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★★ゴルフルールマナー勉強会【第60幕】 [無断転載禁止]©2ch.net

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しさん@お腹いっぱい。 転載ダメ©2ch.net
垢版 |
2017/08/22(火) 11:27:32.41ID:ZsI8zBi0
◆次スレは>>980を踏んだ人が立てて下さい
スレ立て時は本文一番上の行に「!extend:checked::1000:512」をコピペして立てて下さい

皆さんのゴルフライフをより良いものにするため
下記の意義をしっかり認識して楽しく勉強しましょう。

*初心者のためのバイブル*
*コースで恥をかかないためのテキスト*
*迷ってしまった処置に対する確認報告*
*楽しくラウンドするためのルール・マナー勉強*
*荒らし、煽りは基本無視で*

R&A
http://www.randa.org/

USGA ルールのページ
http://www.usga.org/Rules.aspx?id=7788

JGA ルールのページ
http://www.jga.or.jp/jga/html/rules/rulebook/index.html

わからなければ、まずはグーグル先生に聞こう☆
http://www.google.co.jp/

前スレ
★★ゴルフルールマナー勉強会【第59幕】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/golf/1499431455/
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configured
0807名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/25(水) 23:07:25.26ID:F7mD0aXC
>>805
> コインに突起がついてるだけ
コイン、硬貨に突起が付いてる国ありますか?僕は知らんしあってもメジャーではないですよね?穴はあっても突起は付いてませんよ?
簡単にコインに突起が付いてるだけなんて無責任な事言わないでくださいよw嫌だなぁw
0808名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/25(水) 23:10:17.69ID:jkTPphxg
お前らピンマーカー使うなよ

             ___
            /_ノ ヽ、.\
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   |____(ピン助 47歳/_______|::| . .
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0809名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/25(水) 23:12:05.66ID:8tf+Hb+P
頭に突起がある?うるせえな

             _@__
            /_ノ ヽ、.\
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0810名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/25(水) 23:12:42.17ID:F7mD0aXC
>>806
マークに厳密な規定はなく、あくまでもこうしなさいという勧告文だからです、ピンマークだろうがティーだろうがグリーンフォークだろうがどんなもので刺してもペナルティーはありません
しかしマナーとして他人のラインを傷つけないという前提の元ではルール通り「小さなコイン状のマーカーを置いてください」とお願いしてるわけです
ラインから外れた位置でどんなマークをしようがそれは個々人の勝手です、しかし他人のラインは少し気を使ってくださいなとお願いをしてるわけです、わかりますか?
0811名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/25(水) 23:15:40.29ID:MjDtP4rU
ピーンときたね

             ___
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0812名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/25(水) 23:17:31.50ID:T+Y170Ip
わかりますか?

             ___
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0813名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/25(水) 23:20:17.89ID:lY19mBp8
>>803
>a small coin or other similar object
ここは、”a ball-marker” の説明ではないよ。
a ball-marker を並列なもの、
a ball-marker もしくは、 a small coin もしくは other similar object ってこと。
言葉もちゃんと理解できないから、自分の主張だけを言えるんだな。
まずは言葉が理解できるようになってから参加してくれよ。
0814名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/25(水) 23:21:01.78ID:iLCJa7jg
.
    / ̄ ̄ ̄ ̄\
   (  人____)
    |ミ/  ー◎-◎-)
   (6     (_ _) ) . .お、俺のラインに刺すなぉ。
  _| ∴ ノ  3 ノ .   ,
 (__/\_____ノ_____∩___
 / (__))     ))_|__|_E) ̄´
[]_ |  | ピン助47歳ヽ
|[] |  |______)
 \_(___)三三三[□]三)
  /(_)\:::::::::::::::::::::::/
 |Sofmap|::::::::/:::::::/
 (_____);;;;;/;;;;;;;/
     (___|)_|)
0815名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/25(水) 23:27:58.75ID:F7mD0aXC
>>813
ボールマーカーの形状やサイズについての規定はなく、規則20-1注では「ボールマーカ(小さなコインや同様の物を含む)を球の真後ろに置いてマークするべきである」とだけ規定しています。
したがって、どのような形状、サイズのものであっても良いことになりますが、一般的には次のような条件を満たすものが勧められます。
・球の位置を正しくマークできるもの
・他のプレーヤーのプレーの妨げとならないもの
・パッティンググリーン面を傷つけないもの

()内は説明ですよね?日本語版では並列ではなく、説明として明記されてあります、英文が読めないなら日本語版で解釈を勧めますが?
そして置くと刺すはスルーですか?ボールマークを刺すなんてどこかに書かれてますか?place、つまりマークは置く物ですよ
0816名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/25(水) 23:33:12.30ID:tyYOztRF
.
    / ̄ ̄ ̄ ̄\
   (  人____)
    |ミ/  ー◎-◎-)
   (6     (_ _) ) . .マークは置くものだどぉ
  _| ∴ ノ  3 ノ .   ,
 (__/\_____ノ_____∩___
 / (__))     ))_|__|_E) ̄´
[]_ |  |  ピン助47才ヽ
|[] |  |______)
 \_(___)三三三[□]三)
  /(_)\:::::::::::::::::::::::/
 |Sofmap|::::::::/:::::::/
 (_____);;;;;/;;;;;;;/
     (___|)_|)
0817名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/25(水) 23:37:00.80ID:BZ4x1Ss6
生活保護がなくなったら私はどうやって生きていけばいいんですか?私は働くのが大嫌いで生活保護を受給しだしてからもうこれで一生生きて行こうと決めたのです。

それなのに減額だとか現物支給だとか意味不明のことが議論されています。

いろんな人が日本では生きているんです。

働くのが嫌いでも生きていけるのが生活保護なのです。

私だって風俗が好きだし月1、2回しかいけないのが辛いんですよ。

辛い思いをして生きているんです。

生活保護だって30万円くらい支給されたらもっと遊べるんです。

働いてお金を貰っている貴方たちはお金があって生活保護の私はお金に困っているそんな不公平はなくすべきです!!

これ以上減額とかされたら私たちはどうやって生きていけばいいんですか!?

生活保護を受給している私たちだっておいしいレストランで彼女とおいしい料理を食べたいし風俗で可愛い女の子とエッチなこともしたんです!!いいワインだって飲みたいし、いい肉だって食べたいんです!!

どうして私たち生活保護受給者だけがこんなに惨めな思いをしないといけないんですか!?

おかしすぎるでしょ?

働いている人も生活保護受給者も同じ日本人なんです。
0818名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/25(水) 23:50:17.60ID:kc6ogYlO
『置く』って事ならなんで『putting』にしなかったんでしょうね?
『put』は『ただ上から置く』という意味合い
『place』は『据え置く』という意味合いを含む
固定されるように置くとも読める
0819名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 00:00:00.66ID:Ythw5n6x
>>815
そういう意味では、JGAの日本語訳は誤解を招く表現。普通に

ボールマーカー、小さなコインまたは同様のもの

と訳す方が誤解は少なかったと思われる。
あくまでもルールは R&A, USPGAのルールが正式で、JGAのはそれを翻訳しているに過ぎないからね。
0821名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 07:17:18.48ID:p1oZKr3y
>>820
違反ではないですよ、でも他人のラインで使うのはお勧めしません、マナー違反になる可能性があります、ピンマークも同様です
0823名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 08:09:10.00ID:DdGmt1WX
しかしながらこのような言い分は本来の意味の「マナー」とはかけ離れたものであり、
逆に相手側がルールを破っていないにもかかわらず「マナー違反」とみなされることでルールに無い部分まで拘束され、
逆に不自由や不利益を被ることになってしまい、嫌な思いをすることになってしまう。
ゆえに「マナー違反です」と主張しても結局はお互いが対立するだけで、不毛な論争を呼び、場が荒れてしまうのがオチである。
つまり、自分が嫌なことはマナー違反などと言う言葉に頼らず、ただ単に「自分は(それが)嫌だ」と言えば良いだけのことなのである。
0824名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 08:26:35.55ID:K5+4BqPr
気を使いすぎてるのでは?球を見てなきゃならない、他人のラインでは影響の少ないピンマークに変えなきゃいけない、それが余計な気の使い方に感じる
融通が利かないんだな、下手は見てなきゃいけないし、ピンマークに変えろと言われて変えれば良い話、無駄な気づかいどころか迷惑な気づかいになってます
0826名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 09:48:59.19ID:VybQPNY5
ピン助は統合失調症です。無視して下さい。
どうでもいい事に異常なこだわりを持ち、
自分と異なる意見へ必死に食いつきます。
0828名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 11:21:04.13ID:UA9PJo6v
ピン助と同伴の時はピンマーカー使わないことにするからその時は「僕はピン助」ってちゃんと言ってくれ。これにて一件落着
0834名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 15:29:16.00ID:mByfRGQ2
あんなもんでラインもスピードも変わらん
0835名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 15:34:41.44ID:K5+4BqPr
変わるか変わらんの話じゃない、マナーの話
踏まれても変わらんのだから踏んでも許される、君らが言ってる事はこんな理屈だよ?恥を知れって話
0838名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 17:35:54.31ID:NrhzkugP
>>835
脳機能障害があってアスペで読解力0の学習障害があるのを、このスレを使って全力でアピールしなくていいから
もう 相手するのはうんざりだよ
0840名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 19:36:21.60ID:SJDrkR/n
>>835
ピン助よ問題すり替えるなよボケっ
ライン踏むのとピンマーカー使うの同列にするな
0844名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 21:24:36.25ID:p1oZKr3y
>>842
最初から最後までピンマークの人は関係ない話しと思うが?
普段はコインで、他人のラインの時だけピンマークに変える奴、本人的にはマナーのつもりなんだろうがそれは違うって話でしょ?
0846名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 21:33:19.43ID:rZ8RejqS
>>844
えーピンマーカーでラインを傷つけるなって話だろ
俺みたいなのにはピンマーカー使うなって言わないの?
なんで?
0847名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 21:37:07.32ID:YCRpFga6
>>844
他人のラインじゃなくて他人より内側につけた時にピンタイプに変えるんだよ、ライン上だからって理由じゃないよ
0848名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 21:38:57.36ID:p1oZKr3y
>>846
そういう人には直接言えばいい話でしょ?悪いけど俺のラインの時はピンを上に向けてマークしてくれ、そうお願いすれば良い
今、ここで悪と評するのは、自分勝手な思い込みでコインとピンを使い分けてる人ですよ
0849名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 21:48:31.04ID:DdGmt1WX
うん、ピン助さんの「ピンマークがラインに傷をつけるからな使わないでほしい」っていう主張にも一理あるね
でもね世の中の常識では「同伴者のラインの内側では邪魔にならないようにピンマークを使いましょう」っていう事になってるんだよね
それは勿論合理的な理由に基づいていて一般的なマナーとして認知されているんだよね
だけどねピン助さんが一言「私のラインではピンマークを使わないでください」って言ってくれたら従いますよ
たいした事ではありませんからね
簡単な事なんです
それだけで解決です
もうこの話は終わりにしましょうね
他の皆さんもあまりピン助さんを叩かないでください
所詮はマイノリティの主張ですから上手くやり過ごしましょう
0851名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 21:54:01.71ID:rZ8RejqS
>>848
いつでもピンマーカーとピンマーカーを使い分けるのと何が違うの?
他人の内側でピンマーカー使う行為に違いはないと思うけど
お前は馬鹿なんだから上で言われた通り同伴者にお願いしたらいいわ
0852名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 22:10:56.24ID:p1oZKr3y
>>851
刺された時のこっちの気持ちが違います、基本的に他人の内側でピンマークを使う行為はラインを傷つけるというマナー違反に該当するとして考えてください
いつでもピンマークはそれをマナー違反と知らない人です、その場所をラインと気づかずに踏んでしまった初心者の様なものです、ラインと踏んだよと注意するかもしれませんが許します
しかし使い分けるのは違います、普段はコインなのに他人の内側でわざわざマナー違反の行為をしたわけです、つまり故意にラインを踏んだと同意です、これは許せません
本人的にはマークを使い分ける俺ってマナーが良いw気が利くプレーが出来てるwなんて悦に入ってるわけです、でもその行為をよく考えて貰いたいのです
0853名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 22:30:03.05ID:rZ8RejqS
>>852
だから、お前が毎回同伴者に頼むんだろ
私の目の前でピンマーカー使わないでくださいお願いします

ほら言ってみろよ
大きな声で言ってみろ
0854名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 22:34:08.67ID:p1oZKr3y
>>853
使うなとは言いませんよ?ただ最初から最後までピンマークの人には僕のラインの時にはピンを上に
でもコインからピンに変える人には最初から最後までコイン使えよって怒る話でしょう?なぜ変える必要があるのですか?傷を付ける為ですか?
0855名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 22:35:10.28ID:YCRpFga6
>>852
えーピンタイプマーカーはラインっていうかグリーン傷つけないよ
なんか考えすぎなんじゃね
コイン置いたって芝折れるし程度の問題だろ
ピンタイプで嫌がってるのはお前ただ1人なんだからお前が我慢しろよ馬鹿だなあ
0856名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 22:38:40.54ID:YCRpFga6
>>854
ちなみに俺はその時の気分でコインだったりピンタイプだったりティーだったりグリップだったりフォークだったり色んなの使い分けてるよ
何使ってもルール上問題ないんだから問題ないもの使ってラインがどうとか全く関係ないでしょ
0857名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 22:56:28.63ID:DdGmt1WX
>>854
そうですか
言いたくないんですか
まあ気持ちが分からないでもありませんけどね
だけどね人間には言葉で意思を伝えるという事が出来るんですよ
せっかく人間に生まれたんだから喋りましょうよ
みんながみんな思慮深い人ではありませんからね
食事中に隣の席でタバコを吸われたら「吸わないでください」
セックスの最中に女が鼻くそほじってたら「ぶっ殺すぞゴルァ!」
同じように「ピンマーク使わないでください」
簡単じゃないですか
0858名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 22:56:41.26ID:p1oZKr3y
>>855,856
ニブチンのあなたは考えなしなだけでしょう?僕の内側に付けたって寄らず打ち切れずでその位置、僕はこれからバーディーパットなんです

気分で使い分けるのは良いですが、他人のラインを傷つけるマナー違反にならないようにしてください、ゴルファーとして恥ずべき行為です
0859名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 22:59:03.54ID:p1oZKr3y
>>857
精神衛生上よろしくないんですよ、>>852の気持ちの違いわかりますか?初心者にラインを踏まれてもそう腹は立ちません
でも意図的にラインを傷つけられて平常心でパットができますか?コイン使ってるなら最後までコインを使ってくださいな、ピンに変える必要はありません
0860名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 23:04:23.72ID:YCRpFga6
>>858
だからぁルール違反じゃないピンタイプ使って何がマナー違反なの?お前は本当に馬鹿だな
ルール違反じゃないんだから傷もなんも関係ないでしょ本当馬鹿だわ
0861名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 23:12:14.86ID:vNAW1deq
意図的に踏むこととピンマークをすることを一緒にしないで下さいね

意図的に踏んだ場合規則33-7により失格の裁定を受けることもありますが
意図的にピンマークを使っただけで規則33-7で失格の裁定を下すでしょうかね?

折角だから一度競技委員に聞いて御覧なさいな
0862名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 23:26:35.88ID:DdGmt1WX
まあでもピンマークの是非は置いといて
使って欲しくないって言われたら使わないであげましょうよ
唐揚げにレモンかけないでって言われたらかけないでしょ?
前戯のときに乳首を噛まないでって言われたら噛まないでしょ?
だからピン助さんが「ピンマーク使わないで」って言ってきたら言うこと聞いてあげましょうよ
0864名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 07:30:48.62ID:jBO68ab/
>>860
> ルール違反じゃないピンタイプ使って何がマナー違反
ルール違反ではありません、それは間違いありません、しかしその行為はマナー違反の可能性があると言いたいんです
現実にグリーン面に穴を開けているのですよ?ルールではティーでもフォークでも刺すマークは許されます

しかし他人のライン上で刺すマークを使うのはマナー的に許されますか?しかも普段は置くマークを使っててあえて他人のラインで刺すマーク、おかしくないですか?
誰にそんな事をならったのかわかりませんが、マークは邪魔ならずらして貰う、それが原則なのです
動かしたら穴の跡が残る刺すマークを使うのは僕は許されない、そう思ってます
0867名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 08:58:04.90ID:8JAeKiWK
>>864
だけど実際問題として、ライン上ではピンマークを使ってほしいと言う人が、俺の経験では8割以上はいるよ
ピン助のためだけにマナーはあるものではないよ
0868名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 09:06:05.61ID:cvuv898J
>>867
ラインの読めないアマチュアはそういう人結構いるかもしれないが、基本マークはずらすものと考えてる競技者にはピンマークは合わない
マナーってのは多数決ではないよ、8割の人がそうだから2割の人が泣かなきゃいけないなんてのはマナーではない
グリーンの線は何人たりとも傷つけることなかれ、です
0870名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 09:27:59.51ID:K+RVspl4
ちなみに俺は傷云々より、 気になるつーか、邪魔だとは思う
実際にピンマークの上をボールが通るとき、勢い弱くてオフセンターだとヨれるだろ?
コンパクション高めならそうでもないだろうけど、安いコースばっかり行くからなあw
0872名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 09:33:51.77ID:L40k30La
>>868
マナーとは周囲の人々に気遣うことですよね
人によって色々と考え方がありますけどこのスレで分かるように大多数の人はラインではピンマークにしてほしいと思ってるのでそれがマナーなのです
でもあなたのラインと私のラインが重なったときにおいては私が考慮すべきはあなたの事だけですからあなたの意思を尊重する事がマナーとなりますね
ですから一言「ピンマークを使わないで」って言っていただければそのようにしますよ
それだけの事です簡単ですね
0873名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 09:43:50.17ID:cvuv898J
>>872
違いますよ、他人のラインを傷つけてはいけない、それは誰もが知ってるマナーです、それを前提に僕らはプレイするわけです
しかしながら中にはどうしてもラインがわからない、それで右にずらすか右にずらすかも決められない、そういう人がピンマークに変えてくれと言うわけです
ピンで刺して上から地表線まで打ち込めば、そこを通ってもかなり影響は少ないですからね、あなたが言うようにアマの大多数はもしかしたらそんな人達なのかもしれません

でも冷静に考えて見れば前提は傷を付けてはならないわけです、でもこれから打つ人が傷を付けても良いからピンマークに変えてくれと言ったわけです
勝手にこちらの判断で傷つけるのと、ラインの人の指示で傷つけるのは意味合いが違いますよね?
ピンマークに変えてくれと言われて変えた、それは良い、でもすべてのケースで変えちゃ駄目ですよwそんな『簡単』な理屈もわからないのですか?お言葉をそっくり返させて頂きますw
0874名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 09:57:37.53ID:L40k30La
>>873
はい、あなたのいう事にも三分の理はありますね
でもピンマークを使う事にも理はありますしゴルファーの大多数はそれが正しいと思ってるという事が現実なのですよ
でも人間は状況に応じて対応する事が出来ますよね
乳首を噛んで欲しいという女もいれば舌で転がしてっていう女もいるわけです
相手に対して臨機応変に対応して気持ち良くしてあげる事が出来るのが人間なんです
あなたがひとこと「ピンマークを使わないで」って言ってくれたら従いますよ
人間だもの
0875名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/27(金) 10:07:30.00ID:cvuv898J
>>874
理屈わかりませんか?変えてくれと言われて変えて下さい、勝手に変えるのは駄目です
もしあなたが最初からピンマークを使ってたら言います、「ピンマークは構わないが、僕のラインの時はピンを上に向けてマークしてくれるとありがたい」とね

そんな難しい話ですか?『簡単』な理屈ですよね?
0876名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/27(金) 10:14:09.19ID:L40k30La
>>875
はい簡単です
言っていただければピンマークを上にしてマークします
どうやら話は成立したようですね
これで終了です
長々と力説ありがとうこまざいました
0877名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/27(金) 10:19:00.88ID:cvuv898J
>>876
簡単でしょ?まとめると
普段コインで内側付けたらピンマーク、これは駄目で言われたらピンマークに変えて下さい
常にピンマークの人、これはもしかしたらピンマークを上に向けて、コインに変えてくれと言われたら変えて下さい

基本は他人のラインで傷を付けない、それを前提にプレイし、もし言われたらその通りにしてください、くどいようですが言われたらです
マークをずらすときも勝手にずらしたら駄目でしょ?言われたらずらすものです

はい、一件落着w
0878名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/27(金) 10:22:54.83ID:L40k30La
>>877
うん、何言ってるのかさっぱり理解できませんか話が終わりならそれでいいです
他の皆さんも喜んでいますよ
0881名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/27(金) 10:41:33.37ID:L40k30La
>>879
はい馬鹿です
なので「ピンマークを使わないで」って言って下さいね
あなた以外の人はきっと全員馬鹿ですから
あなたから見たらねw
0882名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/27(金) 10:47:00.22ID:cvuv898J
ちょっと話しましたけど、マーク勝手にずらす人、まさかこのスレにいないと思うけど駄目ですよ?
「マーク邪魔ですね、ちょっとずらしまーす」みたいのは駄目、必ずラインの人の判断で指示に従って動かしてください
ピンマークに変えるって人もこれと一緒なんですよ、自分のラインじゃなくて他人のラインなんですから他人の指示で変えてください

『簡単』な理屈ですよね?
0884名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/27(金) 10:56:03.64ID:8JAeKiWK
ショートパットは、マークをずらせば済むことだけど、ラインが何通りもある長いパットだと、
ヘッド1〜2個程度ずらしても、下手くそだと当たる可能性はある
そういう時に、ピンマークは重宝する
0885名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/27(金) 10:56:10.06ID:cvuv898J
>>883
念をおしてるだけですよ?自分で簡単な話って言ってるのに、>>878みたいに次の瞬間さっぱり理解できないとか言い出す痴呆性アルツハイマーの人もいますからW
0886名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/27(金) 10:57:19.16ID:cvuv898J
>>884
そういうケースも確かにあると思います、けど必ず「言われてから」にしてください、自分の勝手な判断は駄目です、そこは他人のラインなのだから他人が決めるんです
0887名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/27(金) 10:59:43.04ID:L40k30La
>>885
はい簡単な話ですよ
「ピンマーク使わないで」
それだけですよ
あ、「ピンを上にして」もありましたね
人間ですから言えるでしょ?
0888名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/27(金) 11:08:39.70ID:cvuv898J
>>887
なんつーかよくわかってない頭の悪い人ですねw
ピンマークを使わないでとは言ってません、僕のラインを傷つけない様にマークしてくださいとお願いしてるわけです
もしピンマークを使うのならもしかしたらピンを上に向けてマークしてくれとお願いをするかもしれません、その場合は指示に従ってくださいな
でも普段コインで内側に付けたときに勝手にピンマークに変えるのは勘弁してください、それは勝手にマークをずらす行為と同じで駄目です、やっちゃいけません
0890名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/27(金) 11:18:57.32ID:XGfv5xew
グリーンを傷つけてはいけない
これを皆前提にしてます
しかし皆ピンマークを使います
プレーヤーのみならずハウスキャディもです
これは即ちピンマークは傷をつける行為ではないと共通認識しているからに他ならない
0891名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/27(金) 11:23:04.11ID:L40k30La
>>888
はいはい頭の悪い人で結構ですよ
でも人間ですから言っていただければ従います
「ピンマークを使わないで」
簡単ですね
たいていの人は寛容ですからあなたの言うこと聞いてくれますよ
コミュ障でどうしても喋れないならスマホに入力して喋らせるっていう手もありますねw
0892名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/27(金) 11:47:13.07ID:0Cs6wl5f
他人のライン上かどうかマークした時点で皆は判っているの?
自分がマークした後に他人のラインになった場合は?
0893名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/27(金) 11:52:28.16ID:P++xcGvd
>>852
なんだ、へたなだけなんだ,
0894名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/27(金) 12:02:53.68ID:odkGwBBv
ピンマークしか持っていない人もいる
ピンマークが嫌ならコインマークをその人へ渡して「どうかこれを使ってくださいと」と懇願しなさい
ゴルフ場に常備してあるのはピンマークなのに、それを使ってはいけないのかな?
変な考えは持たないほうが良い
0896名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/27(金) 12:24:59.68ID:cvuv898J
>>890-895
ですから同じ事の繰り返しじゃないですかw厳密なマークの規定はなく、ティーでもグリーンフォークでもルール上許されます
でも他人のラインを傷つけないというマナーの観点から、穴を開けるマークはいかがな物かって話しなんです
過去にピンマークに変えてくれと言われた事によって、ああ内側につけたら最初からピンマークに変えた方が良いんだな、その勘違いからピンマークに変える人が多いです
でも実はそれは間違いです、言われて変えるべきであって、自主的に勝手に変えて良いものではないのです

ピンマークしか持ってないならそれはかまいません、もしピンを刺されて気になったらその時初めて僕のラインではピンを上に向けて欲しいという要求をすれば良い話です

これ何回も言ってますよね?こんな簡単な話をなぜ理解できないのでしょうか?
0897名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 12:32:16.04ID:bEShUG+O
ピンマーク専用スレ立てるべき
0898名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 12:38:33.87ID:cvuv898J
勝手にマークをずらすのも同じ事です、マークをずらしてとお願いされた経験から、ラインっぽい時は最初から動かしておこう、変ですよね?
社会人的には自主的に指示を受ける前に行動を取る、大変結構な行いかもしれませんが、ことゴルフではそれは悪手です

あくまでも他人のラインなのですから、その他人の指示で動いてください、絶対当たるってラインでも相手の指示なく動かしちゃ駄目です、結果当たっても打って人の責任です
ピンマークも同じなんです、自主的に考えて親切心でピンマークに変えてマークをする、すごく気持ちはわかりますよ?でもそれは駄目な行為です、マナー違反なのです
0899名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 12:59:19.52ID:L40k30La
>>898
ああまた話を振り出しに戻すんですか
全く面倒な人ですね
あなたの主張にまったく正当性がないとは言いませんよ
でもね世の中の人常識とはあなたひとりの考えでは変わらないんです
これまでにあなたは何千行も書かれたと思いますが誰一人賛同してませんよ
そんな大変な努力をするくらいならたった一言言えばいいじゃないですか
「ピンマークを使わないでください」
それだけですよ
0901名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 13:25:30.98ID:cvuv898J
あらら・・振り出しに戻ってしまいましたねw
僕は最初から最後まで同じ事を一貫して言ってるつもりなんですが・・こんな簡単な理屈を理解できない人があまりにも多すぎますよ

一言で言わせて貰えば気の使いどころを間違うなって話です、その親切心が仇になる、それがピンマークであり、勝手なラインずらしです
ゴルフをやるならマナーの本質はどこにあるか、そこを理解しないと失敗します、先日の球の行方を見るって話も同じ事ですよね?
球を見るのがマナーなのではなく、プレイファストの為に見てなきゃならない人の球は見てあげるってわけです

その本質を理解しようとせず、それが例え親切心からでも勝手な行動をして結果他人に迷惑をかける、それは紳士ではありませんよ?ゴルファー失格です
0902名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 13:36:11.52ID:t9z/dIEc
はい、これからピンマーカーととコインマーカーを併用している人は、ピンマーカーのみを使うようにしましょう!

これでいいだろ、これでピン助に声をかけてもらえてコミニケーションが取れるぞ!!
0903名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 13:39:02.48ID:L40k30La
>>901
そうですね
水掛け論の堂々巡り
あなたがいくら同じ事を繰り返したところでなにも解決しません
私は一貫してあなたにソリューションを提案しています
それもとても簡単で確実な
「ピンマークを使わないでください」
それだけなんです
出来るでしょ?
0905名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 14:38:24.33ID:cvuv898J
>>902,903
同じ事の繰り返しで疲れます、理解してるけどしてないフリは止めて貰えますか?あなたの中のにあるゴルフというものを自分で侮辱してる事になりますよ?自分に嘘をついてはいけません
繰り返しますが、ピンマーク自体を否定してるわけではありません、関係ないラインなら何でマークしても良いんですよ?極端に言えばパターカバーでも許されます
しかし他人のラインでは?そんなカバーを置かれても迷惑ですよね?ルール違反にはなりませんがマナー違反です
ピンマーク、ティーやグリーンフォークも一緒です、ラインに穴を開けるこれらはマナー違反なわけです

ですから「ピンマークを使わないでください」、ではなく「他人のラインではピンマークを刺さないようにしてください」ですピンマークでもピン上に向ければ良いんですよ
球の行方を見ると全く同じ理屈ですよ?ただ「他人の球の行方を見るのがマナー」ではなく、「ファストプレイの元でロストボールにならないために球の行方を見てあげる」わけです

このマナーの本質を認めないのはなぜですか?親切心、良かれと思ってやって来たことが否定されるからですか?良いじゃないですか過去の話なんですから
問題は今、これからです、これから正しくあれば良いんですよ?いつまで自分に嘘をついてピンマークに使い分ける気ですか?
0906名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/27(金) 14:46:50.54ID:L40k30La
>>905
そうですね
「他人のラインにピンマークを刺さないで下さい」
それがいいですね
それで解決しました
あなたも歩み寄る事が出来るじゃないですか
自分で言った事は実行してくださいね
0907名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 14:47:19.46ID:VPKIEQWA
>>905
他人のラインか判断できんのでね、ごちゃごちゃ言うなら、お先に出来る距離につけろよ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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