JGA「若者がゴルフをやるようになるには」#2
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日本のゴルフ存続の危機 いま私たちにできること
公益財団法人日本ゴルフ協会専務理事 山中博史
今回はゴルフ界にとって大きな問題についてお話しします。
少子化とともに、年々ゴルフ人口が減っていることは皆さんもご存じのことと
思います。ある調査によると、2016年にゴルフコースで１回以上プレーした人は
15年に比べて210万人も少ない550万人だったそうです。実に27.6％の減少。
ゴルフ人口はピーク時の２分の１以下になった計算です。
目を引くのは、ゴルフ人口の高齢化です。年代別の構成比は60代が23％、
70代は30％。両方の年代を合わせた比率53％を上回るレジャーはゲートボール（63.5％）だけです。別の言い方をすると、ゴルフ人口の半数以上は60代以上
だということです。
そして25年には、ゴルファーの核をなす層である団塊の世代の人たちが75歳以上となってしまうことになります。
さらに問題なのが「ゴルフをやった」という参加率です。
わずか5.5％で、前年から2.0ポイント減っています。
特に前年は２ケタだった50代男性（15.8％→8.5％）と40代男性（11.0％→8.3％）が
減少しています。これに加えて少子化問題があり、各競技では若い世代の取り込みを懸命に模索しています。
このままでは「日本のゴルフ存続の危機」といっても過言ではありません。
日本ゴルフ協会（ＪＧＡ）でもこうした事態を深刻に受け止めています。
ゴルフという年齢・性別を問わず楽しめるゲームに親しんでもらうためには、
どうしたらよいのかいろいろ知恵を絞っているところです。
特に力を入れているのはどうやったら「若者がゴルフをやるようになるのか」
「親が自分の子供にゴルフをさせようと思うのか」「ゴルフを始めた人が辞めずにプレーし続けるようになるのか」です。
全文
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO23916360W7A121C1000000/ 439名無しさん＠お腹いっぱい。2017/12/08(金) 14:37:04.14ID:QAk8oHsA
最近の若者はマナーが悪いし礼儀というものも知らないのか！！
みたいなことを言う老害っていつの時代にもいるけど
昔の若者はマナーが良かったとでも言いたいのか？
今の中高年を見ていたら個人差はあれマナー最悪の中高年（つまり昔の若者）
なんて目に余るほどいる
若者の犯罪発生率は、日本が統計を取り始めてから今が一番低い
昔の若者より今の若者の方が悪くなっている点は、
引きこもりやニートが増えたとかそのくらいでしょう
キレる若者なんて言葉が流行ったがキレる若者は明らかに昔のほうが多かった
昔の若者が今よりマナーが良かったは考えにくい
結局は自分たちの若い頃のことは棚上げしたり美化してるだけで
実際は現在の中国人以下の土人だったというのが実態 こんな官僚みたいな奴がトップな時点で若者がやるようになる改革は無理だろ
別になくなる訳じゃないんだし細々と存続すればいいんだよ
パチンコ産業と同じだ
ゴルフ場なんて近隣に１、２箇所あれば充分
プロは海外で稼げばよろしい
プロや関係者が食い扶持に困るから悩んでるだけで
一般素人ゴルファーはたいして困ることもない CD10枚買ったらAKBとハーフラウンドとかやったらいいんじゃないの？
気持ち悪い奴らが集まるよ
知らんけど 単に単価の問題だろ
５０００円でランウンド出来るか？
これが、弱者の価格分岐だな 若者が嫌うゴルフ特有の文化をやめればいい
えなり君みたいな格好を強制するのやめろ
ハーフ２時間１０分で回れとか偉そうに言うのやめろ
プロは３時間ぐらい掛けてるくせに
上手い人が偉いみたいな風潮も無くせ
くそまずくて高い昼飯強制するのやめろ
若者は車持ってないんだから最寄の駅まで当然送り迎えしろ
ハンデとか偉そうに上から目線で言ってんじゃねー >>3
これは本当にあると思う。
今の若者をバカにするなんてナンセンス過ぎる
有史以来、今の若者が一番マトモというか凄い。
昔の若者こそ本当に酷かったよ。
今日本に来てるマナーの悪い中国人どころじゃない酷さだよ昔の日本の若者は。
途上国の若者だから仕方ないとは思うがね。
今の若者は生まれた時から先進国で育ってるわけだから比べ物にならない。
ダメなのはホンの一部だけで全体は素晴らしい
長年若者を指導してきた立場だからこそ自信を持って言える。 >>9
そんな所まで行ってないのが現実なのだよ
それらは君の願望だろ？ 握りとか本当やめてほしい
なんで老害ってすぐギャンブルになるのかね 道具揃える初期投資に10万以上
練習行ってルールとマナー勉強して焦って走り回って・・・
なかなか自らやろうとはならないよね さっき会った知らない人と金のやりとりするとか
アホのすることだろ ゴルフが面白いと感じるのはある程度打てるようになってからだから
初心者は続かないんだよね
結局は仕事の付き合いの延長でハマってきたやつがヘビーユーザーになるだけ
大企業にゴルフ用品を無償で配りまくれば、その企業の若手が付き合いでやらざるえないことになり
総合的にユーザー数は増えるんじゃねーの >>16
それいいな
売ったら4～5万ぐらいにはなるかな？
貰えたらラッキーだね ここに投稿してるマイナス意見の奴等って、もしかしたらゴルフをやりたいの？興味あるの？ 別に若者がゴルフやらなくていいと思ってる
業界の将来は暗いだろうが死滅することはないし
老害と言われるかもしれんが大衆化しないでほしい
若者とかいらない 若者連れて行くのも面倒だしね
初心者連れて後ろの組に気を使いながら回るよりメンバータイムで気楽に回りたいわ アマチュアがここまで熱中してやるスポーツ他に何かある？
それぐらい面白いってことだよ
若者はしなくていい 面白いと言うか、1人で練習出来て疲れないスポーツはゴルフしかないんだよ
体力があり友達の多かった27くらいまでは、フットサルや3×3、他にも色々やってたな
だが、今はゴルフしかない
スランプで嫌になろうがゴルフに夢中になるしかない
ゴルフは本当に楽しいと思うけど暇潰しでしかない
20年後、ゴルフは無くなっているかもしれないが、その時は他の趣味(暇潰し)を見つけてるだろう 老害どもはさっさと消えていなくなってほしい
ほんとそう思った >>26
そう、そしてやっと行けたと思ったら、今度はお前らが、老害と言われるw
輪廻応報 終戦～昭和３０年までに生まれた人達は日本の最悪の世代 >>28
いやいや 今の老害はダメすぎる
日本をダメにした世代
今の若者のほうがマナー良いよ 取っ掛かりの間口が広くなればなと思う
ゲームセンターの太鼓の達人の流行り様はすごい、太鼓を始める人も増えただろう、リズムゲームっていうのが取っ掛かりとして良いなあ
ゴルフではそんなゲームは難しかろうからゲームセンターに併設されたバッティングセンターのような形式で、的当ての要素でポイント制にして競い合ったり（素人でも手ぶらで参加）
30y、50y先の10球限定ニアピンでポイント競い合ったり、格闘ゲームするついでに観戦できたりしてギャラリーがいれば「俺もいっちょ…」と試してみる人も増えるだろうし
既存のゴルファーの腕試しだったり腕自慢でもいいし、何より子供達が見る機会が増えるのが大事だと思うんだよね
大型商業施設の中に店舗展開できたら社交場としてもいけると思うんだけどなあ 人口の多い都市部に近い河川敷や近郊コースで潰れた所にROUND1立てて、そっからシームレスでコースに出れるようになれば若者もやりだすかもしれんね。
イメージは樟葉のゴルフ場。 他人の価値観押し付けられたら、断固として拒否するけどな。 若者からみたゴルフのイメージって
・金がかかる
・かっこよくない
・おっさんのスポーツ
こんな現状だと興味持ってもらうのも難しいわ わざわざ文句を言ってまでやらなくても良いじゃん？
ドレスコードがどーたらなんて言ってるコースには行かないでさ。
さあさあビジター、ビギナー大歓迎ドレスコードもユルユルってコースは探せば沢山あるからさ。
煩わしい思いして、うるさく感じるコースには行かなきゃ良い。
社会性、協調性の無い君達には、君達でも行けるコースに行きなさいよ。 >>37
自分じゃないよ。
皆んなが気持ちよく過ごせるためのマナー >>40
ゴルフはスポーツではないよ
娯楽な
自分でやっててわかるだろ？
なんでゴルフしてる奴ってスポーツだって言い張るの？
ゴルフって学生時代スポーツしてなかった奴らのコンプレックス解消の道具なのかな >>44
スポーツの和訳を運動、体育としか捉えられてない典型だな
恥ずかしいからあまり他人に言わない方がいいぞ >>45
日本英語教育の失敗の象徴みたいな奴だな
和訳ってwww
あんま他人に この英語の和訳は～とか言わない方がいいよ ゴルフはスポーツじゃないとか英語教育失敗とか斜に構えたい年頃なのかな？
スポーツかスポーツじゃないかなんてどうでも良すぎなんだがw スポーツじゃないものがオリンピックの種目になることってあるんかな。 >>48
アーチェリーとかの部門だと思うよ
ハイキングアーチェリー 囲碁やTVゲームですらスポーツ何ですが･･･
スポンサーじゃないとか言ってる奴は自分の考えが一般的じゃないことに気づかないんだろうな 皆が皆というわけではないが、保守化してる若者は話していて面白くない。
無理に若いうちからゴルフ始めなくていいよ。 >>53
ゴルフ界はお前より若者にやって欲しいってさ 息子と娘が居るが、今は団体競技をやらせてる。
ゴルフはやる気があれば就職してからでも遅くない。
プロにしたいような親は別だろうが、そもそも２０年後にプロ競技がちゃんと残ってるかどうかも怪しいしｗ ゴルフはスポーツじゃないっていう奴は実際コースまわった事ないんだろうね
コースに起伏があるから平坦な所少ないし
確かにハードなスポーツじゃないけど体力使わないわけじゃないし知力を多く使うからね
アーチェリーや射撃でさえ五輪競技というのに >>53
皆が皆というわけではないが、いい歳してアカや左翼やってる団塊ジジババって救いようが無いわな。
「報われない生き方だったけど今更思想変えれない」感… >>40
多少金かかるのは確か
でも、かっこ悪くなるか、かっこ良くなるかは、その人間のセンスだからな
他人が作ったオシャレイメージに乗っからないと自分がオシャレになれない奴は何やってもダサいだろ そもそもポロシャツを着なきゃいけないというルールも無いし >>62
でも、メーカーのネームが入った物を着衣じゃなきゃ否定されるやんw
109とかで販売してる服とか着て行ったら冷たい目線で見られるマジで >>63
服じゃなくて着こなしが悪いんじゃね？
もしくはヤバいくらいブサイクなんだろw >>63
そごうで販売してる服なら大丈夫なんじゃね？ ゴルフ倶楽部ってジジィしか居ないんで仕方ないかもな。なんか自分の知らないブランドとかデザインとかで来られると不安で仕方無いんだよ、ジジィどもは…… >>63
俺ユニクロのポロとアンダーシャツで行った事あるよ
もちろんポロにはユニクロとは書いてないけど脱いだら首元に書いてるくらいかなw
皆大して人の服なんて見てないよ >>63
109ってwww
そりゃ冷たい目線で見られるわwww >>69
知ってるよ
錦織圭もそうだろ
世間ではまだユニクロは下に見るだろうけど気にせず着て行ったよ
普段はブランド物着てる方が多いが >>71
ゴルフも普段着と同じブランド物着てるじゃん >>63はブランドロゴ入ってないと否定される、て話じゃなくて？
アダムスコットが着ていようが着ていまいが関係なく無い？着てればロゴなくてもいい、て事なの？ ロゴ無くても柄でわかるだろってことだと思う
俺はアダムスコットの顔すら知らんが ロゴが付いてないと不安なんだろ
自分のセンスに自信が全く無い連中は
休日のゴルフシャツ着た冴えないオヤジのイメージしか一般人は無いから
値段だけは高いデカロゴシャツでドヤ顔のオッサンとは話が噛み合わない 自分を含めてだけど、最近のゴルフウエアはダサく無いと
思って着こなしてみたものの、どうにもダサくなる。
それこそアダムスコットなんかはあんなシンプルに着こなすのに。
要は日本人の体型なのか、日本でゴルフウエアを本当に
着こなしてる人は本当に少ない。パンツのシルエットは
未だにダサい。キャロウェイはテーパードとか出してるけど。 全てのファッションでゴルフウエアを着こなすのが1番難しく思う。
小綺麗に紳士的にならない。おっちゃんになってしまう。 1サム保障制度を実行しろ
保証なしで金稼ぐなオワコンスポーツ
俺のネットの住民の若い奴皆ゴルフなくなれっつってんぞ 体型がよほど酷くなければ最近のゴルフウェアはかなりオシャレになってきてるだろ
昔みたいなスラックスじゃなくてピッタリしたチノパンが増えてるしアンダーシャツをポロに合わせればそれなりにカッコよく見える
おっさん臭いのはかなり前のイメージ >>80
顔よりスタイルだと思う。
男子ゴルフ見ても海外はアスリートだけど、
日本はおっさん臭いもん。 >>82
高身長でスラッとしているアンガールズ田中が理想ってことか？ １人で回れる制度の普及は賛成。
誰の都合も考えず、好きな時にさくって回って帰る。
この手軽さが欲しい その辺の服でも、モデルが着れば格好よくなる。
ゴルファーには、悪体型と着こなしセンスのない連中が多いってこと。 ウェアの話とか、「若者がゴルフをやるようになるには」とは無関係と思うけど。
そんなにやりたければ、別スレたててやれば？ 薄暮、早朝しか9ホール設定がないししかも18ホールの半額より高いのがなぁ。
サッと来て2～3時間で終われるように9ホール営業して欲しい。
勿論、18ホールラウンドは残して。 都内にまともに練習できるところがないくせに高い
どうしようもないけどこれが一番まずいね
金持ってる若手リーマンができない理由だよ 都内って高い所だと1球20円するんだってね。
200球打って4000円か。大阪では考えられない…… >>89
江坂なら200球で打席料合わせると4000円掛かるよ 一般的な都内の練習場って
奥行き50yあればいい方で安くて一球18円くらい
またみんな車持ってないから練習は電車が良いで
クラブは6本くらいしか持っていけない うちも都内で、２００ｙ位あるところは確かに上にあるような値段。滅多に行かない。
でもっていつも行く所は、８０ｙ・平日サービスタイム１０００円で１１０球ぐらい。 田舎は６円～８円で出来るな。毎回助かるけど、まともなメンテナンス資金出来るはずない価格だから、将来考えると微妙な気持ち。 海外だと一人で回ってて、同じく一人で回ってる誰かと意気投合して一緒にプレーとか普通にあるしな。
空いてたら同じホールでずっと練習とかも自由。日本じゃ絶対むり。 >>89
一番高いところは４０円。周りは金持ちばかり ゴルフは、イギリスで発祥し、アメリカで発展して、日本で駄目になったと海外から言われてる。日本のゴルフ衰退の原因を物語っている。 >>96
一人で回ってる同士接点はないはずだけどどうやって意気投合するの？
テレパシー？ >>98
世界のゴルフをダメにするほどの影響が日本にあるの？
というかどこで言われてんの？w >>96
回り放題のショートコースはそんな感じだけどね >>96
君の言う海外とはどこの国を言ってるのかな？
日本でも、メンバーなら回らせるコースもあるが、あまりお奨めはしない。
何故なら事故を想定するからね。
つまり、そういう想像も出来ないという君はゴルフそのものをやった事が無いね？
もう少し考えてから発言した方がいいぞ。 >>100
一人で練習がてら回ってると後ろから追いついてきたりする。で、良かったらこのホールいっしょにプレーする？みたいな感じ。
>>104
ユタ州のパブリックはそんな感じだったよ。真夏だと40度くらいの暑さになるからあんまりプレーしてる人がいない。そもそもみんなそんなにがっついてゴルフやらない。 1人プレイで後ろがいなければ、2発づつうったり
してみたいけど、後ろに人がいればやり難いだろうね。 1人でやりたいなんて既にゴルフやってる奴の言葉であってスレの主旨とは外れないか？ そんくらい気軽にできたら若者がくるんじゃね？って事だろ 最初から1人でやりたいなんて奴がゴルフやるか？
一人でゴルフ場行かされる方が不安だろw 予約した時点で人数保証ないなら受動の形になり得るんだがな
皆が皆一人で行きたがると思ってる？活動時間からして肉の名無しかな 一人で行きたい派です。
同年代の友人は家族サービス、仕事、他の趣味に忙しくて
ゴルフしない。
上司や取引先にはゴルフやる人いるけど、休日にその人たちと
会うのはごめんだし。
ゴルフを始めさせるのも大事だけど、始めたばかりの人
を活性化させるという意味で思うけどどうだろうか？ そんな理由なら1人で行って現地で初対面の人と組むんで良いじゃん？
色々理由言ってるけど、それは1人参加したい理由であって1人ラウンドしたい理由じゃないよな
コース側からしたら凄いデメリットあるのに、それやらせろってのは可哀想じゃない？ >>114
ワガママ言ってるだけじゃん
ゴルフも一緒にやりたくないような人とよく一緒に働けるね 流石に一緒にゴルフやる友達1人もいないならゴルフやめたら？楽しくないよね？ >>114
1人ラウンドが活性化したらゴルフ場は困ると思うよ ゴルフ場側から言うと、どうしても一人で回らせる場合は、カート使用不可、歩きか手引きカートでスルー。ハーフ90分厳守。予約不可。当日の状況で。金額は若干割増有り。
なら、少しは現実的かなと。 >>114
GORAで、一人予約あるからそれを活用すればその問題は解決 >>121
多分>>114はゴルフ行きたいけど、下手で迷惑を掛けるのが嫌なんだよ
だからといって、練習して上手くなろうとは思わない
だから、一人予約では解決しない >>122
だね。
一人で回っても後続に迷惑かけてるという認識も無いか もうすでに、土日祝は全日パッツンパッツンに入れないと、ゴルフ場は赤字を逃れられないという末期症状。一人予約も少しでも詰め込む方策であって、普及策ではないよ。 >>124
少し落ち着こうか
誰も一人予約が普及策だとは言ってない 服装マナー進行速度全部自由
都市部からのバス送迎あり
人数自由
これで込み込み5000円 一人で回るのが予想以上に叩かれててワロタｗｗ
ご指摘の通り下手くそで一人予約の同伴者に迷惑かけたくない
感じです。
週3回練習はしていて上達の実感もあるのですが、ラウンドの経験をもっと
積みたいです。
アメリカでは一般的なようなので、ガラガラで潰れるようなゴルフ場で
導入してはどうかとも思ったのですが、あまり一般的な意見ではなさそうですね。
スレ汚し失礼しました インスタの海外のゴルフ動画なんか見てるとコースで好き勝手なことやってたりするよね。あの自由さがあればいいのに 18Hを普通にまわれる自由で十分なんじゃねえの？
他に何がいる？
素っ裸で走り回ったりしたいの？
変態かよ 最近の若者があんまりゴルフをやらないってのは、多分諦めが早いんだろうな。
思い通りに行かないってのに耐えられない。その思い通りに行かないって先に大きな喜びがある事に気がつかない。そういう事なんだと思うよ。 >>134
全然見当違いだぞ
そもそもやろうと興味を示してなおんだぞ 若者のゴルフ離れではなくて、最初から近づこうとすらしてないな。 >>134
金も車も持ってないし
世の中金のかからない娯楽やスポーツが昔と比べて格段に増えている
この状況で若者向けの動きをしてないゴルフが衰退するのは当たり前
ジジイだから頭が回らないんだろうが、自分の思い込みで若者をバカにしている老害はさっさと消えてどうぞ >>141
そこなんだよね。
若者のワガママに寄り添った考え方のゴルフ場は、それはそれでどうぞご勝手にって感じ。
きちんとマナーや礼儀に沿えるゴルファーは、今まで通りで。
彼らがその域に達する頃には、我々はもういないから ゴルフは金と知力が最低限必要
もう時代に合わないと思う >>137
ゴルフと他のスポーツ等の比較は意味がない。我々はゴルフもやるし、他のスポーツもやるよ。
物事は安直に考えないようにね。
君達の物差しは、まだまだ短い。 やらない理由に対策を考えてもダメだろうね
やらない奴は何だかんだ理由をつけて結局やらない
ゴルフの良い所をアピールしないとね 状況は複雑だね。
将来のゴルフの維持のためには、ゴルファーの年齢分布を若年側に拡大する必要がある。
一方、瀕死の施設の延命、大閉鎖時代をソフトランディングさせる必要もある。
同じことをすればよい場合と、矛盾する場合がありそうだ。 テレビに関しては、コースの攻略法とそのためにプロが使った高等技術を重点的に取り上げると、魅力が伝わると思う。優勝争いに関係無い組でも、すごい攻め方が出たら延々３０分でも解説してほしい。無関心だった人にも響きそうな気がするんだけど。 最近の若者、盆栽すらやるのに諦めが早いとか馬鹿なこと言うなあジジイは
結局礼儀やマナーがなってないとか決めつけて、自分達が教えてもらったように教えられる奴がいないんだよね 教えてもらうとかバカじゃね？
人に頼らず自分で勉強しろ >>148
爺さんか、まぁいいか
サッカー、野球、バドミントン、卓球、スキー、ビリヤード、ダーツ等だが 俺が１人か２人用スルーのパブリックコースみたいなの作るから待ってろ
15年後は若者の遊びの一部にしてやるよ ゴルフは複数でまわるのも文化のうちだからな
最低2人は分かるが1人はな
平日に1人でエントリーして知らない人同士3人と組まされた事あるが、それはそれで新鮮な出会いで楽しかったよ
ゴルフは喋るのに苦労しないゲームなんだよね
ナイスショット、ナイスインやどちらが先にパットするか、一緒にボール探しにとか必ず喋る場面ある
昼食にそのまま行ったらお互いの私的な事も話せるようになる
ゴルフは単なるゲームじゃないと思ったよ
社交場なんだよね >>143
> ゴルフは金と知力が最低限必要
> もう時代に合わないと思う
日本自体がお先真っ暗ってことね
若者は大変だ >>145
中年になると一人で出来るってことがありがたい
練習場はもちろん一人で行けるし、ラウンドはホームで組み合わせだから日程や人数調整は不要
今では一人予約サイトでさらに便利になってるね
こんなに気ままに出来るスポーツはなかなかないと思う >>159
お前は馬鹿か？
148で聞かれたから応えたまで
だったら聞くな
聞いてきて、だからなにとはなんだ？
悔しいのはわかるがなw >>160
あのさ、流石にからかわれてるの気づけよ…
良いように遊ばれてんじゃん。落ち着け、な？ 思い通りにならないからって馬鹿とかw怒らないでくださいよ 地位や役職のない奴はゴルフ場すんな
ジュニアのクソガキなんぞ論外
若いうちは安い打ちっ放しで鍛え、地位を掴んでからジャケットと革靴でゴルフ場に来い ゴルフはある程度うまくなると、ストレスだらけになる
プロですらクラブに当たり散らすんだからな
金払ってストレス溜めるんだからな、アホすぎて俺は完全に辞めたわ
ゴルフなんかやめてサッカーでもなんでも、あのフィールドをかけ走る爽快感を味わえるスポーツをやってみろ
あの爽快感あってこそのスポーツだ >>170
ストレス溜めたり爽快感あったりは他のスポーツでも同じだよ
ゴルフ続けてる人は気持ちいい瞬間があるから続けてる なんつーか走れるスポーツが自分には合ってたわ
マラソンも連れてかれていやいや参加したが、思いのほかよかったｗ
おまけにゴルフより格段にコストが安いからな
もうゴルフは二度としねーだろうな >>170
チーム競技ってのは味方がストレスになる
上手くなればなるほどそれを感じる
味方がエラーしたり、邪魔をしたり
ゴルフは全て自己責任だから
自分との戦いはそこが良いところ アメリカで空いてるコース回ってると
先に休んでる奴が一緒する？とかあるよね
一人で色々やりたい試したいから断るわけだが
特に気まずくなるわけでもない
とりあえず日本はストロークプレイとスコアに
拘りすぎだと思う
楽しさや気持ち良さがどっかおざなり >>167
地位はあって腕はない人は
どういう扱いになるの？ ガチガチに守りに入ってスコアを伸ばすのと
失敗してもチャレンジを楽しむゴルフ
どっちもあっていいと思う >>167
そら、地位がないとゴルフ場はでけへんわなぁ（笑）
地位があっても儲からないから潰れて行ってるのに…… >>174
上にもあるが海外ネタはいいよ。ここは日本だ。アメリカの話は非現実的。 アメリカの話ってだけで非現実的とか
思考のレベル低過ぎないか？w >>181
攻撃するのは、そこじゃないだろ？
海外が良ければそっちでやれば良い。
何もわざわざ、制約の多い日本のゴルフ場に来る事無いよ。
何か言うと、すぐ海外は海外はって、お前は韓国人か？っつーの。
ここは日本人以外立入禁止w >>182
いやそれを言ったら議論が終わってしまうよ。
別に何でもかんでも海外に合わせろとは言わないが、参考に出来そうなことを探そうぜ。 これから破綻するゴルフ場の中には、維持費を大幅に削ってゴルフ公園として再出発するところもあるかも。アメリカみたいな環境も一般的にならないかな。クラブハウスの廃墟横目に簡易シャワー浴びて、駐車場で着替えとか。 >>184
ゴルフ場によっては18Hスルーあるね
でも昼食とってくれるのもゴルフ場の収入源だからな
俺は10時頃ゴルフ場で食べて18Hスルーはやった事ある >>172
じゃね、さよなら
二度とここには来ないでね ここまではゴルフ振興策というよりは自分がちょっとでも安くやりたいってだけに見えるわ
気のせいかも知れんけど ゴルフやらない人にゴルフのイメージ聞くと、お金が掛かるがかなりの割合になるし、方向性は間違えて無いんじゃないの 俺今ゴルフ休んでて久々にバイク乗りたいと思って去年大型バイク買ったけど、そっちの方が金かかるw
まず車体買うのに大型だと100万前後は当たり前だから中古で70万の買ったけどそれで終わらんからな
ヘルメットやグローブ、ブーツ、ウェアでかなり金かかるし、さらにそれは夏用、春秋用、冬用いるし
ゴルフも服装はかかるがバイク用ほどかからん
ガソリン代、オイル代はゴルフ行かなくなった分イコールだとしても車検があるし
交換部品代は下手したら車より高いのもある
実用性ない乗り物なのに贅沢な趣味だわ
ゴルフクラブはたまに単品買い換えるくらいだし月一しかコース行ってなかったし練習代含めてもまだお手軽な趣味だわ >>191
マジレスすると月一しか乗らんでも変わらん
ガソリン代なんて車よりかからんし
高速代は軽の料金でいける >>190
ゴルフは月一、今はゴルフを休んでるくせにゴルフ板に書き込みするくらいゴルフ好きなんだ
しかもこんなスレ見てるくらいの変わり者、ゴルフ大好きなんだなw >>153
もっと早くやって
>>155
複数で周る文化とか社交場とか今までの歴史は若者にとってはどうでもいいんだよね
ゲームやなんやらで１人遊びに慣れてる人見知り世代だからさ
１人カラオケ１人旅行１人ドライブとかなんでも１人で楽しんじゃう人も多い
お手軽に始めるきっかけがあって周りでやる人が増えれば連れ立って行くことも普通になるかもしれないしね
とりあえず１人でできたり、初心者サービス価格の日でも作ってほしいな >>194
若者は肉みたいな考え方の馬鹿しか居ないのかw コースの維持管理コスト考えろよ
俺も若者側だが余った時間で1人で、ていうならわからんでもないが1人で回れることを確約するのは流石に無理だろ
そうでなくても1人にして何かあった時に責任問題になるのに >>195>>196
まあ、だから無理そうだね若者のゴルフ人口増やすなんて 道具を揃えろ、マナーを覚えろ、仲間を集めろ
重い道具を毎回送って電車バスで朝っぱらから移動するか全て運べる車を用意しろ
プレー代はそれなりに取るからな
丸一日使うしそれなりに体力も必要、日焼けもする
なにこれめんどくせー他の遊びしようってなるわ >>193
そう、休んでる今でもゴルフ大好きやw
プロの試合もだいたい見るしゴルフバラエティもほとんど見る
バイク歴よりゴルフ歴が長いしな
またいずれゴルフに戻る予定 >>197
1人で回れなきゃ無理、て考えなの？君自身は >>201
ある意味ゴルフに近い別のスポーツを生み出すぐらいの変革が必要かもな
個人的にはショートコースやシミュレーションゴルフが一般的になれば入口としては取っ付き安くなるかなと思う。
後はゴルフをやればモテるイメージ作りかな。方法は全くわからんが そもそも一人で出来るスポーツなんてそうないと思うんだがな
相手が必要だったり人数が必要だったり
ボーリングとかビリヤードのカテゴリーに入れるのは無理あるな
あれだけ広い空間を一人でって 1人でのプレーを確約、ってんじゃなくて1人でも4人でも構わないってスタンスがいいんじゃないの？海外とかはそんな感じだし。
スタート時間とか指示されなくて来たら適当にプレー開始。空いてたら5人で回ってもいいだろうし、プレーせずただ散歩でついてくる人を伴っても構わない。
自分がプレーしてる横で子供がジュニア用クラブでちょこちょこ打っててもいい。
そんな環境を望んでんだろ？ 楽しい、面白いって思った人が続けるのは昔もこれからも変わらない
楽しい事に対価を払う、これは価値観がそれぞれあるだろうけど今の金額でもいけると思う、経営の問題もあるし
やっぱり入口、取っ掛かり、はじめる理由付け
打ちっ放しがもっと流行らないとコースへ行くとかの話にたどり着けない、また上手くないとコースの楽しさが半減、「大自然の中で有意義な時間」とか横に逸れる
仕事中ずっと「打ちっ放し行きてー」と思わせる魅力
ぼっちの自分が始めた理由は物置で見つけた一本のsw、高いネットの張られた異空間、モジモジしながら受付で「初めてなんすけど」まあ入り辛かったなあ
初めの一歩の勇気、後押し、そこを越えれば楽しいかどうかはその人次第
大晦日にこれを書く、これほどハマるとはなぁ ここで話されてることを仕事として議論してる人たちがいる。
鍵のひとつは練習場での初体験からいかにゴルファーとして定着させるかだって。だから大事なのはスクール。
ま、殆どの施設経営者は論理的な経営してないから、相手にされてないみたいだけど。 >>207
その秘訣は必ずコースに連れて行くこと
全くの下手でもコースに行けば感動する
たとえ数ホールでも、ハーフでも
スクールだけで終わったら1年続く人の率は30%以下だって話だね 打ちっ放しは打ちっ放しで楽しいんだけどね
バッティングセンター的な ゴルフ練習はゲームが出来ないからね
野球、テニス、サッカーその他
みんなその場でゲームが出来る
シミュレーションなんてコースの雄大さ
臨場感は期待出来ないし >>208
それも重要だね。あとアメリカでやってるファーストティーも有効だと思われてるみたい。
当てるのに苦労しない小学生のうちに、コースでゴルフの感動体験を積ませておくと、大人になってやる機会が来たときに前向きに入って行きやすいとか。ジュニアを英才教育しようって言うこととは全く別で。 ゴルフは金がかかるからな
所得が減ったらゴルフをする人は減る
ありがとうアベノミクス 月1コース行くだけなら金かからないよ
1万円前後で1日遊べるんだから妥当な遊び
練習代もそりゃ別にいるけど
所帯持ちの普通の会社員の俺が長くやれたのに 普通の会社員て時点で勝ち組。
42歳フリーターでも楽しめるくらいじゃないと普及はせん >>216
人生終わってる奴に楽しめるスポーツなんかないよ フットサルもテニスもプレー代は安いから
フリーターでも楽しめるレベルだな ゴルフそのものは老若男女幅広い層にとって魅力的な競技のはず
面白さに気付いてない人が大半だと思う
俺は若いときに上司に無理やりコースに連れて行かれて
まともに打てなかったけど即効ではまった
上手くなったらこれは面白い、おっさん達がはまるのも納得だと
２０代限定でまったくの初心者をハーフでもいいから
無料でコースに招待すればいい
キャディ付きで
迷惑にならないように最終組に入れる ゴルフの魅力は飛距離。
俺が学生だった頃はウッドはパーシモンで野球打ちでも250ヤード飛んだ。今の軽くて長いドライバーは初心者では飛ばない。
打ちっ放しにもたまに学生風が打っているのを見るが悲惨でこれは続かないだろうなと感じる。
打ちっ放し場は、ドライバーで最低250ヤード飛ぶレッスンプロに最初の1時間だけでも無料でレッスンさせて飛距離の楽しみを教えるとゴルフに取り憑かれる若者が増えると思う。
ドライバーで200も飛ばずアイアンでスコア稼ぐオッサンゴルフには若者は全く魅力を感じないはず。 やはり若者（未経験者）の取り込みが大切ということ
ここを怠るスポーツに未来はない >>221
まあまあ同意
若者には飛ばす魅力から入るのがいいと思う 独学でそこそこやれるようになるのは他のスポーツに比べて難しいからね。
無料とは言わんまでもレッスン格安、道具レンタル込み 良いかも 若い子を取り込むのは良い事だけど最低限のマナーは守ってほしい
もっと言えばオッサンゴルファー達も騒ぎまくったりせずに若い子のお手本になるって意識を持ってマナーを守ってラウンド&練習しろ 若い子にマナーマナー言えるほどみんなマナー良くないよ
他人のことはよく見えるけど自分のことが全く見えてないオッサンの方が多いね マナーは最初教われば、別に難しくない
学校の勉強の方が大変 若者がマナーを守らないんじゃなくて
若者はマナーを知らないんよ
教えれば素直にマナーを意識して行動してる
老人はわかっててマナーを守ってない ティーグラウンド脇で立ションってどう思う
俺的には紳士のスポーツなんでNGだと思うんだが、年配の人で当たり前のようにやる人多いよな 松山なんていう日本史上最強のゴルファーが出現してもこの有様ってことは、ゴルフ人気低迷の責任はプロ達には無いよ。
日本のゴルフ市場そのものが悪い。 悲しいかな今は圧倒的に若者の方がマナー良いぞ
年配者は自分が時間かけて覚えたことを若者にいきなり要求するな
それこそマナーの趣旨から外れている
マナーは思いやりの心から生まれたものだろ >>237
安心しろ！それを必要とするゴルフ場に君が行く事は皆無。 > >229
そう思う。昨日ショートで、OB後4度の打ち直し(後ろ2組つまってる)をする(多分)大学生が4人で回ってた。ホールアウト後グリーン上でスコア記入、隣ホールに球が入っちゃったんだけど、そのホールの方がアドレスに入ってるのに取りに入ろうとしたり。
(流石に止めたけど) グループ内に経験者がいなかったんだろうけど、見てて俺なんかよりよっぽど筋が良いと思った。今はYouTubeなんかを見てゴルフに興味持つ若い子も割と多いと思う。
こういった若者に丁寧に教えられたり勧められる年長者がもっといたら、自ずと競技人口増えるんじゃないかな。今日、やっとこさベストスコア120の、始めて一年半の35歳が言うのも生意気だと思いますが…酔ってるから許して。 若者の話を聞いてふと思いついてgoogleで調べてみた
「golf rules」や「golf manners」で検索すると
R&AやPGAのサイトが上位にでてくる
かたや日本語で検索すると民間のサイトしか上位表示されない
日本から検索してる影響も多分にあると思うが
日本の協会はちゃんと仕事してるのか > >242
ありがとうございます！
もう始めた時は意味わからず、初ラウンドは163
今回で6回目のラウンドでやっとこのスコアです。
ルールは上司達にスパルタ教育受けたから良かったけど、技術はレッスン受ける金なんか無いから、ひたすら自己練習とショートコース
今日のラウンドも上司だったけど、「少しはゴルフになってきたな！」と褒められつつ、エロい腰使いだな！と無茶苦茶な癖を揶揄されました。楽しく出来るかどうかは、やはり入口に連れて行ってくれる人次第なのかな… ゴルフ＝金掛かるイメージがあまりにも強すぎる
ただでさえ今の若者達は金ないのに…月１コース+練習だと2万は掛かるしな
テニスとかサッカーとかだとほぼほぼ金掛からん…
そりゃ違うスポーツに走るわ
まあゴルフ場の管理上、金掛かるのは仕方ないんだろうけどさ テニスとかは運動神経良ければ初心者でもそこそこ出来てしまうからな。
スポーツやりたい＝運動神経良いスポーツ好き、だからその辺のスポーツはすぐやれる。
ところがゴルフだけはそうはいかない(笑) 今はフットサルやテニスをやってる若者もそのうちゴルフぐらいしか選択肢がなくなるさ >>205
そういうコースも日本にあるよ。
サイプレスってとこ。
会員権も年会費もすごい金額だけど、それは受け入れられるの？ >>241
ゴルフ部でもないような大学生がラウンドするなんて、俺の時代よりもよほど間口は広がってるのかもしれん。
プレー費は安くなる一方だもんね。決して取り組めない金額ではない。
ゴルフに触れるためのきっかけが減ってるんだろうな。
俺もおっさんだけど、始めたきっかけは会社の懇親コンペ。
強制に近いものがあったが、当時は連夜の飲み会も休日に上司の家で飯を食わされたりするのも当たり前だったので打ちっ放しに一度行って参加した。
未体験でそこでハマるかどうかなんだよな。
今は若者の取り扱いは要注意なので決して無理に誘ったりしない。
1人で飯食ってたりしてもそっとしておかれるのが彼らの望みなのだから、ゴルフなんてもってのほか。
なのでゴルフは社内の部活としてオープンに参加者を募集してる。
優秀な奴はそういう場でちゃんとおっさん世代にも寄ってくるんだよね。 >>243
「ゴルフ規則」で検索するとトップにJGAが出て来たけど…
http://www.jga.or.jp/jga/html/rules/rulebook/index.html
ちなみに、ゴルフルールで定められてるのはマナーじゃなくてエチケットってことはそろそろ理解してほしい。
コースごとに定められるマナーや服装のルールはローカルなものであって共通のものではないのよ。 > >253
241です。
全く仰る通りと思います。今の子達には選択肢がある事を前提に、環境を用意してあげる事が必要なのかもしれません。
悪い言い方かもしれませんが、ゴルフが社内で有利に作用する事を理解してる子は黙ってても始めますし、お誘いには喜んでついて来ます。
ゴルフが楽しいかどうかは後々の問題なんですよね。ただ、このスレにいる人達は、どんな入り口でもそんな中でゴルフの楽しさを知ってしまった恵まれた人達なんですよ。
この楽しさを他人にも知ってほしいと思う事自体は自然な事ですよね。若い奴らともゴルフしたいですよ僕は！ >>256
お前みたいなのが現代の若者なら、ゴルフはしなくていいってことよ
ていうか、頼むからゴルフはしないでくれ 要点をまとめられず長々話して受け入れられなかったら逆ギレ
これがおっさんならゴルフはしなくて良いってことよ おお…失礼 地震で跳ね起きた255です。また酔ってダラダラと失礼しました。駄文でした。すんません！ ∧__∧
( ･ω･) >>261はんはせんとっておくれやす
ﾊ∨/^ヽ
ﾉ::[三ﾉ :.､
i)､_;|*く; ﾉ
|!: ::.".T~
ﾊ､___|
"""~""""""~"""~"""~" >>264
57歳ならそのまま生涯ゴルフをせずに死ぬんだろうね 年配と若者がいがみ合うのはスポーツでは
ゴルフだけだね。武道とか、年配を敬う
けど、ゴルフは何故かお互い罵倒。 >>265
要点絞れてない時点でか無駄なところが長過ぎんだよw 他のスポーツは年配者がやらない(出来ない)か、若者との住み分けが出来ているんじゃないかな
武道の年配者は実力も人間性も凄い人しかいないイメージ >>269
現場では老若男女を問わず和気藹々と楽しくゴルフをしてるから心配無用。
ゴルフをしてない奴らがなぜかゴルフに噛みつくんだよね。
興味ないのか興味あるのかよくわからん。 しかし今の日本にこの儒教的構図を当てはめてみるとどうだ。
まるで「管理職ばっかりで現場のいない職場」とか
「プロデューサーばっかりでプレイヤーがいないデザインチーム」
ではないか。
紅白歌合戦を「その年の日本の世相を象徴するもの」として見てみるならば、「父母がいっぱいで、娘息子がちょっとだけ」という現実をちっとも
反映していない、というのが気持ち悪い（過去の亡霊みたいなミュージシャン
もいっぱい出てくるし）。
あるいはこう考えることもできるかもしれない。
「人口比率における現実の変化に対して、システム変更がまったく
追いついていない日本の現状」を的確に表象している紅白歌合戦だった、と。
どっちにしても見るに耐えない悲しいものだったと、
ﾜﾀｸｼ個人の所感をここに表明しておくぜ。 >>272
ゴルフも年配者に限らず実力も人間性も兼ね備えてる人多いよ
紳士のスポーツと言われるように初心者はプレーの実力より先に礼儀やルールを教えられる
シングルともなればそこまで辿り着くまでに大変な努力しないとなれないしプレーも無駄がないのはもちろん同組のボールも行方をよく見てたり一緒にボール探したりするマナーと余裕がある
同組の打数も数える余裕あったり初心者がいればルールやマナー教えたりとか
経験してない事を想像で言うのは良くないよ >>277
落ち着け。
別にゴルフに凄い人がいないとは言ってないし、イメージだけで意見した訳ではない。ゴルフも武道もやってるよ。
噛みつくなら>>269にだと思うが 結局>>1でJGAが言いたいことは「寄付してくれ」なのよ。
ジャケット着ることや他人と飯を食うことすら拒否るような奴にゴルフをさせたいということではないんだよね。 もし、JGAがこのスレ見てたら……
「あ、ダメだこりゃ」って暗澹たる気分になるだろうな。 シニア割引とかふざけてるだろ、最近は若者割引やってるところも増えてきてるけど スコアありきのものだからなゴルフは。
遊びなのにスポーツと例えられるゴルフはスコアが悪いと運動音痴のレッテルが貼られ、
毎回同じようなスコアが続くと笑いのネタにされる。
あとから始めた奴に抜かれないか、いつもヒヤヒヤ。それと絶好の握りのカモ。
そうならないための練習に関わる時間、お金がまずもったいない。
それで上達する保証もない。
こんな先の見えないものに時間をかけてもしょうがないと思うやつは、早々にゴルフは
やめてしまう。
ほかにも楽しいことはいくらでもあるし。 確かに辞める人多いね
でも難しいからハマるんだよな ゴルフはよくレジャーって悪口叩かれるけど、そんなに甘くないからね
ボウリングみたいにマグレでストライクになったりいいスコアになったりは少ないし
1ホールのマグレはあるけど18ホールまわれば当然実力差出る
だからこそ目標スコアに辿り着くまでに努力が結構必要だし達成した時の喜びも大きい 正確に言うと、
同級生の母数の中で
自分が把握できている範囲では4人
ってことね。 ニートが追えてる中で4人ってめちゃくちゃ多くないか？w 年間ラウンド50回とかドヤ顔で語る
お上手な方々が雑誌を飾っても
何だよ堅気じゃない人達の世界かよって
思いません？ フットサルを年間50試合やってます
って語る若者とどう違うのよ >>292
その感覚でゴルフが出来たらゴルフ人口増えるのにな、って話だわ >>286
友達と言わず同級生と言うところが素直だな
同級生のSNSとか探し回ってるんだよな そもそも趣味で何かのスポーツに取り組んでる大人のほうがはるかに少ないだろ？ 休日に卓球やテニスやってますって奴らどんだけいるのよ？下手すりゃゴルフより少ないんじゃないか？ >>299
ゴルフは、4位か5位
１位は、ウォーキング >>281
シニアもそろそろゴルフから足が遠のくからな。
割引してでもきてもらわないと。 一回だけ練習場に行った事あるけど
全然まっすぐ飛ばないのね
単に始めるだけなら道具や何やらに
拘らなければ大して金は掛からんよね
ただ思ったよりプレーが難しいのよ 昔は、トラック1台分の球打ってからと言われた
結果を急ぎ過ぎ サラリーマンだが、3回/月平均
友の会入ってるので、そのコースなら土日でも1万以下
50回までは無理だがね >>302
ウォーキングと言えばスポーツっぽいけど要するに散歩だろw
そんなもんスポーツに入れるなw ゴルフだけに限定すれば、金や時間はどうにかなる。
でもそこまでどうやってハマるか。
他にゴルフ以上にハマる趣味があれば難しいかな。 他のスポーツは初めてやる場合でもいきなり実戦で楽しめるのが多いからなぁ。ゴルフはそうはいかないから難しいね。 >>297
卓球テニスは相手が必要だからね。
打ちっ放しのような一人で練習できるスポーツは
ウエイトトレ、ランニング以外無いんじゃないかな。 ボーリングみたいに、道具はすべてレンタルするものとしてみては？
ボールも無料。どうせコースに無くしてくるんだからロストボール貸せばいい。
格安コースはウエアも自由。短パンＴシャツＯＫにする。
120以上叩くような初心者はレディースからのティーショット義務。
ＯＢ杭なしにして横から1打罰でプレー。
まあそんなことすら思いつかない奴らだからなぁ・・・。 >>305
会員権持ってるとセルフなら飯食って6000円前後。
試合でキャディー付きが多少入っても年間で100万円もかからん。
夜の街にハマるよりもはるかに安いサラリーマンの趣味の範囲だよ。 >>316
思いついてもやるだけ無駄な内容だからだろ
お前にとっては画期的なアイデアなのかもしれんがw >>39
メディア、政府、社会、教育、親がやってることのほとんどは、
その価値観の押し付け、押し売りだろ。 >>316
ボロボロだけど安いっていうゴルフ場が日本には無いんだよなあ。
メシ無しスルーで風呂も無し。駐車場とロッカートイレがキッチリあればいい。
なんだろうね。
バカにされて潰されるのかな。
ショートホールで頑張ってるところはそういうところが多いけど、
なんか経営苦しそうだしなあ。 >>313
おいおい、サッカーも野球もテニスもマラソンも水泳も、
いきなり実戦なんてやらせたらまったく楽しめないぞｗ
唯一楽しいのは卓球くらいか >>317
＞年間で100万円もかからん。
＞夜の街にハマるよりもはるかに安いサラリーマンの趣味の範囲
若者サラリーマンの小遣い、いくらだと思ってるんだよｗ >>319
画期的でも何でもなく、ごく自然な発想だと思うけど
やっぱ、グリーンとフェアウェイ維持にはカネがかかるんだろうなあ。
あと、日本のゴルフは詰め込み過ぎ。
一度、夏の早朝１番で２サムスループレイしたが、
前にも後ろにも誰もいない、急かすことも急かされることもない
ってのは爽快だった。
でもそのくらいじゃないと経営が成り立たないんだろうなと。 >>299
>>302
消費金額ベースではダントツゴルフがトップだね。
月5～10万円消費する娯楽なんてほかにありえないからな。
しかもガソリン、高速代消費し、車もそれなりのを所有、情報収集のための雑誌も多数ある。
それら莫大な市場が60歳以上の老人に依存してるから関係者は怯えてるんだろうな。
本当にゴルフ場は老人ばっか。
会員権持ってる人はもっと高齢。
先に会員権ビジネスが崩壊するだろうね。
さっさと返却してパブリック化すりゃいいのに。
どうせ抱えてる会員の半数が幽霊会員なんだろうに。 >>325
月一ラウンドで１万５千。交通費食費合わせて２万弱かな。
練習１日１００球として、月に１０回練習するとして７千～１万円。
３万程度と思う。 >>326
サラリーマンはいつどこに飛ばされるかわからんからね。
うかつに会員にはなれない。
給料が高い部長クラス以上ほど危ない。
たいがい地元の農家とか医者とか公務員ばっかりなんじゃないかな。
社畜は会員になんかなれない。 >>324
＞やっぱ、グリーンとフェアウェイ維持にはカネがかかるんだろうなあ。
日本は山岳山間コースが多いから維持に手間隙がかかるんだとさ。
アメリカはフラットだから手入れが簡単。
さらに芝刈りなんてのはＡＩで自動化しちゃうんじゃないかな。 公務員はアレだ、公に遊んでると給料ドロボーってすぐ言われるから
なかなかできないだろうね。社畜にも言えることだけど。
とすると、ターゲットは地元の自営業者ってところだね。
若くて地元の繋がりを大事にしたい自営業者向けの営業が
現実的なところだろう。
確かに３０年前は会社でゴルフしまくってる人が大勢いたが、
今はゴルフなんかしてると、すぐ叩かれる。コソコソやるしかない。
社内コンペもあまり大々的にはできない。
３０年前は毎月やってたもんだけどねｗ
今は社畜、公務員がイジメられすぎている。
酒もタバコもギャンブルもダメ。
ましてやゴルフなどってところだ。 >>329
日本は落ち葉の処理だけで大変だろうねえ。。
日本は平野は工業地帯や住宅地にしちゃうからね。
山か丘陵地帯をゴルフ場にするしかない。
アメリカは砂漠のど真ん中にコース作ったりする。
イギリスのリンクスとか草原だもんね。 >>328
ほんとエリートほど飛ばされるよねｗ
日本のサラリーマンって偉いと思うよ。
まあ会員権ビジネスはバブルの名残みたいなもんで、一部の高級コース以外は持続不可能だね。
だから若者リーマンには全く関係ないからどうでもいいだろうね。
会員権ゴルフから乖離したコースは少なくともドレスコードなんか廃止したらいいのに。
ジャージでスポーツであるゴルフして何が悪いんだよ？ってのが若者の感覚だろう。
あと原則9ホールだけにして、手引きカートやバッグ背負って
5～6人でも一緒に回れるようなコースもあってもいいと思う。
道具もレンタルで7本くらいで十分。
一人3000円くらいでも十分コースとしても経営成り立つと思う。 >>332
山岳コースにドレスコードって、ヘンだよねｗ
ジャージとは言わないまでも、登山のカッコでいいんじゃないかな。
わざわざ砂漠や草原のゴルフにムリヤリ合わせようってのが
合理的ではなく、不自然。
３０００円は安いなあｗ
５０００円でいいんじゃないかな。
会員でなくてもね。
手引きカートではキツいコースが多いと思うよ日本は。
それこそ登山気分でやらないといけなくなるね。 >>333
フラットな河川敷的なコース前提で書きました。
近所に河川敷や海辺のフラットなコースあるんだけど、
あんなのでも無駄に高いんだよね。呆れてものが言えない。
ゴルフ業界の大手や、ゴルパ、ゴルフ5が買収して若者やジュニアに開放してやれって思うわ。
本当に将来のゴルフ人口減少を考えてるならそこまでやらないと駄目だと思う。
http://www.shonaigawa-gc.jp/fee.html
具体的に言うと土日手引きハーフで4600円。
これが3000円程度で込み込みじゃないと若者は続かない。
ゴルフのネックは間口が狭すぎるんだよね。 東京で言えば、五輪会場問題で上がってた若洲みたいなところを
もっとグレード下げて気軽に回れる初心者しか楽しめないコースにするか、
そういうコースを作るくらいじゃないと。
今は何でも気軽お手軽に始められるというのが大事。
若者はそうじゃないと呼べないんだから仕方が無い。
メンテ大変な松や木でセパレートしなくても、ネットフェンスで十分なんだよね。
そのほうが安全だし。 >>336
同意
ゴルフは気軽お手軽要素が全くないからな
気軽お手軽なジョギングやフットサルはあっという間に若者に広まった ゴルフは若者がそもそもやりにくい状況作ってしまってるからなぁ
車がないとやることすら難しい、練習場が高い
何より都心の人間は気軽に楽しめない
面積が必要になるから仕方ないとは思うけど時代にそぐわないんだから
もう無理なんだろとしか思わない
都心に人がどんどん集まっていく今の流れで土地を使うレジャーは衰退しかないだろ マジレスすると
儲けようと思わない事
無理だろうけどな
でも他のスポーツ見てみ
みんな無償で子供や若者の指導やってるよね
誰も金儲けなんか考えてすらいないよ
コースの維持費やら練習場だって人件費掛かるし
都会なら固定資産税もバカにならないのは分かる
でももうそんなこと言っていられない所まで来てるんじゃないの？
まずは若者に一度でもいいからゴルフに触れてもらわないとね
投資しなきゃ業界全体で
年間一勝も出来ないプロには年間60日のボランティアの義務化程度は当然として >>339
そんなことしてたらよけい1勝が遠退くわ 欧米では練習グリーンをプレイヤー以外でも勝手に使えたり、15時以降、ジュニア対象にコースを無料解放しているコースが多数ある
セントアンドリュースのオールドコースは毎週日曜日の終日、コースに入って散歩やランニングができる
無駄に高いゴルフ場の敷居を低くする努力が必要 >>339
ＡＲやＶＲの進化で、シミュレーションゴルフが場所の問題ある程度解決できると思う。
弾道計測はかなり正確だし意外と面白い。
ラウンドワンあたりでどんどん導入してもらえると若者にも広がり始めるんだろうけどね。
あとゴルフ場の写真って結構インスタ映えもするんだよね。
日常ではなかなか得られない空間だし。 欧米は欧米はって言ってるけど欧米の若者にゴルフ離れは起こってないの？ アメリカは人口比率としては減ってる
総数はどうだろう？
欧州は対象が広すぎてよくわからんな
むしろ増えてるかもな >>342
インスタ映えなんかもって1年
来年には｢まだ言ってんの？｣状態だよw >>339
他のスポーツが無償？
初めて聞いたわw 客の半数が20代になったとすると、居心地悪く老人は追い出されるな >>339
また同じこと言ってんの？
前も誰にも賛同されてないんだから間違いだって気付きな >>346
地区の少年野球や少年サッカーは父兄が無償で教えてるよ。
吉田さおりの父もレスリング教室無償で教えてたな。 ジュニアではなく若者に無償で教えているスポーツなんかないだろ 根本的におっさんのスポーツって印象を覆さないと無理だと思うんだよね 日本は土地代高いからね
もう一回破綻して、安く買収して
安い値段で提供するしかない
いわば、年配から若者への所得再分配だ >>349
素人でいいのならば練習場にいくらでも教え魔がいるぞ >>355
民事再生しまくっただろ。
結果としてプレー費も安くなってる。
その問題はクリアしているってことだな。 >>355
> いわば、年配から若者への所得再分配だ
やれやれ、二言目には日本の金にたかる韓国人と同じじゃねぇかw >>359
今の多くの若者って自分で道を切り拓くことはやりたがらないからね。
ブラックだとか老害だとか文句しか言わないヘタレばかりで自ら負け犬になりたがってる。
一部の優秀な若者との差が大きすぎて驚くほど。 自分で道を切り開いて来た今のおっさんがたの足元にも及ばないよな！ 仮にゴルフ業界が本気になって、ここで披露されてた思い付きにもいいものがあって取り組んでも、若者の一極集中を是正しないと、金持ち専用エリアにしか若者いませんでしたorzになるのか。 練習グリーン開放や、夕方のコース開放くらい、金が無くてもできるだろ
冬以外とかな >>361
今のおっさん達は自らが道を切り開いてはいない８０歳以上の老人達が切り開いたのだよ
日本の恥が団塊の世代のおっさん達だ メンバーのみみっちい独占欲なんぞ、ゴルフ場が潰れる事に比べればどうでもいい話
黙らせれば良い
長い目で見れば底辺拡大とコースシンパ増加により会員権の価値が上る可能性あり >>367
ネット予約できない会員コースはやる必要ないと思うよ。
そもそも会員で運営できてない似非会員コースが多すぎるのも問題。
実質パブリックなんだから身の丈にあった経営すりゃいいのにさ。 まぁ、どのみちこのままだとゴルフ場も自然淘汰されて高級路線とカジュアル路線と別れると思うけどな。 >>369
昨年潰れたゴルフ場がないとでも思っているのか？
ゴルフ場は若者増やすくらいなら潰れることを選択するよ
毎年増えることなく減っていくのみ >>372
それを食い止めるのがこのスレの主題なんだがw 若者呼び込むのも大事だが、中年世代を呼び込むことももっとやるべきだろうね。
野球やサッカーが肉体的にきつくなってもゴルフならやれるって年代。
一人で練習できて会社の仲間と遊べる競技ってゴルフくらいだし。
会社や取引先コンペの楽しさをもっと高めて、幹事などの面倒を解消することも大事だろうね。
そういう俺は春に30人規模のコンペの幹事なんだが、ホント面倒だわ。
正直コースに丸投げしたい。中には代行してくれるのもあるみたいだけど
個人情報やらなんやら考えるとなかなかねぇ。
でも今でも春の土日って結構予約取るのだけでも大変なんだよね。
ゴルフ人気はまだまだ根強い証拠なんだろうね。
だからこそいまの内に手を打てって話なんだけどさ。 年食ってから始めると辞める比率が高い
年齢が上るほど上達が遅く、下手糞だと一日中恥をかくから
なるべく10代、遅くとも20代で始めるように間口を広げないとゴルフ人口拡大は難しい >>375
同じく団塊ジュニアくらいの層から一気にゴルフ人口減ってるからこの世代を対象にすれば良いと思う
絶対的な人口は多いのだし
バブル世代と団塊ジュニア世代で思いっきり溝があるんだよな 料金下げろ、マナーが厳し過ぎ、OB無くせとか言って門戸を広げればいいというものではない、スポーツは制限が有るのが当たり前。
とにかく人類史上最大の飛距離を楽しめるスポーツなんだから若者にはそれを味わってもらうべき。はっきり言うと練習場にいるレッスンプロの殆ど、書籍の殆どが王道から外れた亜流ゴルフを教えて小金を稼いでるのが日本のゴルフ。
今後は王道を行く松山がメジャーでもとってゴルフは飛距離なんだと若者が感じるようになれば少しはゴルフ人口も増えるだろう。 日本人が貧しくなってるんだから料金は下げないと。
あとアメリカ式やタイ式、イギリス式などいろんなゴルフスタイルが広まるといいね。
今はどこ行っても同じだからねぇ。 ゴルフ場も貧しくなってるんだから料金上げないと、って感じか知らんけど
昨年の冬季料金平日より今年は500円値上げしてる >>379
もう松山とか石川がいくら頑張ろうが関係ないよ。若者はそもそもニュースでちょろっと見るだけだし。 >>341
日本のゴルフ場は住宅地には無い。
なんでわざわざ車で山にまで行って
散歩やランニング？無理w
近場の道路を走るよ。 日本のゴルフ場はゴルフ以外に利用価値は無いよ。
山にしか無い。
いずれ地方の限界集落などが滅びた後、
集落でゴルフ出来るようになるかもねw ゴルフ場が地域の幼稚園にピクニックコースとして開放したり（休場日）
探鳥会に日の出と共に解放したりと（日曜早朝）
地道な努力はしているが
悲しいかな極限られたゴルフ場しか対応してない せめてプレーしない者の無料での同伴くらい許して欲しい。まずは気軽にゴルフに慣れ親しませんと話にならんだろ。 それな
欧米では常識
リゾート地では20ドル程度取られる場合もあるが、プレーをしない家族や友人がコースや景色を楽しみながら帯同できるのは大きい 二人乗りカート一日中借りて10ドルとかもあるよな
コースが未知の世界でなければコースデビューでも過度に緊張しないだろ >>317
今時の若者は家庭を大事にしてるから
そんな昭和のサラリーマンみたいな生活は
成り立たんのだよ >>388
ゴルフしないのにずっと付き添うって何の罰ゲームだよ
ゴルフ知らない子供が居てはいけない場所(後ろからは見えていない)に居て打ち込まれたら誰の責任？ >>387
他人の土地で遊ばせてもらうのに無料は虫が良過ぎないか？
又、例えば君の仲間がそうやって帯同してたとしよう。どこからかボールが飛んできた。プレーをしてない君の仲間にぶつかった。誰の責任？無料なら保険も適用出来ないかも。 ノンプレイヤーの嫁や子供が一緒に乗用カートに乗っていたり、
近所の住民や観光客がカート道を歩いていたりチャリで走っているのは
海外では普通に目にする光景。
打球事故は基本は自己責任。
隣のコース等への明らかな打ち込みでフォーを言わなければ打った奴の責任だろう。 海外でそういうコースがあるから何だって？
そもそも日本では田舎はともかく気軽に散歩に行く所にゴルフ場がないだろう
片道1時間も掛けて散歩に行くのか？
海外ではって言いたいだけなんだろｗ 関西だと、川西、猪名川、雲雀丘花屋敷辺りは住宅街のそばにあるけどな。
そういや名門の廣野や宝塚も駅前で住宅街の中だわ。 >川西、猪名川、雲雀丘花屋敷辺りは
気軽に散歩じゃなくて登山じゃねえかｗ
>廣野や宝塚も駅前で
プレイヤーはドレスコードをうるさく言われるのにコース内にTシャツ短パンサンダルのジジイが気軽に散歩してたらひくわ >>400
自分のプレイ指向とは関係ない。
日本のゴルフ場の敷居を低くするために海外の例を挙げただけだろう。
発想が貧しい輩だね君は。
アラ探しや否定するだけなら馬鹿でもできる。
君の案も出してみたら。 金もかけずにすぐ実行出来そうな案としてはノンプレーヤーの同行OKだわな。 軽い登山や森林浴行く層をまずは取り込む。 同行者ですと言ってタダでプレーしようとする輩が必ず出てくる
日本の民度はそれほど高くないよ 空いてたらまあそれもいいんじゃないか。混んでる時にそれをやったら後ろの組がなんか言うだろ。 自然破壊だー自然破壊だー
言う奴らを黙らせるためにもいいかも。
住宅地の方がよほど自然破壊だ。 父親はゴルフプレーを楽しみ子供は走り回りながら父親のショットに見取れたり時々打つ真似事をしてみたり
それをカートに乗った母親が微笑ましく見守る
すごく楽しげな休日の一コマじゃないか
ただ前の組だと迷惑だｗ >>403
ゴルフをやる目的が
「朝から酒が飲めるから」
って人が多いからねw
日本の民度はそんなもんだ。 >>406
俺、子供の頃に親父のホームコースでそんな感じで遊んだ。
池の鯉に餌あげた事しか覚えてないけど >>408
ゴルフをやる目的が何だったら民度が高いの？ そもそも海外じゃゴルフ場に面して家が立ってるからな。
打球事故？そんなもん保険でなんとかしろ。
日本人の事なかれ主義社会では想像も出来ないんだろうな。
ちなみにセントアンドリュースはプレー終了後はコース開放され、
普通に一般人がコース内散歩できる。犬連れての散歩も可だそう。 >>413
プレイ中も一部のホールはフェアウエイの横断ができますよ
フェアウエイやカート道が導線となっている >>406
日本じゃ父親がキャディと19番ホール楽しむ風俗と思われてるからなｗ ここまでのカキコ読んでまとめると
日本じゃ無理！という結論になっちまうなぁ。国土狭くて無理なんだよなぁ。 なんか諸事情は考慮せずスウェーデンの福祉は素晴らしいと仰る人と同じ匂いが漂ってるな >>418
ただスウェーデンを羨ましがるのと、なんとかしてスウェーデンの福祉を取り入れようと画策するのの違いだろ。 >>418
スウェーデンは資源がありそれほど働かなくても何とかつつましく生きていこうとする国
日本は資源がなく馬車馬のように働いて潤いのある生活をしようとする国
福祉だけ同じにしようとしても無理なのはみんな分かっている
一部の香ばしい人を除いては 俺もスェーデン人に生まれたかったよ
ドイツなんて1日6時間労働だし
日本終わってる
滅びるね 同じオッサン向けコンテンツで一時期はオワコンって言われてた都心部の風俗はそこそこ若者にも流行ってるからそういう事ってのは無理があるか いやゴルフはマジで離れてるっしょ
風俗とかただの3大欲求じゃん
つーか車持ってない奴でさえいるしな ゴルフは他国でも主に民間ビジネスだから、社会福祉とは殆ど関係ないだろw チェックイン&アウト時のジャケット&革靴着用とか必要か？
逆にそうじゃない他のスポーツは低俗と言いたいのか？
ジーンズは作業着？いつの話じゃ。
カーゴパンツ風なズボンはOKなのに。
紳士に振る舞う事と意固地を履き違えてるよね。
プレイ着の定義はどのスポーツでもあるので解るが、行き帰りの服装指定は行き過ぎた縛りだろ。
だから面倒なんだよね。 1人カラオケって流行ってるよね？
そこなんだよ気づけよ JGTOは選手のジャケット着用を義務づけたが、USPGAの選手は試合に出る格好のままで入場する
これも日本は時代遅れ >>427
カーゴパンツは石川が履いて注意されたんだっけ？
面倒だからゴルフ場行かない、でいいと思うよ >>423
お前は労働時間0
>>429
似た者同士相性良さそうw >>427
カーゴパンツ可なんてそれほど厳しいコースじゃないよ。
まぁでも社交場だって言うコースはそれでいいんじゃないの？ オリンピック会場の霞ヶ関は長袖のインナー着用禁止
ズボンの外ポケも、もちろん禁止
真夏なんだが、朴仁妃やチョン・インジが長袖インナー着てたら無理矢理脱がせるんだよな？ アコーディアレベルのゴルフ場やそれ以下クラスのゴルフ場が
自ら我々はB級ゴルフ場宣言すれば良い。
詰め込み、マナー、クラブハウス内の出来事など、
どのゴルフ場にも最高を求め過ぎな老害が多い。
今日、貴方がプレーしたゴルフ場はB級コースですよと
はっきりさせないと。B級グルメ同様、B級は悪い意味では無くね。 【警察による国民監視衛星の悪用】
◎電磁波を使った国民に対する人体実験・虐待・拷問・性犯罪
『未分類 電磁波による拷問と性犯罪 Archive. is』の記事を御覧ください。
http://archive.fo/sFWAh
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
【告発者】高添沼田（葛飾区青戸６）
◎日本全国にたくさんの被害者がいます。
①私、高添沼田のオヤジはこのような犯罪を絶対に認めないし絶対に許さない!!
②私、高添沼田のオヤジはこの犯罪の撲滅のために最後まで闘い抜くことを誓います!!
③私、高添沼田のオヤジは邪悪な警察権力に対して敢然と立ち向かうことを皆様にお約束します!!
④私、高添沼田のオヤジは被害者に代わり自らが電磁波による人体への攻撃を受ける覚悟でいます!!
⑤私、高添沼田のオヤジはたとえ孫が電磁波攻撃にさらされようとも闘い続けます!!
⑥私、高添沼田のオヤジはたとえ近所の高橋清水千明が電磁波攻撃にさらされようともそんなこと知ったこっちゃありません!! >>438
B級コースだからピッチマーク直さなくていいよな 霞ヶ関は熱中症やけと日焼け対策の為に長袖インナー解禁したんじゃなかったか？？？
メンバーが熱中症なった時に、長袖インナー禁止の所為にされたらマズイわなぁ。 霞ヶ関ドレスコード
■ 半ズボンでのご来場はお断りいたします。
またプレー中での半ズボン着用時は、膝下までのハイソックスを着用願います。
半ズボンとスポーツインナーの重ね着はお断りいたします。
尚、半ズボン丈は膝上までとし、長過ぎたり短か過ぎるものはお断りいたします。
■ 半袖シャツの下に長袖アンダーウェアー等（ハイテク素材含む）が見えるような重ね着、
また、長袖アンダーウェアーに類似するアームカバーも着用をお断りいたします。
必要な場合は長袖シャツを着用願います。
■ シャツの裾は外に出さないで下さい。
ただし、女性のオーバーブラウス仕立てのシャツに限り着用可といたしますが、
腹部が見える着丈の短いものは着用をお断りいたします。 こんなに細かく決める必要があるんかな？
まぁ名門なんやからいいか。 >>446
願い下げだってw
ラウンドするつてすらないだろが >>445
こんなお堅い閉鎖的コースでオリンピックやるんだ・・・
連日数万人の観客を男女それぞれ4日以上入れるんだろ。
客にそこらじゅう踏み荒らされてぼろぼろになるだろうね。
バカだなぁ。 霞が関のルールは同じゴルファーでも煩わしく思う人が一定いるだろう
ゴルフをしない人からしたら普通のゴルフ場のドレスコードも
似たような感覚で捉えられるかもという想像力を欠いてはいけない
ゴルフは煩わしいこっちからやりたくないと言われて
→どうぞどうぞこないでくださいw
→プレーする金もないんだろw
こんな反応する人間が蔓延ったら終わり
ゴルフ普及のため自戒して懐深く対応して欲しい ゴルフ普及のためと言っても、スポーツ全体で見れば十分普及してるほうじゃないか？これ以上の普及は無理だろうに 各スポーツの人口わかんないけど、打ちっ放しにいる人の数とその辺で野球やサッカーやってる人の数比べたらゴルフの方が多くない？ 霞ヶ関は、東京オリンピック後に
倒産しねえかな
ふんぞりかえってセンチュリーで移動
してる老害な理事が
今の日本の閉塞感を象徴してる気がする >>447←こいつ馬鹿ww
すぐに連投自演してるし 霞ヶ関は会場に選考された議事録を完全に隠蔽した
自衛隊の日誌や加計学園と本質は同じ 霞ヶ関ゴルフ倶楽部の闇を
誰か明るみに出してくだされ >>455
草が同じだから同一と思ったのか
455の俺が一番バカww >>453
打ちっ放しは多いよね。
週に１、２回、つまり月に５、６回も行くって人が多い。
一人で出来る
てのが、素晴らしい。
まあ、釣りやパチンコってところかｗ
釣りは確かに腕もあるけど、運に左右されやすい。
パチンコは運と思わせて、操作される可能性を否定できない。
それらに比べてゴルフは実力の要素がきわめて大きい。
飲んでのラウンドやニギリがなければ、極めて健全だしね。 廣野に至っては無闇に拍手や笑い声すら咎められるなど。
埴輪がゴルフやっとる。 >>450
ゴルフを始めようという時にカスミが標準だと思うような馬鹿はみんなの迷惑だからゲームとかパチンコでもしてたらいいと思う >>436
暑くもないのにジャケットを拒否る理由はないだろ >>408
多いのか？
俺の周りにはほとんどおらんけど。 入場と退場の5分間のためにジャケットと革靴を着用する必要あるのか？
敷居を低くすればゴルフ人口増加の要因になる >>470
ラウンドする格好にジャケットという謎の格好になるしなw
よくやるけどこれはマナー的にどうなんだろ。 ジャケットは上がった後のクラブライフとやらを楽しみたい人だけでいいよなぁ。ネットで客集めした来場者に入退場の各5分の為にジャケット着用を強要するのは、どう考えても不合理。 そう、不合理だな
海外でもプロショップ入退場のドレスコードは、まずない
サンダルで入場するプロも居る
クラブラウンジにはネクタイ着用等の制約がある クラブライフw
そんなの銀座でやれよｗ
って思う。 銀座だとロジを組まなくてはならないが、ゴルフならアポなしで上流階級同士が交流や情報交換ができるんだよ。 ジャケット着用と、ゴルフ振興の間に関係あるか？料金とか、アクセスの方が関係あると
思う。 関係あるだろう
初心者には取っ付きづらい、面倒くさい印象が増す
物理的にもジャケットは皺が気になるし靴は重い ゴルフ場なんてホントの超名門以外は大概エセステータス感を煽りまくって滑ってるわな。 ジャケットとかノンプレイヤーの入場許可とかどうでもいいわ
趣味として週1練習月1ラウンドしようと思ったら2～3万は掛かる
サラリーマンの平均的な小遣いってそれぐらいなんじゃないの？
ﾞやらないﾞではなくてﾞできないﾞだよ >>480
名門だろうと、プレーのみならジャケットと革靴は要らんでしょ 結局ゴルフ好きな人は高いコースにはいけなくても
安いところ探してガンガン行ってる
これ以上値下げしてどうなるもんでもない 既存のゴルキチがどうしてるかではなくて、どうしたらゴルキチ予備軍を増やせるか、なんだが。 なら値下げじゃ駄目だな
独身で暇で金余ってるやつを呼ばんと
ソーシャルゲームにアホみたいに金落としてる奴とかいいじゃん
ゴルフのアニメやれよ サラリーマンで30代。
年に会社のコンペ2回ある前に少し練習する程度。
社長がゴルフ上手いし同僚も何人かがっちりやってるくらい。
社長がコンペで取ってきたりお下がりのクラブや道具を使ってる。
こんな恵まれた環境でも何年もゴルフ楽しくなかったし、真剣に練習しようとも思わなかった。
やっぱり今の若い人は金と時間がどうしても足りん。
ホントにがっつりやるやつは金と時間がなくても勝手にやる。
問題はどう取りかかりのハードルを下げるかだと思うけどな。 ガキの頃からコースに親しむことだな。
ゴルフ場は特別な場所ではないんだと。 ゴルフを題材にしたドラマやるとしても、スイングがあまりにもお粗末だと役になりきれんだろうしなぁ 実際に球打たないでいいならフォームだけプロに見てもらえば、それっぽいスイングくらいはできるだろう。
球筋はCGでなんとでもなる。 校庭の隅か屋上に鳥かご作ればショット練習はできる
パターは体育館か卓球場にマット広げる プロゴルファー猿ｘあした天気になあれ世代の俺としては、
ゴルフは子供の頃から親しみのあるスポーツなんだよねぇ
とりあえず今はスマホゲームでみんゴルがあるけど、子供はやらないだろうな。 ゴルフは主人公がどんどん超人化して有り得ないミラクルがバンバン起こるから感情移入できない
感情移入できたのはプロゴルファー祈子ぐらい >>499
金八先生のゴルフを見せられても感情移入できない 風の大地をTBS日曜ドラマ化すれば
視聴率100%いけるで 年末の笑ってはいけないを、ガースーゴルフ場研修生にしたら、研修生を目指す若者が増えるかも！ 浜田がタイガーの扮装して黒人差別ﾆﾀﾞｰってクレーム入るのですね 鬼ごっこも壮大だぜ。
池や崖下に突き落とすことも出来るし。 >>499
ラッキーにはしゃぐなハードラックに腐るな。
座右の銘だわ。 >>478
そんなに取っ付き辛いかね
ジャケットや革靴なら大抵は皆持ってるし
コースに行ってクラブハウス通る時だけだしな
練習の成果を見せる晴れ舞台としてジャケ着る事で緊張感が増していいもんだよ
練習場でそれ着れって言われたらそりゃ敬遠するけどなw まあ一度業界が破綻して、一から仕切り直さないとダメだ。団塊前後の世代がクソ過ぎて足引っ張ってる >>509
同感。馬鹿が年をとっただけの老害どもが死に絶えた後にしか希望はない。 最近聞いた話だと、どこの練習場でも新規に来た人の7割だか8割がそれっきり来ないらしい。
ここがキーだと思う。この内何人かはゴルフ初体験だったり、一度もラウンドしてない初心者のはず。この人たちの関心を持続させて、自発的に練習に取り組んだり、スクールに通うようになってもらえるか。
はまった人にはドレスコードとか、
障害にはならないと思う。 「ハマったヤツや目端の利く要領のいいヤツは、今のドレスコードもおっさん臭いしきたりも受けいれて仕事に活かす為にゴルフするはずだ！」
この考えがもうアウトだと思うわ。
そんなオッさんらにとって都合の良い若い奴らがどんだけ居てると思てんねん？ 若者が好むのはスノボの格好だからなあ
ジャケットとスラックス強要はないわ
せめてゴルフウェアで入場認めないと ジャケット止めたら若者がゴルフやるの？
うーん、何か違うような気がするな ジャケットなどのドレスコードが若者を遠ざけている象徴だってことだよ。 >>516
で？ジャケット止めたら若者はゴルフ始めるの？
ジャケットが嫌だからゴルフやらないなんて聞いたことがないけど？ ジャケットだけじゃないだろうね。ただ全般的にもっとカジュアルにする必要はあると思う。
いくつも取り組むべき課題があって、その中の一つにジャケットもある気はする。 >>518
今ってカジュアルじゃないの？
ネット予約しているようなコースだとジャケット着て行かなくても怒られないよ
さすがにジーンズは駄目だけどゴルフする格好だったら問題無しってのがほとんどだと思うけど？ >>519
それは従来のゴルファーから見たらカジュアルって話であって、今現在ゴルフやってない層から見たらカジュアルじゃないんだと思う。 >>520
そうだね
他のスポーツやってる人からみたら全然カジュアルじゃない 何で他のスポーツと比べてカジュアルさを競うのよ
ハロウィンの仮装みたいなのでゴルフ場に来るバカを呼び込みたいのか？ >>520
じゃあ君がジャケットって言いたいだけでジャケット関係ないんだね >>523
おれはそんなにジャケット言ってないよ。途中から入って意見述べただけ。
でもまあ、今ゴルフやってない層を取り込みたいというなら堅苦しいドレスコードは無くしてもいいと思っている。取り込みたいならね。
そのままでいいというなら何も変えなくていいんじゃないかな。 >>524
ドレスコードがあるからやらないという層がいればね
実際にいないじゃん
ジャケット嫌だからゴルフやりませんなんて聞いたことないけど？ >>525
ジャケット以前にゴルフウエアが嫌って奴ならちょくちょく聞くよ。 >>526
ゴルフウェアが嫌？ただのポロシャツにパンツなのに？
それはやらない言い訳
ゴルフウェアがフリーになったらそいつは別の理由を言うよ >>527
あなたは若者を取り込むにはどうすればいいと思う？ >>527
ジーンズしか持ってない人って結構いるんだよ。 >>528
やらない理由を考えるからおかしくなるんだよ
興味がない
ただそれだけ
つまり興味を持ってもらう為に何をするの？ってのが問題なんだよ
君は社交ダンスはする？
なぜしないの？面白いのにって言われても別に興味がわかなきゃしないだろ？
そういう事だよ >>530
では、興味を持ってもらうためにはどうする？ >>532
君は何をされたら社交ダンスに興味を持つ？
何をされたら始めようと思う？ ７、８０００円かそれ以下のコースでジャケット義務付けの方が多いかな？大都市圏だと地域に有名な名門が多い影響でエコノミーコースでもうるさい傾向なの？ >>533
おれ個人でいうなら、好きな子が社交ダンスやってたらやろうと思うかもしれない。
で、あなたのゴルフ普及の意見は？ 女がたくさんゴルフを始めて
ゴルフがうまいとモテるとなったらみんな始めるさ
だからドラマかなんかでゴルフを題材にヒットを出すしかない >>535
おまえそんなんで社交ダンス始めるの？
マジ？ちょっと痛々しいんだけどｗ >>537
なんだ、結局は自分の意見なしかw まあ予想通りだけど。 >>535
という事は好きな子がやってなければ社交ダンスをやらないって事だ
それが答えなんじゃないの？ >>540
つまりゴルフ普及はどうしようもないってことでいいのかな？ >>541
いくら社交ダンスは普段着で出来ますって言われてもやらないものはやらないだろ？
ドレスコードを必死に否定するってそういう事
強いて言うなら自分が楽しそうにやってれば周りに興味を持ち始める奴が出てくるかもな
そういう事じゃないのかい？ >>543
なす術ある？ならとっくにやってんじゃね？ >>544
ならこのスレにいなくてもいいんじゃないの？ そもそも社交ダンスと違ってゴルフはすでに十分普及してるからな。これ以上普及の余地はないかもしれん 将棋の藤井くんみたいに若い子が出てくるといいかもね
できたらイケメンで
石川遼が松山くらいの成績を残してたら日本のゴルフ人気に大きな影響があったはず >>545
ゴルフに限らず狙ってブームを起こせるアイデアがあるなら億万長者になれる
本当にアイデアあったらこんなスレにいない
ないからいるんだよ
ｵﾚﾓｵﾏｴﾓﾅｰｗ >>529
テニスの練習するなら普段着でいいが試合に出るならテニスウェア着るのと何ら変わらないんだけどな
しかもゴルフウエアの方が普段着に近いカジュアルなもの
ポロシャツの下はスラックスじゃなくてチノパンみたいなタイプも多い ジャケット革靴強要が、カジュアル指向の若者から見て、ゴルフの敷居を高くしている要因のひとつにはなってんだろ >>550
テニスの場合は普段着でもテニスコートでテニス出来るんじゃね？
ならゴルフも競技じゃないなら普段着でゴルフ場オーケーにして欲しいもんだ ジャケットが直接な原因でなく敷居が高いイメージを作ってるって言ってるのに、言葉通じないやつがいるな >>553
ジャケットがおっさん臭いんじゃない
お前の着こなしがおっさん臭いんだよ スポーツ施設に
パーカーを着て行ったら
あかんのかな？ >>555
ジャケットって敷居が高いの？
普通に持ってるでしょ >>536
今時の若者はテレビなんて見ないんだぜ。 普通にアクティブなやつはジャケットくらいもってるけど
ゴルフやってないであろう陰キャはジャケット持ってないし
ブヒブヒ言いながらアニメとソーシャルゲームに金を落としてる
こういう独身で暇だけど服もコミュニケーション能力も低い気持ち悪いやつをターゲットにしていくのがいい >>557
別に服装で自己主張しなくていいんじゃないの？
ジャケット着てりゃ文句言われないんだからジャケット着ていきゃいいんだよ すまん、途中でかきこんだ。ジャケット着ないと文句言われる事がすでにうっとうしいんじゃないか？ 野球場とかボーリング場とか
競馬場とかスケート場にも
ジャケットを着て行くように
心がけます
いや、ウソです
fuck off! もうジャケットの話は決着ついてね？
しつこいオヤジだね ゴルフやってない若者ってゴルフ行くのにジャケットが必要ってことも知らないんじゃね？ なのにジャケットの有無を論じてるのは論点ズレてる気がする。そもそもゴルフのこと何も知らないんだよ若者は。 若者1「ゴルフってジャケット着ていかないといけないらしいぜ」
若者2「荷物かさばるし、なんでスポーツにジャケットいるの？めんどくせえ」
若者の世論ってこんなもんですよ
普及の足かせにはなってもプラスにはならないだろうな 芝の上でボールを打ったり転がしたりする
おっさんがやってる金のかかるスポーツという情報しか知らない奴ばっかりだな フットサルの試合会場にも
ジャケット着用を義務づけよう >>567
つうかさ、あんたは若者じゃないよね？
せいぜい30代ぐらいか？ ナゴヤドームの内野指定席も
ドレスコードを規定してほしい >>567
そういうイメージなん？
実際にはこうだよ
若者1「ゴルフってジャケット着ていかないといけないらしいぜ」
若者2「マジ卍」
会話が成立しねーw >>573
ふむ、ところで君はゴルフしてないのかい？ つーか、ここにいるのゴルフやるオッサンばかりなんだろ？ならゴルフ代くらい奢って連れていけよw そもそも若者(10代)のゴルフ参加率は確実に20～30年前よりは上がってると思うんだが
昭和の頃にはJrゴルファーなんて殆ど見なかったし、ゴルフ部のある中高も殆どなかったぞ じゃあ、これからのゴルフ業界は
安泰ということかな >>576
ならジャケットがゴルフ参加の妨げになるほどの障壁でないのは理解してるはずだが？ >>579
1人当たりのラウンド回数が少なくなってるのが1番の問題なんじゃなかろうか？ >>577
無茶言うなよw
小遣いからゴルフ代捻出してるしがない会社員も多くいるのに
せいぜい練習場やコースでコーヒー奢るくらいだろ >>580
あなたの中で結論が決まっていることなら
私がどう答えても無意味ですね >>583
それは裏返したら君が自分の考えを変えるつもりがないと言ってると同じではないかな？ 裾野は広がったね
しかし、今の２０代ははざまかも
俺はゴルフの障害は車だと思う
俺は車無いので、ラウンドほとんど出来ない
出来てもラウンドレッスンでプレー代に
さらに1万５千円かかる。
若者は車乗らないし
ネットでは、バスつきが結構ある
だから、今のジュニアが大人になれば
また復活するんじゃないか >>584
じゃあ理由聞いてあげるから
邪魔にならない根拠書いていいよ >>586
もういいよ
お互いに自分の考えが正しいと思ってればいいんじゃない >>585
ジュニアからゴルフやってる層はそもそも金持ちなんだから、ここで言われてる若者とはもうカテゴリーからして違うと思う。あいつら生まれながらの勝ち組だし。 あ、書いてて思ったけど、私立の小学校とかの金持ちな子達が集まるところにゴルフを売り込んで行くのがいいかも。 >>574
卍は現役小中高くらい
２０歳前後でも周り使ってないわ
>>577
奢られても行きたくない
オッサンとずっと一緒に行動するとか無理 >>589
ゴルフ対象の若者って、所得は昔と変わらない
のでは？まあ、４０年前と変わらない反面
物価が倍かも知れないが。そしたら無理
だね。やっぱり、一人当たりGDPが
1位から先進国最低まで落ちたからね。
これはもう駄目かも知れないね。 俺はジャケット着用は嫌いじゃない。
小綺麗なスポーツをする感じ。でも家からある程度
ゴルフウェアを着ていく場合はジャケット着ないようにしてる。
ジャケットを着る場合は、ジャケットに合わせた服を着たい。
でも、大抵のゴルファーはゴルフウェアにジャケットを合わせるから
あぁ、おっさんの仲間入り感が出るんだと思う。 最寄の駅まで迎えに来てくれるゴルフ場は多いんだけどな
そういうのも周知しないとダメだろ
車がないとダメだと勘違いしてるやつ多いぞ 車を持ってない貧乏人を受け入れても意味ないだろうな
そんな貧乏人は月一ゴルフが限界だ
貧乏人相手ではなく、いかに金を使わせるか
相席居酒屋みたいに、女性は無料で男性客と組み合わせとかおもしろいかもね >>595
ＶＧの一人ゴルフ予約とかそれやってんな
最初の女性一人無料とか やってみていけど、お金がかかりそう。難しそう。
が結構多い。
練習も最初のうちは中々一人では行きにくい。
きっかけ一つと思う。 多摩カントリーの様に周りに住宅地や団地があるコースは入場自由にしたらいい。 >>594
いや、知ってるが、バッグを卓球便で
送るのが面倒なんよ。電車には持ち込めないし 実際は今やってる人達が未経験者を一人でも誘えば凄い数の効果がある。
ゴルフ場のカジュアル路線だったり勧誘しやすいようにする方法が必要じゃないかな？ >>602
それはいい考えだな
クラブでメンバーがビジター連れて来たら
割引とか。まあ、初心者いきなりコースは
無理だが。 >>602
それよく言われるけどカジュアル化ってTシャツにジーンズやジャージって事？ >>606
ドレスコードにしろ価格にしろ割引サービスにしろ、経験者が未経験者を誘うハードルを下げる必要があるかなと。
やっぱり友達とかゴルフに誘いたいけどお金かかるしなとか嫁さんに文句言われるかなとか遠慮すると思う。
メディアの力よりも身近な人たちの勧誘の方が影響力あるから。
実際は多くの人は経験者からの勧誘でしょ？ >>607
パブリックなら服装はそんなに煩くないと思うんだけどそれでは駄目なの？ >>608
わからんw
個人的にはもっと2極化していいと思ってるけど。
それを業界が考えていかないといけないんじゃないかなw ゴルフ場もクラブメーカーも、レッスンもののスイング商材まで半島系が席巻し、
胡散臭さが蔓延するゴルフ界だから、賢明な若者がこれを嫌うのは当然のこと
まして、コースに行けば、チョロ連発の爺婆ばかり
やってらんねえよ アメリカの好きなスポーツ世論調査（ESPN）
https://www.forbes.com/sites/maurybrown/2018/01/12/has-mlb-been-passed-by-the-nba-in-popularity-the-problems-with-the-gallup-poll/
最も好きなスポーツ
*1位 24.8% NFL
*2位 10.6% MLB
*3位 *9.4% 大学アメフト
*4位 *8.2% NBA
*5位 *6.1% 国際サッカー
*6位 *4.3% 大学バスケ
*7位 *4.1% NHL
*8位 *1.9% NASCAR
*9位 *1.8% MLS
10位 *1.6% バレーボール
11位 *1.5% 野球マイナーリーグ
12位 *1.1% PGA
13位 *1.0% ボクシング
14位 *0.9% UFC
15位 *0.8% WTA
16位 *0.7% 体操
16位 *0.7% 水泳
18位 *0.6% フィギュアスケート
18位 *0.6% 陸上競技
18位 *0.6% ATP
18位 *0.6% ソフトボール
22位 *0.5% プロレス
22位 *0.5% WNBA
24位 *0.4% NHRA
25位 *0.3% ラクロス これ観戦するものとしてだろ？一般人がNFLやNASCARに出るかよ。 >>609
メンバーコースは基本的にメンバーの物という大前提を忘れてまま議論しても仕方がない >>613
とにかくこれ以上のカジュアル化は断固反対です！ってはっきり言えばいいのにw >>614
賛成も反対もしてない
民間企業が経営するメンバーシップコースに対して業界としてなんて言っても無意味だ
業界としておたくは明日からカジュアルコースねと通達するのか？
パブリックでドレスコードフリーにして顧客が増えれば導入を考えるメンバーコースも出てくるだろう 潰れるゴルフ場もたくさん出てくるだろうから自然淘汰されて二極化してくるよ。 まぁ、「倶楽部はメンバーの物、ルールや仕来りは俺たちの意に沿うように決める！！」
みたいに頑固に閉鎖的に運営し続けるならそれもいいんじゃない？ そのうち生き腐れて朽ち果てて行くんだろうけど…… 外野から無責任に言い放つだけなら誰でも出来るわなー >>617
それはその倶楽部のメンバー達が検討すべきことで君が口出しすることではないよ そういやジャニーズでゴルフネタ全く聞かない気がする。
AKB系は結構ゴルフ関連多いんだよね。
山内鈴蘭以外にも結構いるし。 AKBはおっさんにも媚びるけどジャニーズがおっさんに媚びても仕方ないだろ ジャーニーズはカッコ悪くなることを避けるからでは？
SMAPは老人と同じくらいの飛距離だったし、若手のジャニーズのゴルフも何度か見たが酷かった
女は、馬鹿にしてるオヤジより下手なジャニーズなんか求めてない
そもそも、ジャニーズのターゲット層は女なので、ゴルフ番組でジャニーズを使っても効果が少ない >>624
逆だよ
若い女がゴルフを始めれば⛳☀💦人気は高まる >>625
若い女をゴルフ番組で使った方が視聴率を稼げる
視聴率しか必要ない 若い女がゴルフを始めれば周りの男もつられて始めるもんだよ 若い女がゴルフやるわけない
イケメン兄ちゃんが沢山いたらやるだろうけど、ジジイしかいないから始めるわけない
多少いる若者も、このスレみたいな腐った性格の貧乏人ばかりなので女が近寄って来ない >>617
JGAが各クラブに対してルール化すれば出来るよね そういやインスタ見る限りでは女のゴルファー多いよね。しかも結構うまい その通り
昔よりよっぽどゴルフする若い女は増えている >>628
お前にも寄ってこないだろ
よっお仲間さんw 女に限らず昔に比べれば若者自体相当増えてると思うわ。ちょくちょくウチッパで見かけるもん 途中で諦めてる奴とDQNをフィルター通したら二割残るかなぁ >>633
イケメン兄ちゃんじゃないから女が寄ってくるわけないだろ
お前は更にバカもプラスされるから仲間でもないな >>630
JGAはどんな権限でルール化するの？
馬鹿なの？ >>637
そりゃこのままではジリ貧間違いなしなんだから、潰れるか？解放するか？の2択だろ？
「潰れてもいいからこの路線で行きますっ！」て処はほっときゃいいんじゃない？ >>638
それで？JGAはどんな権限で？
質問の意味わかりますか？ >>639
権限ていうか勧告なんしゃね？
このままだとアンダとこ潰れまっせ？？？
という。 >ガイドラインやルールを作って指導すれば良い
民間企業は監督官庁や統括組織を無視できない
馬鹿なの？ うそ？つぶれるの？それは困った
ドレスコード撤廃して20代には格安料金設定して
どれだけ騒ごうがスロープレーしようがとやかく言わないでおこう
潰れるよりはましだよね
とは、ならない >>644
コースレートがなくても構わないなら何ら強制力などない 文科省やスポーツ庁も巻き込んで一枚岩になれば実現可 >>641
マジですか？
JGAは監督官庁でも統括組織でも何でもないんですがｗ >>644
ドレスコードなどの組織のルールや経営に関する権限は一切ありません 欧米はドレスコード無くてもスロープレーなど見かけない。18ホール4時間前後。
逆に日本のコースで缶チューハイ飲みながらオリンピックやってる様なオッサンはスロープレーでゲラゲラ騒ぐ。 JGAは業界発展のためにゴルフ場を指導する立場にある。
良く勉強した方がいいよ。 >>649
規制緩和というより意味の無いルールを緩和するべき時期 今のゴルフの悪い点は、スクラッチ勝負もしくはWぺリアばかりで、
自分のハンデにあわせた競技が少ないことだそうだ。
皆が公正なハンデがあれば、ベストスコア競う必要も無いし、
みなが自分の能力にあったゴルフが楽しめる。
そのハンディキャップルールを蔑ろにしてきたのが今の老人世代。
JGAがやるべきことは、公式ハンデ取得を無償化し、ハンデ競技をもっと普及させることだよ。
自分でネット登録するなりコース経由なり、今はほぼコストゼロでスコア申請登録できるんだから、
是非やって欲しいわ。 >>653
クラブ運営に関して指導する立場にあるとのソースを提示してください >>651
何でも欧米ではって言ったら通ると思うなよｗ >>655
二言目には安くしろだ、只にしろだとみっともない。
遊びってのは何をするにしてもお金は掛かるの。
金が出せないなら遊びたいなんて思うんじゃねぇよ。 コース会員権を所有してなければ競技が楽しめない。これってどうなの？
（一部パブリック選手権などあるらしいが）
そういや高校生などの競技選手も親にコース会員券買ってもらって所属コースがあるんだってね。
https://www.1net.co.jp/conversation/88690/
高校球児が就職してその中で何割かがゴルフ初めて、競技に参加するようになるだけでも、
がらっとゴルフの景色は変わるんだろうけどね。
野球連盟と連携するなど垣根を越えた運動も考えるべきだと思うよ。 >>657
それが現実なんだから参考にする価値はあるでしょう。
入場時のドレスコードを無くしたら、スロープレーと騒ぐ客が増えると考えるのは、単純で頭悪そうな発想。 >>663
社会人になってから競技参加するやついてもなんの意味もないだろ >>665
お前競技ゴルフってどんなか想像できてないだろ・・・
というか、アマチュアスポーツ全否定？
競技はプロになるためだけの選抜試験じゃないんだぜ。
なんかスポーツに対する取り組みの差が根本的に欧州と違うんだろうなぁ。
プロになれなくても、あっちはアマチュアで競技を楽しむ文化がある。
だからサッカーでも5部リーグとかが成立する。
日本は競技＝目指せプロ、的な見方が強いのかもね。
もちろん実際のゴルフ競技参加者はそんなことないんだけどさ。
いろいろな側面から世間一般の意識や文化的価値観を変えていかないと駄目なんだろうな。 海外がーとか言ってる変な人いるけど
日本でもどこのクラブもばんばんクラブ競技やってるやん
なにをとんちんかんなこと言ってるんだ 全て否定することでスレを盛り上げようとしてる痛いやつなんだろ そうそう、否定することだけが生きがいの馬鹿
しかも知識がないのですぐに論破され、またすぐに食いかかってくる >>671
そのクラブ競技が暇な定年おっさんの社交場で、
彼らがいなくなったとき、どうしようか？って話をしてるんだが。
けっきょくここの人らも、今はゴルフ場そこそこ繁盛してるし、若いのもそこそこ練習場で見かけるし、
なんとなくこのままで大丈夫なんじゃないの？って思ってるのかもな。 >>660←これが否定マンのレス
若者をゴルフに呼び込む話に全く関係がない
貧困な発想による単なる罵倒 >>674
いやクラブ競技が定年おじさんの社交場って何言ってるの？
30代～50代くらいの人達が切磋琢磨してるけど 今日、アコーディアのゴルフ場でプレーしてきたけど
ジャケット着てる人をほとんど見なかった。
みんなダウン着てて、俺だけジャケットで恥ずかしかったぞｗ
このクソ寒いのにジャケットじゃあ、駐車場からクラブハウスまで
歩く間に具合が悪くなる。実際に俺は腹を壊したｗ
服装の敷居なんて、もはや今は無いと思う。
ひしひしと感じるのは「一緒にプレーする職場仲間がいるかどうか」
ゴルフも結局はテニスなどと同じ。 >>677
ジャケットの上にダウン羽織れよ
教えないとそんなことすら解らないの？ >>678
まあ俺が腹壊したのは確かにその通りｗ
だけど、じゃあ、他の人がジャケットの上に
ダウン羽織ってたかと言うとＮＯなわけだ。
セーターやニット、ウインドブレーカーの上に
ダウンなりを羽織ってた。
ジャケット着用義務なんて、もはやすでに
高級コースだけってことを言いたかった。 >>683
お前が薄着したせいで、否定マンとかいう変な奴に絡まれたじゃないか
次からはコート持っていけ 駐車場からクラブハウスまでのわずかな時間で腹壊す？
ひ弱すぎるw ハーフバッグを担いで電車でちょいとゴルフ
なんて昔みたいなことは今の若い奴はやらんのかね
昔は河川敷ですら並んでたな 今でも朝霞や川崎の河川敷は並んでいる
各ゴルフ場が敷居を低くする努力が必要 今日の夜は、東京この冬一番の厳寒だった
しかし、練習場は劇混みだった
５年くらい前は、零下で一人で練習してた
本当にゴルフ人口は減っているのか？ 軽井沢等のスキー場では人気レストランを誘致し、スノボをやらない層の呼び込みに成功している例がある。
名門コースもレストランを積極活用し、プレイをしない家族や見学者を呼び込んだら良い。
仮に見学を無料としても、レストランで収益が上がり、業界全体のためにゴルファー予備軍を増やせる。 朝早くからお風呂入られるようにしろよ
この季節は温まってからラウンドしたい 風呂入ったら筋肉の張りがなくなってダメ。
人によってはいいんだってな。 >>691
俺もそう思う。
ゴルフは年寄りでも出来るといっても限界があるし、
プレーしてる人らを見ても、年齢構成は
変わってないように見える。 マスターズみたいに
若いキャディーさんなら
出会いのきっかけになるやん 社畜で潤ってた分を地元自営業者発掘に
切り替えなきゃならないから
それは大変だろうね。 >>698
鬼の先輩婆が張ってる縦割り社会兼百合の花園にそれはないわ。 これまで接待ゴルフでそれなりに潤ってたけど、この時勢で使える経費減って来たし、若いリーマンはそもそもゴルフに近づきすらしないから、今までゴルフしなかった地元の自営業や農家を開拓しなきゃならん ってことじやないの？ >>692
愛知の森林公園ゴルフ場がそれに近いことをやってるね。
元々県営パブリックコースだし今は運営が民間委託だからいろいろやれるのかも。 >>702
そのとーり。
ウチは大企業だけど、接待禁止だからね。
するのもされるのもダメ。
おまけに社内コンペも昔のように強制参加も無し。
公務員もおそらくそうだろう。
開拓できる客層って、医者とか中小企業の社長さんとか
だけなんじゃないかねえ。
希望があるとすれば、パチンコ客を奪えないかってとこ。
昨日、若い奴がパチンコから足洗ってゴルフに転向したのを聞いた。
意外といまだにマトモなやつがパチンコに嵌まってたりするから、
掘り起こしは可能かと思う。 >>692
でも、実際に有名レストランが入って昼食代が上がればブーブー文句言うでしょ
それにわざわざランチ食べる為だけにゴルフ場には行かないでしょ >>708
でもそう言うのも有りにしたらどうだろね。
風呂をスーパー銭湯にするとか！ >>708
ランチだから2,000円前後。
普通のゴルフ場とさほど変わらない。
子供のうちからゴルフ場に出入りしていれば若者ゴルファーを増やす起爆剤になる。 若手のプロが活躍することも大事だね。
あとイケメンに限る。
松山じゃだめだ。いかにもおっさんのスポーツってイメージが上塗りされてる。 >>708
いや、海外のゴルフ場は食事のみの客が多い
コースによってはゴルファー以上の比率を占めていることが頻繁にある
軽井沢？スキー場の戦略は、それを真似した可能性もある 石川は見た目もだけど、なによりサービス精神が旺盛なのがよいね。
今年はチャンスだろうね。
ジジババに媚びずに若手開拓に真剣に挑んで欲しい。
アンシネ呼び込んだ女子ゴルフ界なんか蹴散らせ。 >>713
ここは日本
食べる所なんて腐るほどある その海外のは立地がリゾート観光地なのかもね。
今週のソニーオープンのハワイのコースには近くに行ったら食事だけでも寄りたいと思う。
でも日本のゴルフ場は大抵山奥の僻地にあるから・・・
埼玉川越の霞ヶ関CCに食事に行きたいとは誰も思わないと思う。
たとえ五輪が開かれた場所だとしても。 >>714
シネは韓国3勝の実力者
日本ツアーに慣れたら手がつけられなくなる だよな
日本もレストランを積極的にノンプレイ者を呼び込むべきだな >>692
スキー場で成功したってのは何て店？
>>713
海外ってどこ？ >>714
PGA撤退の遼くんが活躍すればするほど日本ツアーのレベルの低さが際立つわけで
手放しで喜べるのかは疑問 >>710
あのさーなんで有名レストランがランチ営業のみ単価2000円で開店するのよ
もう少し考えないとな
何でも言えばいいってもんじゃない ダスティンジョンソン430ヤードあわやホールインワン！俺ならこういうのにそそられる。松山もそれと同類だ。
それとも若者は刻みの日本ゴルファーの方が好きだと思うか？ そもそもゴルフやらない奴は430ヤードをホールインワンすることのすごさがいまいちわかってない 一度でも打ちっ放し行ってたら
430ヤードがどれだけ凄いかわかるんだろうけどな
ゴルフに触れるきっかけを作らないとな 「ゲレ食」といえばカレーやラーメンが中心だったが、雄大な景色を見ながらイタリア料理を食べられるようにするなど、
趣向を凝らす。高齢者や雪景色を楽しむなどスキーをしない人も満足。3世代で訪れる家族客ら幅広い層を取り込み人気となっている。
行列ができる人気イタリアンレストラン、トラットリアプリモはパスタやピザなどを、中心価格帯1400～2100円で提供。
「本店とほぼ同じレベルの高い料理を提供する」と、スキー場向けにはポルチーニの味噌クリームパスタを開発した。
店は標高約1400メートルのコースにあり、遠く八ケ岳も望める絶好の場所。麓からゴンドラで行け、
県内男性客は「景色を見ながら、思い出をつくって帰りたい人にもいいのでは」と満足した様子だ。近くにはオープンテラスもあり、景色を見つつビールを楽しめる。
「雲海パイ包みスープ」「粉雪ガレット」……長野県内のスキー場が人気メニューを競う「ゲレ食バトル」に出品されたメニューの一部だ。
リフト会社で構成する県索道事業者協議会が13年度に始め、今季で5回目。客の投票で優勝を決めるが、活性化対策会議副委員長は「回を重ねるにつれ厨房の意識が高まってきた」と話す。
かつてのゲレ食は大混雑の中、味は二の次というイメージだったが、10年ほど前から変化してきた。昨季1位に輝いたのが戸隠スキー場（長野市）にある「アルペンダイニングやなぎらん」の「ハイジのラクレット」。
ジャガイモや生ハム、パンなどに溶かしたチーズをのせたスイスの家庭料理で、店を欧州アルプスのイメージに改装するのに合わせて考案した。 >>720
海外とは日本以外
米国、スコットランドなど 722って中学生か高校生？
ゴルフ経験あんの？
毎日毎日論破されてて、爆笑 >>722
お前みたいに貧乏くさい考えじゃないレストラン経営者の方々が居るからじゃね >>729
えっ論破？
君はゴルフ場にわざわざ2000円のイタリアン食べに行くの？
街中にも山ほどイタリアンあるのに？
それで週末もゴルフに行って毎週2000円のパスタ食べるの？
それで論破って面白すぎるんだけどｗ >>731
いやごめん
まさか君の言うレストランがイタリアンとはｗ
イタリアンでランチ2000円取れるなら出店する人いるわ
ゴルファーからは大ブーイングだろうけどｗ 北海道の星野リゾートトマム（占冠村）でも新たな客層開拓へ「ホタルストリート」を17年12月に開業した。地元食材にこだわったイタリアンやアウトドア店など9店舗は「日本初のゲレンデ中腹にある商業施設」との触れ込みだ。
星野リゾートトマムの加藤智久総支配人は「スキーをしない人も楽しめる、欧州のような施設を目指した」と意気込む。事業費は約10億円。「建設コストを考えると山麓の方が安いが、冬山文化を楽しむには不可欠な施設」とする。 >スキーをしない人も楽しめる、欧州のような施設を目指した
目指すのは自由だけど結果が出るかどうかが大事なんじゃね？ >>734
えっ？レストランに客を呼び込むんじゃなくて商業施設なんだが？
ゴルフ場を商業施設にするの？ 別にイタリアンだろうと和食だろうと、ゴルフをしない子供や若者がゴルフ場の滞在やプレイ見学を楽しめれば、食事のジャンルはなんだって良いだろ ゴルフへ行く＝休日の家族サービス不可。だからコースへ子供連れて行ける環境は必要かもね。 >>736
ゴルフ場を若者にとって魅力的なスペースにするために色んなアイデアがあるんじゃね？ >>737
下手なおっさんのプレー見学とか何の罰ゲームだよ >>741
だから長い目でゴルフ客を増やすために子供や若者を積極的にコースへ入れるんだよ 食事を含めて、家族や友人と楽しい時間を過ごすのは罰ゲームではない 若者が飯食いに来るのかな
わざわざゴルフ場に？車もないのにどうやって？ >>744
長い目も大事だけど今目の前のお客さんも大事
パスタ・ピザランチ2000円を週1・2回喰わされたらキツいわ
いろんな意味で 海外ゴルフ場では幼稚園や小学生くらいの年代のガキがパターグリーンで遊んでるよ
連れてきた親や爺も楽しいだろう >>738
ゴルフ場で親父がゴルフやってる間子供は4～5時間ずっと飯食うの？
フードファイター目指すのか？ つーかJGAは本当に深刻だと思っているのか？ 今までにどんな案が出てきたのか教えてもらいたいもんだわ。 >>751
カートに乗るか、嫁などが別の場所に連れて行けば良い >>749
飯はパスタだけではない
毎週必ず行く必要もない >>754
気軽に言うけど人のゴルフに付いて回るってどれだけ退屈だと思ってんだよ
しかもヘッタクソなアマチュアゴルフを見せられて
一回試しにやってみろよ >>758
それが退屈かどうかは本人達がきめりゃいいのさ。つかお前よく飽きないなw >>759
池にはまって死んだら？施設管理者は責任を問われない？
打球事故は？当てた方が責任取るの？ >>758
世の中は、お前の様に、貧乏臭くて了見が狭い輩ばかりではないんですよ。 >>755
嫁「お願いだから一人で行ってください」 >>759
打ち込んでガキに当てたら後ろの組の責任か
なら、ガキをコースに入れることはプレーヤーの大半が反対するな
プレーヤー4人の確認といるかも知れないガキの確認までしないといけないのは面倒だわ 子供の行動は親の監督責任が基本
コース設計に明らかな欠陥があればコースの責任
打球事故は当て方によるだろ >>727
スナッグ な。
あれ、意外と面白い。結構飛距離も出るんだよね。
大人なら80ｙくらい飛んでく。
まあ子供にゴルフはやらせなくてもいいとおもう。
それより高校生大学生だな。
社会人になったらゴルフは出世のために必須だとかなんとかいってやらせる。
ゴルフが出来ない奴は出世出来ないし、そもそもよい就職が出来ないとかなんとか。 >>764
お前みたいな輩がゴルフやめても、長期的にゴルフ人口が純増すれば成功だよ >>757
毎週のように来るメンバーさんがメインのお客さんなんですが・・・ >>769
やめるなんてどこに書いてんだ？
馬鹿なの？ >>767
いいな、それ
ゴルフを酒に置き換えてみようかｗ >>770
だから、レストランを魅力化することはイタリアン限定ではないだろ >>762
お前の陳腐なアイデアに賛成しないと貧乏臭くて了見が狭いとなるならば、
世の中はほぼ貧乏臭くて了見が狭い人だと思っておけよ レストランを解放したとして、プレーしている人の注文を先に作るんだろ？
昼休憩の時間は決まっているんだから待たすなよ >>776
お前は本当に馬鹿で了見が狭いな
俺は758だが、751ではない 食事注文する時に後半スタート時刻を伝えれば良いだろ
普通のコースと変わらない 子供だけでも連れていけば、時間が自由になって喜ぶ嫁さんも居るよ 6：00 起床
6：30 出発
7：30 コース着 朝食
8：30 OUTスタート カートで待機
10：45 昼食
11：30 INスタート カートで待機
13：45 風呂
15：00 帰宅
子供「せっかくの日曜日に何の罰ゲームだよ」 昔は会社勤めが大半でゴルフをせざるを得ない環境だったし
今の若い奴は派遣労働者が大半だろ
そいつらにゴルフっつってもわからないだろうな >>784
毎日毎日、私や皆さんが書いたアイデアの否定とアラ探しに必死のように見えるが、若者がゴルフをやるようになるために、お前が出した案はどれ？
レス番号で答えて
まさか、ひとつも案を出してない訳じゃ無いよね >>785
併せて、同行した子供が監視役になるので旦那の浮気防止にもなるなw >>788
誤魔化さないで、お前が出した案のレスは何番？
お前と違い、真面目に前向きに読んでやるよ もしくは>692の言うようにランチだけのためにゴルフ場に足を運ぶとすると
午前10時30分 自宅出発
正午 ゴルフ場到着
素敵なメニューでゆったりランチ
午後1時30分 食事終了
午後3時 帰宅
昼飯食べるために4時間半ですか、、、
ガソリン・高速代も掛かってるし、、、
ミシュラン２つ星レベルのコース5品が3000円だったとしても俺なら遠慮したいね >>787
まずは君のアイデアはどれなのかレス番を提示しよっか？ >>790
俺は別人だから本人に聞いてくれ
で、お前はJGAの人間なのか？ 誤魔化すな
質問を質問で返して、はぐらかすな
こちらが過去に出したアイデアを出したら、お前が出すと約束すれば書いてやるよ
ガキみたいなはぐらかし方をした時点で、約束出来ないと察するがw >>793
では、別人でいいから、お前が書いたアイデアを出せ >>794
784とお前の争いは勝手にやってくれ
お前はJGAの人間だからここで案を求めているのか？ >>795
何を言ってる？
俺はこのスレをさっき見たばかりだ 結局、否定とアラ探しのみで、指示されてもアイデアは出せない模様
仮に社会人だとしたら全く仕事ができない
情けない輩w わかったよ、次スレは是非ワッチョイにしましょうね
気の弱い人が逃げ回りにくいように >>798
このスレにアイデアを出してどうなるんだい？
あんたがJGAの人間でアイデアを使ってくれるのか？ >>800
俺、今暇だからお相手してやれるよ
何を議論したいんだい？ 結局は別人だとわかっても答えることはしないんだな
口だけだった いいえ、貴方がアイデアを出したかどうかを聞いているのです
アイデアを出さずに粗探しだけをしているかどうかを聞いているのです
話をずらして誤魔化さないように >>805
俺はこのスレ見たばかりなのでアイデアも他のことも書いてない
>>788の書き込みが一番最初だ
お前の求めている答えとは違うだろうが、俺はお前の質問に答えてる >>800
安全地帯から匿名で人を攻撃して、ニヤニヤ憂さ晴らししてるだけの気持ち悪い奴だと思いますよ。 >>807
それはずっと察してますよ（笑）
>>808
誰に何を答えたの？
誰が逃げたの？ >>810
貴方は誰ですか？
誰に何を答えさせられたのですか？
誰が誰から逃げられないのですか？ >>675
>>669
まさにそれなw
特に競技ゴルフ対する知識の無さは、馬鹿丸出し >>811
お疲れ様
お前だけでは無く、お前の分身も同時に寝たな
わかりやすい 俺のこと？
>>794が逃げたから書かないだけ
分身とか勘違いしてるお前は>>794か？ >>784
>>802
>>811
こいつと俺を一緒にしたい理由がわからんが こんな遅い時間に色んな人がいて驚いたよ
>>794は多重人格者なのか？
それとも情緒不安定なだけか？ なんでJGAだけでなく、読者先細りに直結する既存のゴルフマスコミがこの問題を大々的に取り上げないか解るな。
結局、既存の老害ゴルファーの文句が多すぎて、若者を取り入れる案が検討出来ないんだな。読者からの反発が強いんだろう。触らぬ神に祟りなしでこの問題に触れないようにしてると思う。ヤバイのはわかってるはずなのに…… >>764
>>777
↑こういうのが老害ゴルファーの貧弱な発想 >>660
↑これも老害そのものの発想w
若者を呼び込む施策になってない >>821
ゴルフ普及のため、倉本や小山が、オリンピック会場には向かない霞ヶ関ではなく若洲等の親しみやすいパブリックに
誘致しようと動いたが、既得権益を重視するKGAの老害に、完全に捻り潰されたよな。 >>825
そういうミスリードで対立構造を作っても何にもならない 【Apple】 少し変えて＂新型″を発売 ＜世界教師 マイトLーヤ＞ GC≒Wii WiiU≒Switch 【任天堂】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1515929310/l50 レッスンプロが無能すぎるから
上手くなれなくて辞めていく
ほんとあいつら意味ないわ >>825
霞ヶ関には森と竹田が理事などの役職をしており、今でもメンバー
オリンピック確定前はホームページにも二人の名前が出ていた
国から助成金が70億支給されるが、改修などの費用明細は開示されておらず、どんぶり勘定
オリンピック後、メンバー以外が何らかのメリットを享受できる予定は今のところない
典型的な我田引水 ■舌先ばかりのレッスン屋ってこんな顔ぶれか？ >>828
内藤雄士、芹澤信雄、江連忠、坂田信弘、柳原博志、米田博史、小原大二郎、
谷将貴、倉木信二、森守洋、桑田泉、安楽拓也、武市悦宏、佐久魔馨、秘伝BJH >>829
コース改修に予算は使用されず全てコース負担
開催期間中の休業補償については不明
情報は正しくな >>832
コースへ70億の助成金が支払われるなどという話はありません
情報は正しくね >>512
そういう奴は少なくてかまわんのよ
馬鹿はゴルフなんてせずにスマホゲームとかしてたらええねん >>821
お前ってさ、老害って言いたいだけだろw 国立競技場やカヌー会場のドタバタ劇の陰に隠れて70億ゲト～！ まずはデータだと思う。ゴルフ人口が何人になればヤバイのか、それまで何年猶予があると思われるのか、それは地域ごとに差はあるのか、それらが年代別にどうなのか。
JGAはこの辺つかんでもないのに、どう各施設を指導したり国に陳情するのか？一般の仕事なら相手にされないだろう。世論を喚起することも当然出来ない。 >>829
まあ、森や竹田の事だから、自分のお抱え業者へ出来レースで割高な発注をするだろうというのが容易に想像つく。
その原資が自分らが引っ張った税金だから周りはは文句言えないだろうし。 ゴルフなんてのは、老人の散歩かストレッチ
スポーツにもならん爺婆と付き合っていられんのが若者さ
もう、過去のフィーバーなんて再び来ることはない、オワタ ちなみにお前らって何歳で始めたの？
俺は26で会社のコンペに強制参加。
ジャケットとか気にならんし、ポロシャツのタックインなんてどうでもよく、結果として楽しかったのでゴルフが好きになった。
だが当時はお金がかかるから20代は年に数回のラウンドしかできなかった。
30代のほとんどは家庭に費やし、会員権を持って本格的に始めたのは39歳。
俺の周りにはこんな感じの人が多い。
年配の人達も若い頃からゴルフ三昧なんて人は少数。
大多数は、
仕事やらで必要に迫られて始め、その必要がなくなればやめる。
仕事やらで必要に迫られて始め、自分がゴルフを好きになれば続ける。
昔も今もこんなもんじゃねｰの？
ゴルフ場には若者はもともと少なくて、それは今も変わってないってだけのこと。
>>1のサイトを読めばわかるが、JGAが危機感を募らせてるのは団塊世代のリタイアがもたらす加盟ゴルフ場の廃業とそれによるJGAの収入減。
だからこそ、若者に普及させるためなどと名目を作ってJGA会員に寄付を求めている。
要は金が欲しいんだよ。
ミッドアマの参加年齢を30歳から25歳に引き下げたのも上の年齢層の競技人口が減ったことによるお一人様2万円の参加費を確保するため。
25歳なんてのがミッドアマに出て54歳と闘うというおかしな状況になっても金が欲しい。
レジャーゴルファーの絶対数は減少していても、タイガーに影響を受けたせいか競技人口としての20代は多いから、この5歳の引き下げはものすごく効果的。 >>829
お前一人が大金払った様に言わず、情報は正確にな
70億なら国民一人あたりたかが50円か60円
60円ぽっちでお前がごちゃごちゃ言う権利はない JGAの本音がどうであれ、現状のゴルファーの年齢構成と、各施設の経営状態考えてみ。いずれは大倒産時代が来る可能性が高い。地域によっては施設ゼロも有りうる。用品関係の廃業撤退もあるだろうし、波及効果がないとみてツアーのスポンサーの撤退も相次ぐんじゃ？ ゴルフ振興協力金が県連だけでなく地区連盟にまで取られている
いくら集まって何にどう使われているかは不明
ちなみに50円×100人×300日だとしても150万円/1コース
これだけで連盟の中に億単位の利権が生まれている
こういう体質を改善しないでもっとくれくれ言ってるだけ
結局日本という国は純粋な気持ちでは成り立たないのだろうね >>846
倒産してもゴルファーは困らないんだよね
むしろゴルフ場が少し減ってゴルフ代が値上がりした方が良い
値下げ競争の体力勝負はどの業界でも問題
このスレでも気軽に値下げ値下げ言ってるバカがいるけど
そのしわ寄せは従業員にいくんだよ
そしたら今度はブラックって騒ぐんだろうな
ブラックを生み出してるのは消費者だってことに早く気付かないといけないね >>851
ほんこれ
ゴルフ人口が多すぎる
限られた人だけしか出来ないスポーツを目指せ！ カーリングとかグランドホッケーなどマイナースポーツやったら いや、従業員の待遇まで危惧してるお前が率先してやめろ >>852
> >>851
> ほんこれ
> ゴルフ人口が多すぎる
は？ゴルフ場数が、ではないの？ >>852
このスレの趣旨と真逆なので別スレか、別の掲示板で自由に議論してください。 >>844
前半同意。だけど、昔と違って今は会社の
強制参加がないんよ >>845
横だが、ファ？勝手に横槍入れて７０億ゲット
したら、国民が許さないだろ。一からコース
作るわけじゃないのに、７０億とはどういう
ことか。 昨日初めてパブリックのコースに行ったけど、自分達含めて若い人多かったり、初心者が多かったりしたけど凄いイイ雰囲気だったな。
ああいう所が増えると若い人は楽しめると実感したわ。 教え方や人間的な好き嫌いは置いておいて
坂田みたいな活動が続けられるように支援出来ない協会に存在意義はあるのだろうか？ 横槍ってどういうこと？
70億はどこからどこに何の名目で渡るの？
ソース付きでよろしく JOCの霞ヶ関への補助金は17億の間違いじゃね？
俺もどこかで読んだが、見つからん。
多分、若洲招致委員会の資料だと思うので、去年の前半くらいに消されたかも。 ちなみに若洲招致プロジェクトは倉本が会長だか役員をしており、資料には
霞ヶ関は会場に向かない
霞ヶ関の決定プロセスが不明瞭で、かつ議事録を残していない
霞ヶ関への補助金17億？の根拠が不明瞭
ということなどが書かれていた。 本当に補助金なのか？
メディアセンター用地や施設、休業保証、警備なんかの費用ではなくて？
オリンピック関連で使途自由なお金が流れるとは思えないんだけど >>860
でしたら浮気せず当パブリックコースをご贔屓くださいませ 霞ヶ関CCは慶応学閥のごり押しだとか聞いたが。
自分たちの庭で五輪やらせたい、というただそれだけの理由で東京五輪会場が埼玉川越に決まったんだろう。
田舎ものだから分からんが、東京にはろくなゴルフコースが無いんだろ？ >>867
東京都内で国際基準を満たすコースはない
東京よみうりも練習場用地が確保できない
また、自腹でその基準を満たしてまで手を挙げるコースはない
霞ヶ関が選ばれたのではなく霞ヶ関にお願いするしかなかったというのが真相 若洲は距離を伸ばす工事をすれば基準を満たすと、招致プロジェクトの資料に明確化されてたぞ。 >>870
若洲でラウンドしたことないだろ？
安全に観戦できる場所なんて殆どないぞ >>869
それがもし本当だとしたら、倉本他、招致プロジェクトがネットに公表していた提言資料の大部分が嘘や誹謗中傷になるが、何故反論も提訴もせずにダンマリだったのだ。
こんな大事な事案でKGAが選考過程の議事録を残さなかった理由もわからない。 形式的なコンペすら行われず、何故かのっけから霞ありきだったろ >>869
それは「霞はおかしい」という声が出始めてから、後付けで出てきた話だろ
いつのまにか、まともな議論はされずに終わったけどな
東京・千葉・神奈川の全コースを精査した訳でもなし >>872
まず、君の事実誤認から指摘しよう
若洲招致プロジェクトというのはゴルフ改革会議のことを指しているのだと思う
倉本はここの会長でも役員でもことを付け加えておく
しかし、大層な名前が付いていても所詮は責任のない一団体であることを理解しているか？
ちなみに、この団体は霞ヶ関が確定して以降、まともに活動報告をしていない
君はこのようないい加減な市民団体の提言を、まともに取り合って反論や提訴をしろと言うのか？
次にコースについてだが、距離を延ばしてどのように難易度を上げていくのか具体的な話は何一つない
ちなみに1996年に行われたポカリスエットよみうりオープンは優勝が18アンダー、予選通過が3アンダーであった
20年前の用具で日本の選手のスコアだ
つまり長さを含めた難易度には触れず、ただ長くすればいいんでしょ的な提言である
工事費用についても一切触れられていない
練習場も新たに作らなければならない
コース改修の費用や練習場用地、施設の工事費は全て都の負担なのだが、そんな予算はどこにあるのかな？
さらには五輪期間の休業補償も都の負担になる
コースにはトーナメントのセッティングに対応できるキーパーはいない
おそらく、ここも外注になるのだがそれらの費用も都の負担となる
そして若洲には18ホールしかない
オリムピックの基準では36ホール必要であったと記憶している
そもそもが若洲は土俵に乗っていないのである >>873
それは事実誤認
基準を満たすかどうかでふるいに掛けられいくつかのコースが候補に上がっている
ちなみにバックアップとして名前の上がっていた横浜には拒否されている
倶楽部としては自費で改修してまでやりたくない >>874
五輪会場の選定について公の場で議論されることは基本的にない
しかし、どの競技でも担当団体がしっかりと議論している しっかりと議論したのに議事録は一枚も残さないんだね
あら不思議不思議 >>879
確かに議事録は残すべきだったね
でも、どこで開催するにしても若洲は候補にすら上がってない
5ちゃんとはいえ誤った情報を元に憶測を事実であるかのように吹聴するのはいかがなものかな？ 霞ヶ関に拠出する金額で他の候補コースが改修できるかどうか、何も検証されてないだろう。
また若洲なら都のインフラなので、霞ヶ関より若干高い資金を出しても、文句は出ない可能性が高い。 >>875
プロジェクトメンバーの実名を公表し、ネットで公に提言してるのだから、十分に責任能力はあるだろう。
何故いい加減な団体だと確定するのかわからない。 >>881
倉本や小山からの提言は無視できるので、若洲は候補にすら上がってないというロジック？ >>882
物申したいならもう少しお勉強しましょう 下手くそ同士で行くとすごく楽しいんだけど、実際周りはそれを許してくれてるの？
プレーファストを心がけてはいるけどそれでも周りに比べたら遅いんだが、どうもよく見られてないような…
上手い人に教えてもらう方が上達するしマナー身につくのもわかるけどさ >>883
いいえ、日本では言論の自由がありますので責任はありません >>884
なぜ聞かないといけない？
聞くも自由、聞かないも自由
倉本は提言すらしてない
また、提言など関係なしに若洲はそもそも候補に上がってないの
そろそろ少しは理解しようか 議事録を残せない時点で都民や国民の支持を得るのは困難
森と竹田の名前が霞ヶ関のウェブから抹消された理由は？
何かやましいことあんの？ >>887
発言に対する責任はある
居酒屋の内緒話ではなく、メンバー実名入りの組織として全世界に発信した提言だからね >>889
そんな枝葉から必死で的外れな推理している暇があるならもう少しお勉強しましょう >>890
じゃあ、間違いだらけのニュースを流すメディアは責任取ってるか？
取らないでしょｗ
同じことだよ
ゴルフ改革会議の提言も個人のブログでの提言も同じ一つの提言
取り合っても良いし取り合わなくても良い
そろそろ原理原則を理解しようよ >>888
多額の税金使って五輪開催するんだから有識者の意見を聞くのは当たり前
倉本も小山も自分の立場を踏まえ、メディアを通して意見具申した訳だから、聞こえない訳はないよな >>894
自分がいかに頓珍漢かをそろそろ理解しようぜ >>893
どこのニュースが間違いだらけなの？
フェイクニュース？
普通のニュースなら誤報や不適切発言は速やかに訂正謝罪してるだろ >>896
従軍慰安婦問題についてどう思う？
朝日はどんな責任を取ったのか教えて >>891
触れられたくないの？
誰か森竹田の件を説明できる人居ない？ >>898
ハァ？
慰安婦や南京虐殺は何が真実かわからんよ
居合わせた場所、時間、立場によって異なる事実があるし、更に時間が経てば人の記憶曖昧になる
人の証言以外に頼る 途切れた
人の証言や真偽の怪しい写真等を頼りに推定するしかないので、正確な検証は困難 >>900
強制連行はあったのですか？無かったのですか？
朝日はどう報じてどう訂正しましたか？
また、その訂正に対してどんな責任を取りましたか？
逃げないで明確にお答えください 若い人にゴルフをさせようと思ったら、野球人口を増やせば良い オリンピック競技施設は基本的に
公営・公設施設で開催するのが前提だろう？
それは私企業に利益誘導しない、させないために
それであるなら若洲をもっと徹底的に検証すべきだったな。
20人前後の各方面の有識者を交え
例えば隣にあるキャンプ場やサイクリングコースの利用を検討するとか
一部業界関係者だけで、すべて排除し
残された選択肢は霞しかなかったとか、あまりにも不自然だろう 強制連行？
有りも無しもどちらもあり得るだろうな
あったか無かったか、君はどうやって検証すんの？ >>904
品川区の湾岸にある都営野球場はオリンピックのために全てがグランドホッケー場に変えられ、オリンピック後は元に戻されない
こんな暴挙が出来るんだから若洲の周りを上手く使ってゴルフをやる事は出来た これは初めて見た
真摯に訂正謝罪してるじゃん
恐らく記事の当事者は懲戒や譴責などの処分を受けてるだろうから、個人も法人も責任を取ったと言えるんじゃないか
面倒くさいので全部読んでないが、この記事をもって強制連行が無かったとは言い切れない
無かった事は証明できないが、韓国側はあったと言い張ってるから >>910
霞ヶ関CCに17億払うって何を根拠に？ソース出してね >>909
で、強制連行はあったの、無かったの？
無かった事は証明できないよ >>911
謝って終わりじゃ責任取ったとは言えないわな
そんな当たり前の社会通念を共有出来ないのなら君とは話は出来ないわ >>913
あった事が証明されない以上は無かったんだよ
当たり前のことじゃん >>914
刑事罰に問われてないんだから、真摯に謝罪するしかないだろ
何すれば責任取れるの？
謝罪だけで不満なら君が民事で訴えれば制裁できるんじゃね >>916
だから無いことは証明できないよ
もっと勉強してね >>918
謝罪して終わりってのを社会では無責任な発言って言うんだよ
覚えといてね 君としては謝罪以外に朝日に何をして欲しいの？
韓国人に慰謝料払って欲しいの？
やって欲しい事を投書したら
ハッキリ言わなければ伝わらないよ 森と竹田の名前削除の件はどうなった？
逃げないでな 馬鹿にたとえ話をしても理解出来ないってことがよく分かったｗ 強制連行された人数に正確性を欠いたが、強制連行が無かったとはどこにも書いてないよ？
強制連行は本当に無かったの？↓↓↓
「あたかも挺身隊として『強制連行』された朝鮮人慰安婦の人数が８万人から２０万人であるかのように不正確な説明をしている点は、読者の誤解を招くものであった」と指摘しました。
また、「集積された先行記事や関連記事等から抜き出した情報をそのまま利用したものと考えられる」と述べ、
「当時は必ずしも慰安婦と挺身隊の区別が明確になされていない状況であったと解されることを考慮しても、
まとめ方として正確性を欠く」としています 尖閣諸島は中国の固有の領土です
独島は韓国の固有の領土です
沖縄諸島は中国の固有の領土です
北方4島はロシアの固有の領土です
対馬は韓国の固有の領土です
日本本土は100年後には先進各国で
分割占領が実現されてます >>919
無いことは証明できなくはないと思うが。
でも一般的には無い事を証明するのではなく、あったことを証明する。
あったことが証明できなければ、それは無いということになる。 >>787
こいつ動画スレで同じこと言ってた奴だわ。 強制連行された人数に正確性を欠いたが、強制連行が無かったとはどこにも書いてないよ？
強制連行は本当に無かったの？↓↓↓
「あたかも挺身隊として『強制連行』された朝鮮人慰安婦の人数が８万人から２０万人であるかのように不正確な説明をしている点は、読者の誤解を招くものであった」と指摘しました。
また、「集積された先行記事や関連記事等から抜き出した情報をそのまま利用したものと考えられる」と述べ、
「当時は必ずしも慰安婦と挺身隊の区別が明確になされていない状況であったと解されることを考慮しても、
まとめ方として正確性を欠く」としています >あったことが証明できなければ、それは無いということになる。
いいえ、なりません。
これは高校生レベルです。 次からIP必要だな。
>>950踏んだ人はIPで次スレ立ててくれ。
立てれない人は踏まないこと。 そーゆーのは関係ないんだよ。肉にしても否定くんにしてもそんなことなんとも思ってない 強制連行された人数に正確性を欠いたが、強制連行が無かったとはどこにも書いてないよ？
強制連行は本当に無かったの？↓↓↓
「あたかも挺身隊として『強制連行』された朝鮮人慰安婦の人数が８万人から２０万人であるかのように不正確な説明をしている点は、読者の誤解を招くものであった」と指摘しました。
また、「集積された先行記事や関連記事等から抜き出した情報をそのまま利用したものと考えられる」と述べ、
「当時は必ずしも慰安婦と挺身隊の区別が明確になされていない状況であったと解されることを考慮しても、
まとめ方として正確性を欠く」としています 若洲プロジェクトの件に慰安婦の話を持ち出し、ドヤ顔で朝日新聞のリンクを貼ってきた奴の方がよっぽど気持ち悪いキチガイだけどなw 36ホール必須とか言ってた奴、馬鹿だな
ベイヒル27ホール
オーガスタナショナル18ホール
ベスページブラック18ホール
ターンベリー18ホール
オールドコース18ホール
カーヌスティ18ホール
どこも使えないじゃん 間違えました
ターンベリーは2コースあったから36ホール >>946
ワッチョイもIPも困るから早くスレ立てた？ >>944
そんなことよりアメリカとイギリスでまたオリンピックが開催されるのはどれだけ先のことかね？ JGA「若者がゴルフをやるようになるには」#3
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/golf/1516062406/
次スレはsageでもID表示されるからいいんじゃない？ >>841
本当につかんでないの？
ちょっとググれば卒論レベルでも見つかるのに。 メンバーの年齢は各ゴルフ場にデータがある
ビジターの場合はコンビニのレジの様に、フロントが年齢層を都度入力すれば良いのでは JGAが各コースに「学生を月に◯人以上薄暮の格安プレイをさせる」と目標を決めさせて報告させるのも一考 オーガスタはメンバー同伴でないとプレイ出来ないが、平日の一部を地元の学生ゴルフ部に開放している。 >>958
今でも学生キャディーのアルバイトはタダで薄暮プレーできるしアルバイト代まで出るんだぞ >>886
前の組と1ホール以上離されない様に、キビキビ動けば問題ないよ
下手だと、遅く無くても遅いと難癖つけるジジイが時々いるが、表面的にだけ謝れば良い >>962
バイトは既にゴルフにどっぷり浸かってる奴らだろ。
目的は若者ゴルファーの拡大。 >>956
コースの入場実数は支配人会から吸い上げてるかも。練習場はそもそも統一団体が無い。どちらも入場者と住所年齢をきちんと調査管理出来てないのはご存じの通り。
この状態から将来推計出しても無意味だと思う。 >>960、>>963
ありがとう。でも上手い人がキビキビ動くのと下手な人がキビキビ動くのではやはり前者が早いよね
絶対的に遅いわけではないけど相対的な遅さを苦々しく思ってる人いるんじゃないかなと
実際小走りで移動して素振りも殆どしないで、てやってて怒られたことあるんで後ろの動向が気になる。 小走りでキビキビやってて怒られた場合は、取り敢えず謝り、心の中でバカと思ってればよし いくら小走りしてようが遅かったらもう少し練習してからコースに来ようよってのはある 打ちっ放しで練習してても、遅いプレーは治らないよ。
コース経験積んでこそだわ。
そこでお前ら遅いからコース来るな なんて言ったらいつまでたっても上手くも迅速にもならない。 同意。距離感やらライの違いやら大きいしな。
実際そういう文句つける奴いるけどね
本当にゴルフの間口狭くするし一緒に回りたくない輩だし害悪でしかないわ ゴルフコースでそういう口喧しい人がいるのは
未経験者にも伝わってるからな
ゴルフ未経験の友人はそれが嫌でゴルフコース行きたくないって言ってた 練習場通ってショートコースいってそれなりになってから来いって話
後続に迷惑を掛けないなんて当たり前の話すら分からないバカはゴルフやらなくて良い だから実際にそんなに遅くないのに、下手だから見た目遅いと思われ、ジジイメンバーにイチャモンつけられる事例を言ってるんだが >>972
あの、実際最低限の速度で回ってる、て話だよ？ちゃんと読んでから書き込めよ
そんなこともわからんバカは書き込まなくてよろしい 終始前の組とくっついてることあるけど下手くそだろうがそこそこのスピードで進んでればなんの文句もないよな
>>972はなにが迷惑だと思ったの？ >>972
あらあら典型的にダメな反応見せちゃってるよ
そういう態度って口に出さなくても伝わるからな
もう少し器の大きさが見える対応を心がけような >>972や
>>974みたいなクソ老害が死に絶えん限り、若者がゴルフに近づくのは無理だわ。
あきらめて！JGA！ あ、スマン！
物言いが老害ぽかったからさ……
ゴメンゴメン。 感情の原因はそれを感じる者自身の固定観念・価値観・自己ルール
解釈の原因は情報発信者ではなく受信者。誤解の原因も解釈者
「言葉 風紀 世相の乱れ」はそう感じる人の心の乱れの自己投影
問題解決力の低い者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを要求する
憤怒は無知 無能の自己証明。中途半端な知識主ほど辛辣に批判する
論理的思考力の低い者ほどデマ宗教フェイク迷信に感化傾倒陶酔洗脳
史上最も売れているトンデモ本は聖書。神は人間の創造物
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
人生に意味 価値 理由 目的はない
「真実は一つ」は錯誤。執着する者ほど矛盾を体験（争い煩悩）する
宗教民族領土貧困は争いの原因ではなく「理由口実動機言訳切欠」
社会問題の根本原因は低水準教育。必要なのは適切十分な高度教育
体罰は指導力・問題解決力の乏しい教育素人の独善甘え怠慢責任転嫁
死刑は民度の低い排他的集団リンチ殺人。「死ねば償える」は偽善
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の結果。奇人変人の当選は議員数過多の徴候
感情自己責任論 ～学校では教えない合理主義哲学～ m9｀･ω･) 昔は本コースのラウンド代金が高く予約も簡単でなかったからビギナーのうちは安いショートコースをしっかり回ってから本コースデビューしたものだが、本コースのプレイフィーが激安になった今時はショートコースが割高に感じてしまうのかもなぁ 前がチョロチョロやってたらもう少し練習してから来いよって普通の感情だけどな
みんな心が広いのか自分もチョロチョロするから言えないのかどっちかな？
なんか後者っぽいなw そんなもんは優しく見守ってあげなきゃ若者のゴルフ人口は増えないよ
初心者のうちから本コースでバンバン練習させるのが上達の近道だ 若者が少ないからマナーが守られている。
コースに若者が増えると練習場みたいにうるさくなるだけだ。 >>991
排除論はマナーが守られるようお互い工夫してからにしたら？メンバーコースならそういう自治の力が働かないもんかな？それに我々は諸先輩の遺産を使ってるだけ。大げさだけど、今度は未来にゴルフを遺すために何とかしようとか思わんの？
あと脱線するけど、みんなが名門のミニチュアになってて、カジュアルさやゴルフとの触れ方に多様性無いのは先輩方の過ちだと思う。 俺も練習場でバカ騒ぎをしてる若者を見ると増えてほしくないなぁ >>989
前がチョロチョロとかどこ読んでそう思ったのよ？w 前に会社の者と2組合計8人でゴルフに行った
後ろの組は20代の若手が中心で下手な者が多かった
プレー中は可能な限り急いだがどうしても早く回れず
後ろにいるメンバーさんを待たせてしまうことが多くなった
途中でメンバーさんに謝罪をしたところ
「全然気にしないでいいですよ
あなた達は急ごうと一生懸命走ってくれている
それより若い人がゴルフを始めてくれて嬉しい
これからもぜひ続けてください」
笑顔でそう言ってくださったらしい
ゴルフを本当に愛していらっしゃる人で
まさに紳士そのものだと思った
話を聞いた私たちの組も感動し
メンバーさんに謝罪とお礼を言いに行った
もし怒鳴られたり、冷たい態度をとられていたら
若手は今後ゴルフを避けることになったかもしれないし
我々もトラウマで若手を誘ってゴルフに行けなくなっていたと思う
そう考えるとメンバーさんには感謝しても感謝しきれない
その日以来、私もゴルフでは人に寛容であろうと誓った
参考にもならない駄文長文失礼しました そんな人は少数と覚えておけ
謝るくらいならスルーさせろやボケが まぁゴルフ&ゴルフ場が近年ですぐに無くなる事は無いだろうけど、
寛容になれない、「やらなくていい」「来なくていい」って、自覚無く自己中でエゴを語っている老害若しくは馬鹿は、
プレイヤー人口減る→練習場やゴルフ場の経営悪化→値上げやスタッフ削減によるサービスの質の低下→最悪閉鎖→益々目に触れなくなり興味対象にすら無くなる→どんどん衰退→現愛好家のプレイに影響してくる。
こんな図式も想像出来ないのだろう。
それに少しくらいのビギナーの失態にイライラするような紳士では無いクソプレイヤーこそ、辞めてもらってもなんのマイナスも害も無いと思われる。
今世間を賑わしている相撲協会の老害しかり、高野連の老害しかり、ゴルフに寄生している老害などの、時代にそぐわない老害の意味の無い伝統と古き縛り&考え方は衰退こそさせても、それで進歩やステイ、復興など成った試しが無いのは時代が証明済みである。 自分の友人をゴルフに誘えば新な人脈が増える
他人に任せるな自分達が一人でも多くゴルフ仲間をつくればゴルフ人口は自然に増える
誘う友人に古くなったゴルフ道具をプレゼントしろ
ゴルフは楽しいと教えてあげろ
ゴルフのマナーを教えてあげろ
他人は関係ないお前達がゴルフの指針になればいい
それだけだ >>999
貴方の言ったことそのものを私はやってきました
だからこそ言いたいことがあります
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