124
お前は惜しいんだけど、いつも最終的に問題外なんだよねw
やっぱり硬脳の1人w
誘う人が減った理由や断られたり、敬遠される理由はまで考えないかね。
残念だね。 そりゃゴルフ人口減った数の理由を考えれば他にも色々出てきますよ。
バブル期に比べ景気の下がった今となっては決して安く無い遊びだと言う事
(これはゴルフに限らずスキー&スノボーやマリンスポーツなども同類)。
一番多かったであろう年齢層の高齢化や他理由による引退での減少傾向。
ゴルフ以外のスポーツや趣味などの現代における情報流通による多様化、取り組みやすさ。
日本のスポーツや趣味の豊富さによる
選択肢の多さ。
で上に書いた問題である、現ゴルファーの高齢層中心とかなどによる
若者から見たゴルフのイメージが、
べつに若いうちにやるスポーツでも無いと言う部分をピックアップしただけだろ。
つまらん硬脳の否定文書いて話しループさせるより、他の名案や解決策など、建設的な意見書けよ馬鹿共
>>123
>>124
は、若者増やしたいの?
別に増やさなくていいの? 理由はこれです!って言えるような決定打は無いよね。色んな問題が積み重なってこうなってるんだし。
若者にゴルフをやらせるためには、ってお題ならドレスコード緩和とゴルフにかかる金額を下げるってのは切っても切れないと思う。
うるさいし高いってんならまず誘いにくいわけだし。 未経験の友人の発言
マナー・服装が煩いらしいからコース行きたくない
道具と服を揃えるのに金がかかる
打ちっ放しは楽しい
1回だけやった友人
平日休んで行ったらゆっくり回れて楽しかった
でも休日にツメツメで前後気にしながらやるのは気が引ける
少なくとも身近で服装の話出てるんだよな・・・
やってみたらなんてことないんだろうけど
イメージの問題なんだよな >>128
そうなんですよね。
今まで誘ってみた中でも一番多い理由は
「今始めるのにお金に余裕が無いから」
とか
「今はまだいいわ、もうちょっと歳取って他にやる事無くなったらする」
とか
「休みの日にわざわざ正装して行かないといけないようなスポーツはメンドイ」
とか、
「ゴルフ始めたのバレたら必ず誘われる年寄り連中や先輩などにも付き合わないといけなくなるメンドイ」
とかの意見が多いんですよね。
余談として問題外な意見が
「ゴルフバッグがたいそうで普段邪魔になる」
ですねw
だから必ずしもイメージの払拭は関係無くは無いんですよね。 >>129
打ちっぱなしだけで良いわ
打ちっぱなしだけで十分
ラウンドまではいいわ
て、意見も確かに多いですよね。
バッティングセンター感覚なんでしょうね。
チーム入って草野球するまでは別にいいわみたいな。 >>123や>>124て
会社や仕事でも能力低そうw
使い物にならない匂いがするw >>123や>>124はきっと友達いなくて、ゴルフに誰かを誘った事とかないから知らないだけなのですよ
実体験してないからそういう意見を信じられないだけ
友達いない可哀想な人達なだけだから気にせずに >>133
あ!確かに。
だから頑なに阿呆なとんちんかんな意見書いてたんだw
確かにそれなら知らなくて信じられなくても当然ですね。 もう「と」外すわw
真似るやついるからw(>>134)
今後は使わないから悪しからず。 ん?
なんか意味わからん奴おるけど、
俺が「と」を使わんかったら良のかな?
ほんとメンドイ奴多いなぁ、
明日から使わないよ、
それで良いのね。
また他演されて俺と思われてもメンドイし。 あれ?またID変わってるけど俺が本物?wの
>>131ね。 >>138
悪気は無くて忠告しようとして酔ってるかりごめんw >>139
なんか知らないけど言いたいであろう事は解ったw
でも使わないって言いながら使うなよw俺はもう消したからね。 あれ?何故にこんなコロコロID変わるんだろ?移動してると変わるのか?
まぁ俺が元祖「と」で今後は普通にしますわ。 「ゴルフでラウンドする若者が減った」
まずそれは本当か?
「ゴルフラウンド人口が減った」これは事実。
だから、まあ若者も”数“は減っているだろう。
しかし、若者の“比率“が減っているとは思えない。
であれば、ことさらヘタな対策をする必要は無い。
アコーディアの台頭で、むしろ増えてる印象だがね。
落とす”金額“は少ないってことだけど。
”数“が減ってるとして、それは人口比率によるもの
だから、業界でなんとかできるものではない。
893を入れないとか、地道に当たり前のことを
しっかりやることが大切だと思う。 >>143
日本語でオケ?
「若者の“比率“が減っているとは思えない。
であれば、ことさら」
「であれば」ってなに?w
お前の「思えない」主観に「であれば」ってw
893なんかとっくに入れんわ
まれな話しやしラウンド行って893に会う事もなければ接点もないし
今時、ゴルフ=893のイメージもないだろ?
全然関係無いだろ
焦点ずれまくりだわ
却下 >>143
若い人を含め”ゴルフを始める人”が減ってる事は事実なんだろう
それならより長い時間ゴルフを楽しんでくれる若い人に”より多く”始めてもらおう
こういう主旨なんだろうと思う
人口減少、少子高齢化が加速する中ゴルフに限らずプレー人口減少は避けられない事実ではあるけれども
これからゴルフを始めようとする人を少しでも増やそうとする試みはやはり必要なんだろうと思う
だからと言ってゴルフの本質を変えてしまうような変換、改革は現在ゴルフを楽しむ人たちのゴルフ離れを促す可能性も含むから注意が必要ですね
893さんの排除はゴルフも含めて社会全体がその方向に進んでいるので今後もその通りに進むのでしょう(全く無くなる事は無いと思われるが)
どの業界でも基本は同じで
施設の充実と価格の整合性
サービスの向上とその多様化
新規顧客獲得の為のイベント等開催とその受け皿の拡充等々
ゴルフ業界だけが衰退してるわけでは無いが
他の業態に比較して高齢化が顕著な事は確かで
そこに将来性の不安がある事も確かなんだろうと思う 「アコーディアの台頭で、むしろ増えてる印象だがね。」
ゴルフをしていない者が
当然アコーディアなんて知らないし、
故に「アコーディアがやってるならゴルフやろう」なんてならない
アコーディアが既存のゴルファーの集客を増やせただけ
ほんとこいつはピントがずれてるわ さらに言うと
なぜアコーディアが人気がでたか?
結局既存ゴルファーも今までの
不必要なプレー外でのドレスコードのような縛りが無い気軽さや
時代に沿った経営をしてるからだろう
ただ緩めるだけで無く質はできるだけ
落とさないようにして
それがいかに大事かって事だろう
アコーディアのような所が増えて
そういった経営スタイルが一般的になれば見経験者にも声かけやすく誘いやすくなるんじゃないかな >>125
長々話してるけどさ、ゴルフしてない人がどうやってジャケット革靴入場のこと知るの?テレビで知ることが出来るほど有名なこと?
うちの周りの若者に聞いてみようか? >>147
熱いねえw
アコーディアが成功してることは認めるね?
あれでいいんじゃないかと思うわけ。
他にことさらw何かやる必要なんかないってのが
>>143の意見。 >>148
ウダウダ言わずに片っ端からゴルフのイメージ聞いてこいよ、若い知り合いの子がいるのか怪しいがな
1人2人と言わずに聞いてこい
そしてついでにそのまま誘って普及活動してこいよ
お前の陳腐な考え方ならこの板で話してるより、余程建設的だわ >>149
アコーディアがすべてのゴルフ場で
ゴルフの代表かよ
ほんと考えが浅はかで
脳みそがゴルフボールなみだな 個人的にはドレスコードなんてなくなったらなくなったでいいと思うよ。
ただ若者が始める障壁になってるとは思えないって話し。
若者の車離れの原因を、交通違反の罰金が高いからだとか、免許の更新が面倒だからとか言ってるようなもんだよ。そんなこと車乗ってから考えることで車を買う障壁にならんでしょ。 >>150
大学生を中心にいくらでも聞けるよ。ちなみにあなたが考えてる若者のイメージはちゃんと若者から聞き取ってるんだよね。
詳細教えてもらえる? 確かにゴルフは普段着とかジャージでは
ラウンド出来ない。
でもそれって、他のスポーツも同じだろう。
ボーリングやダーツ、ビリヤード、温泉卓球
なんてのはゲーム。
ゲームの時は普段着でいいだろう。
それはゴルフも打ちっ放しと同じ。
でも、「試合」となれば、上記のどれも
ウエアは気にするだろう。
ゴルフも同じでいいと思う。
入場でジャケット着るぐらい何だっての?
ゴルフウエアって高い!とは思うがねw 結局はカネなんだと思う。
若者が車乗らないのは税金、保険、車検など
カネがかかるから。任意保険はキツいよ。
アコーディアが成功してるのは安いから。
しかし、土日でも5000円とかアホみたいに
安いコースはやっぱり潰れる。
アコーディアはそこまで安くはない。
時代にあったバランスのいい価格設定が
アコーディア成功の最大要因。
ドレスコードが緩いからなんかではないさ。
まあゴルフ人口増やしたいなら
ゴルフ場利用税などというアホな税金を
政治家や官僚に働きかけてやめさせることだね。
こればっかりは他のスポーツに比べて
突出して異常。 「ゴルフ場利用税って何ですか?」
と若者に聞かれて答えられるか?
パチンコの3点方式と同じようなことをやってたら
そりゃあ人は来ない。 >>153
俺だけじゃなくて他の人も書いてるだろ
今まで何人にも声掛けてきて何度も服装の事とかもメンドイと言われてるよ
逆にあんたが聞いた事、声掛けた事無いのに想像で否定してくる方がビックリだわ
大学生にいくらでも聞けるなら、こんな所でウダウダ言わずにその大学生相手にゴルフの普及活動やなぜしないのか?とっととリサーチしてきといてから
コメントかけよ
その方が現実味あるわ
あとまた頓珍漢な例え出してるけど
今の若者の車離れは都会に限ってのはなしで、地方では車ないと困る所、不便な所が多いから地域によって理由が異なるだろ、それはゴルフも似たようなものだが
免許取っても車を持つ事に維持費が掛かるから要らないとか、都会では普段交通手段として車より電車などの交通機関の方が便利だからとか
結局生活に合った合理性と利便性の話しだし、
車とゴルフの比較がおかしいわ
生活に必要かそうでないかの話しと
趣味の話しはまるで関係無い
あんたとの話しは疲れるし
いい加減飽きた
誰が何書こうがいつも話しをループさせ過ぎ
ほんとピン助と一緒だわ 一応、言っておくけどゴルフ場利用税と
パチンコの3点方式は全く別。
「若者に答えられない」という点で
同じということ。
「そういうものなんだよ」
とか言われてカネ取られるとか
気分悪いにも程がある。 >>156
ボーリング、ダーツ、ビリヤードは
試合には当然服装指定があるが、
どのスポーツにも共通して言えるのは、会場までの行き帰りの服装の指定などない
そんな馬鹿げた指定してるのはゴルフぐらいだろう
しかもアマチュアに大会でもない遊びの来場に
これほど阿呆な縛りは他にはないわ
あとゴルフ場利用税なんてドレスコード以上にやってない人は知らないと思うよ
さすがにゴルフはゴルフ場利用税が掛かるからやらないなんて聞いた事ないし、ファミレスの深夜料金やサービス料ぐらい気にはなっても利用しない理由までにはならないよ
無い方が当然良いけどね >>157
もひとつ言っておくが、分かってるとは思うが、
俺は>>153とは別人だぞ。
別人だけど、同意見。
ドレスコードなんか若者は気にしてない。
「ジャケット着ろ」と言われたら
「ああそうなんですか、早く言って下さいよ」
それが今の若者。
「じゃあやめた」とは絶対にならない。 >>154
あと知らないみたいだからついでに教えてあげると、実は
ボーリング、ダーツ、ビリヤードの試合に出る時に着るゲームシャツも下手すりゃゴルフウェアより高いよ
ゴルフと一緒でべつにユニクロでも良いんだけどさ >>160
わかってますよ
だから話し方が違うでしょw
それは「始めた人」ね
やってみない?って誘った時の断り文句でよく服装の事は言われるって話し
そしてそのドレスコードがある事じたいがオッサンのするスポーツにも思われているから余計にイメージが良くないんですよ なんと言うか今の若者は
紳士=オッサン
紳士のスポーツ=オッサンがするスポーツ
みたいな風潮がありますね >>159
ゴルフのラウンドは「遊び」じゃないってこと。
まずそこの認識があんたはバブル。
バブル時はそんな感じで客増やしたけどさ。
アレは間違いだったと思うぞ。
ゴルフ場のメンテにどれだけ労力かかってるか
分かってる?
「ゴルファーにできることが二つある。
マナーを守ることとコースを労わることだ。」
byアーノルドパーマー
アマチュアといえど、敬意を払う必要がある。
老害と言われようと、ドレスコードすら
守れない者はゴルフする資格は無い。
それもゴルフの魅力だと思うし、
まさしく「嫌なら来るな」でいいと思う。
ゴルフ利用税の話は、それで嫌気がさして
若いうちにやめちゃった同僚が何人もいたんでね。 ハーフラウンドで安いプランを多くすべき
半日でさっと帰りたい >>157
みんな聞き取りの元の話なんですね。ちなみに聞きたいんですが服装のこととかって言うのは具体的にどういうこと?
入場時のドレスコード?それともゴルウェアやゴルフシューズなどプレー時の服装?
後者ならそうだろうな〜金掛かるしと思うけど、前者ならいい意味でびっくりだわ。若者ゴルフに詳しすぎだろ。そこまで関心持ってくれてるならアコーディア連れて行ってやればゴルフにのめり込んでくれるんじゃない? 私も30代とはよく回るけど、ジャケットとかそんな話にすらならない。そもそもうるさく言われるコースに行かないから。ゴルフ場利用税の話なんかもしたこと無いわ。
それよりも上手くならないから止めたいとかつきあいゴルフ以外は行かないっていう人が多いなあという印象。
私が始めた頃はちゃんと打てるようにならないとコースデビューしちゃだめって言われてて自分も一生懸命練習したし周りも練習つきあってくれたりしたんだよね。でも今は練習誘ったり教えたりするのも気を使う。人間関係の希薄化も一因かもしれないね。 >>162
オッサンのするスポーツだよ。ゴルフはw
逆に言うと、「オッサンでも出来る」
だから、様々な引退アスリートがゴルフをやる。
まあ社交場だ。
それがゴルフ
だからこそゴルフ
それを変えたら、もはやゴルフじゃないね。
老害と言われようと、そこは譲れない。
まあつまり、スレの趣旨と俺の意見は合わない。
若者を増やそうという意味が理解できない。
そういう老害勢力が少なくないことは
分かった上で頑張ってくれw >>166
たぶん話が前後した方が解りやすいと思うので、
ドレスコードの話しですが
まず第一が前者です
入退場時のドレスコードですね
親や知り合いがやってたとかで
結構知られてますよ
そして次にラウンドの服装も
「ゴルフシューズはわかるけど大会でも無いのに襟つきシャツ指定とか」って
のはこれはほんと極まれにですが言われます
そしてラウンドも遊びですよ
「ゴルフ場のメンテにどれだけ労力かかってるか
分かってる?」
そんな事ほとんどの人が解ってても別の話しですよ
その為に料金払ってさせて貰うわけだし、逆にメンテフリーなゲームと言われる遊びなんて無いですからゴルフ場だけ特別ではありませんし、
大会や試合じゃ無い以上
しかも素人がプレイしに行くのだから
遊びですよ
ゴルフでラウンドするのは遊びじゃ無い、遊び気分で来ないで下さいなんて言い出したら、そんな事言うゴルフ場になんてほとんどの人が行かなくなりますよ
ほんとに真面目な人か気にしないDQNしかね
あといちいちその「敬意を払う必要がある」は各々がやりだしてから思う事であって業界側から言い出したらそれこそ、
そんな大層な事言われる遊びを誰もしないですよ
他にも遊びの選択肢なんていくらでもあるのに
それはほんと今の時代、老害と言われますわ
嫌なら来なくていい考えならそれこそこのスレの意味ないし、こんな話し合い必要が無くなりますわ >>167
練習に誘ったり教えたりする事に気を遣うと言うよりも
積極的にやりたくないと言うのが実情だと思う
屁理屈、言い訳、文句愚痴、こんなの相手にしてたらメドイだけで
その間に自分が楽しんだ方がよほど有意義だもの >>168
ならこのスレにあんたは不必要だし、ただの荒らしてになるからもう来なくて良いよ
趣旨に合わない来訪者は場を荒らすだけ
そして人が減ってゴルフが廃れてしまった時にはあんたのような人を老害を恨むよ
あんた達みたいな自己中がいたせいでってね。
やっぱあんたとID:ZbZWSc5lEは同じ意見だとあんたは言ったが全然違うと思うよ
ID:ZbZWSc5lEは考え方がおかしいだけで少なくともまだゴルフ界の事考えようとしてるけど、あんたは自分が満足出来たらそれで良いだけの老害だったわ >>167
コミュ障なの?気軽に
「ちょっと行く?」って言えば良いだけなのに
教え魔はあまり良くないと思うけど
聞かれた時にだけ解る事や予想出来る事を「多分○○だと思うよ」「○○した方が合うかもね」と言ってあげるくらいで良いのに「教える」は素人なら烏滸がましいよ、余計なお世話になる事もある
人間関係の希薄化はあなた自信もみたいだね
ジャケットは話しにも出ないは、それはもう始めた人だからだよ
始めたら着ていかなきゃダメならジャケットくらい着るよ、俺もそうだし
でも俺自信もずっと色々な人から誘われてた時に服装などがメンドイとずっと断っていた時期もあったからね
逆に今それで断られてる事も多々あるし
何せ色々な他のスポーツに比べてイメージは良くないですわ
ゴルフ自体がじゃ無くてね >>164
アメリカにはジャケット革靴入場なんてルールもマナーはない 遊びに行くのに、ジャケット着用するのに、ゴルフ行く時は、ジャケット着たくないって思考がわからない >>174
遊びに行くのにわざわざジャケットなんか誰もかれも着るかよ
だから余計にスポーツしに行くのにわざわざ着て行きたくない人が多いんだろ
街中ジャケットスタイルで溢れかえってないだろサラリーマン省いて
薬やってんのか? 若い人もそうでない人もゴルフを始めるのに誘ってくれる人がいなければほぼ成り立たない
若い人たちが突然ゴルフやろうなんてなる数は全体から見たら鼻くそ以下のものだな
どんなに老害だ硬脳だと罵ろうと今ゴルフをやっている者たちが新規の人を誘わない事にはゴルフを始める人は”絶対”増えない
この原理原則を無視して持論を展開し続ける事こそこのスレの最大のマイナスでありスレの主旨から外れる思考なんだよ
このスレの主旨に合わせて展開して行くならば今ゴルフを楽しんでる者たちがいかに若い人を”誘いたくなるのか”という事だろう >>176
ん?おかしいねぇ
街中で見るTシャツにジーンズ、ジャケットの姿の若者をよく見かけるんだが・・・
あれは幻か? 若者にもいろいろ定義はあるだろうが
・新卒〜30歳
・比較的大手勤務、もしくは接待が多い
上記の条件であれば未経験者でもゴルフの服装について
断片的に知識を得ていることはままある
周囲にゴルファーが一定いるからね >>177
>このスレの主旨に合わせて展開して行くならば今ゴルフを楽しんでる者たちがいかに若い人を”誘いたくなるのか”という事だろう
ならやはりドレスコード緩和とゴルフにかかる費用の削減案だと思うわ。 ゴルフに誘った友達をコースデビューさせるとき
今後も続けて欲しいと思って
1.プレーフィーは自分が持つ
2.広々として施設もキレイなコースを選ぶ
3.できるだけ2サムで回れるコースにする
4.道具は本人に合いそうなものを一式貸してあげる
を実践してます
そうすると2のところでジャケットの問題が出てきます
デビューが夏季なら免除でいいのですが
そうでないと説明からして面倒になります
誘う側にとっても服装の規定は支障あるんですよ >>177
なるほどね
アプローチとしたら?
ゴルフ界の危機感をあおる?
若い人たちの素晴らしさをアピールする?w
今楽しんでる人相手に中々難しそうな注文だなw >>181
道具も貸してあげてプレーフィーまで持ってあげるのなら
ジャケットも貸してあげれば済むんじゃないの?
そこまで面倒みてなんでジャケットは面倒見てあげないかの不思議w
そういうの片手落ちって言うんでね?w >>180
そんなメドイ事言う奴ハナから誘いたくねーわw 半ズボンでのご来場はお断りいたします。
またプレー中での半ズボン着用時は、膝下までのハイソックスを着用願います。
半ズボンとスポーツインナーの重ね着はお断りいたします。
尚、半ズボン丈は膝上までとし、長過ぎたり短か過ぎるものはお断りいたします。
女性のミニスカート・ホットパンツ・スパッツ・レギンス等は着用をお断りいたします。
なお、ゴルフスカート・キュロットは膝上5cm以内のものを着用願います。
カーゴパンツ(ポケットの膨らんだタイプ)・ジーンズ等の着用、また、極彩色・迷彩柄・飾りが目立ちすぎるデザインのものも着用をお断りいたします。
半袖シャツの下に長袖アンダーウェアー等(ハイテク素材含む)が見えるような重ね着、 また、長袖アンダーウェアーに類似するアームカバーも着用をお断りいたします。 >>183
服を友人に貸すですか・・・
考えもつかなかったですね
もしかしてですが、ゴルフウェアの上から
ジャケットを着るタイプの方ですか? >>183
なんでそんなに現状維持に必死なのか不思議 僕の知り合いの知り合いができたパソコン一台でお金持ちになれるやり方
念のためにのせておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
23NT8 ハリーバードンを指導した神父の言葉
「ゴルフはあるがままのものを静かに
受け入れるから偉大なのだ。私欲を
優先させる人間は、結局一人前のゴルファー
にはなれない」 >>186
ん?ジャケットの問題って言ってたじゃん?
その中身もならそこまで面倒みればいいじゃんw
そこまでお世話するなら最後までやろうよってことだよね?>>187
>>187
現状維持?そんなもん俺らが決める事でもないしどうこう出来る問題でもないから
世の中の流れに合わせて勝手にかわっていくんじゃね?
そんなとこ何にも問題じゃないでしょにw
自分たちが楽しんでる所にメドイ思いして新規を誘おうなんて中々思わんつーことだよね
ただでさえ下手の相手は疲れるのに初めからとか言ったら相当の労力だぞw
マジ186は尊敬するわ >>191
若い人に限らず全くやったことない人に1からゴルフを教えてコースデビューまで導くのは大変な事
だから誘う側つまり今のゴルファー側にメリットが感じられなければ中々新しい人を誘おうとはならないな
やれ老害だやれ硬脳だと罵られながら誰が好き好んで誘うかって事だ
このスレの一番の害が見えて来ただろう
若い人を増やそうと思ったら今のゴルファーが若い人を誘いたくなる施策が必要だという事 ジャケット着用が形骸化しているコースの方が多いんだから初心者にはそういうコースに連れて行けばいいし、ドレスコードがうるさいからやらないと言う若者には今はうるさいとこすくないよって言えばいいのに。
私が今面倒見てる初心者はジャケットどころかヨレヨレのポロシャツに紙袋持って入場してるけどなんも言われない。昔は地元で人気のあったコースだけどね。
一応紙袋はやめろ、ゴルフウェア買えっていうけどね。 >>191
服装は個人の好みがありますからね
特に若い世代はそうです
世のみんながゴルフウェアにジャケットを良しとする
感性を失ったおじいさんみたいな方なら問題ないのですが ほんと誰かも言ってたけど
仕事させても使えなそうな
要領わるい堅物の老害ばかりだなぁ
オウムのように繰り返し
「規則ですか」「マナーですから」
「既にそう言う所ありますから」
こんな時代に添えない老害ばかりなら
ゴルフは珍士のスポーツみたいだな
ジャケット厨が愛用する道具はやっぱり
「テーラーメイド」だよな?w 青山、春山、青木、などの回し者が混ざっているだろ?おい >>110
日本アマにつながるようなレベルの競技に
参加しなくなったのは、8人。
金額は本人じゃないからはっきりとはわからないけど、
4,000,000円くらいかな。(道具は入れず) >>181
初心者相手の2サムは大変じゃないですか?せめて3人くらいでまわらないと
付きっきりでもいられませんし ラウンド中のドレスコードはあった方がいいと思うけど、
入退場時のジャケット着用は、自分も意味が分からない。
ホームページや、クラブハウス前に着用が必要ですって掲げてあるけど、
着ないで行って入場を止められたことも、注意されたこともないんで、
受付で(あれ、いるの?)って聞いたら、(連盟が色々うるさくて・・・)て言ってた。 初心者のうちは、乗用カートより歩きでラウンドしたほうが
楽しいんじゃないかと思うのですが、皆さんのご意見をお聞かせいただけませんか? >>203
初心者(下手と仮定して)は
どのみちあまりカートのれず走り回るであろうから、逆にカートにたまに乗れた方が楽だし楽しいんじゃない? >>198
ジャケットを必要なのは一部の名目だけ
こんな現状を把握出来ない君が一番要領わるい堅物の老害 >>198
こういうのって、キーワードを抽出出来る専用ブラウザとかで検索かけて書くのかな?確かにそのワードは出てくるけど、それを使って普及策に反対するレスでいっぱいなわけではないけど。
ドレスコード尊重しないやつはコースの維持管理に敬意を払わない奴だ!って意見には意表を突かれたし、念のため先輩方と話すときは気にしとこうと思ったが。 >>205
ただただ老害と煽りたいだけの害人ですからどんな言葉も通じません
このスレタイでここを訪れたのでしょうから少しでも若い人がゴルフを楽しく始めて行けるように
そこに集約して話し進めてみてはどうです? >>200
お前、それ話が全然違うじゃん
地域のコンペに空気読まない上級者がしゃしゃり出てきてベスグロ、ニアピン、ドラゴン総取りしたんだろ?
日本アマにつながる様な競技は元々、高校生、大学生の独壇場だから
作り話して中身をコロコロ変えんなよ嘘つきw >>99
で競技と呼べない地域のコンペ
と書いてんじゃん だから否定文とか邪推とか煽り文しか書いてない文句垂れの馬鹿どもは
「他に話し合ったらどうですか?」
と書くなら、その「他」の名案やオススメを書けって言うの
自分で何か案も出せない、そもそもこのスレに沿えない馬鹿がイチびって
議長面するなよ
ほんと老害やクズばかりだな >>201
性格か世話するのが大変だとはあまり思ったことないです
それよりコース選びが大変です
共通の仲良い友達がいて3人以上で回れればいいんですけど
地元に住んでる訳ではないのでなかなか・・・
ド初心者に知らない人とラウンドしろって
ハードル高すぎてかわいそうですからね >>208
5chであれって言ったら決まってんじゃん 今日練習場行ったら若者で一杯だったよ
自分が若者だった頃より、全然多いと思った
心配要らないんじゃないの
社会人のレジャーとしては今でもメジャー
ただ、俺も久しぶりにラウンドの準備してて
はーめんど、と思った >>216
だから”あれ”ってなんだよw
日曜日の練習場は若い人多いだろね
逆に平日行けるおっさん達は日曜避けるから 今日いつも行く練習場で
職場の先輩にアイアンセットをもらったと言って20代後半くらいの青年がやってきて
練習場の支配人に教えてもらいながら9鉄1本で打ってたけど
続くかなー・・・
あまりの当たらなさに心折れそうになってたからな >>210
やっぱり話の流れを理解できない人がいましたか。
>>200 は >>110 が >>99 についてのレスじゃないんだろうなぁと
勝手に忖度して、他で話題にした自分の周りの競技から足が遠のいた人の
事を書きました。
>>99 で書いた人たちは近所の人ですが、他で一緒にゴルフに行くことは
ほぼ無いのでよくわかりません。ただ、ちんけな、競技と呼べない地域のコンペの
参加者は減っているようです。
ジュニアゴルファー上がりには、ルールブックも理解できない
読解力の劣った人が少なくないってことを軽く考えておりました。
大変失礼いたしました。 >>204
確かに体力は楽でしょうね。
カート乗り回すのもゴーカート気分で面白いですしね。 >>219
うちの練習場は土日料金を上げて、爺婆の平日移動に成功した
子供料金と、子供専門エリアを作るとかして、小さいうちから馴染める球技にしないとね
当然競技も緩い感じで開催されるといいね >>216
あれが帰って来ちゃいましたよー
早くもほとぼりが冷めちゃったんでしょうかね? そういえば
遼君ブームのころ一時期子供連れのお父さんやお爺さんが練習場に激増してたのに
最近あまり見かけなくなったなー
あの頃連れられてきてた子供たちは今もゴルフ続けてるのかなぁ 子供に場が無いよね
グランドボール+飛ばずに痛くならないボールを子供達に提供して、身近な球技にしないとね >>226
りょう君ブームも遥か昔
子供増加対策が改めて必要だな 運動神経バツグンのイケメン小学生を
スカウトして育成するしかないな >>226
俺は最近、子連れをよく見る。
子供用のドラってあるんだな。
100y以上飛ぶと嬉しくってもう夢中。
すげえ楽しそうだった。
ああいうのもバンバン貸せばいいんだよ。 お金が掛かる(安いのもあるが初期投資は多少は必要)
時間が必要(コースに出るとなるとさらに時間が必要)つまり手軽に遊べない
その逆のスマホゲーで大衆的になっている
コースに行くには基本、車が必要、しかし今の若者は車にあまり関心がないし、
お金の問題もある
やれば楽しいが、楽しいと思えるまでに練習が必要で、そこまでの根気があるのか
少子化なうえに、そんな子供にクラブや練習場を通わせる家庭が今後減っても増えることはまずない
う〜ん、課題だけでこんな書けちゃう… >>232
子供がレンジやコースに居ると年配者も楽しくなるだろうし、もっと呼び込むべきだよね ゴルフはテニスや卓球とかと違って全くの初心者がやるとゲームにならないからな >>236
だから”誰と始めるか”がその後のゴルフに影響が大きいね
ゴルフの楽しさの本質はその難しさにあると思う
難しいことが楽しい事だと教えてくれるゴルフの先輩と出会えたら幸せだな 最初から難しいことが楽しい事だと教えられたら嫌になるわw 「オーイとんぼ」アニメを地上波19時にやるしかあるまいて
大人が見るにも耐えるものになると思うから家族で観ればミドル世代、ジュニア、奥様までまとめて引っ張れる可能性
アニメ終わりでその回の技術解説も兼ねて無名の若い女子プロなり男子プロが実際にゴルフ場で打って「無理だよー」とか素の顔を見せたりして小銭を稼いだりできるし
フジが一発逆転狙ってやってくれないかなぁ
今はテレビも観ないしスマホいじって時間潰しちゃうしなぁ
「プロゴルファー猿」はあまりにも現実離れが、でもそれがいい ヒカルの碁、って漫画がブレイクした時って囲碁ブーム来たっけ?
プチブームでもいいから起きたんならゴルフも可能性ありだな。 スラムダンクが流行ってもバスケブームはきてない
ワンピースが流行っても誰もゴム人間になろうとしない
進撃の巨人が流行っても巨人ファンは増えていない >>236
テニスも卓球も全くの初心者はゲームにならんよ >>239
とんぼちゃんの繰り出す技も現実離れしてるけど、
モデルは現実にいたセベ。
そして、ライバル達が超現実的でフォローしてる。
チラチラ出てくる技術も役に立つし。
「打ち込む必要なんかない。
払えばマトモな球が出る」
は名言だと思う。
シャフトのしなりに関して、もうちょっと
フォローして欲しいけどね。
現実的にあんなにしなるわけじゃない。
しなっているように「見える」。
そう見えるようにシャフトを使うということは
手首の使い方だと思う。
なんにしてもバランスのいいゴルフ漫画だと思う。 元々ゴルフは入口の狭いスポーツ
コース側がいくら門戸を広げても、じゃあ明日行くかとはならない。
なぜなら、ある程度球を打てなきゃならないからね。
では、その球が打てると判断するのは誰か?勿論自分じゃない、その初心者を連れて行こうとする、友人知人親兄弟といった面々。
はっきり言うが、ドレスコードなんてのはどうでもいい。まずはちゃんと球を打てるようになってからコース行けって事。
練習場である程度打ち込んで、前に飛ばせるようになってからデビューしてくれよ。
街中を見渡してごらん。インドア、アウトドア、バーチャル、ゴルフ練習場の多いこと多いこと。数多あるスポーツで、練習場だけで、商売が成り立ってるのはゴルフ以外に見当たらない。
それだけコースデビューするまでにハードルが高いんだよ。
そして、練習場に通ってるうちに、マナーだったりルールも同時に学んでいく。
コースデビューする頃には、ドレスコードなんてのは当たり前と思うだろうし、そういうものかとも思うだろう。
ここで、ドレスコードが邪魔くさいとか言ってる奴等は、多分その過程を経験していない、言わば机上の論者なんだろうな。
まずは実際に経験をしてから話した方が良かないか? また”あれ”なマッチポンプが帰ってきちゃったよw
ホントしつこいよ スナッグやパターだけなら一足飛びにコースデビューできる
既成のあるべきルート以外に、若者がコースへ気軽に来てもらう方法も考えるべき >>247
それは理解できる。が、スナッグやパターゴルフ、それ自体にそんなに若者を惹き付ける魅力があるとは思えないんだが・・・
それなら何故、それらのコースが増えていかないのか?スナッグ然り、パター然りターゲットバード然り ゴルフ場側がまだ積極的にやってないからでは?
初めても広まるまでに時間はかかりそうだが、まずはやってみる事が必要 スナッグを流行らせるのはいいけど無理にコースでやらなくてもいいよね。
スナッグするためにコースまで行くやつなんかほとんどおらんし。 コースまで来てスナッグやらせるくらいなら、本物のゴルフを体験させてやればいいよね。レンジでレッスンして2,3ホールだけ体験ラウンド。 >>251
そこまで面倒みれば、子供から見たら至れり尽くせりだね
有料にしても受ける可能性あり >>251
たまに、コース単位で午前中レッスン、午後ハーフプレーってのがあるね スナッグは、小学校の体育で校庭でやれば
前に書いたけど >>254
それと併せて、各ゴルフ場にて積極化しても良い
スナッグの体験だけでなく、子供達が気軽にゴルフ場へ来てもらうことも重要だから >>241
いまだにチャーシューメンでタイミング取ってるおっさんはいるぞw >>238
簡単に教えられてすぐ壁に当たり挫折するよりは長続きしそうじゃない? スナッグは校庭や体育館で楽しめばいいしせっかくゴルフ場に来させるならゴルフやらせた方がいいな >>244
芯を喰った時の快感は、やったことのある者に
しか分からんからね。
あの快感、カタルシスは読むことでは得られない。
やはり、人を虜にするのは体験。 最近YouTubeでゴルフやる人増えてるからいい窓口になりそうだね。 昨日の夜も練習場は若者で一杯だった
うるさくてかなわなかった 若者だからうるさいわけでは無いね
騒いでいるその個人の問題で年配者でもうるさいひとはいる
若者だからとか年配者だからという印象操作はいい加減やめよう
それぞれ問題のある個人の話なのだから >>262
活気があっていいじゃないですか(*´ー`*) 倉本会長の企画
子供向けにスナッグのイベント
ゴルフ場でバーベキューを開催し、ゴルフ場を通じたコミュニティ作り
やはり、取っ掛かりはスナッグで、プレー以外でも子供達にゴルフ場に来てもらう事を重要視してるんだな >>270
動きやすい服装ってジャージでもいいのかな? >>269
バーベキューで足を踏み入れてもらい、レストラン一般営業やグリーン解放に向かう道筋になるかもな >>270
その企画のターゲットは老人と主婦だからスレチだなw >>270
文中に
「動きやすい服装・シューズをご用意下さい。(ジーンズ・Tシャツ不可)」
と書いてあるけど、
ならある程度例題書いて指定してやれよなw
大雑把すぎるw >>269
何一つ目新しいことはないな
ゴルフばっかりやってたから仕方ないんだろうけど お前が目新しいこと書いてみろよ
ゴルフどころか何の実績も無いクズの分際で >>276
目新しい事ではなくて地道な努力が必要なんじゃないの?
批判するのはホームレスでもできるけど、それじゃダメだよね。
実現できない荒唐無稽な案も無意味だし。 ゴルフ場が子供向けのバーベキュー会場提供
は目新しいアイデアだと思うけど ここは批判厨がほとんどの
批判厨ホイホイだから仕方がない >>274
>>275
何故彼等が対象だかわかる?
それは君達みたいな難癖つけるお馬鹿さんがいないからだよ! 地道な努力と言うなら坂田塾だな
あれを児童館風にアレンジしてやれば子供達は今よりも身近に感じるだろうね 相当な成功者(たとえば青木とかジャンボとか)なら坂田のように指導料や練習代は完全負担で子供達を指導できるかもしれんが、なかなか難しいね。
ジャンボの現在の動画見る限りは子供達に解放できそうなくらいの広大な練習場持ってそうだけど。 PGAの選手は稼げるようになると子供ゴルファーの育成基金や育成団体を設立したり、寄付をするんだが、松山は何故やらないのだろう
やってるのかも知れないが伝わってこない
石川、丸山、その他一部の国内プロは育成活動や寄付をしてるのに >>285
もともとキリスト教徒は教会に寄付するのが義務だし
節税され、名誉も得られるからね
稼ぐ金額も日本とは桁違い 坂田塾はそれこそゴルフの古きしきたりを重んじるけどな。 挨拶や精神論は重んじるが、子供のジャケット着用やインナー禁止は重んじないよ
日本人は相対的に挨拶が出来ないから、指導としては正しい 半ズボンでのご来場はお断りいたします。
またプレー中での半ズボン着用時は、膝下までのハイソックスを着用願います。
半ズボンとスポーツインナーの重ね着はお断りいたします。
尚、半ズボン丈は膝上までとし、長過ぎたり短か過ぎるものはお断りいたします。
女性のミニスカート・ホットパンツ・スパッツ・レギンス等は着用をお断りいたします。
なお、ゴルフスカート・キュロットは膝上5cm以内のものを着用願います。
カーゴパンツ(ポケットの膨らんだタイプ)・ジーンズ等の着用、また、極彩色・迷彩柄・飾りが目立ちすぎるデザインのものも着用をお断りいたします。
半袖シャツの下に長袖アンダーウェアー等(ハイテク素材含む)が見えるような重ね着、 また、長袖アンダーウェアーに類似するアームカバーも着用をお断りいたします。 >>292
礼節の本源は、仁であり、恕である。
不仁にして礼なし。
礼は形に現れる。故に、礼は、形式を重んじる。
形を重んじるからこそ、その心が大切なのである。 もともとは羊飼いの暇つぶしから始まっているゲームなのに格式がどうのとかおかしいんだよ そんな事言ってんの日本とイギリスだけだろ?
ばかな遊びの言い訳なんだよ
「紳士の」はw >>298の貼り付けページより
「ジャケット着用のルールがなくなってしまうと、20代の人と70代の人でファッションは全然違うものになりますから、お互いがあまり気持ち良くクラブライフを過ごせないようになると思います。」
いやいやw
20代と70代が同じファッションである必要があるか?w
右に習えじゃないと駄目と言う習慣があるのはまさに日本だけだよな
いちいち人の身なりを気にする差別主義国もいい加減なおして行かないと
いつまでも古き悪しき感覚の日本のままだよ
よく韓国&中国の事を馬鹿にしている我々日本人だが、ほんとこういった本質はアジア独特と言うか毒々というか、
変わらないよな
人が自分と同じで無ければ許さない超エゴ感覚優先のマナー日本人 >>299
アジア人の中でも日本人が最も「皆同じでなければならない」キチガイだろ。 ゴルフや日本、日本人がお嫌いなんですね?よく伝わります。 日本人は制服好きだしねー
学ランが減っても「制服」という制度は
ガッツリ残ってる。
腰パンみたいな阿呆なDQNファッションは
流石にダメだと思うが、あんまりガチガチ
ってのもねえ。 >>301
おれ日本人だけど、集団としては日本人が1番気難しくて面倒臭いと思うよ。 日本人がお嫌いなようですから無理して日本人でいなくてもいいんですよ。 >必要!「20代から70代まで楽しむ場所にはドレスコードは必要!」
>「ジャケット着用のルールがなくなってしまうと、20代の人と70代の人でファッションは全然違うものになりますから、
>お互いがあまり気持ち良くクラブライフを過ごせないようになると思います。」
こんな風に思っている年寄りは、極一部のプライドが高いゴルフ場のメンバーだけだよ
それもクラブ役員とかのうるさい爺連中
おれも初心者や、若い人を連れて行くけど
ドレスコードにうるさいコースの時は必ず事前に伝える。
言われた相手はみんな「そんなこと言うところなんて初めて」とびっくりする
ジャケット必要なくても「シャツの裾はパンツの中に入れてハウスには入れ」と言う事もある
だからと言ってそれが嫌で辞めるなんて奴は皆無
また連れて来てほしいと言う奴は多いが 俺も生粋の日本人だが
>>304のような
今時日本人としての島国根性丸出しのクソ、恥さらしが一番嫌い。
こんな奴が国際的なゴルフをやっているのもどうかと思うわ。
紳士もへったくれもない。
恥ずかしい日本人の見本だな。 「ジャケット着用のルールがなくなってしまうと、20代の人と70代の人でファッションは全然違うものになりますから、お互いがあまり気持ち良くクラブライフを過ごせないようになると思います。」
これ書いた記者の年齢がわからないがこれの、
「お互いがあまり気持ち良くクラブライフを過ごせないようになると思います。」
て、年寄り側とみんなが一緒じゃないと嫌って言うバカの意見なだけだよね
若者や一般良識ある人が一々年寄りの身なりや人の身なり見て、
気分を害したなんてならないよな。 アンカーも打ってないのに反応しちゃうのか。
日本に住んでて自分は日本人ですと言う機会は中々無いね。
きっと籍は日本人なんだろうな。 >>303
あんたアウトローの人?
例えば電車の中で飲み食いしてたり大声で話してたり、人通りのある歩道で歩きタバコしてたり、煽り運転してたりとかってヤツらは迷惑だし不愉快だと感じないのか?
集団になった時に秩序を守れる日本人の特性に自信持てないのかな?
日々の積み重ねが災害時の避難所での秩序とかに繋がってると思うがねぇ なんかおそらく日本人じゃ無いバカが
妬みか嫉妬か知らんが
「籍は日本人なんだろな」とか
ほざいているな
在日の人なのかな?
あと公共マナーと
服装のTPOを混同している超バカもいるじゃマイカw
ここはバカの動物園ならぬバカ物園みたいだねw ジャケ推奨派の書き込みが
非常にバカに見える件w
こんな知性の無いバカ共が
ジャケット着て自分のキチガイであり
バカな知性を隠そうとしているのだから
同じようにジャケット着て
バカのエゴ集団ジャケット教の
一員に見られたくないわw
今やゴルフ場でジャケット着用は
エゴイスト宣言しているような物かもしれないね なんかかまって欲しそうにしている
省かれ者の癖に寂しんぼな害児がチョロチョロしています
どうやら書き込みが害児の餌のようで書き込みを口をあけてバカ面してまっております >>305
それはそれで格式高いゴルフ場ならめんどくさいドレスコードもステータスとして必要ですよね。
やっぱりドレスコードありとなしとゴルフ場の二極化だなぁ。 気軽にゴルフ派ではあるけど
Tシャツジーンズとかはなんかやだなぁ >>315
その感覚の延長にある人がジャケット厨なんだよ
スーツやタキシードでなくていいけど
せめてジャケット羽織れって事なんだろ
腰パンで下着見えてるとかダメージアリアリジーンズが嫌とかならだらしなくて嫌なのわかるけど
ジャケットだってジャケット着てれば何でも一緒って訳じゃないのと一緒だよね >>316
それスゴい分かるわw
とりあえずジャケット着とけみたいなスゴいダサい格好の人多いもんな。 >>316-317
>その感覚の延長にある人がジャケット厨なんだよ
そう言う方向に思考回路が働くことが理解できない
スマートカジュアルであっても、ラフじゃないこと
単にそれだけで良いだろうと思うけど
高級ホテルを見てみれば解かる。
外国人は普段ラフな格好でいるけど
ホテルディナーとなればそれなりのスタイルで来る。
名門クラブにはジャケット。大衆クラブはノージャケット、スニーカー
シャツの裾出しも指定があれば従い、なければ自由
その先がジャケット厨?面白い考え方だね
君自身に潜在的にそう言う傾向があるんだと感じるね >>318
なに?うんこさん?
俺は一言も名門クラブのジャケット有無について書いてないけど?
ゴルフ場全体にいつまでも
身嗜みガー
昔ワー
ジャケットぐらい着るのそんなに嫌カー
と言っているジャケット厨を指して言ったつもりだったが、判り難いかったようで沸点の低い老害のあなた様には
誤解を与えた発言だったようだね
悪かったね、ごめんよ。
あとね、ゴルフ場は高級ホテルでは無いから、例題が全然関係ないよ
いつも例え違いの例題がよく出てくるけど、お門違いな例を用いる人って
総体的に「爪弾き者」が多いよね
お門違いな例より、そうでなければいけない根拠を提示して貰わないと納得に至らないよね。
ゴルフ場が指摘している所は別にそれがハウスルールならそれで良いじゃないの。
客側も選ぶ権利はあるのだから。 だいたいゴルフなんてせっかく
木々、芝生のある所へ行き
レジャー的に出向いてスポーツを
楽しむ物なのだから、
そもそも上のバカが書いている
ラフな格好で良いと思うんだよね。
ただし、やはり大衆が集まる公共の場ではあるのだから、難しいボーダーラインではあるのかもだけど、
下着見えるようなだらしない格好は
当然ダメだとは思うけど。
その中でも「ウチは高級クラブハウスですからそれなりの身嗜みでご来場下さい」って言い張る所はそう言う自社経営のスタンスで良いと思うけどね。
それで経営が成り立っているのなら、
客側が経営方針に口出す事ではないし。
ただしそれがゴルフでゴルフの常識だと言う考え方の奴は如何な物かと思うんだよね。 Tシャツやジーンズで来場できる
他のスポーツを馬鹿にしてるの?
下に見てるの?
ゴルフは他のスポーツとは一線をかくす、レヴェルが違うんだよ
と言いたいのかねと思うわ
軽い差別、上下付け主義者が多いのかな、やっぱりと。 まだ海外との情報伝達手段が乏しかったころ
日本には勘違いでゴルフ場はジャケットを
着用しなければいけないという知識が広まった
そしてそれは日本独自の文化となったと・・・
うーむ、もう2018年なんだよなぁ
いい加減直さない方が恥ずかしいような・・・ ジャケット不要のゴルフ場になることで更に格が下がることを恐れるメンバーが多いんだよ。 格ってw
パブリックコースの時点で格付け対象外だしょ メンバーコースがジャケット免除しても格が下がる筈がない ジャケットどうのこうのって書いてある高級コースにジャケットなんて着て行かなくても特に何も言われないんだが。 なんでも自分の意と反対の意見は、実は少数で自演だと思い込んでファビョってる(あほっぽいw)馬鹿のノイローゼな
哀れな奴w そう、着ていかなくても言われないのと、規定にないのは違うからな。 なんかかまって欲しそうにしている
省かれ者の癖に寂しんぼな害児がチョロチョロしています
どうやら書き込みが害児の餌のようで書き込みを口をあけてバカ面してまっております 自演認定厨のキチガイって、
コメントを餌のように
鯉が口パクパクさせて集まってるみたいwww 日本人がお嫌いな人はホント直噴ファビョんなんだねw なんかかまって欲しそうにしている
省かれ者の癖に寂しんぼな害児がチョロチョロしています
どうやら書き込みが害児の餌のようで書き込みを口をあけてバカ面してまっております ちょっと日本語不自由っぽいからそういう相手貶す単語から憶えていくんでしょ 煽り文句と絡みしか文を書けない
コミュ障の可哀想な害児が
それで餌貰えるとニコニコして
頂戴してるw なんかかまって欲しそうにしている
省かれ者の癖に寂しんぼな害児がチョロチョロしています
どうやら書き込みが害児の餌のようで書き込みを口をあけてバカ面してまっておりますw
>>304>>308>>312>>322>>328
>>333>>336>>337>>338>>341 あらあらアンカーまで打っちゃってw
自覚あるんだなw そいつはキチガイだから触らないように
餌を与えてはいけない 煽り文句と絡みしか文を書けない
コミュ障の可哀想な害児が
それで餌貰えるとニコニコして
頂戴してるw
>>304>>308>>312>>322>>328
>>333>>336>>337>>338>>341
>>346>>347 なんかかまって欲しそうにしている
省かれ者の癖に寂しんぼな害児がチョロチョロしています
どうやら書き込みが害児の餌のようで書き込みを口をあけてバカ面してまっておりますw
>>304>>308>>312>>322>>328
>>333>>336>>337>>338>>341
>>346>>347 ジャケット厨は、わざと煽って5chの書き込みを
増やして広告の出稿を増やす工作員だから
ほっとけ 以前からその工作員の話はチョイチョイ出てくるけど
実際はどうなんだろ?
正直マジで日本語苦手な印象強いんだが
それも含めて工作チウって事なんかね? 今日普段使いの眼鏡が傷んできたので新調しようと行ったメガネ屋さんで20代と見えるスタッフさんが応対してくれた
ゴルフ専用レンズとか言うのが発売されたらしくそれをきっかけにゴルフの話になった
そのスタッフさんが言うには練習場は2回行ったことがあって機会があればゴルフを始めてみたいという
何故今やらないのか聞いてみるとゴルフ=セレブの遊びと言う認識らしく最低3万円〜という感覚だと
当然サービス業だから平日休みという事なので平日なら食事しても¥5000位〜のゴルフ場も探せるという話したら驚いてたw
知らないという事はこういう事なのかなぁとあらためて思ったよ
来週出来上がる眼鏡取りに行くからその時誘ってみるかね >>353
どこの地域ですか?
車通勤が当たり前の地域だったら、実はそんなに安いと知れば直ぐに始められるけど、東京だとゴルフ場への交通手段という大きなハードルがあります。 >>354
東京でも千葉、茨城、栃木辺りに足伸ば十分探せるんじゃないですかね?
確かに田舎なのでゴルフ場へ行くのに1時間以上なんていうのはざらだし
基本車持ってない前提はあり得ない地域ではあるけど
東京基本に全て語られても困るのも事実ですね 20代30代の人口が多いのは都市部に住んでて、電車通勤/車不所持が殆どだと思う。
プレイフィーの5000円よりも交通手段の方がゴルフを始めるのには大きな壁となっているってだけ。
別にどこの地域でも良いよ。(東京ではないって分かれば) 首都圏から転勤で来てる人たちは大喜びでゴルフしてる
ゴルフ環境に限って言えば東京は気の毒だ >>360
マジレスすると神奈川の方が気の毒
東京でも足立、葛飾なら栃木、茨城の安いところに行きやすいよ >>357
質問を質問で返すなよ
どこの地域?
隠す理由は? 若者の殆どが車不所持又はペーパードライバーな件が壁となっていると言っているのに距離の話ばかりしてる。 話の中心はそこじじゃなくて
若い人の車離れもゴルフの活性には憂慮すべき問題、課題だけど
東京だけが特別問題ではなくて全国的なと言う事ね 半ズボンでのご来場はお断りいたします。
またプレー中での半ズボン着用時は、膝下までのハイソックスを着用願います。
半ズボンとスポーツインナーの重ね着はお断りいたします。
尚、半ズボン丈は膝上までとし、長過ぎたり短か過ぎるものはお断りいたします。
女性のミニスカート・ホットパンツ・スパッツ・レギンス等は着用をお断りいたします。
なお、ゴルフスカート・キュロットは膝上5cm以内のものを着用願います。
カーゴパンツ(ポケットの膨らんだタイプ)・ジーンズ等の着用、また、極彩色・迷彩柄・飾りが目立ちすぎるデザインのものも着用をお断りいたします。
半袖シャツの下に長袖アンダーウェアー等(ハイテク素材含む)が見えるような重ね着、 また、長袖アンダーウェアーに類似するアームカバーも着用をお断りいたします。 しかし、そこまで書くなんて、その倶楽部のエチケット委員会の品性というか、バランス感覚を疑うね
一生行くこと無さそうだけどw こんなルールを設定している所が五輪会場に選ばれたのが問題 >>369
これが書いてあるゴルフ場ってどこか知りたい。
絶対ここまで厳しくないはず。 同じネタをエンドレスにループさせるのも日本人をお嫌いな人の特徴かw 不可逆的という意味を理解出来ない人種の方ね。
そして日本語も苦手だからコピペを多用するとw 時代に合ってないと叩かれ、慌てて女性会員OKにしたけど
服装ルールも早急に変えないとこれは不味いね スレに沿ったコメントは毎回書かず
いつも批判と煽り、日本人じゃ無いとか
日本人を嫌いなんだねとしか書かない
煽り荒らし
>>374、ID:ifOLQUln0
>>376、ID:ifOLQUln0
>>375、ID:CIQqgvZJd
こんな奴が同じ日本人なら凄い恥ずかしいことだ なんか物凄いブーメランを見た気がするw
何かの機会で話すと
どれ程の本気度かまではわからないまでも
若い人は結構ゴルフやってみたいと思ってるんだよね
後はどんなきっかけを作ってあげられるか?って事じゃない? >>380
今度はジャケットから人格攻撃か
話題作りも大変だな
レス1件10円じゃ、食うのも大変だな >>370
お前みたいなのを排除するためのものだからw スレに沿ったコメントは毎回書かず
いつも批判と煽り、日本人じゃ無いとか
日本人を嫌いなんだねとしか書かない
煽り荒らし
人を疑う事しかしらず、思い込みの激しい
ノイローゼ症状も酷くなる一方
>>374、ID:ifOLQUln0
>>376、ID:ifOLQUln0
>>382、ID:e6wmbJaPd
>>375、ID:CIQqgvZJd
こんな奴が同じ日本人なら凄い恥ずかしいことだ
哀れで残念な古典的なミスター5ch スレに沿ったコメントは毎回書かず
いつも批判と煽り、日本人じゃ無いとか
日本人を嫌いなんだねとしか書かない
煽り荒らし
人を疑う事しかしらず、思い込みの激しい
ノイローゼ症状も酷くなる一方
>>374、ID:ifOLQUln0
>>376、ID:ifOLQUln0
>>382、ID:e6wmbJaPd
>>375、ID:CIQqgvZJd
>>383、ID:JYfo76BG0
こんな奴が同じ日本人なら凄い恥ずかしいことだ
哀れで残念な古典的なミスター5ch 工作員説は現実味が薄いよw
他のスレ迄多岐にわたって同じような進行なら信憑性も出るけどね
煽りネタとしては今一つまらないかなー そしてアンカー打って煽って来る奴の文章はいつも変w あぁそっか・・・工作員説言ってる奴迄含めてお1人様劇場かーorz
オレもまだまだだったわw >>385
迷彩柄のカーゴパンツでゴルフしたいなら河川敷に行けやw >>389
やっぱこういう輩は頭沸いてるな
どっから迷彩柄カーゴパンツが出てきたのやらw
ノイローゼの妄想癖も大概にしとけよw
だから
スレに沿ったコメントは毎回書かず
いつも批判と煽り、日本人じゃ無いとか
日本人を嫌いなんだねとしか書かない
煽り荒らし
人を疑う事しかしらず、思い込みの激しい
ノイローゼ症状も酷くなる一方
>>374、ID:ifOLQUln0
>>376、ID:ifOLQUln0
>>382、ID:e6wmbJaPd
>>375、ID:CIQqgvZJd
>>383、ID:JYfo76BG0
こんな奴が同じ日本人なら凄い恥ずかしいことだ
哀れで残念な古典的なミスター5ch
て書かれるんだよw >>390
馬鹿は何も知らないから
ホント幸せでうらやましいわ 団塊の世代が30代の頃とか40年前だろ
今の時代ゴルフ以外の娯楽が当時とくらべ沢山あるし、
加えて費用がクソ高い、やる場所が遠い、いろいろめんどくさいとネガティブ要素が多い
娯楽としてゴルフが今の20代〜30代に優先される理由は無いでしょ >>396
とは言え今の時代も仕事においてはゴルフのようなコミュニケーションツールがまだないってのはある
部長今度の週末モンストマルチプレイしましょうよ、などとはならないからなぁ
30年後ぐらいにはそういうのもあるのかも知れないけど >>396
港区在住千代田区勤務の子持ち30代だけどゴルフやってるの多いよ
ただ車ない人が多いのでバッグは宅配、往復は電車がメイン
1日遊んで2、3万だから高いとは感じないし、仕事にも使えるし
小遣い5万以下の人だと無理だろうから低所得の人は無理だよね 今時ゴルフに2〜3万を高くないって思う人もいるんだね ビジネスツールから外れつつあるのもあるのが大きいのかな?
今は20年前に比べれば安いしクラブも簡単になってて敷居自体は低いけど運動系の部活動もやらず外で遊ばずゲームで育ったような人間には最燃焼のゴルフ以前に運動自体が興味ないんだろうな
メディアが運動しないと長生きできない、一番楽で楽しいのはゴルフ的なことを広めてくれないとゴルフに未来はないよなぁ・・・ >>400
運動系がダメということでもない
フットサルやってる奴や社会人野球やってる奴はいるからな
ただゴルフは場所使うから都心部は厳しいだけ メインが他の競技でも月1とか2〜3か月1とかでもいいから20代からゴルフやるようになってくれればいいんだよね
将来的にその頻度はどんどん上がってくるはずだから
逆に40代50代で始めちゃうとうまくなる前にくじけちゃう人の方が多い気がする すそ野の広がりや敷居を低くする取り組みはあるべきだが
年に1,2回しかラウンドしない人が集まったコンペ組がいて
ハーフ3時間とかは勘弁してほしい。ゴルフをやりたい人だけやればいいと思う。 >>404
そうやって古参が新規を締め出して今の状況なんだから
ちょっと遅いぐらい許してやれよ
そんな急いで何か後ろに控えてるのか?
お茶でも飲んで前の組の動き見るのも悪くないぞ そんなのはコースに言って急かして貰えばいい。その前も詰まってんならもうどうしようもないけど >>404
日没近いとちょっとイラッとするよねw
去年、2回ほどあった。
1回は照明持ってきてくれたが、
そんなに詰め込むなと。
そんな最終に予約を入れた俺も俺だがw プレーを早くするのは何度かコースを回らないと身につかない物だとは思うけど、全体に大変迷惑をかけるので初ラウンドであろうが守らなきゃならない唯一のものだと思う
コース側も詰め込むんならフォアキャディを置いたりするべきだし、始めてのビジターにはキャディを格安でつけられるとか、コンペはキャディ必須とかにして欲しい。 日没近いゴルフもそれはそれで楽しいし許してやれよ
どうしても嫌なら早い時間予約すればいいんだしさ
初心者こそ嫌な思い出作らせないようにしないとこんな嫌な思いしながらするもんなら
やりたくないと思われるだけだよ 若者や初心者にコースに来て欲しいからプレーの速度を許容するのは違うと思う。
今はそういう不文律を教える人がいないままコースに来てしまう人もいるから寛容にするばかりでなく業としてむしろコースをシェアするスポーツであることを伝える役割が必要。
その上で寛容であるのは当然。
それをすっ飛ばして大目に見ろよは誰も得しない結果にしかならない。
どうしても嫌なら早めにしろなど早朝に予定がある人を馬鹿にしている。 プログリーン・インドアゴルフ場のショートコース版を
アウトレットやモール横にあったらいい暇つぶしになる ああ、結局メンドクサイおっさんが多すぎる。
「そんなんなら別に行かなくてもええわっ!!」
って若いのが思うのも道理。
鬱陶しさ満載の遊び場に、一体どんな若者が近づいてくるんだろうね? >>416
じゃあ来なくてもいい
実際に俺の回りの若い衆は、やれドレスコードがだの、やれ拘束時間が長いだの、それらに対して文句言う奴は一人もいない。
結局、ここで老害がーとか言ってる奴等は、実際にプレーはおろか、打ちっ放しにさえも行ったことが無い妄想ニートって事だな。 >>416
フジテレビみたいなこと言うのな
なおフジテレビのその後 ゴルフで人並みに回れるようになるのはそんなに難しくない。
大人になって初めて野球やサッカー、バスケ、テニス、ボクシングなんかを
始めるよりよっぽど簡単で体力もいらない。実は敷居は高くない。
ただゴルフは秋の社内ソフトボール大会ではない。
最低限のレベルは必要。 >>410
いやまあ楽しいけどゴルフにならんぞw
方向も距離もまるで分からん。
ティーグラウンドとグリーンを証明で照らされながら
ってのは、なんか贅沢な感じがして
いい思い出にはなったけどね。 初心者だからってハーフ3時間許容してたら逆に競技人口減らしてしまうわ。 そもそもおっさんも今あんまりゴルフやってなくね?
ゴル人口が少ないよね 将棋は藤井君が出て来て一般の人も興味を持つ人が増えたそうな
あとはカーリングとかもそうだね
話題になるスターが出てこないとね >>425
スターが出て影響出るのは元々マイナーなもの
ゴルフはスターが出ても何も変わらんよ 三浦桃香がもうちょい頑張れば何とか……
スターの目はありそうだ。 >>426
変わるよ
寮くんブームでジュニア増えたろ
松山や池田では無理 女子が頑張っても盛り上がることはない
ゴルフのできないヲタと老害ゴルファーがさらにが増えるだけ アイドルゴルファーとしては三浦桃香は凄い良いと思う。数年前の香妻ちゃんを上回ってる。 練習場で聞いたら、昨年初めから、
若い人が凄く増えたという。ただ、総数は
変わらないと。老害が減って若い人が増えた
ということだろう。
心配ないんじゃないか。 どこの練習場だよ
しかもどうやって全国の統計とったんだ? >>430
香妻のおかげでゴルフ人口って増えたっけ?
アイドルゴルファーなんて地下アイドルレベルだろ 私は葭葉ルミから三浦桃香への乗り換えを検討中。
サロンパスまでには決めます。 >>436
何の問題もないのに名前を出せないのはそういう事な 業界「バブル期からゴルフ市場が半減したの。誰か助けて!!」
当然だろう。市場は1/3や1/4になってもゴルフは無くならない。
困るのは業界関係者だけ。ゴルフをやりたい人だけがやるほうが健全。 >>419
人並みってのをどのレベルに設定するかだな。
ハンデ15とするとかなりの人が一生叶えられない。 >>415
だから来なくていいってば。
もともと少数の者で構成されているんだから今更大多数に受け入れてもらいたいとも思わんしその必要もない。 昔は若いやつはゴルフやらんで
草野球やってたそうだ >>442
ハンディ15とか平均90は現役クラブメンバーなら下位クラスだろうが
一般には中上級者。平均100台ぐらいが人並みじゃないかねー。
で、前がいない4人カートプレーなら2時間20分では回って来れるプレーヤー
(前がいなければほんとは1時間50分ぐらいで回ってほしいんだよ)。 いまの20代って車が軽自動車とかだったりするし、会員権までの道のりは遠いよな。55才過ぎたら会員権無効化にして半強制で若い人に譲るとか。 >>419
「野球の人並み」も「サッカーの人並み」も「ゴルフの人並み」も同じようなもんだろ。何言ってるのか意味不明。
サッカーの人並みってレベル高いの? 俺は田舎だから近くにゴルフ場がいっぱいある。
つまり、身近。高いのから安いのまで。
(高級コースには行ったことないけどw)
こういう環境だと、やっぱり、まあまあ若い人はいる。
平日仕事帰りの夜や休日は100打席が満席で待ちが出たりしてる。
雨の日ってラウンドできなかった人が押し寄せて混む混むw
ゴルフ人口が減ってるなんて、全く実感が無い。
しかし、コースはもっと安くて混んでない方がいい。
スルーで風呂なしでもいいよ。
それでも身近なら潰れないと思う。
都会であほみたいにマンションやアパート作るんじゃなく、
ゴルフ場を作ればいいんだよ。
日本のゴルフ場は山奥で遠すぎる。
潰れてるのはそういうところばかり。 >>420
そこは毎回明るい日差しの中でやれるワケじゃないのがゴルフじゃん
雨も雪もあるわけだし常にお天気のいい昼間だけしかやらないのはある意味もったいない
ゴルフとはいかに環境の変化を楽しむかみたいなところもあるわけで
ゴルフになるようなベスト環境だけやりたい、じゃなくね? >>449
個人的にはマンションやアパートは需要があるから建つのは仕方ないと思ってて
なくしたらいいなと思うのは中学高校だと思う
これから子供は減ってきて今でもすでにガラガラの学校だらけ
スペース使う割に人数は足りてないが国の補助金で成り立ってるだけだ
私学ですらそんな状況で公立にいたっては国の金で教師の仕事を与えてるスペースと言っていい
そこを使ってほしいと本気で思うわ >>448
ゴルフは初心者にとって難しいという人がいるけど簡単な方じゃない?と思った次第。
普通のスポーツは対戦相手がいたり、基礎体力を要求されたりするけど
ゴルフは対戦相手がいなくてもいいし、体力もいらない。
球を前に進める技量がありプレイファストが出来ていれば誰にも迷惑は掛けず
「人並み」に回れる。 確かに上手になるのは難しいが楽しむのに壁は低いな
100叩いても120叩いてもそのレベルの楽しみ方が出来る >>455
楽しそうだったから
でも仕事臭いのが嫌で、始めるの二の足を踏んだ覚えがある
ゴルフはイメージ悪いよ >>454 小学生の頃テレビで見てて「あれ?なんで点数にマイナスが付いてる人が優勝してんだ?
スポーツって点数多いほうが勝つんじゃないの?」
と思ったのがきっかけかな >>447
あのな、55歳からはシニア競技が始まるんやぞ。
おっさんになってから始めたゴルファーがやっと全国レベルの試合に近付けるっちゅーのになんで参加資格を失うような目に合わないとならんのじゃボケが。
身勝手な乞食まがいの発想をせずに安く買える会員権を探せ。
ここなんてどうだ?
ゴルフをさせたい子供がいるなら50円でプレーさせてやれるぞ。
http://mizuho-golf.seesaa.net/article/458047074.html 50円だと安すぎるから500円か1,000円くらいにして各ゴルフ場に導入してみたら良い >>447
ゴルフは老若男女がプレイできるところが魅力なのに老人追い出してどうするんよ〜 その老人が若者を入れるのに邪魔してくるからじゃねーの?
老人だけでやるモノとしてしまえば別にそれでいいと思うが
若者を入れたいってなら追い出されるまでは行かないまでも
若者に優遇してやらんと無理だろ
昔のゲートボールのような立ち位置になるしかない気はするけどないずれ 例えば、30歳以下は半額、学生は三分の一にして、65歳超えたら一律倍額にしたらいいよ
ゴルフやってる奴は余裕あるし年金も貰えるから 気軽にゴルフできる環境を作ることがいちばんだよな
ルール不適合でいいからシャフト延長線に芯があって曲がりづらくぶっ飛ぶ打ちやすい
クラブを作って、普通のゴルファーとすぐラウンドできる感じにするとか
後はハマってくれればいい 1ラウンドするたびに有名アイドルの握手券を
漏れなくプレゼントとかにすればいいだけじゃない?
AKBとかEXILEとかさ
もしくは限定ライブチケットプレゼントとかでもいいね
若者が殺到することは間違いない >>451
最近は親が車で送り迎えするのは当たり前になってきたし
学校を集約して広域化してもいいかもね。
で、空いたスペースにゴルフ場を作る、と。
なかなか難しそうだけどねw 別に老人は邪魔してないよ。若者がゴルフに接する機会を増やさないといくらコースが安くても意味ないし
電車でいける カジュアルに楽しめる ハウスボールのようにレンタルが普通になるようなゴルフ以前のスポーツがあれば良いのかなと思ってる。
パースリーで遊べるコースとかがあればいいんでない?
コース管理しなくていいような人工芝のコースとか。 若くてもゴルフ始めるやつは年とっても続けられるってのも理由あるだろうし、老人排他よりも若者優遇のほうが効果あるだろ
レディースデイみたいにヤングデイ導入してほしいわ 30以下カップルはどちらも半額とかシンプルで良いと思うのだが、やっぱり刺さらないのか。
相席屋形式のゴルフバーをGDOと楽天でやればいい。 まぁ、たしかにゴルフは老若男女が楽しめるのは確かだと思うが、俺のクラブもそうだけど老人ホームに若者が紛れてるってのが現状。30代の俺らとしては全く持って面白くない。そんなに上手くもない老害がメンバー入会を拒んだり研修会も拒否してるわ。
俺はたまたま親父がクラブに入会してたから入会出来ただけで、入会したい30代40代は入会不可にされてる。
老害がヘリで駐車場にくるとかマジでキモいわ。 >>472
今の日本の縮図だねえ。
クラブメンバーってそんな感じなんだ。
俺はメンバーなんかにゃ縁遠いから知らんかった。 名門で、募集はしてなくて、経営が健全なんだろうね。持ち分が薄まりたくない気持ちが出るんでしょ。 ヘリコプターが着陸できる場所は航空法で規制されてるですがね、、、 >>472
そんな裕福な若者の比率はどんだけあるんだよw
腐るほどゴルフ場があるのに気に入らないゴルフ場にこだわる意味がわからんしwww
創作下手すぎやり直しw 最近は逆に入会金取らないとか
預託金無額面で安くし
若者に入ってもらえるような施策を取り入れてるね >>462
邪魔って具体的に何をしてるの?
会員申請拒否とか? 本コースじゃなくて気軽に回れるショートコースとか河川敷の拡充だよ
18ホールじゃなくて4ホールとかでもいい
道具もボーリングみたくレンタル
仕事終わって軽く打って飲み行くか、とかそんな感じにならんと
そうやって遊んでるうちに、何人かはハマって本コースに出たくなる
今のゴルフバーは高すぎるのとショボいからダメ 誰もが9時5時で働いてるとでも思っとるのか
今の世の中は時短勤務や裁量労働制もあるんだが
勉強してから発言すること >>481
時短や裁量制の労働者のために考えちゃったのお? ブラックバイトしかやった事の無いお前にとっては先進的な領域だからなww >>485
働いたことがないから仕事終わりにラウンドとかって発想になっちゃったんだよね?w >>479
フットサル場やテニスコートの様なナイター完備の3H程度のコースがあると良いね
練習場と本コースの差が大きすぎるからその中間施設が欲しい
Allpar3のショートコースじゃなくて出来ればショート、ミドル、ロングの3Hでいい
このスペースなら河川敷や郊外空き地レベルで間に合いそうだし
気軽に手ぶらでゴルフに親しめる設備が増えたらいいかな >>489
そうそう
変な因縁つけてるやつもいるけど、そんな感じの設備あるといいね
ティーグラウンドの位置とか思いっきり変えまくって、コースのバラエティ増やすとかも楽しそう
アプローチと人工芝グリーンのショートコースより小さい屋内ミニコースとかもありだな
今のゴルフは車持ってる奴が、この日にゴルフやるっ!!って複数人で決めてやっと成立
手軽ではないから初めての人は手ぇ出し難いだろ こっそりおせーたるわ
30歳未満の女人プレー費
土日祝平日いつでも一律4500円に
40歳未満は5000円 これで首都圏なら
ぼちぼちでんなウハウハゴルフ場やね サッカーグラウンドでも立て100メートルぐらいだからなかなか街の中では難しいんだろうとは思うんだけど、3オン3、フットサルみたいなルールの工夫と道具の工夫でなんとかならんかね。 ボールを柔らかいのに変えて、打ち込んでも大怪我しないようにする
これで狭いとこでもできるようになる
ともかく似たような遊びで裾野を広げないとと思うけどね そりゃゴルフ人口減るわ
こんなのがウロウロしてるとかゴルフ場怖い >>493
柔らかいボールでいいからアプローチ対決とか個人的には面白そうだけどなー
一般受けするわけがないというね… パーカーはジャケットという
ゴルフ場側の共通認識にならんうちは
若者は来ないな ドレスコードは名門以外全廃だろ
あるというだけで、面倒そうな印象を与える 柔らかいボールは面白そうだ
老人(60〜)対中年(30〜)でぶつけあったらええわw >>497
ゴルファーには受けない
一般にも受けない
誰をターゲットにしたアイデアなんだかw ドレスコードとか完全会員制のとこだけにしとけよ
最低限のマナーも守れないやつは出禁にすればいいんだからパブリックコース増やせ とりあえず人として終わってるゴルファーを粛清したらいいと思うな
ゴルフに興味持ってゴルフスレとか覗いても、そっ閉じするレベルのやりとりしか無い
このスレとかもヤベエしゴルフ、イコールDQNオヤジの巣窟になってる >>498
パーカーがジャケットになる日など永遠に来ないからw
頭悪い若者は来なくていいよ ジャケット着てこいって書いてあるゴルフ場でも着て行く人はそれほどいないし、着て行かなくても何も言われないのが現実。
このスレは2ちゃんのスレッドの中で最も都市伝説な話題を熱く語ってる。 >>506
経営のこと考えたら言えなくなってきてるって感じだよな
>>504
自分の意見を持たないそっ閉じDQNが書き込んだようです 言われないから着ていかなくてもいいとか言ってる馬鹿はただのマナー違反だろ
言えないのなら、端から規定から外して着て来てほしくない格好だけ規定にすれば良いのに。
悪習を撤廃してそれを通常の事としないとイメージは変わらない。 ジャケ着ゴルフ場でジャケ無し
とかマナ悪客にはおいしい割引券を
送らないとかの選別だけやろな 今どきは 完全会員制なんて無いのでジャケットは一律不要がベスト 都市伝説とか言っている馬鹿は
やっすいゴルフ場にしか行った事ないか、実はゴルフやってないただの煽り馬鹿だろ
夜中の書き込みからしてお察しw >>512
完全会員制が無いからこそのジャケットだろ 遊びと競技は分けるべきだね
入り口が2つ有って良い 競技でも入場時ジャケットは要らないんじゃね
メンバー専用ラウンジに入る時だけジャケットネクタイ着用にすれば良い でもジャケットビシッと決めてると身も引き締まっていいよな
非日常感もあって楽しくはある >>519
おれは真逆。
日常が15万円のスーツでビシッと決めてるから、休みの日はそういう服装はしたくない。 >>519
気持ち分かるけど、結局安いゴルフ場でそれはどうなんだって事だろうね。 だから規約無くしても着ていきたい人は着て行ったら良いんじゃない?
それは自由でしょ
なのに着て行きたい人が他の人にも
それを強要するから質が悪いんだよね
みんなが同じじゃないと嫌と言う
日本の悪習 >>522
まさにそれ
入場退場の服装なんぞ各自の趣向で良い
プレー時は襟付きを必須として、それ以外のルールは不要 必要なのはジャケットを着た見た目ではなく、ジャケットを着るような中身。
中身が伴えば、ジャケットなんかいらん。 >>526
あぁ、そうかジャージになるな。
ありがとう♪ >>520
なるほど、確かにそれだったらラフな格好で過ごしたいね
俺は普段作業着だからスーツなんて出張のときくらいしか着ないんだわw
>>524
ワロタ 若者専用のゴルフ場作って好きなカッコでやればいい
うるさいジジイに文句も言われず伸び伸びできる
女性もスケベジジイがいなければ参加するよ
若者は若者同士で楽しくやればいいし
ジジイはジジイ同士で殺伐とやればいい つけ髭にジャケはあたりまえだらゴルファーだろに だらしないやつはナニもかもだらしなく見える >>513
千葉、茨城、栃木で安くないゴルフ場をいくつかあげてみて? >>532
>>513にとっての安くないゴルフ場ってどこか知りたいだけ。 これ今度誘われて行く事が決定したゴルフ場の要項にあった
服装規定
クラブハウス内:
■ブレザー、ジャケットのご着用をお願い致します。
(夏期6月〜9月は除く。)
■ スリッパ、サンダル履きでの入退場はお断りします。
■ブルゾン、ジャンパー、Tシャツでの入退場はお断りします。
■ジーンズ、カーゴタイプ(大型のふた付外ポケット)のズボンでの入退場はお断りします。
■襟と袖のあるシャツを着用し、裾をズボンの中に入れて下さい。
ラウンド中:
■タオル類を首や肩にかけないでください。
■半ズボン着用時はハイソックスの着用を推奨しております。
■危険防止、熱中症対策として帽子の着用をお願いします。
だとさ
俺の地域はこんな所ばかり
ほんと行き帰りの服装の指定とかあるめんどくさいレジャーやスポーツってゴルフぐらいだよな
紳士のスポーツったって、ゴルフ板見る限り紳士な奴なんてほとんどいないのに
学生の制服指定か、高校球児の頭坊主ばりにメンドイな
なんと言うか、規定を指定する所を間違えてるわ
そりゃ衰退していくわ
スポーツでは無いな
ただの社交会なんだろね
スポーツでないなら
オリンピックからも外してしまえ ↑わしは下駄浴衣ちゃんちゃんこ足袋だから
なんの問題もないわ フツーじゃんけ全然ゆるいやん
タオルは洗面器抱えていくし
ドレスコードでもなんでもないわ >>541
でもその高校球児たちにロン毛はいないでしょ?
しかも野球は全く衰退してない
それは何故か?
答えはもちろんプロ野球選手が
子供たちに夢を与えてるからだわな そんなのどこでもじゃないの?普通にウェアではいるけど。 >>541
長文の割には普通だし、もしかして初心者?それかちゃんとスポーツしたことないのかな?ジーパンとかジャージはNGだけどそんなの人と会う場は普通だしあんま緊張しないでコース行っていいんだよ。 >>543
なんかお前の意見は論点がズレてて
カツラもズレてるから
メンドイ奴認定な
フェミ乙
アンカ付けて話しかけてくんな
今や日本の国技のような高校野球や
学生の縛りと
社会人のお金払って行く客の立場を一緒にするなハゲ
お前は日本人としてチョンマゲをしてろ
着物着て過ごせばかたれ >>541
「M男のみ来場を歓迎します」って書いてあるね。
おれはM男じゃないからこのゴルフ場には行けないな。 >>545
あんたは他にスポーツした事ないんだろ?
今までスポーツ的な事した事なくて、
社会人スポーツデビュー=ゴルフだろ?
会場の入退場の服装規定なんてゴルフだけ
プレイ着には特に何も不満はないが、
そもそもじゃぁジャージは何の為の服だと言うんだよ?
別に俺がジャージ着たいわけじゃないけどな
ゴルフって馬鹿な規約多いスポーツモドキだよね 「都市伝説」って何を言ってるかというと、書いてあるからといって厳格に施行されていないゴルフ場が殆どって言いたいだけ。
例えば千葉県御宿のキャメルゴルフリゾートで裸足で受付で精算してる客見たことあるし、私自身ジャケットなんか着用せずに普段着で来場してるけど何も言われたことない。 >>548
なんだ、図星か。恥ずかしいから無理せずゴルフやめとけば。クスクス >>545
あとな、「人会う場」にジーンズNGだしの意味もわからんわ
なぜ人と会う場にジーンズがNGなのか説明してくれよ
まさか今時ジーンズは作業着だからとか言うなよ(笑)
ならTV出演者や街中のジーンズ、みなNGになるけどショッピングモール、飲食店、などなどジーンズ履いて出歩いている人は皆非常識な人になるけどな(笑)
こう言う論争で噛みついて来る奴って、理論的にまともな意見を言って来れる人少ないよなぁ 「会場の入退場の服装規定なんてゴルフだけ」
「そもそもじゃぁジャージは何の為の服だと言うんだよ?」
煽ることもできないほどの無知 ならTV出演者や街中のジーンズ、みなNGになるけどショッピングモール、飲食店、などなどジーンズ履いて出歩いている人は皆非常識な人になるけどな(笑)
ファーーーーーッW >>550
マナー違反してる事を声を大にして言う事かね?大の大人が
そんなの何の推奨もだから大丈夫とも言える事ではないだろ
なにが都市伝説だよ
恥ずかしいやっちゃなぁ 「皆非常識な人になるけどな(笑)」 キリッ
ジャージのことも知らん非常識な奴。ぷっ ID:A/QrWRxi0
こいつキチガイなんだな
可哀想に
こんなキチガイがゴルファーにいるのが恥ずかしいね >>554
なぜその文章が「煽ることもできないほど無知」になるのか
良かったら解説していただけないかな
私もまた無知なもので
あなたの言っていることが現状では理解できていない
教えてもらえると大変ありがたいんだが >>555
俺は必要な時に必要なかっこするだけ。あっつい日はタオル首にかけるし、汗もふく。半ズボンもはくよ。練習はジャージでする。
でも人様の前にはジャージではいかないし、サンダルもはかない。どっちが社会でちょっと変わってるかよく考えればドレスコードが何を言っているかわかるはず。
答えは
「おまえは来んな」ってことだよ 逆に聞きたいけどなんでそこまでジャージとかジーンズにこだわるの?チノとかポロシャツとか名門はそこにジャケット羽織るだけなのに、敢えてそこにこだわるのはなんなの?
そんなにオシャレなの?
ちなみにオシャレな人は割とその辺大丈夫みたいよ 今一生懸命にジャージとかジーンズとかググッてんのかな?
じゃあ、なんでドレスコード反対派に突っかかっるかというとスレタイの若者がゴルフ始めない理由にドレスコードはほとんど関係ないと思うの。
ゴルフやってみたいって人は結構多い。
お金はともかく、余裕がある若者でも拘束時間や距離がネックだよね。経済的余裕がある人は家庭も持ったばかりの人が多いし、家族で楽しめる週末のレクリエーションが多い今では若いお父さんのゴルフ環境は減る一方だと思うのよ。
そこをなんとかしないと。 人と会うのはサロンだろ
入退場で会うのはフロントのおばちゃんだけ
入退場は服装自由、メンバーサロンに入りたい奴だけ自主的にジャケット着たら良い 今よりドレスコードが厳しい時でもゴルフ人口は増え若者も参入してたんよな。
ドレスコードは本質的な問題じゃないよな。 日本でのゴルフって金持ちのスポーツとして認識され栄えていったわけで、ドレスコードがあるのも理解できる。
金持ちのスポーツというイメージを払拭した方がいいのか残した方がいいのかどっちかな。 金持ちのスポーツというよりは金持ちがコースを支えたスポーツ。カントリークラブなぞは会員のためのコースだし、ビジターがとやかくいう余地は本来ないはず。
費用やコードなどはパブリックが増えないといけないんだけど社会的にはゴルフ場税を取るぐらいなので難しい >>566
ググるか
キチガイと言われるのが嫌なら
キチガイ染みた書き込みしなけりゃいいだけ
人に頼む前にそこに気付こうか
気付かないからキチガイは恐いんだけどね
「お金はともかく、余裕がある若者でも拘束時間や距離がネックだよね。」
あんたは、本当に他のスポーツやレジャーした事無いのな
今の時期ならスキーにスノボー、
夏ならサーフィンやマリンスポーツ
春or秋なら、まぁ山登りやBBQとかかな(これはスポーツでは無いが)
どれも拘束時間や移動距離がある物ばかりだが、若者がメインに多いスポーツやレジャーだよ
当然お金も掛かっている
これらのスポーツやレジャーにも
あんたの言う理論は通ずるはずだが、
ゴルフと違って若者が多いのはなぜだろね?
俺が思うにはだけど、気軽さは違うと思う(いづれも大層だよ)んだな
変な縛りや(プレイ時の服装の好ましさは別)、
そこに老害(老人と別)の干渉に対する気負いや障害が感覚として感じられないからだと思うんだよね
やっぱり若者は若者同士で行きやすい所へ出向くように
逆に現状ゴルフは若者には出向き難い、
ある程度年齢のいった人がやる遊び
と言う感覚だと思うんだ
そこを払拭しないとダメだと思う
ただし今の若者って年齢を取っても、感覚がいつまでも若者の人が多いから、
本当に歳を取っても感覚としてゴルフをするとは限らないだろうね >>571
ど、どうしたんだよ、長くて怖いよ…
あとスキーもスノボもサッカーも、野球もやったことあるし、そんなにマジになんなよ。
よく、怖いっていわれない? >>568
それ、バブル期の話しでしょ?
皆が「ステータス」を気にしてた時代の話しで、ゴルフがしたいからじゃなくて、
ステータスを持つ為にしてたのと、
仕事上ゴルフをしてないと
いけなかった時代の話し >>572
あんたみたいなのがいるから、
若者からゴルフは敬遠されるし、
「やってみたい」けど「めんどそうだからやらない」んだと思うわ >>571
あまりの勢いに怖かったけど、よく読むとあんたの言う通りです。その障壁をどこにおくのかで考えが異なるだけで。
ドレスコード煽ったのは悪かったよ。なんかその議論で終わるのが嫌だったんで。 煽りもちょっとやりかたがよくなかったね。ごめんね。
言いたいことがわかる分ムカついたんだよね。 プロゴルファー セミプロゴルファー アマチチュアゴルファー
とあるのでジャケ有りゴルファー に対してジャケ無しのセミゴルファー
と区分すればよか
名前もセミカントリー倶楽部 セミゴルフ場
格安ジャケ無しジャージテニストレパン 水着OK
セミキャディー付き セミ受付嬢 セミ昼食 注)現金のみ >>577
そんな謙遜した謝り方されたら、
俺、至極気まずいじゃないですか(笑)
こちらこそ、煽りに乗ってキチガイと罵倒してすみませんでした
私も書き方改めます
すみません >>579
ならあんたは、この板に不要だから
わざわざあんたのエゴ書き込むなよ
ゴルフ界に取ってあなたの方が若者より要らない存在だと思うよ >>579
若者みたいに飛ばそうと振りすぎて、スライスしてますよジジィ。 >>578
なんか、ミンミン、つくつくぼうしと
うるさい感じですね(笑)
でもほんと、普段のゴルフ場の在り方ってそのまさしく「セミ」程度で良いと思うのですけどね
名門と呼ばれる所と「セミ」的な所の
割合がもっとセミ的な所が多くなった方がゴルフ全体の印象としては良いと思いますね >>570
これに反論する形になるかもですが
ご容赦を
「金持ちのスポーツというよりは金持ちがコースを支えたスポーツ。」
と書いてますが僕は、
日本のゴルフ業界がバブルと銀行の後先考えない押し貸しを利用して、
安土地の山林を整地し
諸外国ではゴルフが金持ちのステータスと煽り、「権利(会員権)」と言う金持ちには弱いキーワードを使って
巧みに必要以上に暴利を得ても、
成り立っていただけの商売
と思います
だから当然それに乗っかれる富裕層が元々のターゲットで当然必然的にそこそこの年齢の人、出で立ちもカジュアルでは無くフォーマルな方で(類は類を呼びますし)集めたのが日本のゴルフだと思います
そもそも山林の開拓でコースの設営なんて、他の商売から比べたら掛かるお金なんて知れてますよ
会員権なんて集わなくてもやって行けるはずなんです
当然利用者がいての話しですが
ドーム球場や遊園地アトラクション施設の方が設営費や維持費、運営費が掛かっているんじゃないですか?
まだ同じ山林を使用したスキー場などの設営&運営費の方が掛かってそうですけど
いづれも会員権なんて集わなくて商売としては成り立っていますし
もう今の時代、富裕層重視のターゲット、暴利を得ようとした商売
の改善からまずしないと
ゴルフが一般的にスポーツとして普及するのは難しいでしょうねと思います 誰でも出入り自由とし、練習グリーンやレストランを解放するのが良さそう >>588
レストランの解放はその日コースまわっている利用者に迷惑にならなければ一般解放しても良いけど、混雑で昼休憩時間が足りず飯抜きで後半まわらないといけない事態にならなければ良いが、
そもそもわざわざゴルフ場のレストランにランチやディナーを食べに行くかな?モーニングなんてなおさら
練習グリーン解放も施設利用する限りは無料解放は駄目でしょ
国営ならまだしも
安い料金で解放がせいぜい良いところじゃないかな?
そしたら練習兼ねた食事客ぐらいは行きそうだけど
コースの未成年者の同行無料とかなら
ゴルフしてる親や親戚が子供にも始めさせやすくて、まだゴルフ場の負担も少ないような気がする その際当然身分証明の為に
確認などで初回以降の煩わしさの解消も兼ねて、未成年者会員登録制とし、
今の時代のやり方でラインorメール登録で、その後その会員(若者)にゴルフ情報を送るようにすれば(ただし若い子向けの何かしらのコンテンツが必要)、興味と向上心でまた連れて行ってとなったり、自分達(友達)といずれ行くようになりそうだけどなぁ 良い人工芝の開発と、手入れのいらない人工芝コースだな
安くできるだろ 規則とかをゆるくしても若者は大して戻って来ないだろう、って事よね
やはりここは、接待復活で。
経費で落ちやすくしてやればそこかしこで接待🎵
コンプライアンス?こまけぇこたぁいいんだよ! 若い方が服装に気を使ってオシャレだからジャケット無しでも全然いいけど、服に無頓着なおっさんはジャケット無しだとホントにダサいからな。
むしろおっさんの方がジャケットあり、無しに拘わらずドレスコード気にしろって思う。 ジャケットの話は聞き飽きた
自分に関係ないところにいつまでも
噛み付くな >>596
相手はピン助だから
ソース示しながら徹底的に論破していかないと永遠に続くよ
ルールスレのようにね
少々反論したところで老害だのキチガイだの言って受け付けないから
とことんやりこめるかとことん無視するかどちらか以外無い
まぁ無視したところでお一人様劇場を始めるから
それもどこまで無視出来るかだけどなw >>597
相手はピン助だから
まさか。ルール重視のあの人が、ジャケットに
反対する筈ないと思う。 >>598
そう思うなら絡んでみればいいんでね?
ピン助そのものの反応するだろうよw >>600
ジャケット厨は、既成概念を打ち破ろうとする
若者で、その意気や良しと思っていたが。 >>599
ルール重視というか、真面目な人と思う
板の中では、スイング理論であの人にかなう
人はいない。 書いてあれば何でも従う人が多いね。下着とかも指定されてたら従うんでしょ? >>601
既成概念を打ち破るために相手を老害だのキチガイだの罵る必要があるか?
おっと君も劇場の配役かw
なら納得できるわw アーケードゲームは、誰でも気軽にプレーできる。
しかも世界大会が開催されていて、その賞金は一億円にもなる。
もしもゴルフ場がすぐ行ける場所にあり、子供の小遣い程度でプレーできて、誰でも簡単にまっすぐ打てて、誰でも資格無しに簡単に参加できる大会が開催されて一億円の賞金が貰えるなら、若者は目の色を変えてゴルフを始めるであろう。 >>604
あの人は、書き振りからして年配じゃないか?
自分から老害とか言わないと思う。 >>585
こいつだろ
ttps://plaza.rakuten.co.jp/sara88/ コースに出るのはひとまず置いておこう。
まずは、ドラコンだけとか、パッティングだけとか、アイアンでターゲットに当てるだけとか、それらを楽しむ事から始めればいい。
とにかく興味を持たせて、敷居を下げてやるべき。 野球の試合をやるとなると、メンバーと対戦相手を揃えて場所も確保し、道具も揃えなければならない。
しかも、ルールも知らなきゃならないし、最低でもキャッチボールができなきゃならん。
だがしかし、バッティングセンターならば一人で行けるし、女子でもできる。 ズーバックを間近で見せてやれば、マッチョとかパワーにあこがれて身体を鍛えてドライバーを破壊しまくるやつらが増えるだろう。
現実問題として、ドラコン大会がいつどこでやってるのかわからないし、宣伝もしないのが問題だな。
F−1だってテレビでさんざん取り上げたから注目されてたけど、今じゃ話題にもならんからな。
いかにメディア戦略が重要か。
アーケードゲームとか家庭用ゲーム機とかはユーザーから飛び付いてくるけどね。 練習グリーン解放もいいな
場所の良いコースや綺麗なコース以外はたいして混まないだろう
混むようなら未成年限定にするか10時以降にする 若者にパッティングの面白さがわかるかね
ドラコンとかのが受けそう いきなりドラゴンやってもまず当たらない
パターなら全くの初めてでも感覚のみで楽しめる >>613
全然意味無い
お前このスレでずっと練習グリーン解放と言ってるやつだろ? ゴルフ場の敷居を下げるだけでも大きな意味があるよ。 そうだな。
それと、練習場での貸しクラブをもうちょっと新しいものにしたら?
フルセットは必要ないから、579、68Pなら一セットが2セット貸せる。
7だけでいいなら、試打用ならさらに安く調達できるだろ。 同じところを何周するんだよ?
練習グリーン開放もレストラン開放もレンタルクラブの充実も意味ないって結論は出たんだから諦めろ >>622
過去レスなんざ見てもないがそんな程度で上手くいくとは到底思えないわな >>629
まともな人はそう思うよね
ゴルフ嫌いが難癖つけて喚いてるんだよな 過去スレで話はついたとか否定だけ書いて
新しい提案は出せず
過去スレからずっと居着いている自己紹介w
老害キモいなw 今まで散々否定されてる案を何度も何度もあげてくるのは老害よりもタチ悪いよ笑 否定した人は代案出さなきゃね
じゃないと仕事できない認定されちゃうよ 使い物にならない案を何度も何度も繰り返すのは仕事が出来ない奴だね >>636
人に否定される案でも信念を持って実施して
成功する例はある
否定するばかりで何もしない場合は何も起こらない
つまり成功確率はゼロ
どちらが優れているのかな? いや、否定とか要らんから
案だせや、案!
否定だけする馬鹿は荒らしと一緒や
何様のつもりで、いつも否定しかしてないのか知らんが、否定だけしかできんのなら黙っとれ無能 本当に評論家気取りで文句だけ言ってる奴は害悪だよな
会社でもいるわ >>636
いるよねそういう老害上司。
究極系が原発。
ダメなもんはダメなんだよ。
何のために何やってるか意味不明になる。
全く新しいものをイチから創造する時は
夢をいくら語ってもいい。
だけど、改善の場合は別だ。
狙いと問題点ををきちんと把握してから
実行すべき。 >>622
どれも意味がないわけではないが、
プレ金と同じで根本解決にはなってないな。
それだけでは目に見える改善は見込めない。
根本とは何か
「キャパが足りないこと」
対策は
「身近なコースを増やすこと」
業界にできるのはそんなとこだろう。
ゴルフ税撤廃は引き続き頑張って欲しいね。 ゴルフの勝負は、大人のメンツや見栄の争いの要素があるからな
高級車に乗っているとかデカイ家に住んでるとか嫁や彼女が美人であるの線上にスコアがある
子供の世界やスポーツではゲーム性の面白みが重要だと思う パターはハッキリ言って幼児向き。
小学生からジュニア初期まで、若いほど何も考えず
ポンポン入れて、最初はちょっと面白いがすぐ飽きるだろう。
難しさが分からなければ面白さも分からない。
スコアという精神的プレッシャーのないパットは
全く面白くないと思う。
若者向けなのはドライバー。
どんな球技よりも遠くに飛ばせるのがゴルフ。
競いやすいし、爽快感も大きい。 まぁまぁ名門と言われるコースに行ってきたが、
規約ではジャケット来場を明記してあり、入り口にもジャケット着用のお願いの貼り紙&立札もしてあるのに、
俺はクソ真面目に着て行ったが、
俺以外のメンバーも、他の客達も、
ほとんど着てない人ばかりで、
店側もなんにも言わんのな
なら規約からも消してそんな建前無くせよと思ったわ
余計な格好させやがって
こう言うのがほんとゴルフ場はダメだね 否定は無能とは言いながら出てくる案は既存のゴルフ否定ばかりw
現在を否定すればカッコいいとでも思ってるんかねw 多分色々案はでてるけど結論は服装どうのとかマナーどうこうは
どんな遊びも何かしらあるわけで一番の原因は気軽さのみだろ
練習がどんな都会でも1時間500円で打ち放題でラウンドが1時間でいける場所で飯付き1万円以内で出来る、
そんな環境が整えばもっと普及するし人もやるようになる
アメリカなんかマジでそんな感じだから若者もやってるしな
でも日本は金持ちの年寄りをターゲットにした商売やってるから
そうは絶対ならないし最初から年寄りターゲットなのに若者にやって貰うにはとか言っても無理筋ですわ アメリカ
最終組スタート後、毎日ないし週数日、子供にコース無料開放
名門でも入退場の服装ルールなし、サンダルやスニーカー、着帽、ティーシャツ、サングラス等、可
ノンプレーでもレストラン利用可、プレー見学も自由
ノンプレーにもカート貸出 >>655
クラブハウスがなくて更衣室だけある日本円で4000円とかで回れるコースとかもあるからな 逆に超高級路線で人生の勝者=ゴルファーみたいな感じにして
ステータスが無いとプレーをすることさえ断られる様にする
日本は社長も貧乏人でもプレーしてるので、差別化が出来てないのが良くない >>655
ウチのホームは平日午後ハーフ当日最終組以降は中学生以下無料
カート運転するだけ父兄もプレーしなければ無料
ウチだけじゃなく連盟加盟クラブは同等無料か¥1000〜¥1500程で使える
今はそういう時代だよ >>657
若者にやって欲しいのにゴージャスである必要あるか?
安くて気軽じゃないと今は受け入れて貰えないだろ パチンコや船釣りより安く上がる趣味になりつつあるけどな でも、アメリカはコースを綺麗にして帰るって文化もあるからね
日本で服装だけラフにしたらコースが荒れ放題になりそう 特に吸い殻はなんとかならんかな。
灰皿以外に捨てるなよ。
俺は喫煙者だが、あれだけは我慢ならん。
しょっちゅう、人の吸い殻拾ってる。 スポーツ選手は40歳から年金もらえるようにしないとな 近所の練習場は春休みの期間は大学生が1時間打ち放題だった。
息子がこれでゴルフにハマった。 >>669
それはいい企画だね、ついでにレッスンも
あればいいね >>669
いつもいつもワンパターンの作り話はお腹いっぱいだわ ID:4jQ6jmO9K
コイツほんまカスやな
ただのカス
チリにもならんカスやな 引きこもりだから人生の経験値が低いため程度の低い作り話しか出来ないのな
かわいそうに >>674
病院で適切な治療を受けるように
周囲に迷惑をかけているはずだ 若者のみならず、老若男女がゴルフ場に
集まる方法を思いついた!ピコーン!
ポケモンポイントをコース内に設定すればいい!!
いやホント、いいトシしてラウンド中にも
ポケモンする人がいてビックリした。
コース内にはおらんっつっても探してた。
病気だと思ったが、逆手に取らん手はないのでは? >>679
最初の半年だけやたら人が来てた江ノ島のポケモン集客が今どうなってるか見たら
そんな刹那的な流行り廃りは意味がないのは分かるだろ 江ノ島は知らんが、今でも都心や郊外のポケモンスポットは人が集まってるんだが
まずはゴルフ場に来てもらう取っ掛かりにしてもらうだけでも十分だ スーパーマリオのクリ坊もモンスターのカテゴリーだな? ショートコースなら初心者や女の子も楽しめるから、結構混んでたりするよね。
それが本コースに行くにはハードルが高い。 >>684
それでいいの
ショートコースで満足できる人はそこまでで十分
あえて本コースのハードルを下げる必要は無い
ショートコースの充実化を進めてゴルフを始める事のハードルが下がればそれでいい 上の肉氏のような低所得でも出来ることはゴルフ人口増やす為には重要なことだね。 上司に教え魔がいるんだけどさ
何で出来ないの?下手くそwとか自分も出来てないのに馬鹿にするのがいるんだがこいつのせいで後輩がコースどころか練習1回行ってもうやらないてなってしまう
やはり若い子増えて欲しいしどうにかもう一回上司抜きで練習してからラウンドまでやって貰ったけどプレーは楽しいみたい
練習やらラウンドするごとに課題が見つかって克服するのも面白いって言ってた
始めるときの環境が1番影響ありそうな気がするけど服装はそんなに嫌ではかったようだ
最初は河川敷でも連れていって慣れたらそこそこ良いところ連れていこうと思う
皆の周りの様子はどんなもんか気になるな
長文になってしまって申し訳ない >>685
否定で申し訳ないが、うちの近くのショート
コースは1万するし、付属のゴルフ専門学校
優先だから使いにくい。都内の大型練習場を
改造する手もあるが。 >>690
なんで若い人にやって欲しいと思うのか不思議でならない
俺は若い子がゴルフやりたいって言ってもレッスン行きなで終わりだわ
手取り足取り面倒みてラウンドまで付き合おうなんて微塵も思わん >>690
練習場で7番アイアンでティーアップして練習。
すぐにラウンドに引っ張り出して、ゴムティー
使いながら7番だけで打つ。あとはパター。
これでハマると思う。 これは完全に余談なんだが
行きつけの練習場がティーアップしてのアイアン禁止
マジでクソ >>693
まあ面倒なことも有りますよね
それでも本人がやりたいって言ってきたので突き放すのも可哀想で
>>694
アイアンは打てるようになってきて面白いみたいドライバーのスライスに苦戦してるみたいですが楽しみながら頑張ってるようです >>695
確かに初心者は、ゴムの下叩いて、ボールが
屋根にドカーンと当たるからね。
だが、アイアン用の低いティーなら大丈夫。 一体何が本当なのですか?
>>690
こいつのせいで後輩がコースどころか練習1回行ってもうやらないてなってしまう
やはり若い子増えて欲しいしどうにかもう一回上司抜きで練習してからラウンドまでやって貰ったけどプレーは楽しいみたい
>>696
本人がやりたいって言ってきたので突き放すのも可哀想で >>693
ゴルフ人口が減り続けるとゴルフ場がバンバン閉場していくから? まあ山奥の滅多に行かないゴルフ場が潰れても
別に困らんな。
ゴルフ場が潰れる時ってのは
メンバーがゴソッとやめちゃう時じゃね? いや、若い人が全くやらないと緩やかにゴルフ市場が衰退して行って用品店もゴルフ場も潰れ、プレー自体できなくなると思うんだけど…
いま60代以上とかの人はその頃には死んでるだろうから困らないだろうけどね なぜスレに添わない考えを持っている
老 害
がこのスレをわざわざ覗くのか?
否定意見を書いて言わば
荒 ら す
のか?
そこまで根性がねじ曲がっているのか?
全く理解できん。
人口が経れば当然1人当たりの単価を
上げざるを得ないし、
用品だって売れなくなれば
高くなってしまうだろう。
老害はゴルフに限らず
何につけても未来を後続に託す考えなど、持ち合わせず
自分だけ良ければ良いから始末におえない。
そんなクソどもに紳士のスポーツが到底似合うとは思えない。
元々ゴルフ自体がそう言ったクソの集まるスポーツだったのかも知れないが。
個人競技が故に自分だけが良ければ良い奴が集まりやすいのかな。
とりあえず老害はこのスレから去れ。 とりあえず
「ゴルフあるある」の板でも書いてあるようなゴルフ場に乗り付ける車などの
見栄も無くならないうちは
若者がゴルフを始めるには
相当ハードルや敷居は高いよね。
未だにゴルフはお金の掛かる
金持ちの遊び
と言う見栄とステータスを誇示したい
老害が沢山いすぎて
若者に取って、世間一般に取って
未だにゴルフに対するイメージが
一般的に気軽に始められるスポーツでない事が、大きくネックだよね。 今の若者は個人主義で1人で完結できるエンタメじゃないとまずやらない
誰かと一緒にラウンドする
しかも他人と
こんなのはまず無理だし若者はまずやらない >>706
レンジなら一人ぼっちでできる
若者がゴルフ場に来てもらうためにはゴルフ場側が沢山の施策に取り組む必要あり
効果が出るまで時間も必要 現在の55〜70歳の仕事も遊びもどっチラケ世代を
ターゲットにしないで若者かよ
チラケ世代は遊びも仕事もいつもおまけだな >>705
実際ゴルフは金持ちが支えてるスポーツなんだよ。暇があったらゴルフしてクラブもポンポン買い換えてウェアにも気合い入れてみたいな。
気軽になり過ぎてコース整備は疎か飯は不味いビュッフェTシャツにジャージみたいな服ばっかりいるからゴルフウェアじゃ浮いちゃうみたいになると一番金落とす層がゴルフに魅力を感じずやめちゃう。 爺は文句は言いながらも辞めないよ
若者にどんどんコースに来てもらい、全体客数が底上げできれば良い >>194
同じことを何度も何度も繰り返すってボケ老人さんですか?笑 重要な事は繰り返されます
常識を身に付けてからご参加下さい 「実際ゴルフは金持ちが支えてるスポーツなんだよ。」
あほやw古典的な阿呆やw
支えてるとかw
ただただ必要以上に「摂取」されてるだけだと気付かないとは可哀想にw >>713
なるほど、同様に自演も>84のように繰り返されるということですね
これからも変身して連投頑張ってください >>714
搾取と言いたかったのかな?
もう少し教養を身につけてから文句言おうぜ
カッコ悪いよ、老害さんw >>716
2ちゃんなれしてない老害がツッコむなよ、カッコ悪いよ老害さんw 自演が前提らしいんで次からIDなしな!
なしで建ててくれ
つーか俺が建てる >>718
2ちゃん慣れしてるのに顔真っ赤にして反論するの?w
2ちゃん慣れしてたら搾取を摂取と間違うの?w
君は色々とスゴいねw 恥ずかしく赤いちゃんちゃこ着た老害が居ると言うスレはここでつねw
ゴルフも老害は赤いちゃんちゃこ来て行けばみすぼらしさよりお茶目なのにねw 次スレはワッチョイ入れたら老害と荒らしは減ると思うけどな
あ、ワッチョイ知らんやろうから減りはせんかw ワッチョイ導入して荒れなくなったなんて都市伝説信じてる
甘ちゃんがいるとは
逆に自由闊達な議論が減るだけで荒らしだけが残る そもそも論なのだが、何故若者にゴルフをやらせよう又やってもらいたがるのか?その理由が今一つ不明だわな。
単にJGAの危機感だけなのか? >>728
今ゴルフするのは年寄りばかり 年寄りじきに死ぬ
今の若者がゴルフやらない 年をとってもやらない ゴルフする奴居なくなる ゴルフ消滅 ゲートボールが廃れて、グランドゴルフが隆盛してる
やはり個人主義の時代かな
他の球技に比べて、ゴルフは個人プレーだから基本的には今の時代には向いている気がする >>728
競技人口の過半数が高齢者だから
若者が増えないとどんどんシュリンクする そんか単純な事も解らず
今自分が困らなければ良いだけの老害がこの板覗く意味がわからん
ゴルフは個人競技だけど、
1人ではラウンドに行きにくいのもネックだね そりゃ金かかるからよ
まず初めにジャージでもオッケーにしろ と言うかもうこれからどうしようもない
アメリカみたいに気軽に行ける環境にないからな
日本はゴルフしようとするならそもそも道具揃えるのも金かかるし
車もないと行けないし車の維持費もランニングコストも異常に高いし
そりゃ東京にみんな住みたがるよ、移動が出来ねえんだもん
欧米はもっと車での移動がしやすいからゴルフするのに100キロ走るとして
かかるコストが1時間の移動時間と数百円
日本だと高速代とガソリン代で往復6000円じゃねえ >>728
JGAは何とかしないとって言うだけの簡単なお仕事を遂行しているだけ
一般人にとってはホームコースがなくなったり雰囲気が変わったりって可能性はあるが、それ以外は特に困らない
ここで騒いでるのはゴルフはどうでも良くて、ただ老害って言いたいだけの奴 世の中需要と供給のバランスで成り立っている
経費倒れになるまで供給過剰になれば市場規模が縮小されるのは当然の摂理
人口減少時代に入りゴルフを取り巻く環境とて例外ではない
だからこそ今若者に媚びて一時凌ぎの需要拡大を試みても長期的な観点で考えれば逆効果
ゴルフそのものの魅力を失っていく事になる
ゴルフコースの閉鎖も含め今後もある程度の規模縮小はやむを得ない
それでもゴルフを取り巻く環境の色々な質を落とすことが無ければ
今後も日本でゴルフが無くなる事は絶対ない
これ以上金額を下げたりプレーヤーの質を落とすような施策は将来的に逆効果だ >>736
お前が仕事出来ない奴だろうと言う事は推測できた。 バブル期に何十億も掛けて、会員権で取り戻す作り方をやめて、半官半民ぐらいの町営ゴルフ場みたいな作り方しないかなぁ
あれだけ市営野球場や体育館・プールがあるのに、本当の意味でのパブリックコースは皆無だよね 需要は作り出すもの
需要を作るためには様々施策や努力が必要
若者を増やすことが、ゴルフの魅力が失われたり、プレイヤーの質が落ちることには直接繋がらない >>736
お前、ジャケットスレでも現状維持に必死だなww >>739
勿論その通りだ
しかし若者を呼び込むために必要以上に価格設定を下げたり
規則マナーを緩めたりすることは
プレーヤやゴルフコースの質を落とすことに直結する
そういう事の無い施策を考える事だ >>741
現状維持?
ゴルフコースの数は今より少なくしてプレーフィーを底上げしてコースメンテをもっと充実してほしいし
クラブ規則ももっと厳格にして今以上にふさわしくない人たちの排除を進めても良いと思ってる
それが今後日本ゴルフ界の生き残り方だと思ってる 阿呆ばかりやのw
若者へもそうだが、
そろそろスポーツするのに必要ではない
「おかしな習慣」「悪習」「偏見」
を改善しろと話題に出てるのが解らんかな? ゴルフ終わってからみんなで風呂に入るという悪習?をなんとかしてくれないかな
タトゥーを入れてるんだ と嘘をついているが 実は包茎なんだ ゴルフtotoを設立する
totoの収益金を原資として、学生や若者のプレイ代・練習代・レッスン料は一律無料や格安とする
誰も損しない魔法の施策 >>733
全体の費用のうち、服装代なんか知れてるだろ >>734
道路公団はぼろ儲けだからね。バブルの頃
誰が一番タクシー代使うか運転手に聞いたら
道路公団と言ってた >>736
それも一理ある。ゴルフはいろいろ面倒だが
「ちゃんとしていること」という矜持が無ければ
ゴルフではない。服装含めて何でもありになったら、それこそ虚偽申告なんかまかり通ることになり、ゴルフでなくなってしまう。人口減
によるゴルフ場の淘汰は仕方ないが、譲れない
一線を守っても、自然と新規の客は来る。
それだけ、大人にとってレジャー、スポーツの
王様であることは間違いない。 今、>>743みたいな人らが増えてる。
とにかく、気に入らない人間は排除。
でもって上級気取りでカネを毟る。
やだねー >>748
スーツは毎日の仕事着だけど、たまにジャケット着ると、パリッとして気分いいよ。2万くらい
で買えるから、全然高くない。試しにやってみて。 >>736も>>751も相撲協会のようだねw
古い格式に拘り、時代の変化に合わせることができない。
相撲協会は人の命がかかってる場面で
女人禁制などという時代錯誤なことを言い放って
ヒンシュクを買ったが、さあてゴルフはどうなることやらw まず興味を持ってもらって、体験させて、コースとか入門はそれ以降だからコースの敷居ありきなのがナンセンス
どうやってそこに導くまでの話しないと >>753
あんたゴルフウェアにジャケット羽織るタイプの人間か?
若者っておしゃれなんだよ基本的に
まともなジャケット買うともっとするだろ
2万円のジャケットって大学生じゃないんだからさ >>754
古い格式ではなく、間違って広まってしまった風習だから 2万のジャケットww
ジャケット買う金が無いんじゃなくて、意味ないルール強要されることによってゴルフの敷居を上げてるんだが。 >>746
トト資金を使ってジャケットとスラックスを若者に無料配布してもいいかもな。
俺は服は要らない、高いコースのプレー代援助だけで十分だが。 >>752
ゴルフに限った話じゃない
世の中は排除する人間と排除される人間の二通り
排除される側に回ったら意見は無意味
排除する側に残ってこその自己主張だ >>761
ここは若者やジュニアを増やすためにどうしたらいいかを考えるスレ
排除するという結論は無い 若者は草野球サッカーでもやってりゃええんやって なに勘違いしとるんやか いや、ゴルフを含めていろんなスポーツを楽しんでもらったら良い いろんなスポーツやるのはええんやけどその世界に馴染まないのに無理してやる必要なし ゴルフ以外そぐわしいスポーツがいっぱいあるでなわしはふんどしいややから相撲はやらんな ハーフ1500円の市営ゴルフ場があるうちの市は恵まれてるなぁ >>761
言ったそばから排除される側になってるやんけw >>765
いろいろなスポーツをやって、自分に向いてるものを結果的に続ければ良い
ゴルフもまずはやってもらう必要あり
取っ掛かりを与えてあげないとな そんなにジャケット必須にしたいなら
入り口で貸ジャケットでもやればw アメフト、乗馬、ヨット、カーリング、サーフ、ゲートボールスキージャンプ、よりゴルフは敷居が低い。贅沢いわんとき バスケでもやっときー 背たこうなるで マイナースポーツ列挙して比べても何の意味もないだろ
馬鹿なの? >>770
エセ関西弁はやめとダボ
ほんま老害は関西悪にしようとしたり、若者要らんだ、そぐわない奴排除だ、
まずお前らが紳士のスポーツと言われる物にそぐわんからな
てんごばっかり書いてんと己の器の小ささと、エゴキチ自覚して
ええ加減にここの板に寄生すんのもうやめとけや
とりあえず若者は要らんとか、なぜ若者を取り入れたいとか書いてる、
スレタイ読めない、読める教養の無い
馬鹿と老害は
ス レ チ
だから、荒らしと言う事を自覚して
消え失せとけ
荒らしが紳士語るとか、片腹痛いわ スーパースターが必要だな。
たつてのタイガーや、高校時代の石川遼や、宮里藍とか横峯さくらみたいなのがいるだけで人気が出てくる。 >>772
ほんとそれ
仕事でもプライベートでも、ある程度の年齢になったら若手を集め、育て、任せるのが本来あるべき姿
極端に器が小さいクズはこのスレに約一匹存在 >>774
ほんと器の小さい老害ばかりですね
自分だけの居心地が大切みたいな人が最近は多いと思います。
そんな人間を紳士とは言わないですよね
紳士じゃ無い人間に余計にジャケットなど不要と思いますが、
ジャケット着て紳士ぶりたいだけの
虚勢張りがいるのが笑えますw
ジャケットは人に強要するのでは無くて、
まず自分がジャケット着た紳士としての振舞いをして、
「あぁあの人の振舞いカッコ良いから、自分もジャケットが似合う(本当の意味で)男になろう」と思わせられないですかね?
キチガイがジャケット着ろ、ルール守れと吠えても説得力が無いですよね 若い人が年上を敬うことが出来なくなったのは
残念だね。俺が若いときは、まだ日本が右肩上がりだったから、成長して年上のようになる
ことに何の疑問も無かった。今の日本はもう
右肩下がりだから、年上の言うことすることに
ヘイトするような時代になったということだ。
どんどん貧乏になってゆくのに合わせて
、ゴルフスタイルも変わって行くのだろう。
ジャケット論はその象徴だ。 ジャケットに2万くらい出せとか言ってる様じゃ若者は離れてくわなw 若い人から年輩者が敬われ無くなったことは残念だね。
俺が若いときはもう、日本でバブルがはじけ、成金の思い上がり、バブルに溺れた年輩者の尻拭いをする時代だった。
今の日本はもう馬鹿な年輩者の為に借金まみれ、年上の言うことすることが愚かな妄想、失敗だったと学ぶ時代になったということだ。
どんどん貧乏になってゆく日本に合わせて、
ゴルフスタイルも変わって行くのだろう。
ジャケット推奨論はその無駄で意味の無い「見栄」の象徴だ。 中学や高校のゴルフ部で、ドラコンとかニアピンの大会だけで日本一目指せりゃいいわけだ。
これならコースを回るより安いし気軽にできる。 俺の知る限りドレスコードが原因でゴルフをやらない人は一人もいない
金銭、技術、車が原因のほとんど ドレスコードにこだわるなら
ジャケットが似合わない人と子供および肥満で合う服がない若者はジャケットの着用は勘弁するていれにしとけば着なくてええやんかないか 今日のマスターズの中嶋の解説と池田のプレー後のインタビューの態度あんなの見たらほとんど奴が嫌になる >>781
金と車は持ってる人をターゲットにするしかない。技術の問題は思ったより根が深くて、私の周りにもゴルフが好きだけどぜんぜん上手くならないから止めようとしてる人がいる。
レッスンがもう少し気軽に受けられるようになればいいと思うけど、練習場も商売だからね〜。 不便格安かつゴルフバック配送無料サービスのゴルフ場が勝ち組いうわけかい >>757
オシャレなジャケットを持ってるならそれを羽織っていけばいいだけだろ。
何が問題なんだ? >>786
私服でジャケット着るスタイルの人は問題ないよ
でも全然系統が違う人はどうするの?
ゴルフの受付のためだけにジャケットが似合う
服一式揃える感じになるのかな?
めちゃくちゃ無駄じゃない? あれって肩にかけて置けば良いんじゃないの?
ゴルフシャツ・ゴルフスラックス・革靴でジャケットは着るより肩にかけてフロントに行く
簡易式ネクタイみたいなジャケット風肩掛けが出来れば良いのに >>784
初心者なら30分3000円とかのレッスンを4〜5回受けるだけでも全然違うと思うんだけど、みんな受けないよね >>787
どうせ初心者の頃はジャケット着ていないと咎められるようなコースには行かないだろうから君がそこまで心配してあげる必要はないよ ジャケット原理主義者たち凄いね。
GOLF5やVictoria Golfでもゴルフ場来場用ジャケットも販売するように働きかけてみてよ。 >>790
何が問題か聞いたから答えただけなんだが
真っ当な答えが返ってきたら反論もなく論点ずらしとはね…
憐れだな ジャケット問答はお笑いタレントのボケネタの
宝庫ですね 路上のうんこ見えてるに一人だけ
踏んじゃう奴見たいなー ジャッケット慣習に
適応できないボケキャラ的ウケ狙い
もう飽きたけどな >>789
レッスンプロは、スクールを続けさせようとするから
一つ一つ段階を踏ませ教えていく人が多いね
壁に当たったらその度にその事を教えくれて
習得するまでは自主性に任せて金を取らないやり方が良いと思う
言われ通りやってても、コースに出たら基本が崩れるパターンの繰り返しだから自分で自分のスイングを作り上げる方が結局早いよ そりゃ、不合理極まり無いもの、入退場時のジャケット強要は。
車から玄関入って受付するまでのたった数分間の為にジャケット着て来いってさ。
どうせ受付終わってロッカーで着替えたら、ゴルフウエアのままでジャケットも着ずにフロント付近ウロウロすんだろ??帽子かぶったままでさ。
帰りは帰りで風呂入って湯上りで火照ってるのにジャケット着て清算させるって。馬鹿みたいとは思わんのかね、老害たちは。 >>794
自己流の方が早いなんて100%ないよ
なぜかゴルフはそう考える人が多いんだよな ゴルフはスクールのプロセスが不明瞭なのよ。スキーみたいにクリアする目標とトレーニングの過程が目標化されていればいいけど、今はピアノ教室とほぼ変わりない口コミの世界じゃん >>789
ビギナーがレッスンに30分3000円も出す訳ないじゃん
レッスンが全く役に立たないとは言わないが、まずは球数打ってなんぼなのがゴルフ >>795
君みたいな協調性のない人を排除する意味でクラブ視点では合理的なんじゃない。 >>787
なんで一式揃えなきゃダメなの?
ゴルフウエアとジャケットを合わせることすらできないオシャレさんなんているんだねw あとは、環境かな。
親がやってると、お下がりの道具を譲ってもらえたり、コースに連れていってもらえたりと。 楽しそうだからやってみたいけど、どうすればいいか分からないという、若者は結構いるのではないかな。 量販店が20代や30代向けに、安い値段でレッスンでやってくれればいいんだけど。
興味持ったら、あなたにあった道具選ぶよといって、中古でもいいからクラブを打って、元を取るというような。 >>798
教わってもすぐに出来ないから不明瞭に感じるんだろうね >>799
そういう人が多いね
同じ球数打つなら教わってから打った方が明らかに上達する >>807
言いたいことはわかるよ
でもね、どビギナーだと自分のスイングの何がよくないのか何を教えてもらえばいいのかとか全く分からないじゃん
まずは棒っ切れを力強く振り回せるようになってからレッスンだと思うな >>808
そうやって勘違いスイングを固めるからなかなか上達しないんじゃないかな >>809
違うって
最低でも5回くらい練習場に行ってからレッスン受けた方が無駄がないと思うってこと
1〜2千球打った程度なら下手を固める全然手前 本当は、何も知らない人が一から教われば
すぐ上手くなるけどね。学生がいい例。 学生が部活でゴルフを始めるなら毎日指導者が練習に立ち会えるから最短に近く上達できるだろうが、社会人が自分のお金でゴルフを始める場合は同様にはいかない
もしくは自分の子供に小さいうちから手取り足取り教えるのとは訳が違う
初打ちっ放しから毎回3000円のレッスンなんか受けてたらすぐに金が続かなくなってゴルフ止めちゃうわ >>811
ちなみに学生のゴルフ部員でも大して上手くならずヘンテコなスイングのヤツはゴロゴロいるよ
何の部活でも上手くなるヤツとならないヤツはいる >>810
初めにグリップやアドレス、練習すべきことを習ってから4回自己練習
初めは思うがままに5回自己練習
どちらが上手くなるかは明白 まず親が打ちっぱなしに連れていってやらせるようにして、その内にショートコースに連れて行くようにしていけばいいんじゃね?
そしてそれができるように練習場やショートコースの環境整備するんだよ。 ゴルフはそれなりに金がかかる。若い時に優遇があってもいいが
社会人で年に数十万(範囲は広いが)出せない人は続かない。
コンペで嫌々年に数回しかしない人とかスロープレーでお互い迷惑なだけ。 >>818
初心者のガキは危ないしうるさいし邪魔。
球代が高い。 >>815
アドレスとグリップに正解はないし、練習の仕方も個人のクセ?によって全く違うものになる
型にはめたら上手くなるという考えはあたながメチャクチャ運動能力が高いか、運動経験がかなり乏しいかのどちらかだと思える >>821
何事も守破離だよ
まずは基本を習った方が良いに決まってるし、自分以外の第三者の目が上達に繋がるのも当たり前の話
この点に議論の余地はない
君が下手なままでも君の自由だが、頓珍漢な考えを広めて他人の足を引っ張ろうとしないでくれよ >>823
何が分からないことなのかすら分からないのがビギナーだと言うことがわからないのは最初から上手い人か昔の自分を忘れてしまう傲慢な人のどちらかでしょう
見ず知らずの相手を下手と決めつけるあなたが傲慢な人でなければよいと願ってますよ >>824
何が分からないことなのかすら分からないから習うんだろうに
イミフな反論は止めてくれよ >>800
こんな事言ってるジジイが蔓延ってりゃそりゃ若者は余計にゴルフやらなくなるわ
もっとカジュアルにしないと若者はやらないよ 日本人の正装なら紋付袴・衣冠束帯だろ、まぁ譲ってモーニング
こういうの言い出すと星の王子様ニューヨークへ行くみたい正装が黒人にはふさわしい事になるしな 最近始めたものだけど、マナーの欠片もなってない糞みたいなジジイが結構いるのがストレスで辞めたくなってきた
こういう人も結構いるんじゃないか >>826
金にもならん若者を特別視しても何ら得にならんよ
ゴルフ場のメインターゲットは沢山金を落としてくれる
教養あるミドルエイジ以上だからね
当然どちらを優遇するかは一目瞭然だ >>830
何いってんのw
スレタイはJGAがどうしたら若者がゴルフをやるようになってくれるのか
って勝手に考えてるってだけだろ
実際には若者がゴルフをやるようになる必要なんてない
掃いて腐るほどいる年寄りだけをさらに優遇していけば
ゴルフ業界は安泰だ >>828
ゴルフのマナー以前に人としてどうなんだってくらいのクソジジイもいる。
となりのコースに打ってきて、ボールの位置を「もっと前」とか大声で教えて
てるのに無言で打って去っていくとか。
若い奴のほうが「すみませ〜〜〜ん」って打つ前と打った後にちゃんと詫び
たりする。 >>831
若者と高齢者の平均余命を考えれば、若者やジュニアが増えてもらわないとダメだね
それから今ゴルフやってる年寄りは優遇しなくても辞めないから大丈夫
料金を1.5倍にしても頭数もラウンド数も1割は減らない 相撲協会になるがいいさw
ゴルフには相撲のようにカネ出してくれるファンは
そうはいないし、補助金も無いぞ。 今の中高年の人達は自分がプレー出来ればどうでもよくて死んだ後の未来の事なんかどうでも良いって考えなんでしょ
他の事にも共通してそうだけどここが若年層との壁なのかな
ドレスコードもプレー費用もコースに行く足もあるだろうけどそこを補助して連れて行っても上手く打てないから続ける自信がないって言われた
やらない続かない理由がそれぞれ違うから難しいね >>837
20代のゴルファーはもっと高尚な意識でゴルフに取り組んでるの?そんなことないと思うけどな。 >>838
若い子もマナー悪いのが多いのも事実だから反論は出来ないかな
それでも全員がダメってわけでもないからプレーするなじゃなくて注意してあげるしかないね
最近の子は注意くらいでも怒られたと思ったりして難しいけどさ
自分は恥をかく前に言われて有り難いと思えるけど中々うまく伝わらないのがもどかしいね とにかくエラソーにしたがる
ってやつはいる。
これは年齢はあんまり関係ない。
更年期障害で、とにかくイライラして
何もかもが気に食わない、敵に見える
ってやつもいる。
歳とってもフランクな人はそのまま
友達感覚でいられるって人もいる。
素でエラソー人間が一番、タチが悪い。
こういう人間がトップに立つと、
組織は腐ってゆく。 >>837
生まれつきの運動能力、若い時培った
運動センスってのは、20代半ばを超えると
いかんともしがたい。
気持ちは分かる。
自分が平均以下だと思い知らされるのは
気分のいいもんじゃあない。
人それぞれでいいと思うんだよ。
スコアもスイングも。
だけど、日本って国は、すぐ画一化したがる。
ジャケットも一例だね。 練習場に飛んで曲がらないすごく上手いおじいちゃんがいた。スーパーおじいちゃん
https://youtu.be/tJxKj2CMySg ゴルフを通じてマナーを学ぶ事も大事だとは思うよ。
草野球だって、公式戦ではユニフォーム必須だからな。
練習試合ならラフな格好でいいのと同じで、本コース以外ならラフでオッケーじゃん。
いきなりコースを回るよりわけじゃなければラフでいいわけだし、その分、コースはマナーもちゃんとすべきだろ。
土方がニッカポッカにねじりハチマキでコースにいたら、コース整備のおっちゃんに間違われるし。 >>842
腕で振り下ろさないスイングだね。
左手親指が邪魔してるからコックが浅くなってるのだろう。
だが肩は充分回ってる。 >>843
入場でジャケット革靴を強要するのは他のスポーツでは無い >>845
野球やソフトボールやサッカーは革靴または人工皮革必須だよ。 野球やソフトボールに至っては、帽子やアンダーシャツやソックスやストッキングも必須だよ。 >>845
日本のゴルフだけが異常。
海外でも革靴ジャケット強要は無い。 >>852
ID:FG6FUi1Yd←コイツはただのキチガイで、人の文は読めない奴だからほっとけ
ふれると歓ぶだけ >>852
そりゃそうだな。
なんかの大会の選手なら着た方が望ましいけどな。 会員オンリーのクラブでジャケットと革靴の着用が義務付けされてる以外は、ラフな格好で構わんな。 国交省河川局とスポーツ庁が率先して河川敷のゴルフ場化を推進すべきだな。 ファミレスと高級レストランではドレスコードも違うのだから、ゴルフ場によってドレスコードが違って当然だろ。 >>845
ゴルフでもそんなこと強要されないから心配すんな。
プレイ代が3万円くらいするところだったらそうかもしれないが。 >>859
3万円くらいじゃ、そんな事は無いだろ。 来年のルール改正は初心者にはいいんじゃない
OB?その辺から打て
バンカー?もう手で出せ
が一応公式ルールで認められるんだから クラブハウスへの入館時とかの事を言ってるのにプレイ中の服装があーだこーだ言ってるとんでもない馬鹿がいるな
若者にゴルフを楽しんでもらうためにはとりあえずこう言う馬鹿を排除する所からだな >>859
1万円台でも沢山あるぞ
実はゴルフ行ってないの?
>>862
キチガイだからすぐ話しが混同するんですよ プレー費も安くなってきたし、クラブも中古ならまぁそれなりだし、あとは練習費用かなぁ。 若者はレッスン費用半額にするしかなくね
あと石川遼みたいなスター選手を待つしかない 庶民の所得を増やすのが先だろ。
大企業の給料下げて国家公務員の給料を下げ、その分、庶民の所得を増やせばいい。 どこでもタバコ吸ったり厚顔無恥な振る舞いするジジイがいる限り若者が積極的にやることはなさそう >>866
半額でも高いと思うけどな
スター選手は意味無いと思う
スターが出て流行るのはマイナースポーツだぞ >>869
そうだな
今の若者はタバコ吸わないやつがほとんど
練習場で隣でタバコ吸われたら逃げ出すわ >>869
>厚顔無恥な振る舞いするジジイがいる
このテのジジイやオッサンは職場や仕事で一定の地位にあったとしても、
仕事離れたら単なるジジイやオッサンでしか無いってことが分かってない
んじゃないか? >>868
別に公務員の給料を下げる必要は無い。
カネ刷って大企業に補助金として出すなり、
法人税を下げればよい。
庶民に対してはナマポ増額。
全部、刷ってやればいい。 >>862
どうでもいい内容だったから、流し読みしただけだよ(笑)
そもそも入場の時に革靴にジャケットだなんてコースなんか知らねえよ。 >>873
アホ!
国家公務員の給料を下げれば消費税増税する必要も無いんだよ。
それにTOYOTAのようなクズ企業は利益を下請けに還元させなきゃ日本は潰れるからな。 >>877
そんなこと言ってるから、いつまでたっても
デフレ不景気なんだよ。
公務員がそんなこと認めるわけがないだろう。
永遠に進まない。 >>877
教養が感じられないと思っていたが
やはり底辺の人間だったか
見てて辛くなるわ >>879
バカか!
大企業の給料を減らせば人事院勧告で国家公務員の給料を下げる事になるんだよ!
国家公務員の給料=税金の無駄遣い
そしてTOYOTAのようなクズ企業が利益を下請けに還元させる事で国民所得が増えるんだよ! 国内の下請け高くなるならトヨタは海外にシフトするんではないのか 底辺の話に付き合うのは無駄だからやめよう
話せば話すほどツッコミどころしかないから
あと若者がゴルフするようになることとも関係ないし キチガイを相手にするから、
話が反れて行くんだよ
キチガイは相手にしないに限る 日本の経営者って無能なやつばかりだからな
コストダウンでしか利益を出せない
これだけ無能な社長が多いのは日本だけ >>826
ジャケットを着るのが嫌でゴルフをしない若者なんて存在するのか?
着なくとも良いコースなんていくらでもあるのだから腑に落ちん。
ゴルフをすでに始めてる者のくだらない不満にしか聞こえんのだが。 ゴルフ始めた若者が、「ああ、メンドクセ」と思った途端に行くのが億劫になるよ。 利益至上主義の大陸人か半島人が紛れ込んでるなw
武士は食わねどのような日本人の美徳を理解できないのだろう ジャケットは一例に過ぎないけど
服装規定・難しいマナー(ルール)・休日ラウンドの詰め込み具合
これらが未経験の若者には悪印象みたいよ
「休日の遊びまで気を遣いたくない」
「まわりに迷惑かけそうだから行きたくない」
そんな感じで敬遠されてる
ジャケットの規定は各コースに決める権利があるから
どうこう言えたものではないけど
大局的な視点で時代に沿った運用をして欲しいね >>888
ジャケット程度を億劫に感じる奴は
若い、ジジイ関係なく、
ゴルフなんか出来ないだろ。
ていうか、普通の社会生活不可能。 風呂やサウナで高齢者の汚い背中やシワシワのお尻とかは見たくないだろう >>887
ジャケット着用をはじめとするいろいろな御作法が若者には面倒臭いって言ってるんだよ文脈読めないアスペ
もっと言えばプレイ中の服装だって動きやすけりゃなんでも良いと思うわ
ティーグランド付近でションベンしたりタバコ吸ってる奴よりはよっぽどマシだろ 一人でゴルフするならレンジがいいやろ
本コースまわるなら人付き合い
社交性できんとな ジャケット革靴入場は日本にしかないルール
全廃が妥当
また暴力団は排除して良いが、一般人のタトゥーは解禁 >>897
一般人と暴力団をどう見分ける?
タトゥーは入墨(刺青)、早い話が反社会的、絶対に容認出来ない >>896
刺青いれる時に人前に出られない覚悟をしてるんだから認める必要はないよ タトゥーを認めないと、ベッカムやファウラーを出入り禁止にしなくてはならない
オリンピックにもしファウラーが来たら入場断るのか?
大概のゴルフ場はチェックイン時に暴力団チェックをしているからそこで排除
タトゥーは認めて問題なし >>899
貸し切り営業なんだから主催者の判断
もし俺がファウラーとホームコースに行けば、日本の刺青に対する認識を説明してタトゥーはコースでは隠させるし、風呂には入らせない
当たり前のことだろ オリンピック会場は17億の補助金を得て、オリンピックの準備をし、主催者と協働して運営を行う
オリンピック開催に向けて都知事の指示で女性会員を解禁した >>900
ファゥラーに長袖を強要して風呂にも入らせないだ?
お前に絶対出来もしないことを言うなよバカww まぁファウラーとかだったら権威に弱い日本人は喜んでクラブハウス入れるだろうね >>899
ここはガラパゴス劣等だもん、世界とか完全に別の常識で考えなくちゃ。 それはさておき、ゴルフを社会人として必須項目にするだけで若者はゴルフやるようになる。
その為には企業の接待費控除を認めてやるべき。 >>907
いや、もっとだよ。
前はもっと控除を認めていたんだよ。 前はっていつの時代だよ
税制上ではむしろ緩和されてる
コスト見直しの一貫で社内規定により接待交際費の限度額上限が低くなった企業が多い
いつまでバブルの気分でいるんだよジジイ >>893
そんな一部の出来損ないの若者は対象外で語ろうぜ。
ゴルフはプレーだって色々とめんどくさいんだから向いてないよ。 >>910
そんな若者がごく一部なら、JGAやゴルフ業界が若者や新規参入者の減少に悲鳴上げたりしないんだよなぁ…… >>1
この人、よくゴルフ界の現状をよく理解してると驚いた
ただ、あなたが理事やってることがダメなんだということを理解してない 悲鳴上げてる様子も無ければ対策に本腰入れてる様子もない
現状なんとなくそんな感じでなんとかなればいーなー程度
実際自分たちの首を絞めかねないお行儀のよくない若者の参加は歓迎されなてない
その憤りをここで晴らしたところで歓迎されない事に違いない ジャケット着用、シャツin、サンダル禁止
これが面倒くさいと思う底辺は論外だろ
社会からもつまはじきされた底辺中の底辺
ドンキホーテやコンビニへ行くんじゃねーんだよ
TPOに応じた服装は大人の身だしなみとして最低限の心得だろうがw
最低限の身だしなみも出来ない社会不適合者はむしろこちらから No thank you そういう態度をしてる様では多くの若者や子供に来てもらう事は叶わない。 TPO…w
そうだよ、ゴルフはスポーツなんだから、
スポーツしに行く格好で良いのは当然のTPOだわな
それ以上を不必要に求めてくるのも逆にTPO違反だわな
ただの老害達の自己満TPOの押し付けだわ ジャケット着用にうるさいゴルフ場なんてほんの僅か一握りだから気にすんな。 底辺若者に迎合する必要はない
底辺若者はルール、マナーを守らないからな
案の定、ジャケット着用ごときで不満不平を言う
まともなお客さんに迷惑をかけるので底辺はゴルフをする必要はない
ルール、マナーを守れる社会適合車のみでいい
若者がゴルフをしないのは単純にお金がないからだ 今の日本の人口の30%くらいは60歳以上なのでゴルフ人口の半分が60歳以上でもなんの違和感もない。 金ない人を呼び込みたいなら安くするしかないわな。若者呼びたいって>>1が言ってるんだから。 若者と子供は安くしたら良い
高齢者は値上げしても辞めない ジャケット着用ごときで不満不平を言う
夏のジャケット着用は問われのにだ
ジャケットを買う金もない底辺は別のスポーツをしろ
それだけの話だ
その程度のルール、マナーすら守れない社会不適合者はプレーにおいても当然、前後の組に迷惑をかけるだろうからな
ゴルフ場のドレスコードは人間の素養を判断する基準でもあるのだ
その場、その場のルール、マナーを守れないような人間はどこへ行っても「俺様基準」の物差しで屁理屈をこねてクレーマーになる
そんな客は客ではなく、社会の癌
良識のある若者はルール、マナーを黙って守りながら楽しくプレーしてるよ 平日ではあまり若い子達でまわってるのをあまり見たこと無いが、
若い子がゴルフでマナーが悪いってのをあまり見た事がない。
若い子の方が打った後小走り気味に移動をしていたり、
OBやボール探しもテキパキしてる印象だがな。
パターなどもスマートに見受けられる。
逆に老人どもと言えば、一挙一動がいちいちトロい
Tショット後も仲間とダラダラ喋ってから移動開始。
トップでチョロって一通り言い訳して、素振りしてから、ボールまでダラダラ歩いて、
また素振り入念にして打って、今度はダフってまた言い訳ダラダラ
OB打てば仲間どおしでゆうに5分以上ボール探しをダラダラする
スマートに行動しない。
常に後ろがつかえる状態。
グリーンでも仲間どおしで他人のラインをフックだスライスだと議論はじめる。
次のTでタバコ吸って順番まわってきて、慌てて煙草ポイ捨てでダラダラ素振り。
ほんと老人のプレイマナーの方が目に余るけどな。 ジャケット強要は日本にしかないルール
さっさとやめるのが吉 >>922
そういう日本人特有の非合理的なマナー()が無駄だって事をなぜ老害は分からんのかね
そんなもんで人間の素養なんか判断できるわけねぇだろ
こういう奴に限ってコースに出りゃタバコスパスパすったり野ションしたりするんだろうな >>909
おまえはバカ。
企業の内部留保が膨れ上がっている今、法人税増税のバーターとして経費を使わせる一環として接待費や交際費を増やすべく控除額を上げるべきなんだよ。 >>922
ロストボールやOB打ち直しのルールも来年から無くなる。
グリーン上のボールを間違えて蹴っても来年からはノーペナ。
新規参入者がとっつき辛いものは見直せばいいんだよ。 ID:7einliuQdは確実に老害思考
そもそも今の時代に昨今に
会社で未だに接待ゴルフをしよう、させようって思考が終わっている。
趣味で自主的に始めるのでは無く、
会社で接待としてゴルフを強要する(必然的にそうなるだろ)
行為がパワハラになるし、無給(無休)会社奉仕行為に成りかねない。
もうね、考え方に突っ込み所満載でアウトだわ。 >>922
国レベルで見ると入場時ジャケット着用の方が異常だから
見直してもいいってことだよね
だって日本の「俺様基準」のルールだから >>923
これは言えてる
グラウンド上をトロトロ歩いてるのって大抵老人なんだよな
若い子の方がキビキビプレーして挨拶もしっかりするから気持ちいいわ >>926
お前バカ過ぎんだろww
企業の内部留保は確かに増えているが実質賃金は上がっていない
要因は為替変動と景気に備えて蓄えに回しているから
政府はゼロ金利政策、量的緩和、法人税減税でトリクルダウンを図ったが失敗
むしろメガバンクをはじめ銀行の経営環境が悪化し、貸し渋りも相まって
企業は一層、コスト削減に走る
要するに企業が儲かっても交際費を絞って内部留保を溜め込んでんだよ
人口減少による市場縮小で先細りが確定している日本に設備投資もしない
徹底的にコストを削減し、新規のポートフォリオの構築に邁進している
控除額を引き上げても効果はない
実質賃金を上げて所得を増やすしかない ID:7einliuQd
&
ID:7ivckF0g0
お前等よそでやれ
もはやスレチだわ >>934
消費税を下げて欲しいねー
ゴルフ税も
公務員の給料なんか税金回すんじゃなくて
刷って欲しい。 朝鮮人がトップの経団連の圧力で政府は法人税を減税したばっかりだからね
財務省の圧力に屈した政府は逆に国民には消費増税だからな
安倍と麻生が財務省とやり合って増税を先送りしてきたが、最終的に屈服した
支配階級は更に金持ちになり、労働階級は更に貧しい生活を強いられる
これが今の日本なんだよね
少子化人口減少で労働階級が足りなくなって、次は外国人労働者の参入推進
治安も悪化するよな
ゴルフ人口の減少の主な要因は日本国民の貧困化なんだよ
企業もバブル崩壊、リーマンショックを経験しているので利益は内部留保に回す
人件費や交際費なんて真っ先にカットだよ
少子化で慢性的な人材不足に陥っている飲食サービス業は目先の人材確保に投資をしているので
人件費は年率で向上しているが、あくまで一部の業界のみ
若者がゴルフをするような環境じゃねえよ >>911
若者がゴルフをしないのと出来損ないがジャケットだの服装だのというのは無関係だからな。
TシャツをOKにしたとしても若者がゴルフをする理由にはならんのよ。 >>939
入場時とプレー時をごちゃごちゃにしてるお前に説得力無し >>938
本スレからのご卒業おめでとうございます >>940
>>893の主張はどうなったのよ?
コロコロ言うこと変えたら議論にならんぞ >>934
トリクルダウンなんて最初から無理があった。
やるべき事はボトムアップ。
大企業の給料なんか下げて、下請け企業に利益を配分させる税制にすべき。
でないと国内の市場規模は更に縮小する。
日本人の最低時給は2000円が妥当なので、正規雇用を増やす政策を採るべし! 経団連もマスコミも暴力団もクソチョンだらけだから、今すぐ全ての在日クソチョンどもの特別永住許可と帰化を取り消して財産を没収の上、死刑にするか北朝鮮送りにすべき。
そうすりゃ景気も良くなる。 若者がゴルフをしないのはコミュ力不足、単に金がない、贅沢スポーツのイメージが強いからだよ
10代20代の若者はスマホをイジって画面を通して人と接しているので社交性がない
知らない人と話す事を極端に嫌がる
社交スポーツであるゴルフは最も敬遠されるスポーツ
そして日本の貧困化を体現している世代だから金を使わない娯楽に興じる
大企業勤めの若者はゴルフをするけどね
ゴルフに触れる機会が多いから
若者は車さえ要らないと思ってるからコースへ行く足もないw >>945
知らない人と話すのは、倶楽部でフリーで
来た場合と一人予約だからあまり無いと思う。
昔は、会社で半年に一度のコンペにでるくらいで、身内だけだったから、知らない人とまわる
ことはやはり無かったよ。
今は会社でもやらないとしたら、SNSで仲間
作るとかしかないかもね。 >>946
混んで待ちがあるときに前の組の人や後ろの組の人と話さない?
コンペも年に数回はあるよ
あまり親しくもない人と同じ組になる事も多い
そうやって違う世代の人との接し方を学んでいく
今の若者って異なる世代とコミュニケーションを取るのが下手だからね
こちらから歩み寄らないと意思疎通が出来ない
これは仕事でもプライベートでも >>945
イメージじゃなくて、実際金かかるよね。 >>949
それな
平日料金ならまだしも土日料金は今の若者にはキツイ
交通費や食事代やら含めたら下手すりゃ2万は飛ぶからな 最近始めたばかりでショートコースしか回ってないけど、
ラウンド前練習500円
ラウンド3000-4500円
ラウンド後練習1000円
+ガソリン代と食事代、
これを付きに数回だけでも2万は飛ぶし打ちっぱなしにも行くしレッスン通おうかも迷ってる
俺も友人も小遣い多いからいいけど、世間で平均的な月3万だと他に全く金使えないから無理があるよなぁ 小遣い3万の人がゴルフを一から始めるのは難しいでしょうね。
ある程度自由に使える金がある人が対象になるし、そうなれば必然的に他のスポーツとの差別化を図らざるを得ない。
ブレザーは別としても、Tシャツやジャージでプレーするって言うのはあまり得策ではないね。 打ちっ放し練習場はクラブレンタル付き一回1000円くらい、
ショートコースは3000円でクラブレンタル付き回り放題、
本コースは平日5000円/休日7500円くらいが相場にならないとゴルフ人口増えないよ。
先細っていくくらいなら、業界あげてこのくらいのプレーコストにしないと。 そんな値引きを強要されるくらいなら先ぼそった方がましと業界の人は考えるだろうな。 >>955
ティーグラウンドは人工芝
FWは凸凹ハゲだらけ
ラフは伸びてるところと禿げてるところとまだら模様
グリーンは激重やわやわで凸凹ハゲハゲ
飯はラーメンかカレーの2択
こんなんでいいか?
こっちの方が先細る 個人的には>>948とかでも言われてるように前後の人間との兼ね合いが面倒くさい
コミュニケーションどうこうより前が遅くて待たされたりホールアウトする前に後ろが来てて気を遣ったり焦ったり
しまいにゃ前のじいさんが練習球何球も打ち始めた日はゴルフ嫌いになりかけた >>955
ゴルフ場はもう値下げは無理だろ
新卒採用をしてるゴルフ場は稀
求人を出してるゴルフ場の待遇を見たことある?
フロント&営業で15万〜25万(経験者含む)
スタート室で15万〜20万
コース管理で(18万〜20万)
賞与を出すゴルフ場は稀少
近年はフロントでも女性パートがメイン
平日は定年した老人向けなので安価で提供
休日は現役世代向けなのでここで利益を出しオフシーズンの閑散期に備える 結論として若者がゴルフをやるようになるには
・少子化に歯止めをかけ人口を増やし内需拡大を目指す
・人口が増加に転ずれば内需が拡大するので大企業が設備投資を積極的に行う
・設備投資を増やせば雇用が創出され、受注も増え中小零細企業が潤う
・中小零細企業の業績が上がれば末端労働者まで給料が上がる
少子化対策
・出産費用は全額国庫負担
・保育料、高校までは授業料無償化(所得制限あり(世帯年収850万以上の世帯は保育料・授業料無償の補助は受けられない))
・育児休暇の義務化
・ミルク、国が定めた離乳食は非課税
財源
・公務員給与20%カット
・政務調査費50%カット及び1円単位からの記載を義務付け
・消費税15%
・ギャンブル税導入
・宗教税導入
・内部留保税導入 >>959
随分ゴルフ場の求人に詳しいんだな
どうしてそんなに詳しいんだい? >>959
日本社会の給料って何十年経ってもほとんど変わらないな。 子供の格安化か無料化、60歳以上値上げ
これで長期的に展望が開ける 確かに女性か爺さんしか働いてないな
前に働き盛りっぽい男性がレストランでウェイターやってるのは見た事あるが >>960
公務員の給与に拘るねえ。
公務員もゴルフ場のお客さんだぞ。
財源は刷れ
それしか日本の不景気を払しょくする術はない。
パイが変わらなければ、変わるはずがない。 >>959
ゴルフ場で働く人ってほぼ全員ど田舎モンだからな。その給料でもまあいいんじゃね? >>965
消費税導入は社会保障費の拡充が公約だったのに、ふたを開けて見れば公務員給料UPに使われていたからな
8%⇒10%もどうかわからない
日本は公務員天国なんだよ
紙幣を刷った経済政策が量的緩和だろw
だが、日銀がいくら札を刷っても企業は設備投資をしない、内部留保するから銀行も貸し出し先がない
少し簡単に仕組みを教えてあげるが今まで銀行は日銀に預金して金利で儲けていたんだよ
そして銀行は法人税を払っていない
つまりは銀行は何をしなくても儲ける仕組みが出来ていた
銀行が積極的に企業に融資させる制度をつくった
それがゼロ金利政策
日銀に預けて金利で儲けていた仕組みを取っ払った
だが、肝心の企業は設備投資もしない、人件費を削るために非正規社員を増やした
じゃあなぜ企業は設備投資をしないか
積極的に正規社員を採らず、雇用調整で非正規社員を増やすか
それは 日本の人口減少 が原因
人口が減るとマーケットが縮小する
人口減をカバーするには一人当たりの生産効率を上げないといけないが日本は残念ながらどんどん生産効率が落ちてる
つまり日本の経済力がどんどん落ちてる
そんな日本に企業は積極的に投資をせず輸出、海外販売に傾倒せざるを得ない
日本の景気が悪いのは一番消費をする(金を使う)現役労働生産人口の減少なんだよ
中国が大国に成長した背景にあるのは人口(マーケットの規模)と世界から工場を誘致して雇用を増やし、技術を盗み産業革新を行ったから >>968
なんでゴルフ場の求人について詳しいか
教えてくれないのか? >>969
以前にゴルフ場は儲かっている、ゴルフ場のプレーフィーを下げろ!
と主張していた時にゴルフ場の財務諸表とゴルフ場の人件費を調べるために求人内容も詮索したんだよ >>955
乞食はゴルフしなくていいよ
ゲームでもしてな >>959
それ基本給じゃなくて?
それでボーナスも出ないと安すぎる気がするんだが
私が調べたらもう少し高めの給与になってたぞ
大手求人サイトに掲載されてるものだから高めに出てたのか? >>973
ゴルフ場なんてそんなもんだぞ。
うちなんて支配人=運営会社の役員で700万ぐらい(あくまで聞いた話だけど)。 知り合いがゴルフ場のフロント兼営業が居るけど、休みが有って無い様な話だったな
週休1日で、トップシーズンは月に3日とかのレベル ゴルフ代を上げて待遇改善しないと営業出来なくなるな 財務が健全なゴルフ場なんて1割もないだろ
ほとんどが赤字で多角経営している親会社が損失補填してる
36ホールを18ホールに縮小して管理コストを下げたり経営努力してるゴルフ場が多い
親会社の経営が怪しくなると真っ先にゴルフ場が切り離され買い手を探す
親会社がインフラ系のゴルフ場は赤字でも管理は行き届いてる気がする
アコーディアなんて何度親会社が変わってんだよって話 >>978
インフラ系のゴルフ場なんてあるんだ。
差し支えなければ教えて。 >>979
中部東海地方だったら東邦ガスって言うガス会社がゴルフ場所有してるよ ってかそんなんググれば色々出てくるだろ
秘匿情報でもないんだし みんな喜べ
俺という老害がゴルフから去る。
その分、若者が増えるだろう、多分ねw ついにジャケッツ教の信者の方が引退なされたか
今までお疲れ様でした いや、おまえは絶対に必要な人材だよ
どうか考え直してくれ >>985
>84みたいな自演の王様には必要不可欠だよな(笑 >>983
ジャケットも持っていないニート&ガテン系労働者乙 いまどきジャケットなんて職業の線引きにすらならないのに
イキり方がカッコ悪くてウケる むしろいい歳をしてジャケットも持っていないとか恥ずかしいだろ ジャケットなんて着なくていいよ!と言うゴルフ場が増えればいいのにね
名門や高額なところはいままでどおりで、気楽に行けるようなところはそう変えていけば良い
形骸化してるからね ゴルフバッグにジャケット入れるスペース作っちゃって、買ったらもれなく「ゴルフ」と背中にデカデカとプリントされた雨合羽生地のジャケット貰えるようにしちゃいなよ、YOU
シワシワのそれを羽織ってクラブハウスを闊歩する、貴賎なく皆同じものさ、文句ないだろ?!あるか、あるんだな、分かったYOU ジャケットの所有の有無とクラブハウスでのドレスコードを一緒くたにしてる馬鹿な老害がいて笑える
それに >>988 こういう奴は普通に若者向けカジュアルファションとしてジャケットが浸透してる事を知らないんだろうなw
ジャケットジャケット煩い奴ってガチの老害だろw >>991
強要してるコースがどれだけあると思う?
1割あるかな?
>>992
その通り。現状で全く問題ないんだから
必要だってところもあってよい。
一般的にはほとんどないのだから 小生、洒落たヂャケットなどと云う物は所有しておらず、スーツで行っても宜しいか? 名門コースや高額コースはメンバーのみジャケット着用義務とすれば万事解決 >>995
やっぱり去らずに帰ってきたな
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