【ぐーまお】うさねこソフト総合 30階層【リノン】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
遺物交換屋が見た目からして超胡散臭い上にここで交換すると損だろうってアイテムも多くて草 こういうのって普通に取りに行った方が早そうなのに紛れて有能なアイテムとかあったりしそうな セシリアが明らかに超性能で良いね
必中攻撃(物理でも魔法でもない)持ちや
凍てつく波動とかが来る布石かな？ シフォンスキル面白そう
ダメージ食らった時に即回復するって意味だよね？ ソニア：キャラコンセプトに沿った強化 セレナ：感電を広め隊 クルシュ：実用一辺倒な強化 エレノア：キャラ的には分かるけど実用的には迷走？
大体こんな印象 お嬢様はゴールドフロアみたいなとこならいいんじゃね
TP28で3ヒット×nって運良ければ結構当たる気がする
個人的にはソニア面白そう、チャージ盛りしたらTPリジェネより連発出来てDPS高そう 可愛いキャラはもともと強いから強化が入るのはブサイクが多いな 2ヒットで40%だと55.4%だとしたら拡散ってどれくらい運乗るんだろう
セレス自体運火力バフあるから相性は良さげだけど クラトスは元のほうが主線が効いてて良いって人もいそうだな
正面向かせたいという方針はわかるが、シルエットはどうしても単調になる
あと「斜に構える」という言葉の逆で、真正面をじっと見てると
すごい真面目で誠実なキャラかのような印象が出てきてしまう 若返っておじ様感が薄れたように思う
俺的にはセレスのお腹見えなくなったことのほうが重要 >>18
カカシで試した感じ体感ステート付着と同じくらいのように感じる
拡散はともかく感電持ちがそもそも少ないからもっと増えたらコンとか変わりそうよね まあ運キャラだしボーダー1000くらい盛ればあとは攻撃に振っとけば良さそう
コンは麻痺だけど雷系竜族まだ出てないしワンチャンある ケツァルコアトルは厳密には竜じゃないし雷竜とかいるんかね？ 百歩譲って竜がいたとしても属性って概念は現実的じゃないような
炎とかはなんとなくありそうだけど氷ブレス雷ブレスってなった途端一気にファンタジーっぽくなるからいなそうな気がする 超本気シロガネにカウンターをさらにカウンターされて沈むバハムート……理不尽を感じる カウンターって必中だと思ってたけど違うのか
それとも必中属性でもカウンターって発動するのかどっちなんだろ ＞次はアプデというよりはデータ引き継げる2みたいな感じにしたいですね
大型アプデすら超えていた 引き継ぎなら朗報すぎる。500時間やったから最初から見たいけど躊躇うんだよなあ TPチャージ系のテコ入れで控えリジェネにどこまで対抗できるかな こまめな控えリジェネ面倒だけど超有用だから頼らざるをえないジレンマ
ランダムエンチャに最大TPとか付かないすかね 面倒なことするだけのゲームになってるのがぐーまおの現状 控えリジェネ→入れ替え大火力
敵の攻撃が薄い時はやっぱこれが正義なのか
深淵迷宮が周回前提で時間が掛かりすぎぃ 控えリジェネよりも属性耐性の種類多すぎて装備セット食うのどうにかして欲しい
毒耐性なら毒全種類に耐性取れるとか纏めて欲しいとこ ブレイク系にTP回収ついてるキャラは回収がリジェネ超えれればいいだけだからついてるだけで超えられる
深淵はバフが結構強そうに見えるから組み合わせ次第で周回早くなりそう ヒカエでHPMPTP回復CT消化が全部できるのに比べたらTP回収程度では覆らないよ 控え宿にしたい人はセット枠そっちで消費するだろうし使わない人は他で使うだけだから
超える超えないではなく選択肢の違いだから比較するもんでもない 水着イベントあるのか
温泉イベントが既にあるし常時水着もいるしで地味に意識の外だった 水着イベントではしゃぎ散らすけど大海原が水耐性だらけで沈んでいくコルネちゃんが見たい 対メタル部隊でツバキだけ対メタル以外だと見劣りするな
会心と攻撃をバランス良く伸ばせば弱くはないが打たれ弱い
ファムはバルバトス持たせてぶん殴るだけで結構な火力出るし
ルリはバフれて身代わりで硬いしトレアは罠無効で探索に便利なのに
対メタルはトップクラスだから他に役割持たせるのは贅沢過ぎるか 有限の枠で攻撃と会心両方上げる前提っぽい火力だから耐久はどうしてもね
あとツバキに限らんけど自バフがローリターン過ぎて空気 クエレ：石化・崩しの付与率高いならおもしろそうだけど転生環境で先制が機能停止したら台無しになりそうでもある
アマネ：毒薬の使い道消失（使っていないなら単純にブラス）
クラトス：やや重いけど5hitブレイク技追加は使い勝手が良くなりそう
トレア：一応ミミックの会心を食らわなくなるかな 一撃必殺の火力しか評価しないユーザーが多いから、
ダメージ倍率の低いアタッカーは弱いとされ続けてきた
回転率で勝負できるアタッカーが台頭してくるのはいい傾向 ボス以外に2ターン目なんか回ってこない
敵には1回も行動順を回さないで勝つからな 初手最速回避でTP100スキル避けるのだけは勘弁な TP回収スキル増えるけど、回避ガン積み装備で
継続的に火力がでる構成しやすくなるかな。
強敵戦で装備セット変更する回数減らしたいな 回避とTPチャージの両立できればって感じだね
流石にチャージ積まないで大量に回収できるなんてことないだろうし 交代しての三段鉄砲戦術が有用すぎて場にとどまる意味が薄いから、何らかのテコ入れはなされるだろう
だとしても総合的な優位が覆ることは無いだろうけども 使用キャラの主力技にTP回収が付いたらとりあえず運用考える 戦闘中に装備をコロコロ変えるとかいうセコい遊び方しかできないゲームなんて誰もやりたがらない 戦闘中にターン消費もせずに全身早着替えしてるゲームは多分これしか知らない 使わなくても勝てるのに選択肢の一つを勝手に選んで文句ってのも面白いね 使わなくても勝てるけど使うも使わないもプレイヤー次第なんだから選択肢であってるのでは 森エンドボスのLV500については入れ替えブッパ無しだと自動回復を上回れず撃破不可だと思ってる
例外ではあるが このゲーム必須コンテンツというかクリアだけならただオートしてりゃいいだけだからな
あれこれ考えるのはいかにして強敵と戦うかだし 装備セットころころ変えるのって極々一部のボスだけだし ツクールMZとかだと戦闘中装備変更を
完全に自由にできるんだっけ、新作もこっちのほうがいいか おっさんシリーズ強そうに見えて弱い感じがおっさんと似てるな 事前情報なしの序盤なら使うかもってポジションか
コルンのみで調達できるってのがいい感じに惑わせる 多分杖はガチ
クリア前でMP上げてくれる杖なかった覚えがあるから パッシブ調整
ツバキが超強化でヘルガもなかなかの強化
おっさんはHP上限突破おっさんでシャロンはちょいと地味かも 要望を聞くというならメニュー画面のキャラ選択を直してくれよう
操作性は一番大事だよ また、プログラム系の要望に関しては少し今は対応出来ない状態です
と書いてある 地域限定なサメのonoff表示よりもどこでも影響してくるオーラのonoff表示が欲しいとか
人数が人数だし装備セットみたいな感じでPTメンバーの編成セットが欲しいとかあるけどどれもこれもプログラム絡んでだめだな
いざ要望って考えると難しいな 一番気になるのは戦闘中の装備セットを押しっぱでスクロールしないといけないことだけどこれもプログラムか
料理をその場で食いたいくらいしか思いつかん そもそもこれ要望なのか？なんか要望よりは遊んでて気になる部分とかそっちに見えるけど 被弾すると立ち絵破けて欲しいとかしか思い付かないわ TP回復技連打で継続ダメージは
敵ボスの指定ターン毎に無効と強攻撃
これとの相性が悪すぎるのがね
新キャラは後衛解除+単体回復系のみ
使い勝手がくっそ悪そう パッシブ系とか記載されてるされてないに関わらずほぼ後衛解除だから他と変わらん
普段からリヴィエラとかフラメルとか使ってるから尚のこと気にならん
気になるのは攻撃特化とチャージ盛りでどっちが攻撃上がるかって感じ そんなにほいほい入れ替えないし火力ヒーラーで火力も出せればいい やっぱりネクロは火力高そうな魔法アタッカーか
魔力最上位なんだろうな マフィン全体回復あるのか
PD回復も付いてて結構良さげ？ ほんとだ、TP消費もなさそうだしOHも1ターンだけだし結構軽めだね 攻撃と会心ダメージで強くなるスリップダメージって面白そう
アマネさんとかと組んだらスリップ祭りになるってことでいい？ 利を与えつつ極力前衛に居座らさせ後衛に送る場合も控えリジェネを使わせないスタイル 毒と感電と新キャラですげえことになりそう
ありとあらゆる追加ダメージ一気に出してみたくなる 戦闘中水着族と化す魔王様
実際はダーちゃん装備グラのほうが優先度高くて今とあまり変わらないかもしれないけど 地味に嬉しいなモブの顔グラ
なんかレイン君みたいなのいるけど 言われてみれば顔ついてた方が印象はつくかもって感じ
今でもキャライベの顔グラキャラ加入してほしいのいるからもっと増えそう
セツカイベの魔王とか・・・ 可愛くてもなんて呼べばいいのかわからない
ステートちゃんとか？ シャロンめっちゃ美人になったな
強い方のおっさんはおっさん感なくなっちゃったが分かりやすく強そうで良いね アイシャの顔笑う
溶岩フロアちょっと眩しかったから助かるわ 強い方のおっさんって…まるでおっさんが弱いみたいじゃないか おっさんじゃなくなったおっさんってもうおっさんじゃないやん おっさんが弱いかはともかくクラトスのほうが強いってのは事実 最大に力溜めてルリとかのサポートを最大限活用すればクラトスにも勝て…ないか おっさんはいつの間にかJGポジ確立してるからな。序盤のステ高い モブから焼きイカを貰える=攻略上で炎属性が必須ではなくなった
とはいえ大概PTにクルシュがいるだろうから大差ないか ハピネスちゃん可愛いわ
何回も現地で料理食えるのはいいな ゴグマゴグやエスティエインの固定技ターンが完全固定じゃないっぽくて思わぬ技を食らって困る クエスト用にラモフェルゼン作ろうと思ったら石集めが地味に面倒くさくて草
序盤だからか、盗みの成功率も渋いし。 今日初めて超気に入ったけどちょっと押しっぱなしにするだけですぐカーソル高速移動するのだけがすげぇ気になる。
どうにかならんものか。メニューでまともに選べん なったことないから環境だと思うが可能性があるとすればＸがゲーム加速ボタンだからそれ押しっぱになってんじゃない？ >>120
なってないっすねぇ。うぅん環境なんかなぁ、VXaceは結構やってるけどこのレベルのカーソル速度になるの初めてなんだよな…
キーボードで操作するとあんま気にならないからしょうがなくパッド封印してやってますわ。別に速度がマシになるわけじゃないけど
構造上あんま押しっぱなしにしないからな たまにキーレスポンス気になってる人を見かけるから多分なる人とならない人がいるんかなって感じ 最近のツクールでDirectInputでの入力がおかしくなるように
古いツクールだとXInputでおかしくなることがあるとか？
別のゲームパッドを使ってみる、input方式を変更してみる、JTKのようなツールで割当してみる
対処できそうなのはこの辺か >>123
ゲームパッド引っこ抜いてキーボードでやっても爆速だから多分関係ないっぽいですわ。
うーん謎。マジで謎。 エリーゼが宿屋にいなくなったから好感度イベントが進まない。
どこ探せばいいんだ？ >>127
どっちにも見つからないです。
会話イベントで部屋から出て行ったあとでどこにも見かけない状態です あ、会話で出てったならエリーゼ前衛に入れてダンジョン5F(キャライベボス戦)かも あ、解決しました。
一度パーティから外したら宿屋に再出現してイベント進めることができました。
他のキャラはパーティ入れっぱなしでもよかったっぽいから気づかなかった、エリーゼだけ仕様違うのかな 解決済みっぽいけど
宿屋からいなくなるイベントってCGイベントじゃなかったっけ？
その場合は一回宿屋出てから再度入るだけで進んだ気がする この手のパーティに収まりきらないくらい仲間が増えるRPGでは、いつも全キャラ入れ替えながら同程度に育成して進めていってるんだけど…
さ、流石に挫折しそう。 ルカのパッシブ大幅強化
コンは感電の基点化
ルージュが何気に暗闇Ⅱ獲得 ラピダはともかく単発で高確率麻痺のプラズマ・エクスが感電になっちゃったら弱体化かもしれん ルカ使いやすくなったな
コンは新環境にならないとわからない
ルージュも良き 何かと火力が上がっていくにつれ麻痺から遠ざかっていくコン 普段からドロ率目当てで変動で回してるんだけど転生すると固くなるときいて今いち踏み切れない
どれくらいのタイミングで転生するといいとかある？ 変動で回す前提なら必要な装備を揃えてからじゃないとつらい
1ターン狩りできる難易度で回数こなしたほうが安定しやすいし楽
ここぞという場面では幸運の実投入 麻痺が感電になることで相性良かった水沫のコルネちゃんとは水と油のような関係になる可能性 >>140
なるほどなと思ってノーマルで300ダンジョンまわしたら変動と比べてあんまり変化ないんだね
これだとドロップに影響あるかも微妙かもだからしばらくノーマルで装備集めしてみるよ！
アドバイスありがとう >>143
ローゼスロッドでびしょびしょにしよう
てかクレイブさんにテコ入れ来ないかな？あの人本当に殴る事しかできないでしょ クレイヴって現状でもクラトスさんくらい火力でない？ クレイヴは単純にTP消費が重いのと炸裂傷付与の通常攻撃が窮屈だから魔法攻撃もできてぶっぱで済むクラトスを優先しがち このシフォンとマイカコスチュームみたいな感じで実装してほしいレベルで良いな >>142
両方とも転生させまくって組ませてるから割とマジで困る クレイヴ炸裂傷入れるのに1ターン使わなきゃいけないのしんどい
1回の炸裂傷で技２回分使えるとか、炸裂傷の追撃にデバフとかの効果が無いと割りに合わないんよね 少しダメージ追加する程度の炸裂傷のためにダメージの低い通常攻撃しなきゃならないとか本末転倒だよなあ
全体攻撃化もそうだけど、技や装備が揃うまでならまだしも、全体技と運装備やTP回復装備が揃ってくると価値的に厳しい
いやまあTPやダメージ効率調べたわけではないけどさ。そういう意味では中盤に強いのかも 加入結構早いし通常攻撃のお世話になる時期なら炸裂傷も馬鹿にならないんじゃない 頭蓋骨の向きそのままで顔の修正するのは難しいと思うけどなあ
いわゆる「脳勃起」な作画が俺はあまり好きじゃない
（幼い顔つきにしようとして顔のパーツを下のほうに圧縮すると頭頂部が長く大きくなりやすい、絵師がよく経験する現象） 男キャラならクレイヴはわかりやすいアタッカーって感じだからわかるけど
わかりづらいキャラといえばロディ アタッカーなのはわかるけど強みがわからない
TP消費抑えて剣軌跡付与して攻撃用に着替えると省エネ高火力だったりするの？ ぐーまおのアプデ量すごそうだけど、新作の方はどうなってるんだろうか >>160
攻撃が発動する時に参照するからそうなるけど剣軌跡にそこまでするかっていうとびみょい
飽くまで追撃くらいに考えてるけど全体的にアタッカーっていうほど火力でるわけじゃないから両刀出来る人って感じ 別ゲーで100体くらい味方いるゲームがアプデで全員に経験値入るようになったんだけど仲間変更が気軽にできて早熟の味方と晩成の味方をそれぞれ入れ替えたり面白かったのでこっちにも採用されないかな？ パッシブの使い勝手向上とTP70技追加とか一気に実用度上がるな 多分自己バフ系のスキルだと思うけど剣精の加護ってのが気になるな 個別判定な分ごちゃごちゃするEX化した装備をノーマルに戻したくなる 龍なら水枠埋まるのか、雷と風の龍もそのうち実装されそうだなｗ 昔(Ver3.6位の頃)やってて久しぶりにやってみるかと思ったのが4月頃
なんだか大型アプデ制作中で序盤から結構かわるっぽいしアプデされるまで待ってみるかと思って早3ヶ月… 今回のアプデって今までの比じゃないくらいのアプデって言ってたし普通に一年とか掛かるんじゃない？ またコルネちゃんのライバルが登場するのか…
普通に組ませればいいだけだが マールの顔好みだわ
表情がいきいきとしている良い絵だ 水沫持ちっぽいし水沫特化とかなのかな
武器がわからないけど機械武器？ 魔法を見る限りではサポーター感薄めだけど物理スキルはどんな感じやら ウチは水が主力だから早くマール欲しいわ
ところでぐ－まおの竜って神話の竜を愛称で呼んでるけど
マールの愛称の元になった竜ってなんだ？水竜で思いつくリヴァイアサンやミズチじゃなさそうだけど 神話もあるけどたまにレイシアとかバハムートみたいな例外もあるからなんとも言えないかも
マールに近いというかマがつく竜が調べた感じいないんだよね マーズは火星じゃね
バハムートはD&DというかFFの影響でもはやドラゴン扱いだし
レイシアはなんだろうな 竜でマが付くだけならティアマトがいるけど
調べてみたら元は海の女神らしいからこれっぽい気がする ダーちゃんにも（シャフトを入れる）穴はあるんだよな… リヴァイアサンって海底のモンスターで既にでちゃってるんだよね
レイシアは自分で無名の竜って言ってたからオリジナルの可能性ある マールって名前だとティアマトよりもそれを倒したマルドゥークみたいでちょっと皮肉
マルドゥークも洪水使ったりして水と関連あって
本人は竜じゃないが、異形っぽい形容があったりムシュフシュって竜と関係があったりする
まあ男性のアレが蛇のようだって表現もあるが、性別については今更だな ティアマトと場合だとあだ名で呼んだらティアになって名前被りしそう 深淵60F周回勢の人に聞きたいんだけど、60Fでもらえるイデア武器って
30Fで貰えるアビス武器よりエンチャの性能が良いとか複数エンチャが出易いとかってある？
30F周回しても単品エンチャばかりだから移せないんだよね・・・ 性能や複数率に差は感じない
60Fでしかつかないエンチャが不要なら30F周回のほうが
種類が減るからいいかもしれないね
神のような回避エンチャがついたことがあるから俺は60だけどな イデアのほうが高性能なんだけど、アビスより複数付きやすいとかは無いかな
琢磨、怒涛、玄鳥に+αを求めてひたすら掘ってる エンチャ性能も同範囲の付与しか経験ないんだが
どのエンチャがアビスよりイデアのほうが高性能になるんだ？ エンチャじゃなくて武器本体がアビスよりイデアの方が高性能って意味じゃない？
てか今60Fの亀さんにやられたんだけど強すぎじゃない？毒アマネで殴っても全然毒が入らん・・・ アビスもイデアも専用エンチャントあるからそれによるところありそう
亀さんは命中低いから避けたらええで 亀は1ターン目全員魔法回避
レベルダウン、ウィルスと適当にバフデバフ
2ターン目は呑まれる前提で全員魔法会心なんだけど、1ターン目でウィルス入って毒がまだなら運装備で入れてもいい
3ターン目は1人運装備でブレイク、残りは魔法会心
4、5ターン目は全員魔法会心
早ければ3ターン、遅くても5ターンでだいたい沈む
足が遅いので押し切れるしウィルス状態なら毒も余裕 アダマンタイマイは１ターン目全員物理回避でレベルダウンとブレイク狙い
2ターン目は全員対噴煙装備でバフ
3ターン目は全員魔法回避で攻撃
4ターン目は物理回避
チャンスなのでウィルス無しでも毒が入るので、できれば猛毒までもっていきたい
5ターン目は物理回避
6ターン目は噴煙対策してある魔法回避でバフ
7ターン目はチャンスなので物理回避で攻撃
以下繰り返し
初手レベルダウンを忘れずに
ブレイクが入れば5ターンで沈む場合も 破壊熱線は当たるとやばいけど魔法回避上げとけばほぼ当たらないから攻撃出来てまだ優しい >>200
亀さんのチャンスタイムって状態異状耐性も下がるの初めて知ったわ
もうこの辺まで来ると、ガチガチに固めたガラハドさんが簡単に溶けていくから安定させるの難しいね
結局エスティエインもコルネのアン・ヴァサで防ぎつつ魔法でゴリ押しだったし・・・ ガラハドさんはウィーク系とか魔法は手薄だし属性耐性の方が重要やね 物理受け魔法受け回避受けアタッカーすべてそつなくこなすミミカはえらい ガラハドで庇いつつ避けるのです…お前絶対忍者だろ… やっとの思いで亀さん倒したのにグレンデルに1Tでやられたんだけど・・・
ここまで来てやられるとかなり萎えるわ グレンデルはブレイク後以外は全ターン物理回避
何人か落ちるけど復活はグレンデルの行動後になるように
グラビティ･ゼロでは全滅しないので喰らっても大丈夫
ウィルスか暗闇が入ればちょっと楽になる
とにかく回避重視でいいと思う 60階は30階に比べてエスティエインの飲み込みとか
グレンデルの無差別含めて全体的に回避特化が通るからリオとかミミカとかいると良いかも 200lv位まで進めたデータを1年ぶりくらいにDLして再開したけど何から手をつけていいか分からなくなってしまった エンチャで付与する状態異状の効果ターンって、どの状態異常でも5T固定なの？ ラフィーネ倒したけど黒き番人倒せてません
効率良く会う方法ありますかね？ マナ稼ぎのためにスピカWをオート周回するのにオススメの編成ありますか？ オレはリム、クラトス、マルク、コンで回してる
トドメ持ちがいると便利
せっかくなのでいろんなキャラ試すといいよ
楽しいし色々とテストできるし 警戒持ちいたよね？装備整えた上でもオートで狩れるメンバー結構限られそう お前らが「稼ぎに適したキャラを転生しまくる」という遊び方に固執するから、
作者は全てのキャラに全体攻撃を持たせて、転生が通用しないダンジョンなども実装した
ゲームの穴を探し続けるお前らは作者をいつも困らせている トドメって使ったことないんだけどノーダメージの敵を一撃で倒すことって出来るん？ ノーダメージでも倒せる状況なら発動する
だからこそノエルが盗む目当てで粘りにくいなんて難点もあったりする 未鑑定武器を鑑定してまだ持ってない武器が出てこなかったから、リセットして鑑定やり直そうとしたら
鑑定の選択肢が出てこない（古代武器の方の鑑定は可能）、
ダンジョンに潜ってすぐに脱出しても鑑定の選択肢が消えたままで、未鑑定武器を入手したら選択肢が復活する。
バグかとも思ったが、横着すんなって言う意図での仕様にも見える・・・・・ あ、wikiみたら仕様だったんですね。失礼しました。 ちなみにそこまでする意味があるかわからんが抜け道もあるぜ
PublicData.rvdata2がポイントだ リセットできるだけで十分抜け道なのにゲーム外のファイルまでいじるとか卑怯にもほどがある
ツクールで開いてデータいじるレベルの異常者だよ俺から言わせれば絶対に許せない 人「オフゲだから！誰にも迷惑かけてないから！
致命的バグだろうと旧バージョンだろうと自由に使う権利が俺にはある！」
俺「でもそれをファンコミュニティで語れば他のプレイヤーや作者の目に入るよね
本来何時間もかけて手に入るはずのアイテムをバグで量産するようなプレイを得意げに語って
みんなが嫌な気持ちになるとは思わないの？」
人「"みんな"やってるから。これが普通なんだよ。人のプレイにケチをつけるな
バグ利用を頑なに拒むお前が変なこだわりで損しているだけだ」
俺「（何か言い返したいけど怒りで言葉が出てこない。涙をこらえながら拳を握りしめる）」 普通に納得感しかないんだけどｗ
遠回しに「論破されました」って言ってるのか ルールよりも利益が大事
利益よりもルールが大事
この2つの考えのどちらが正しいのか俺にはわからない
作者はぐーまおの物語を通してこの疑問に答えを示してほしい
多様なキャラが集まるゲームだからそれぞれのキャラが異なる思想を持っているはずだ こいつはともかく当然のようにリセットの悪用や修正の回避方法を書き込むのもどうかと思う 分かっているのは
自分の意見に他人を従わせることは出来ないってことだけ >>222
マジだ、LV500で森行ったら即発動したわ
トドメ適任って攻撃つよつよのクラトスとかかね？ wikiに書いてるこれどうやるん？
霊100でも普通にダメージ食らうんだが
メアリィが想像以上に強くてやばい。ジョン・シルバーを単騎でフルオート出来るようになるからマナ集めが快適になる。 -- 2023-06-15 (木) 16:09:58 単騎だと復活しないからゴリ押しは出来ないし耐性用意するのかな…わかんね 耐性100でも衝撃混ざってると衝撃+霊属性の複合ダメージになるからね
メアリィ強いのは同感だけどジョン・シルバーも普通に強めだからなぁ メアリィの物理技ほとんど無くなってしまったのが悔やまれる 耐性100で無効化できないんなら
霊物理って書いてあるけど実際は衝撃+霊属性物理かな？
霊属性の複合属性時に相性悪いと無視される特殊仕様ってこっち限定でいいんだっけ メアリィの技一通り通常カカシに使ってみたら破魂弾だけなぜかダメージ軽減されるな 衝撃属性と霊属性の複合で軽減しづらいってのは敵から受けた場合の話になるけど
味方から敵に撃つ場合は敵が霊体の場合、物理耐性がデフォでついてるから
そっちでスキル通らなくてメアリィのスキルが魔法攻撃に変更されたのも物理スキルだと霊属性の耐性仕様で100%の火力を出しきれないからだね >武器はバハムートレイ(MPリジェネ+10%)、セフィロトボウ(MPリジェネ+10%)等が相性が良さそう。
wikiのシルヴィアのページにあるバハムートレイってどこで手に入ります？ バハムートレイって確か名前変わったんじゃなかったっけか？ >>243
回避率+50%が強力な斧 物理耐性+20%かつ制作素材としての需要も高い杖 必要な制作素材が比較的軽く装備キャラも多いシャフト
最終的に全種類必要ではあるけど優先するならこの辺 バハムートレイはウンディーネボウっていう名前に変わってると思う、性能が全く一緒なのかは忘れた >>246
ありがとうございます
斧作ってみます
>>245,247
ありがとうございます
どおりでwiki内検索に引っかからないわけでした ここだかで、エンチャントは後で変えられるし気軽にやればいいよ的なこと言われて
やった後で合成素材に出来ないと知ったあの悲しみ 初めて深淵突入したんだが10Fボスにボコされた
(リム、メアリィ、シルヴィア、ラミィ)
深淵楽に攻略できるオススメキャラ教えてくれ 30,60以外のボスはランダムだから楽に突破できるキャラなんてのはなくて対策が全て
深淵全体なら魔法キャラ複数人と回避装備がほぼ必須 アタッカー(物理･魔法)、回避系、タンクって感じの役割を持つキャラがそれぞれ偏らないようにいれば
キャラはあんまり関係なく、10～20階層のランダムはどれが出てきても装備とキャラで対策できればOK
30と60階層は決まった順番に出てくるからそれぞれのボスを攻略できればいけるよ >>238、240
多分「霊100でもダメージ食らう」ってのはメギドとグランフォンセの事言ってるんだと思う
フリントロックと魔弾に関しては衝撃無しの単霊で霊100ならノーダメージ 深淵は急に俺の嫌いなゲームになったやんって感じで辛い 深淵は一切やってない
卑怯な編成（強いキャラばかりを並べる）を使わないと勝てないから エンコンの1つだし当然装備を整えるのは必須
後は強キャラとか関係なく対処法が大事なだけ 装備集めて敵を知ればある程度どんなキャラでも出来るしね 装備で対策すりゃ割とどんなキャラでも行けると思うが、まぁ多少なりとも頭は使うしやりたくない人は別にやらなくていいんじゃねーの？ 一度クリアするくらいならともかく、何度も周回するにはあの状態異常もってるキャラ出して装備替えてってやるのはかったるくはある
グランドリオン改とか欲しい 深淵はパラメーターが中途半端なキャラだと
雑魚にすらダメージが入らないのがなあ、通常ダンジョンだと転生でなんとかなるけど ダメージ入らないのは単純に装備的に火力足りてないんじゃない？ 深淵でダメージがって言ってる人は自分の装備が揃っていないってことに気づいてない
もしくはオートで楽勝じゃないと不満な人とか >>265
どういう装備で深淵周回しているのか具体例で教えてほしい
ロスト改じゃあかんのか？ 会心系は盛ったほうがいいかも。キャラによってはクレハとかクレナイ系のほうが良い場合もあったりする 火力不足を感じるなら攻撃（魔力）が上がるサブで底上げするのも手
例としては攻撃会心HPをまとめて盛れるドリルアーム 物理アタッカーなら隠し短剣orエリーダシャフト、魔法アタッカーなら
魔力のロザリオorスペルシャフトあたりでいいんじゃない？
てかスペルシャフトって少し弱体化した？ >>266
あくまで個人のおすすめってことで
物理は会心25％系、サブは隠し短剣、杖はレゾナント数本、シャフトは物魔ともクレハ
コアはタンク以外ルビうさ全箇所、Sツミビトは全員とは言わなくてもあればあるだけ楽になる
パッシブは攻撃力系はⅣとⅡは必須、フェイタルⅡとⅢ、ウォーリアとクリⅡ、Ⅲをバランスよく
そこまでTPを盛る必要がない例外キャラを除いて全員TP100スタート
ロスト改は開始TP用と後衛時のみかな、斧刀は回避50％で使う時もある
後は深淵初級者はまずラビュ産でいいから攻撃魔力再生系のエンチャントをつけておく >>270
訂正
武器は会心25％じゃなくてクレナイの会心ダメ25％で 連投申し訳ない
魔法サブはロザリオかマリンクロムをお好きな方で マイカのウィークアロー使うならクレハでいいけど使わない場合
エリーダじゃないと安定して会心出ないんだよね
会心率と会心ダメ75%/140前後で調整してるんだけど皆はどんな感じ？ ボス相手にマラソンしてると欲しいと思ってる素材アイテムよりコアの方がドロップする（素材アイテムの方がドロップ率が高い）
物欲センサー自重しろ。 ランダムエンチャ抜きなら大体同じようなバランスになるんじゃね？コアはレベル下げてるならルビうさだし会心パッシブはどれもCP重くてそんな選択肢ないし クレハシャフトもエリーダシャフトも全然出ねぇ
これを人数分集めるとか正気の沙汰じゃない このゲームそんなのばっかりなんで
アイテム収集関連は狂人以外にはオススメできない それでもクレハエリーダは使いまわせる分必要数がそこまで多くならないのと
行きやすくて関係ない敵を無視できるだけましなほうというね…… 使い回せる装備だし人数分なんていらないでしょ
ドロップ狙いの周回をするだけならイージーのオートで瞬殺だと思うが イージーで何周するんですか？
他に周回前提のアイテムは何種類あるんですか？
と考えると気が遠くなる オート押しっぱ一瞬で終わるのにここでそれ書いてるなら
そもそも向いてないからハクスラ以外のゲームやったらいいさ どうせいつものたらたら文句コメしてる例のガイジだろうが
ハクスラだからドロ狙うのが楽しみの1つだしドロ集めすら否定って何を目的でやってるんだ？
色々とドロアップも用意してくれてるし工夫のしようはいくらでもあるんだよ 卑怯なことをしないと手に入らないアイテムなんていらない
俺は作者の新作を楽しみにしている
新作ならバグもないし皆が平等に遊べるから ここぞとばかりに嬉しそうに書いてないで大人しく新作楽しみにしときなさい 人によって装備構成が全然違ったりするのがおもしろいね。
自分はシャフトだとオメガとロス改とゴーストシャフトぐらいしか使ってないな。 オメガシャフトは通常武器のそれより差が小さいとはいえ性能不足を感じる
転生かつエンチャ次第で化けそうではあるけど肝心のこれだってなるエンチャがなかなか引けず 転生無効の深淵が最終ダンジョンなわけないだろうからアプデに期待やな オメガはセットボーナスでさらにTP消費減らせば結構使えない？ シャフトだと錆紋付けられないしオメガコアは一つしかないしでTP消費減らしたいならエキドナコアかな 強敵は入れ替えながら戦うし前に出た時は一発の重さが欲しいからシャフトにオメガ使うメリットは低いかな
強ボス用の最終装備と色々攻略中の人とでは装備が違うのはあるけどね 火力が全てとは言えないし思わないけどアルラレイナと戦ったことがあるとPT組むにあたって一定以上の火力確保は前提であり必須条件だわってなる 敵の猛烈なリジェネは戦術が極めて限られるからなあ
アルラレイナlv500は本当に酷かった、もうやりたくない 大海原が追加されるけど深淵はエンドコンテンツなので実質最終ダンジョンなのでは・・・？ そういえばエンドボスは全く手付けてないな
卑しい人間だから何かしらのドロップが無いとやる気が出ないんだよね・・・ あっさり負けてから装備の厳選をしようって気になるし1度エンドボスに挑戦してみるといいよ
オメガよりここはこうしようとか気付けるようになる エンドボスや挑戦ボスをあえて放置して倒すのは最終アプデ来てからって人もいそう
容量限界とはいえ超大型アプデ後もキャラ追加アプデはありそうだし年単位で先の話かもしれないけど 1/512の確率でドロップとかいうのにときめく
そんな人間だけが生き残るんだよ ドロ1%なのはまだ許せる
それが何十個も必要になるのはついていけんので辞めた 1/512とか1%のを何十個とかまともにやってもない奴が昔から同じようなレスばっかりしてるからな
装備集めをやりたくなきゃやらなきゃいいだけなのに糞みたいなレスだけはするというね エンチャントのグレーアウトしてるやつはどういう意味があるんでしょうか？
実際には発動してないってことですかね？ エンチャントの文字色は金(最高レア)、銀(レア)、白(通常)があって
それぞれエンチャント自体のレアリティを示してる
グレーアウトというか銀文字じゃなくて？ 1/512って表記も違うし同率のドロップ品もないからやってないのはわかる >>306
ご指摘どおりでした
ありがとうございます 定位置に行けば確実に戦えるボスよりも、遭遇に運が絡むカーバンクルなんかのほうがドロップ集めという点では厄介か。 ドロップ難易度だったら湿地帯のカマキリに1票
未だにあいつの武器出ないわ 装備品集めはマナ、コルンもたまるし熟練度も上がるので苦にならないな
装備させたいキャラで周回するので色々試せて楽しい 熟練度はなかなかMAXにならないので後半は金で解決
特にレゾナントノヴァは戦闘でもコルンでも大変だった ほかに手段がないから低確率でもしゃーなしで周回するけど楽になるにこしたことはない
まぁ楽にしてほしいのは確率よりも周回効率だけど 次でドロップ軽くなるのってコアとか素材じゃなかったっけ？ ラスボスはドロップ補正かけられない宝箱シリーズやフロアドロップ 必要数、ドロップ率、処理にかかる時間と総合的に見ると
ゴルボラゾンの重殻と海底遺跡ボス素材がマジで苦痛
逆に必要数は多いけど簡単に確定ドロップまで持って行ける鮫は癒し エスティエインが2Tに飲み込む使わず強酸ブレス使ってきて大惨事
ほぼ全滅するゲルまみれ連打よりはましだけど稀にあるから困る 深淵100周以上してるけど2T目に強酸ブレスは一度もないな
ほぼ固定メンバーで回してるから対応が決まってるのかも ラビュナイトはルビうさコアを複数個集めるついでに集められたからまあ、気分的にそこまできつくなかった。
肝心のルビうさコアがなかなか集まらなかったけど。 深淵30Fのボスって300のメンツで行ったほうが楽？ 風属性の龍も来たかぁしかも男キャラとは、あとは雷が来れば属性コンプだなｗ 結局仲間何人増えるんだろうな
最初はキリよく○人増やすかとかそんな感じだったのに 最後の大型アプデになるみたいだしやれることは全部やってくれるのはありがたい このゲームの男キャラは硬派というか変になよなよしてなくていいね ？？？（短剣）、ネクロ（杖）、アイシャ（？）、？？？（シャフト）、マフィン（弓）、？？？（？）、マール（？）、スイロン（？）
どこまで増えるかな 男連中もうちょい温泉に付き合ってくれんもんかね
需要があるとは言わんが別に印象悪いわけでもないし
せっかく来たんだし変に席外さずに湯に浸かってくつろぐぐらいすればいいのに あんま詳しく知らんけど企業じゃあるまいし個人でやるなら需要に数日と需要が薄い方に数日なら前者を取らないと回らないんじゃないか
個人的にもそれなら水着イベントやキャラ増やしてくれた方が嬉しいし 勝ち方知ってれば操作ミス以外で失敗する可能性ほぼほぼ0
参加料要らないどころかマナとコルンくれる上にミニゲームと同じオーブもくれる
ポルゾーとかいう聖人 宝箱追加後は周回PT組む時の目安にポルゾー撃破可能が加わったわ MP消費率-6%,魔力+340,魔力+324,魔力+13% の4スロシャフト引いたけど誰に持たせたものか…… >>339
すごいな４スロ全部魔法系って奇跡じゃん
４スロ武器って、他の種別の最大レアの武器に移すって可能なの？
例えば剣→斧とかってEPコスト倍になるじゃん？ 4スロ武器でもらえるEPが10でMP消費率-が基礎EP5（コスト倍加で10）だから星9武器（EP6）経由しても完全移行（10+4+4+4）は無理
なのでスペルシャフトかエリーダシャフトに入れてリアラやセツカに持たせてみます とりあえずリアラにエリーダシャフトで深淵行ってきた
強いは強い？けど元々のPT構成崩してまで入れるほどかというと……ってなった チェルノボーグに勝てないんですが必勝法みたいなのありませんか？ >>343
完全移行は無理かーなんか悔しいな
自分は魔力加算+乗算をレゾナントノヴァに付けてコルネで廻してるけど
そっちもかなりお勧めだわ
コルネの場合アンヴァサドーピングがあるから魔力の伸びが凄い チェルノボーグはマーキングにちょっと気をつけるくらいじゃない？
試してないけどマーキングはヘルガ単騎で実質スルーできたりすんのかな 初ターンはできるけどCT減らせなくなったから二回目は何かしらフォローする必要がある 属性竜が一応出揃ったことになるのかな
唯一の男性型かつ角と尻尾を隠しているスイロンがやや異質だな 最初友達いないのと友達作れないのとは別、ゼロなら作れば良いだけや スイロンはオリジナル竜なんだっけ
クレナイだから中国あたり？ 罠問題だけは改善してほしい
無理に擁護する人はいるけど現実はトレア必須だしな トレアは一度も使ってないわ
効率しか頭にない人が異常なだけ
普通のプレイヤーはわざと効率の悪いプレイをして楽しむが
ぐーまおプレイヤーはそういった楽しみ方ができないのだから病気としか断言できない 罠って罠回避アイテムあるやん
それにいつだったか忘れたけど罠緩和来てから入力受付伸びてアイテムなくても対処出来るレベルだしトレアは一度も使ったことないな トレア一度も使ってない発言かぶっちゃったじゃん・・・ 連打しながら探索してたけど咄嗟に出ても押せるくらいにはなってるな
まあ反射神経の差で変わるんじゃね 罠が好きな人がいるみたいだから罠のオンオフが出来るアイテムを出せば解決やな 平らな道だけってのは退屈であえてゲームってのは山や谷が作られている
僕が出来ないから平らにしろってのはおかしな話 プレイするかしないかの選択だ
嫌ならやめろ
オンオフとかわけのわからない機能を作者が実装するメリットがない ゲームしない選択肢があるんだ
どのゲームにも言えることだが、そのゲーム特有の不自由が楽しめないなら合わないから卒業しろ トレア以外にも解除キャラ増やして欲しいね
シーフとか忍者とかそれっぽいし、罠そのものを使うキャラだっているんだしよ 罠どうこう言ってる間が攻略してて楽しい時期
いずれ罠なんてあってもなくても気にしなくなる 異空間～亜空間で転送食らってジークに捕まるところが罠の最盛期 ミミックは開ける時期によって全滅するか
素材落とす獲物になるか変わるから一概に罠と言えないし
トゲはメニュー開いてワンボタンで回復するし
腐食は防腐シートもってれば無視出来るし
ワープの罠は階段まで運んでくれたらバフだよね
オート狩りしてたら唐突に仲間が消し飛ぶクレナイ峠のエレメントが最強の罠だと思うよ 滅茶苦茶便利な機能追加されたじゃん。キーボード入力もいいけどゴルドウォーカー使い回せるのはいいな
ロストとか装備足りないのも解消される 何より誰が装備しているか教えてくれるのがいい
ギルドで待機してるキャラからも持ってこれればもっといい セットは計算してやるしあくまで移動だからどの程度使うかは分からんね
それよりも登録カスタマイズとキーボード入力は便利でありがたい 麻痺や戦闘不能の仲間からも装備剥がせたりするのだろうか？ 二つ名、職業、ロールの説明がめちゃくちゃだなあ
この手の項目名の命名や表示方法はいくらでも参考作品あるだろうに 罠が面倒なのは演出でいちいち立ち止まる部分なので連打とか反射神経とかの問題じゃないんだ 作者が用意してくれてるのだから罠が嫌ならトレア入れろ
このゲームを知った奴が定期的に罠がーって言うけど大昔からこの話題はこれで完結してる >>381
詰めてる感じはするがめちゃくちゃではなくね？てか参考作品がいくらでもあるとか言う割に一個も出さないの笑えるけど クラス名と二つ名にしろどういう名前にするかとかゲームよるしいちいちクラス名を例に習わないといけない理由もない
ロールとかもそれでスキル取得云々じゃない限りはただの目安。ヒーラーでアタッカーしちゃいけない理由もないし特に問題ないわ >>383
定期的に言われるということは誰から見ても問題があるってことやん >>387
問題と言ってるのは今のところキミだけ
そもそも問題とは？ >>390
じゃあ罠無効アイテムが実装されても使わなければええ そんなに罠がいやなら公式掲示板に書きに行けば？
これがこうだからこうしてほしいって丁寧に言えばちゃんと対応してくれるよぐーまおは そんなに罠がいやなら公式掲示板に書きに行けば？
これがこうだからこうしてほしいって丁寧に言えばちゃんと対応してくれるよぐーまおは >>388
一周に気合入れるローグライクと何度も繰り返し周回するハクスラを同列で語るのはアホでしょ
トレアいて周回に困るような高難易度罠有ダンジョンは無いし別に罠は現状維持でもいいけど
罠面倒だよねって話に鬼のように突っかかってくるやつが罠よりウザいわ 別に面倒かどうかには触れてない。同意
問題ということに触れている。問題ではない
急に何かと思った この作者は懐古厨の傾向が強いからな
突き詰めて考察したシステムを実装してるわけではなく
自分が好きだった昔のゲームの要素をなんとなく取り入れてることが多い
だから論破する自信があるなら作者に楯突いてみるのもいいと思う
作者より強い理論を持ってるなら作者に勝てるはずだ これだけ個性のあるキャラがいてトレアというキャラがいて
自分のプレイに合わせて編成もせずに罠が罠がって言ってるのがアホなんだよ 作者がせっかくいろんなやり方や方法を入れてるのにな・・・これ以上とか小学生レベルまで落とさないといけなくなるな そもそも罠ってシステムが要らないわ
いちいち止まるのストレスなだけだし おじーちゃんまたですか？
その話はもうとっくに終わっているのよ ３年ぶりぐらいにまた初めてみたけど
今でもクルシュとルーネが狩りではぶっちぎり優秀な感じか？ ヒマリとメアリィ、シルヴィアも割と雑魚殲滅適正ありより アルバートのソウルイーターが TP100 衝撃属性 全体3Hit 魔法攻撃 反射貫通 ブレイク HP吸収25% 計算式：攻撃 とかいう何だこれって性能 アルバート吸収系にシールド持ちで雑に強いよなあ
強いてあげるなら自傷くらいだし ソウルイーターの性能は高いけど本人が鈍足なんだよな
先手取れないと雑魚戦は厳しい 速度を補強すると威力下がって反射等を考慮してもアルバートの採用は然程有用でもないとして却下したな ノエルがわりと強いけどあんま使われてるの見ないな
爪でジャキジャキするの気持ちいいんだが >>405
あんがと。ヒマリええな可愛いし。
メアリィって前からいたっけ？物理耐性５０％はすげーね ノエルはまず会心装備パッシブ揃えるのが前提だから実用化までが遠いのと揃うころにはアタッカー枠埋まっていたりでなかなかな メアリィはｖ8で出た最近のキャラだから昔はおらなんだ 3年前というとどれが実装された辺りだったか
深淵迷宮はなかったと思うからエンドコンテンツ系が軒並み凶悪なのは驚くと思うわ
戦闘中の入れ替えとかもなかったから実装当時のアルメリアはそんなに強くなかったよね ノエルはキャラクターデザインとイラストが良いから
異常な効率厨以外はみんな使ってる
普通の人は会心率とかいちいち気にせず気ままに戦う 雑魚戦で必要なのは初ターンの与ダメ最低値だから
確率1%で取りこぼしたら使えない ゲームは会社の経営とは違う
必要なのは利益や生産性ではなく遊び心だ
利益に取り憑かれて心を亡くした者にはノエルを使うという選択肢すらなくなる
その姿を端から見れば、がんじがらめの自縄自縛で視野狭窄極まりない亡霊でしかない
そこに人間らしい生き方というものは微塵も感じられない 戦闘中でも装備移動とかできるようになるのか
前衛四人分の装備があればいいようになるのは嬉しいな 雑魚狩りの全体物理担当が全体魔法担当より遅いと反射対策の点で取り回しが悪い >>420
スピカコアとかオメガコア移動出来るのも大分強いと思う 汎用魔法改善は訴えていくべき
せめて普通に改心が出るようにはして欲しい 雑魚狩りか深淵周回に参加できないと出番が極端に減るからね
深淵周回にリノンはさらに無理があるし すまない、彼はエアプで適当に文句言ってるだけなんだ
私が代わりに謝るから許してやってくれ… >>427
パッシブ付けなきゃ出ないのを改善してほしいと言っているんじゃん >>429
許した
会心出したいならどの道会心率のパッシブつけるし余分に5%増える分、得まであるよね リノンちゃんは既に新スキルあるっぽいこと発表されてたから次回急に化けるかもしれない データみて強そうなの選んでいったら細剣だらけになったわ。。
っていうか細剣キャラつよくない？ 肝心のウィザードパッシブ自体が深淵の微レア？だし
会心率の上昇もI以上II以下で会心ダメージ辺りとの兼ね合い考えると割と微妙な立場ではある
本編中の汎用魔法I～Vとか覚えたは良いけど結局ロクに使わなかったなぁ
汎用といえば光軌断以外にも機械武器勢が汎用スキル覚えられても良さそうにも思う
普通の剣技使えないのかとか、鎌だのチェンソーだのも何か使えそうだし、ビッグレンチで槌技とかさ
パイルバンカーで槍技とか、銃系で一部の弓技とかは厳しいか シャフト勢のスキル追加はそれこそカートリッジの担当かな
4連ショットは微妙すぎてカートリッジ枠を割く気にもなれないけど 習得条件ある汎用スキルで実用的なのって鳴神とペネトレイターくらいだから
それらを覚えられないなら習得対象拡大したところで意味がない あるキャラを使うと30分で手に入るアイテムが
別のキャラでは1時間かかったりする
この場合、後者のキャラがこのゲームに実装されている意味はない
ぐーまおプレイヤーにとってはこれは当たり前の考え方 そりゃ障害者の言ってることだから分からんだろう
動物園の動物みたいな感じで適当に見物しとけ 俺は一人で動物園によく行く
好きな動物はアリクイとバクとアルマジロだ
これらは主に中南米に生息している（マレーバクはマレーシアなので東南アジア）
驚くべきことにアリクイには歯がない
長い口と舌でシロアリやアリを舐め取ることに特化した動物だ
エサとなる虫が周囲に豊富だったからこその進化だろう
バクは草食動物であり特別変わったエサを食べるわけではないが
これまた意外な特徴がある。草食動物なのにウシやシカと違って鋭い牙（犬歯）があるのだ
硬いものを噛みちぎったり敵に抵抗することが重要な環境で進化してきたのかもしれない
またアルマジロは御存知の通りボールのように丸くなって敵の牙を受け付けない鉄壁の装甲を持つ
逃げたり隠れたりするほうが手っ取り早い気がするが防御力を高める方向に進化したのはとても興味深い
動物を「適当に見物」することなんて俺にはできない。彼らの姿や生態は見れば見るほど想像力を刺激される
俺がぐーまおに求めているのもそういうものだ。動物の進化のように、効率がいいとか悪いとかは環境が変われば全く変わってくる
ある一つの物差しばかりで計られるような世界にワクワクはない。一人ひとりのキャラが存在意義を持って生まれてきたんだ 火力タイプではないけど高敏捷を活かしたモグ軍進軍！による雑魚狩りやボス戦での暗闇付与が便利
パイレーツコア付けて開幕攻撃で実体化狙ったり
亀歩パッシブで敵行動後にアイテム使うなんてのもできる モグルスはランダムエンチャ使えない部分を何とかしてあげてくれ可哀想だ モグルスパッシブの亀歩は上にもあった通り後行になりたい時に便利だけど
それ以外のパッシブってエンチャントと釣り合うやつってあるのかな？ 覇気向上のTPリジェネは割と便利。+10はエンチャだとアビスの最大値レベルだし、パッシブでは唯一でもある
弱点看破はクリティカルIII+ラッキーIIIを1枠と考えれば、エンチャのかわりにもう片方がついてくる、
みたいな考え方もできるかも。運+50とかじゃエンチャの代わりとしては弱いけど
集敵はタンクやらせる場合、暗殺術はヘイト下げたい(+命中もまあまあ上がる)場合用で亀歩同様少し状況が限定的
エンチャントと釣り合うかと言われると、CPが多いのを含めてもやや厳しいか 情報ありがとう
他のキャラと毛色が違いすぎると思ってたけどエンチャント並みのパッシブはあるんだね
とりあえずモグルスパッシブ全部集めて試してみるよ どのキャラも同じくらいに有用だなんてあるわけ無いだろ
有用なキャラや装備などを揃えるのも醍醐味なんだから、どれ使っても一線級とか楽しみが減るわ そういえばすっかり忘れてたけどキャラ増えると温泉イベントのCGも増えるっていう・・・
水着イベは多分固定メンバーっぽいから丈夫だろうけど大変そう 二つ名とかどうでもいいことで工数かけるのやめてほしい 憤怒もアメリアとかケーレスみたいな自傷アタッカーと相性よさそう 迷宮脱出したら自動で消耗品を補充してほしいな
毎回商店行くの面倒なんよ 装備売ってるのがダンジョン内だとしたら序盤でもコルンあればドロップⅢ手に入るって感じなのかな これだと今度はトレアの固有パッシブに何か追加して欲しくなるな
フロアアイテムドロ率アップとかアイテム関連がいいな 結構な数のキャラに調整入ってたし既になにかしらやってそう バハムートのカウンターヴォイドってたまに狂ったように火力上がるけどカウンターの仕様なんかな
通常2万3万のところが突然10万15万とか出すのビビるわ トレアの固有パッシブに戦闘開始時に警戒ステート（会心回避+50% 魔法回避+25% 後衛で解除）付与が追加予定だな
トレア使うなら基本前衛にいるしミミックとの戦いで有用だから噛み合ってはいる >>465
公式掲示板で既に報告されてたから多分次修正されると思う シフォン、セクシーになったな
これは使いたくなる
髪の表現がとても良い >>321
今ほどエスティエイン2T目で強酸喰らって途方にくれてる
やっぱりメンバーによって行動変わるみたいだね うーん、メンバーによって変わってるかな？
何回かやってるけどあんまり再現性というかこのキャラだと決まって使うみたいなのは感じないかも 何百回って潜ってるけど固定ターンでのイレギュラーって1度もなかったと思う
メンバーによってと言うのならここで12人書いて1T2Tの前衛まで書けば検証するぞ スクレットドラゴンSのリジェネによりトドメの一撃でトドメを刺せないという締まらない状況が発生したわ なんでスクレットドラゴンだけ仲間外れなん？
仲間に入れてやれよ やっぱりというかなんというかおっさんのスキル弱かったのか おっさんスキル最弱で0.6ってやっぱり見せ筋だった説 溜めて溜めてようやく高火力アタッカー超えるダメージだったもんなおっさん 逆に考えれば次のアプデで倍率まともになって最強アタッカーになるってことじゃないか 重量級武器のイメージで火力期待するとガッカリさせられる槌君 最初期加入でいかにも筋肉なおっさんが使ってて重量級かどうか惑わしてくるけど
実際は攻撃力が剣より弱いことも多いしアマネやリンカが使ってたりで重量級じゃないんだよな
そういやハルバード使いで槍・斧キャラはいるけど、斧・槌キャラっていないね
武器も剣斧や杖斧はあるけど槌斧はなく、剣刀斧槌に対応してる冷凍マグロがあるくらいか アマネとかリンカの鎚はスレッジハンマーってやつだね ガード率エンチャの移行が変な仕様だな
通常武器→通常武器＝元の数値 通常武器→シャフト＝元の数値 シャフト→シャフト＝元の数値 ときて シャフト→通常武器＝元の数値-100 となる
一応シャフトに再エンチャすれば元の数値になるからシャフトで運用すればいいけど謎だ シャフトは防具も兼ねてるからそれ込みの補正じゃない？ 玄鳥繚乱のイデア杖拾ったけどアクアリフェアに移せなくてガックリした 多分元々ガード率+100％持ってるシャフトで、エンチャ分と合算されて表示されてるとかだと 488さんが言ってることと被るけど移行はあくまでオプション分だけ
そのシャフトの元々の性能でガード+100%あるだけだと思う 書き方が悪かった申し訳ない
イデアシャフト 装備ガード率+100% エンチャガード率+398%
イージスシャフト改 装備ガード率+200% エンチャガード率+398%
ルーフスフィスト 装備ガード率+150% エンチャガード率+298%
実際の移行結果がこう それ公式掲示板で説明されてたRubyバグだと思う
ツクールデフォでもなる端数バグ 端数っぽいからそれじゃねって思ったけどよく見たら関係なかったわ・・・ >>490
今まで手に入れたイデアとアビスのシャフトと通常装備を比較しての推測だけど
シャフトとシャフト以外でガード率の限界値が決められているんじゃない？
手持ちのエンチャでシャフトはガード率300以上はあるけどシャフト以外で300以上がないんだよね 仮にシャフトが300以上で通常武器が300なら398は300になりそうだけど298になってるとこ見るに100減算方式なのかね？ まぁ通常武器で400%持ってる人がいたらわからないけどね まだ色々追加や調整の段階みたいだし年末年始に間に合ってくれたらありがたいくらいに思ってる
↓参考までに
ver8.30 2023/1/1
ver8.00 2022/5/7
ver7.00 2021/8/8 今までの比じゃないって明言されてるから倍はかかるんじゃないかと思う
ワールドマップ一個追加だしキャラも10人くらいか？追加をキャライベント含めてならそうすぐ終わらんさ 新キャラは現時点で8人っぽい、つまり・・・あと二人は追加されるなｗ
合計加入数が半端だともっと増える可能性があるが ギルドの編成画面の都合上、4の倍数に合わせたいって話は出てたな
実際は空欄があるから総人数は4の倍数-1のほうがいいかもと思わないでもないが
現在74+追加8＝82だからあと1人か2人は必要か 身長聞いたら急に可愛く見えてくる
全キャラの身長とか教えて欲しいわ l_i_t_e(邪魔という方は左記をNGお願いします)
更に友人にも紹介して追加で￥4000×人数を入手できる。
https://i.imgur.com/4kuCNmZ.jpg 最近始めたんだけど青線引かれてるアイテムあるけどこれ何？ 青線は新規入手アイテムの目印。古くなってくると青線が消えるよ 今のデータのままシナリオをもう1度見れるようなものを用意してくれるのはありがたい 見た感じシナリオ完全に作り直してるっぽいもんな。流石に見たくなる 犬魔王前とか加入キャラ全員分台詞あるのに見直せないから次回もやっぱりセーブ分けする事になりそう フラグリセットがさえ作ってくれれば見る用のセーブデータとして割り切って使うからそこまでちゃんとしてなくてもええんやで 犬魔王はやらかしが過ぎて仲間にしたくないというか本人見つかったら処されそう
今はどこにいるのやら クリアしたの大分前だけど確かリム様の仲良くしてた近所の村襲撃したんだっけか
リム様が普段と雰囲気違って相当ブチ切れてた気がするし許す余地なんぞないだろうな 目つき変わるほど激おこだったし犬魔王が加入したら逆にびっくりする 魔王で思い出したけどセツカイベントで出てきた魔王って次のアプデで追加されたりしないかなぁ、テキストウィンドウ？で固有キャラっぽい顔してたから立ち絵自体はありそうだけど 新キャラ全員明らかになったわけではないからまだ希望はある 固有キャラっぽいでいえばレイシアイベントのキャラもそれっぽい顔ではある。パッと出に立ち絵描くかなってのとあるならなんで使わないのかっていう疑問が残るね 総勢40人くらい種族を超えて仲間入りしてんのに、スクレットドラゴンと犬魔王とは仲間外れとは了見狭いじゃないですか？ もうすぐ最終アプデがくるらしいからwiki見てたんだけど
このゲーム裏ボス的なのにも状態異常きくんだな 睡眠orスタンハメとかできるの？ 異常狙いは火力出ないし入らない確率のほうが高いしであんまり
シフォンで昏睡させてバフ乗せ単発高火力会心ならロマンあるから狙ってもいい Q.運のステータスって何の意味があるの？ と 敵図鑑の運の数値からして運極振り(TP再生は付与)
ならほぼ入ると思ったけどそうでもないのか スタンとかスリープのスキルステート付与率が低いんかな 試しに転生しまくったエンドボス見たらHPがやべえことになってた覚えが
確か攻撃力も高かったが、あんな数値の攻撃に耐えられるのかな
回避や耐性でなら受けられるけど 転生するとボスの数字増えるけど逆にデバフが強くなるから割といける
幸いステデバフは色んなキャラがもってるからね 勘違いされがちだけど図鑑に無効って書かれてない限り敵の異常耐性による入りやすさの変動はあれど状態異常は大体入る
むしろ無効のボスの方が少なかった印象 そういやぐーまおでデバフとかあんまり使ったことなかったわ、エンド系とか深淵やる人は活用してるのかな？ そうか数値ゲーだからこそ転生しまくった上でデバフの影響大きいのか
って書き込んだらまた簡悔調整されそうで草 この手の奴まだいるんだな。そんなこと言ってるから1人だけ会話に入れないんだぞ 俺もお前みたいなメクラ信者まだ居るの笑うために来ただけだし 感電は毒と違って5万ストップないから体力高いやつほど強かったりする 入れやすく1割も削ってくれるレベル低下に比べて出血毒や感電はしょっぱすぎると思う
転生環境の毒より強いのはまぁそうだが まあ現環境ではダメはおまけってのはその通りだな
炎スキルで火傷付与出来るって書いてあるけど付与率どんくらいなんかね？ 運の影響はわからないけど水沫や感電からの付与率は多段なら結構高いよ 少しカカシ殴って微妙じゃね？って思ってたけどヒット数で付与率変わるタイプだったか
情報助かる 次の階がボスフロアだったことをうっかり忘れてアルラウネ教会に寄付したときの脱力感。 まあ貧相な感じではないよね
あくまでもトレアやルリとかよりは… というかぐーまおってマイペースなキャラ多くて、大体の武器種でそうなるイメージ 最近はじめたんだけど転生って一部ボスが強くなっちゃうし安易にしないほうがいいかんじ？
LV300ゾーンの雑魚とかオートで１ターンキルしたくて転生我慢して全体攻撃つかいやすそうな子を育成してる 転生回数に差があると少ない側が足手まといになっちゃうから横並びが良い
稼ぎ用と割り切るなら突出させてもいいんだけど、その場合変動するボス戦には連れていけないね 書いてて思ったけどキャップみたいなのあればいいなぁ…100回転生してるけどキャップが50なら能力値も扱いも50ですよみたいな 転生してもエンドボス戦うときにオプションから転生無効にすればボス強くならないしLV500の状態で戦えるよ 転生Lv上限を1Lvずつ変えたい、メンバー間で転生にバラつきがあるところを最低メンバーに合わせて調整したいってのなら需要はあるかも
極端な話、一人だけカンストで残りは転生なしのパーティとかだとエンドボスとまともに戦えないのよね 転生するなら均等にやるかボス戦だけ無効化するかんじなのねーありがとう
7人ぐらいしか育ててないから他のキャラも５００にしてから転生考えてみるよ
クリア後やれることが多すぎてボスドロ狙い出したら全然進まないぜ 転生オフなら足並み揃うけどエンドボスの討伐レベルを上げたいとか挑戦ボス相手だと転生数の差がね メイス（バット）使い
そこそこhit数のある全体攻撃があれば使い勝手良さそうだけど
ステ特に攻撃値は抑えめになりそうでもある 槌で素直なアタッカーいなかったから助かる
槌はアマネは毒でリンカは感電、おっさんは言わずもがなだったからね 本来おっさんは(おそらく)素直なアタッカーだったはずなんだが
ミスで弱くなってただけだから、案外更新されたら覚醒するかもよ おっさんはどの程度攻撃を受けさせるかとかHP管理も必要だから素直さからは程遠いな やっぱり2ターン溜めるって結構癖あるからね
あと身も蓋もないこと言っちゃうとおっさんと女の子なら後者使っちゃう 古代遺跡までクリアしてる感じで残りがレベル300以上ダンジョン系なんだけど何から手を付けたらいいか悩んでます
ドロップアップはとりあえず３まではとったけどドロップ４以上先にとりにいくほうがいいのかな 湿地帯で太古の鎧を回収
ペルニャコアが足りないなら古代遺跡でペルニャ狩り
スピカWでドロ4狙いつつGペルニャ狩りでGペルニャコアを最低限2個確保 >>570
太古の鎧まだ1個しか回収してなかったので回収してきます
ペルニャコア3個しかないのでそれも足りないし、スピカＷでドロ率も上げたいしでその辺狙うのがよさそうなんですねー 変動ダンジョンだから後回しにしようとしてたスピカＷをアドバイスきいてまわってみたけど
会心武器ひろえるし道中はペルニャ以外スルーすれば平和だしボス倒せばぐるぐるまわれるしいい感じなのね～
Ｇペルニャコアは3個ぐらいおちたけどキーピックなくなるまえにドロップ４でるかなあ スピカは結構稼げるんだよね
武器は高値で売れるしGペルシャコアはいっぱい必要だし
ただドロップ4は深淵で5を狙ったほうがいいかも ペルニャ3、Gペルニャ3あるのなら残りは後回しでOK
・ブエノ雪原でブルートルマリン数個確保
・ルビうさコアを前衛分確保
・ロスト(改)狙いで30F～周回
↑がある程度揃えば魔王周回できるようになるので
マナ稼ぎは安定しないスピカより天空や海底で稼げるので後回しでOK
特に海底周回だとパズルやポルゾーでお手軽にパッシブⅣやフェイタルⅢを狙えるのでお勧め
ドロは4より5を狙う方が先に手に入るかもね 色々情報ありがとう 無事ドロップ４拾えました
図鑑もうめれる範囲でうめたいからドロップ４もアイテムとしてほしかったので５がでるまでの繋ぎでも嬉しい
今はとりあえず低レベルエリアのボスのドロップうめとかやってるところで古代遺跡のボスドロほるところぐらいまできたところです
>>574
ロストってのは海底でほればいいのかな？まだ海底いけるようにしただけで一度もはいってない感じです
ドロ５がでる深遠もきになるけど好感度ボスって苦戦した思い出しかないから装備整えてからのほうがいいのかなってビビリ気味 こんこんがすごくこんこん
遅延消えて感電が付いた雷鳴迅を軸に舞いながら神楽雷槌で麻痺に繋ぐも良し炎魔法で火傷に繋ぐも良しか 感電中に当てるとすぐ麻痺っちゃうだろうから特効はオマケかな
神槌トール無しでも雑魚戦いけるようになったのは大きい 麻痺の上書き維持が実用レベルまで持っていけるかどうか
新キャラはもちろん気になるし既存キャラでもここまで追加変更あるとPT枠12人悩ましすぎる リノンちゃんかわゆす。地味にレーベンのBGMも変わってるね
カウンター系とかダメージ軽減系試すのにいちいちうさぽよ行ってたから助かる 海底後半を難易度魔王でまわせるようになったんですが当分はマナ稼ぎはこれメインになるのかな？
転生数バラバラだから真似できないけど変動狩りとかでさらに効率あがったりするのかな 装備整ってるならスピカWもって感じだけど海底は副産物でパッシブも取れるから良い >>588
スピカＷも包帯使いながらなら周回できたのでＧペルニャ増やしたいときとかはこっちもまわってみます
ドロップ５ほしいなっていう軽い気持ちで深淵いったら30階でボコボコにされたので
高速周回してる人の動画参考にしようとしたら装備面が違いすぎててそこから集めんと深淵の奥地いくの大変なんだなって思ったよ
ようやくルビうさコア12個集められたけどソウコアが採用されないのってＣＰが増えるのが強いからなのかな CP足りないのもそうだけどHP会心オマケに運って隙が無さ過ぎなんだよね 装備重複不可付いていないのが不思議なくらいには便利だからな
今更付けられても非常に困るけど >>589
深淵11F～29F周回でドロップ5狙えばいいよ >>589
上でも出てるけど他アイテム狙いで寄るのはありだけど
深淵自体各地のダンジョン終わって装備ある状態で挑むエンドコンテンツだから最奥は最後でいいと思うよ 杖と弓の魔力以外はギリ☆4相当くらいだから、早期に買えば使えなくもないが
高くてそこまでする価値はなさげなうえ、その時期過ぎちゃうと基本的には使えないかな
魔法反射10％は他に持ってるのメーアやアウルム系だけでレアだけど、使えるかっていうと微妙 強い装備は全部下方修正すべき
一部の強い装備しか使わない卑怯なプレイヤーが多い アウルム系って魔法反射付いてたんか
冷凍マグロとかも隠し性能あるんかね？現状氷属性付与されるくらいな気がする アウルムの反射はまだ装備画面でわかるけど付与系とか特殊効果系はぱっと見わからないね
多分氷付与だけだと思うよ 冷凍マグロの隠し効果はHP+15％くらいか。あと剣刀斧槌の4系統の技が使えるのも隠しといえば隠しだな
実は地味に熟練で魔力が上がる……がLv100でも+99じゃ時期的に焼け石に水だし
ネタ武器だからEP多いのも利点だけど、☆なしだからエンチャ移行テクには使えない
基本性能が低すぎるが、良エンチャ移せれば複数人で使いまわせる武器としてワンチャンあるかな、くらい？ 他のゲームで経験値とかが溜まり切ったらそれ以降そのキャラ使うと損だなって使うのやめるタイプなんでぐーまおはマナ共有で助かってるんだが
武器熟練カンストするたびに武器変更してるんでその内使える武器なくならないか心配だわ 錬金でリノンの杖X作った時に持ち物がいっぱいですって表示されたんだが何かロストした？ 完成品でちょうど持ち物が一杯になって、これ以上は持てないよって意味だから大丈夫 ステータスに上限あるのはわかったけど転生って何回すればいいの？
推しから順に終わらせようと思ったけどいつ次のキャラにやればいいかわからない ステータスに上限あるのはわかったけど転生って何回すればいいの？
推しから順に終わらせようと思ったけどいつ次のキャラにやればいいかわからない 各キャラによって回数はバラバラ
100回程度のキャラもいるけど大体が120回前後くらい
上限に達するとステが黄色になるから1度やってみる方が早い 300あたりでこれ本当に意味あるんか？って思ってたけど100程度で良かったんか… あと難易度：変動とかエンドボスだとPT内で最大の転生数を基準に強さが設定されるから
転生するならPT内の回数合わせないとそういうときに面倒。まあ転生効果オフにすればいいんだけど
ちなみにLv500で930以上あるステータスは転生100回以内で限界に達する
なおリムは魔力が実際は680なので124回必要。さすが魔王様だ、攻撃魔法持ちで最低の魔力だぜ 魔王様は魔力分割されたっていうハンデ背負ってるから本来はもっとあった・・・はず マルクの見た目からは想像もつかない体力と健脚で笑ってしまう
フラメルもちょっと見習って？ HPは基準がよく分からなくなるやつがちょくちょくいるんだよな
やたら高いアヌビスとか、低めなガラハドとか ガラハドとセシリア
性別ハンデも響きそうだけど片方選ぶ場合どちらが多くなるのやら 現時点ではガラハドの方が多そうだけど次のアプデでセシリアが増えるだろうね タンク勢はそれぞれ個性があってどの子を採用するか悩ましい… こんなにキャラが多くて美麗なゲームは他にないから、
次回作があるならガチャでキャラを入手するシステムにしたほうがいい
くりちほの星空プリエールとかがそういうシステムだった 作者のツイート見る限りだとなんかキャライベまで0から作り直してる感じするな
楽しみだけどどれだけ時間かかるんだこれ 作者のツイート見る限りだとなんかキャライベまで0から作り直してる感じするな
楽しみだけどどれだけ時間かかるんだこれ 作者のツイート見る限りだとなんかキャライベまで0から作り直してる感じするな
楽しみだけどどれだけ時間かかるんだこれ バハムートの魔力がどうにももったいなく感じて魔法適性欲しくなる
あるいは零の剣をリノンの杖みたいに強化していって魔法付けるとか ツイート見るにキャラの事がわからないまま謎のモブ出てきて戦うってのは作り直してるって書いてあるね
まぁ確かにキャラ好きでもキャライベント記憶にないなっていうのはいたりする キャライベント見たのがリアルで数年前とかあるからな フラメルのガルちゃんとかシャロンの副隊長とかみたいな強烈なのは覚えてるんだけど
クローネとかソニアみたいなのはあんまり記憶に残らないっていう感じ 更新待ち遠しくて前作やり直したけど角笛とガード率とミロワールがマジで無法
後リノンちゃんオリハルコン楽に制作出来ててずるい リノンちゃんはレーベンに来てオリハルコンのレシピ忘れちゃったんだろうか・・・ 固有スキルと基本ヘイト値の情報が出てこないと判断しにくいな 新キャラって聞くと、既に追加人数にカウント済みだったけど情報が伏せられてたキャラの情報が出たのか
また新キャラが追加されたのかわからなくなるというのは、嬉しい悩みなのだろうか 情報伏せてる理由ってプレイ前に公開するとネタバレするキャラって話だし追加キャラじゃね 男キャラって12人パーティ組めるぐらい人数いたかな モグルスとか人外含めるとv8時点で14人いるから組めるね アルフィン・グレイ・レイン・クレイヴ・アルバート・ロディ
ガラハド・クラトス・バルハルト・マルク・シュタイン
モグルス・アヌビス
タナトス
アルフィンやアルバートも人間ではが見た目的にセーフとして、露骨に見た目がケモケモしい2人と不明のタナトスを抜くと
11人でギリギリ足りない感はあったかもしれない
でもネクロ追加予定だからその意味ではもう12人目はいるっちゃいる ザクロレーダーが反応しないのはタナトス、モグルス、アヌビス、ついでにシュタイン キャラ多すぎて好きなキャラだけに絞っても全く持って12人に収まりはしないんだけど、大抵の人が多分そうだよね。どう折り合いつけてる？ 装備が揃ったキャラを優先して組んでいってキャライベントやらフレイベで気に入ったキャラをバランス良くって感じ
うちはバスにゃんが好きすぎて入れててマスコットキャラだけど、なんだかんだなんとかなる 役割に必要なスキルなり魔法でさらに絞っていってエンチャの都合上武器種も極力ばらけさせる
あとは所持数限定装備の奪い合いにならないよう注意するってところ 好きなキャラ軸にしてそこからパーティバランス考えてるわ
フラメル入れたい→もっと火力出したいからルリやマイカ入れるかみたいな
更にそこから好みのキャラとパーティバランスとシナジーで天秤にかける
物理4人魔法4人、物魔両刀は物理魔法0.5人分で数えてバランス取るかと基準を決めて
盾役入れるならガラハドかセシリアだがセシリアの方が好きだからこっち入れるかとか
感電で水耐性下げればフラメルの火力が更に上がるからコンとリンカ両方入れるかとか
リンカ入れたなら異常治療薬がロマンあるからシエラ入れるかとか
そんな感じで進めて12人揃ったら完成 趣味パでも全然いけるけどタンクだけは妥協しちゃ駄目だな 溶岩洞窟にも対応しましたよと言わんばかりなルーネの新技 サブかコアで底上げされてそうだけどそれでもレオナの攻撃値相当高いな 凄くやりたいなぁという思いと、大型アップデートで結構最初からがっつり変わるっぽいからそれまで待った方がいいよなという思いで歯がゆい日々を送ってる。でもまだ数ヵ月単位でかかる感じかねぇ。 プレイ時間をどれくらい確保できるかにもよるけど
変更前のキャライベを見るために現verを始めるってのもありではある 今までのアプデの頻度が4ヶ月くらいで今回はそれ以上らしい 久しぶりに身に来たらまだ魔王様は魔力半覚醒なのか、パッシブ変更多くなったっぽいのに変わってないんやね
覚醒したら魔力割合上昇とか２００％アップとかしてくれるんやろか 魔王といっても他の味方も魔王と同等かそれ以上のやつがいるので覚醒しても大したことなさそうだと思ってしまう 魔王様より格上って現状バハムートくらいじゃなかったっけ？ 死神やバステトやアヌビスは神族なので同等以上じゃないか 魔王様は封印されたり攫われたりと迂闊なところあるからなんとも 雰囲気ゆるゆるすぎて抜けてたけどバステトそういや神だったわ…
魔王様は素であれなのか力なくなって丸くなったのか謎だなあ 龍勢ではバハムート以外だと、ファニルは友人で向こうも魔王やってるし同格だな
クエレは岩降らす龍としてそこそこ有名っぽいがまだ幼く、レイシアは本人曰く無名で、
ペクヨンはよくわからんがおっさんとの話のせいで格落ち感が。新キャラはどうなるか
ところで完全覚醒したら迷宮とかやばくない？ うろ覚えだがなんか魔王さまの魔力で維持してなかったっけ？ マールはリムのおねぇさん枠（誂われる）になりそう、スイレンは正当？なクールキャラ、ルナナはなんとなく世間知らずな無邪気なキャラっぽい リムは迷宮に意思や魔力分割されてるから完全復活出来ないとかそんなだった気がする（80階層）
ツイートの漫画にルナナはちょっと写ってたな 最終アプデで物語として完結するのか？これからも延々と探索楽しいから現状放置で逃げるのかな
迷宮問題が解決して迷宮と結界が消滅するまでキチンとシナリオやってほしいものだが なんで上から目線なのかわからんけど
迷宮が消滅するまでがこのゲームのシナリオなん？ 魔王さま完全復活したら竜状態で戦えるようにしようぜ
バハムートのアルティマみたいなロマンスキル持ちで そもそもガッツリストーリーがあるゲームではないだろ、今まで何思って続けてきたの？
ランダムダンジョンRPGだよ？求めてる結末にはならんから放置で逃げるとか的外れなこと言ってないでゲームやめれば 久しぶりに復帰したんだけど、いろいろ変わってるね
水沫効果が変更されてるみたいだけど会心回避ダウン効果消えちゃったの？ スマホのアプリページとかにもよく生息してるけど、フリーゲームにあれこれ文句つける人間ってどういう神経してるんだろうな…
まさかとは思うがそれで作品が良くなるとでも思ってるのかな。社交辞令を真に受けて生きてそう。 >>663
会心回避は凍傷で水沫は魔法耐性ダウンって感じだね 使うとなれば安定して付与できるハウラ･スキュマのありがたさよ デバフはカウンターやら反射やらついてる敵の場合はダメージなしで確定付与できる方が重宝するしな 超久しぶりなんだけどエリーゼの自動全体回復が便利すぎて外せないわ…
欲しいコアのために魔王周回したら敵が速くてかなり食らっちゃうからその階層で戦い続けられん…
まだクリア前なんだけど、こういう周回中って回復は完全に戦闘終わってから包帯とかで回復してる？
その方が実はいい説考えてるんだが >>669
？？？？？？
一瞬宇宙猫みたいな感じになったんですけど…え？
ドロップ率以外にしか影響しないんですか？ wikiに乗ってた…変動だけ上がるんだ…うわー知らんかった
じゃあコアだけ欲しい時は変動のがいいんすね…ありがとです リンカの感電ほんと入らんから感電バージョンのハウラ･スキュマみたいなスキルが欲しくなるね
新キャラで雷属性いるみたいだから少し期待 母神 ｼｭﾌﾞ=ﾆｸﾞﾗｽ戦はどうにも運要素が多いな
不定期かつ実質即死なグラビタシオンに詠唱解除率が渋くて阻止しにくいブラックホール
そして何より睡眠付与失敗するとせっかく削った分を一気に回復されて台無しというね…… ミオンが一応持ってるけどすぐ起こすタイプだね
睡眠待ちもっと増えてもええんやで ウィルス状態にしてシエラで睡眠剤撃ってシフォンで昏睡させるのが定石かな。これプラス毎ターン光魔法連打して
も溜めさせないようにするのが運ゲーになるよなあ 母神は攻略法見ながらでも大変
でもたくさんボスいるんだから一体くらいは運要素強めでもいいかな 深淵周回の癒し枠ギガンタス･零式S
一番外れは誰だろう チャンスでも妙にダメージ通らない時間稼ぎ特化の魔王ヴァルゼノン ライデンと勘違いして適当にやってしまい全滅もある麒麟 ヴァルゼノンは回避ゲーでハメて楽に処理出来たような気がする
編成次第でオートで狩れないかな モノロゴスはめんどくさいな
ラビタトルは2Tで沈めないと大変になる 運によるダメージムラの上振れ効果は雑魚狩り時に恩恵大きそうだな このログ機能実装されるのかな？見た感じターンごとにダメージ見れてて役たちそう 会話するが選択肢にないから今のところ仲間にはならなさそう
ドロップ品次第でコリンEVの攻略優先度が上がるな シノは多分コリンイベントに出てきた白鉄道場の元弟子だね
顔グラで名無しだった子。図鑑見ると載ってる 溜め型アタッカーはどうにも扱いが難しいな
一気に削らないと回復されるような状況なら活きるのだろうか 溜めは短期超バフとセット運用なイメージ
全員がそれぞれ毎ターン最大技打つほうが総ダメ大きいなら溜める意味がない 溜めはルリに攻撃ガチガチにした豪の笛とセットで飛ぶ
上でも書いてるようにまぁルリ&溜めのペアとの比較だのう 溜めは他の追加効果があることも多いから、そのあたりとの兼ね合いもあるっちゃある
あとはTPなんかの問題もあるけど、控えで回復が出来るようになると優位性は薄れる
一応控えでのTP回復も3ターンだと回復し切れなかったりするから完全に無駄でもないんだけど いろいろ効果あっても発動条件が厳しかったり状況に合わないパッシブは使いづらいなと思う 死んでも交代できるようにすればより面白くなるのになあ 入れ替えできたらゾンビ戦法になるだけ
それに状況に合わせてキャラ使うもんよ そのせいで全編通じて状況に合わないキャラが出番ない >>697
言うまでもないだろうけど、今のまま交代だけ出来るようにしろと言っているわけじゃないよ 火力ないけど長期に渡って活躍できるクルシュみたいな良い噛み合わせはなかなかないな
隙の多い序盤～中盤あたりと一通り揃っている終盤～では前提が変わるか もしやるなら交代(大元戦闘システム)＝全体の戦闘系、ボスの調整とバトルデバッグ含む話だから
それと平行してアプデ作業したら数年単位になるだろうなあ ヘルガは投斧斬牙衝にがまんもあるので結構長く活躍出来る気がする
転生にはあまり向いてないけど 言われてみればヘルガは最速加入できるし深淵周回も得意だから全キャラ随一の活躍期間になるのか メルルとかもメタル特攻と高火力で付き合い長いな
ちょっとした回復出来るマイカとコルネもなかなか アン・カラザと氷被弾武器で全体バフ撒けるマルクも良いな
魔法使いとしても欠点無いし メアリィも自己蘇生含めてわりと序盤の救済になってそうで後半まで使えるわね 普通に火力高い&凍傷氷結を簡単に付与できるセツカ外せねぇ 正解出来なかったとしても解説でおさらい出来るのは初心者にもいいね
なによりミニキャラが可愛い なんとなくルーネの装備を組んでカカシ殴ってみたら思っていたより火力出て戦線復帰させるか悩む バフ撒けて素早くて高HPでタフなルリさんも序盤から終盤までわりと活躍するよね
ボス戦用になっちゃうけどどんなパーティーに入れても腐らんし ルリは手軽にラッパも良いけどステ参照系バフが有能やね
槌系で攻撃特化、敏捷特化、防御特化が出てきたらもっと仕事出来る未来ある ざくアクでもバフキャラはみんな使ってた
ちょっとでもダメージ倍率が下がるとイヤっていう異常者が多い
最大火力を出せる組み合わせでしか遊びたくないという異常な考えは理解できない 次の更新来たら錬金組でやり込んでみようかな
結構バランスいいんだよなぁ 錬金組プレイは役割上仕方ないとはいえ主人公であるリノンの出番が最も少なくなりがち リノンはなんだかんだでアンプリスといいダメカットといいTP補助といい
出来ることは多いし終盤でもわりと使ってるな
ルーちゃんはまだ使ったことないけども 対強敵では非常に頼れるんだけど戦闘の大半は雑魚狩りだからね
一応フロウソレイユと魔力聖杯持たせれば雑魚狩りもなんとかなるようなならないような まあ雑魚狩りには向かないってのは同意
錬金組で雑魚狩りするならお姉ちゃんの方が向いてそう 雑魚戦でもボス戦でも使いづらいバハムートちゃん・・・ バハムート使ってるけど一発が重くてカウンター型のタンクも出来るから気に入ってる
最大TPも消費TPも多いからこまめにぶっぱしなくていいのも楽 いろいろ細かくやろうと思えばやれそうだけど
普段は滅多斬りしてシャドウ【罪人】やグレンデルに閃光弾投げれば十分役割果たしている感あるルーちゃん ルーちゃん次の更新で全体追撃出来るっぽいし面白くなりそうなんだよね
罠とザインも合わせたら強いかはわからないけど追撃乱れて楽しそう あいつは魔力高いけど魔法弱いし、物理スキルも攻撃力低いしでイマイチかみ合ってないな シンプルに強いのは滅多斬りと控えリジェネの繰り返しになるけどね 補助や準備必要な技は元取れるか？って考えちゃう
手を出せないターンなら損はしないだろうけど シャドウピープルが既に後衛に影響あるボスだし
そういうボスが今後いないとも限らないしどのキャラがいつ輝くかは相手によるところ
後衛攻撃特化とか来たら置きスキルは役に立つかもしれない ルーちゃんの罠ってTP回収出来るからTPチャージ系装備が増えてきたら
デバフ撒きながら大量のTPを回収できる
現時点では強めのチャージ武器がないから活かしにくいのは否めないけど 単純なパワーキャラはお姉ちゃんだろうね
ブレイクスキルに防御低下入ってるのが偉すぎるんや・・・ 後発かつパッシブに癖があるからか話題に上がらないけどティアの火力かなり高いな 回避と火力がなかなか両立出来るて、転生後の雑魚戦でも先手取りつつの殲滅能力が高いから気に入ってる 気になるキャラが増えていくけど新キャラも控えているしTP再生+10%エンチャも足りないしでままならない
TP再生出やすい武器種とかないかなー ツイで見た情報量的にも時間かかりそうなものしかなかったしそれも一部だと考えると順当やね
返信見た感じ新システムってのが気になるけどログっぽいの以外に何かあったっけ？ 今んとこ公開されてなさげ。大海原系はシステムではないだろうしなあ 錬金組の加入タイミングが早まりそうだけど装備が追い付かないから攻略上の恩恵は薄いかな
序盤はどうしたってクルシュ筆頭に装備雑でもいけるキャラで人数絞ったほうがいいところあるし 別にいいんじゃね？本編なら好きなキャラでもクリアできるし
いろんなキャラ使えたほうがいいよ どのキャラが好きになるかは人によるし、龍組もクリア前に加入出来るらしいしね
あと大海原自体クリア前に行けるっぽいから大分変わるんじゃないか？ クリア前は制限リムがPT固定だから行けるにしてもかなり窮屈そうだ リノン系列で新しいキャラ増えたりするのかなって思ったけどもうソーマさんくらいしかいないな 顔名前ありは他にも数人いるし、ルリちゃんがあんだけ戦えるんだから
一見非戦闘員っぽいキャラが相当戦えてもおかしくないさ 戦闘要員に無理やりするならユウナがおぼん、スフレが激辛お菓子くらいかのう ついてにオリハルコンのレシピも記憶から引っ張り出してくれないかなー 攻略組は攻略組で自発的にグループ組んでるからじゃね
手伝いのエリーゼならともかくチーム組んでるのに引き抜いたりしないしね 攻略組とは言っても進めているようなイメージがあまりない集団 ED絵で急に苦楽を共にした仲間感出してる集団
…と思ってたけどよく見たら全然リムの方見てなかったわ スタート時の独りぼっち状態でも攻略組に入ろうとはしなかったもんな 魔王さまはダーちゃんいたしコミュ力おばけだからなろうと思えば誰とでも仲良くなれる
チームに入るタイプではなくチームリーダーになるタイプだな 深淵周回の場合攻撃（魔力）が高いキャラに会心エンチャを盛るのと会心が高いキャラに攻撃（魔力）エンチャを盛るのではどちらがいいのやら
キャラによると言ってしまえばそれまでだし良エンチャを引けなければ悩む以前の問題だけど 基本的に攻撃優先で敵防御を十分上回るくらい攻撃上げてから会心に振る エンチャのみの話ならLv下げたり対策しつつ殴ったりも考えると攻撃(魔力)の固定値2つでいいと思う エンチャの格差というかあたりはずれも結構激しいな
レア枠の2文字エンチャが大半はずれなのはなんだかなって気分になるけど
実用性の高い固定値（攻撃魔力運）や再生系が移行コスト低めなのは助かる 何をはずれとしてるかわからないけどキャラによるんじゃない？例えば治癒率上昇でも火力面でははずれだけど、みたいな あたり：琢磨怒涛玄鳥繚乱 使い道あり：鈍足不屈 はずれ：疾風夜叉黒狐珠玉金剛防毒神官天眼
不屈は低コストな点がプラスで夜叉黒狐はTPMPスリップが思っていた以上に厳しいからマイナス
結局のところ2文字エンチャは代用可能だったりコストに効果が見合わないってなるのが多い UPLIFT プレミアム・サービスのお知らせ
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最後まで御精読いただきありがとうございました。 クリア後の火力難って何で解決出来る？
やっぱりラビュ厳選とかカートリッジ？ 2000くらいの土台に乗りたいんだけどカートリッジと強化だと行かないからやっぱ武器なんかな
スピカで強いのってスペルくらいしかパッとしないんだよね スピカ武器で足りなけりゃクレナイ武器狙いになるけど敵を倒す必要があるし一足飛びで行くのは厳しいと思われ 雑魚狩りできる戦力さえあれば比較的量産容易でエンチャ対象としても優秀なクレナイ武器
魔法キャラにはやや向かないような気もするけど 純粋に会心ダメージか会心率がついてるのはやっぱ強いよなあ
あと普通に攻撃力も高いし 魔法方面に関してはレゾナントノヴァが現行杖の最高峰だけど魔法キャラのヘイト+100%はやっぱり重い
あと会心率+がないからキャラ固有魔法使うときに会心出にくくてあれってなることも ヘイトは全体攻撃ターンに使うなら気にならないしメギストンは主力技が一つ増えるくらいの高性能だからPTの杖キャラ数分作りたいな
こういう有能武器他の武器種にもいっぱいください 新装備登場による陳腐化のほうがありそうだ
オメガ武器も通った道 大海原とか新ダンジョン、新ボス系統がどれだけなのかはわからないけど、今ある武器防具より強いのは出ない気がする
あと深淵迷宮って60階で終わりなのかね、100階とかまでは拡張されそうな気がするけど 500ダンジョンの名も無き遺跡に敵ドロップ装備追加あるみたいだからそれなりの強さは期待している
深淵はキャライベボスの追加改定はあるだろうけど今より深くなるとワープとか付かないと周回大変そう カンテラちゃんとか交換系増えてるし上に出てるような500ダンジョンなら今より格上はあるだろうね
大海原自体早くから行ける上情報的にダンジョンが多数で天空同様と考えるとここも500ダンジョンある可能性はあるから
現状の300ダンジョン系より格上装備がなかったら周回する意味がなくなるしね 追加されるって言われてる条件系も面白そうではある
低HPで〇〇上昇とかあればラミィとかアメリア、ケーレスと相性抜群だし 条件系は相性こそよくても素直に強装備使ったほうが常時強いとかままあるからなあ
装備が強くなると変動ダンジョンにおける低Lv有利が加速するってのもいいのか悪いのかわからんね レベルで強くなる装備とか他のゲームでままあるね
深淵での低レベル有利はボスのHP低下もあるから仮にそんな武器があっても振るわなそうだけど 割合強化のアウルムシリーズが実質Lvで強くなる装備かな
転生しなくても開幕TP確保の運装備としては優秀だしステカンストで装備してもこれ一択になるほど強いわけでもないある意味絶妙なやつ
不可逆だけど一応EP15だから1スロ琢磨とかの投入先としては便利だ まあ深淵の環境も次回のアプデで装備更新と共に大分変わるし装備更新と現環境の深淵で比べてもあんまりわからないけどね
アウルムはなにかスキルとかついててくれると面白いんだけどね 追加キャラ現状13人か、今までのアプデは最高12人だっけ、まだ増えそう
Twitterで公開してるキャラは多分9人だから未公開キャラが4人おるな 大分知らない公開されてないキャラいるんだな…
公開しないってことはシナリオ重視とかなのかしら 存在がネタバレとシナリオ的に出せないキャラだっけか
追加キャラだけで既に12人はみ出すというPTどうしたものか状態 シナリオ的にどう終わらせるのかが気になる
一連の騒動の明確な終わりを迎えるのか、なんとなくで現状続いてるまま更新終わるのか 現在74人+追加13人なら87人か。空欄入れて88で4の倍数になるからPT編成的に収まりがいいな 友達100人だと魔王様入れて101人になるから個人的にめっちゃもやもやするな・・・
4の倍数だと103+空欄でこれもまた変な数字に 立ちはだかる容量限界という壁
キャラ追加＝イベント追加だけどどこまで入るか ギルド職員・ショップ店員・占い師とかセーブ眼鏡さんも友達だろ？ 仲間だけどエレノアの存在ありきで友達とは言い難いシュタインいるし
仲間と友達が別分類ってのは確かにそうだな >>799
前にも言ってたけどなんで仲間にできると思ってんのか逆に気になるわ…前作見たらモンスター加入を許しても犬魔王と同じくらい加入出来ない方のボスだと思うが 前作知らん人からすればドラゴン仲間かーって思ったら
妙にリノンチームのヘイト高くてぶっ殺したのびっくりって思いそうではあるなｗ スピカとかも含めたらギリギリ友達100人に届きそう ソアラに火傷（凍傷）カートリッジ付けて火傷（凍傷）エンチャも付けて通常3hit攻撃して火傷（凍傷）が付いたらリアラの魔法で燃焼（氷結）に繋ぐ
付与後ソアラは睡眠狙撃弾撃つなり別のバステ付与エンチャした装備に切り替えてTP回収兼ねた通常3hit攻撃で行動阻害狙い
ざっくりとした姉妹連携だけどもう少し詰めれば使い道あるかも……？ 素朴な疑問だけどこういう通常攻撃の付与率って固定値なの？
例えば火傷5%だとして通常攻撃(1hit)も通常攻撃(3hit)も同じ5%なら順当にヒット数多いほうが高くなるけど
もしヒット数が増えるとその分付与率が下がるって感じだと運値次第ってことになりそうな マジでどうでもいい事なんだけどツバキって鞘を身体の左側に付けてて刀を右手で持ってるのに
居合切りが右から左へ斬るエフェクトになってるのは逆じゃね？ってずっと思ってる 単純にカンスト困難だから転生育成抵抗あるキャラ達を見てふと思った
シャロンの魔力等実戦では不要かつカンスト困難なステータスを他ステータスがカンストした段階で放置した場合
エンドボスのレベル計算にどれくらい影響出るものなんだろう？ ボス側はけっこう簡単にカンストしてくるから気にしないでok レベル面の問題はなさげかthx
となるとあとはカンスト諦めてもやもやするか莫大なマナを実質投げ捨てるかか…… モグルスの魔力なんてドーピングでしか増やせないしな
1回転生した時点でカンストの黄色になるけどドーピング可能という嬉しくない特別扱いだぜ キャラEVの伏線回収というか完結まで作り直すとのことだけど
ここでちょくちょく話題に出てくるセツカイベの魔王も新キャラフラグワンチャンあるかも？ 個人的にセツカイベの魔王はどっちかって言うと特にキャラに関係ない部類な気がする
無関係なのか伏線なのかセツカのキャラ的に判断難しいけど・・・ ルカとザクロはまぁなんとなくそう思うけどシフォンの母親とかって重めだったのか
シズクの生前はちょっと気になるワード あけおめ絵の龍族ぬいぐるみ集合グッズ化してほしいレベルで可愛いな シャドは回避の高さが厄介で霊体って認識なかったわ
新顔登場で攻略組の存在感が少しは上がるのか否か ラピスも会話背景が攻略組になってるから現状で攻略組二人増えるか
ルーシオは見た目的に微妙だけどラピスは仲間になりそう。というかなってほしい ラピスは行商人だから攻略組ってわけではなさそう
それはそれとしてキャラ差分あるイベントとか網羅しようとすると大変だ キャラ差分がどの程度になるかだよね
例えば犬魔王みたいな会話の目的がキャラっていう選択肢はあるけどその先は一緒だよって感じなら
好きなキャラで見ればいいなってなるけど選択次第で会話内容変わってくるってなると気になってくるから
緩和次第では周回したくなる シャロンがいろいろテコ入れ？されている感じだけど
明確な強みが開幕TP+30で運装備揃うと意味が薄れてくるからやっぱり序盤～中盤向きキャラに落ち着くかな
スキル数こそ多いけどこれってのが無いのとソニピは命中率半減で装備構成崩れる それって現環境の評価でしかないし色んな環境が変化するからシャロンに限らずアプデ後は未知数よ
装備品もそうだけどそもそも表のダンジョンがラビュリントスのみじゃないからね 環境変われば評価も変わるってのは事実
ただシャロンに関してはそれなり以上に火力上がるか運装備が弱体化するか運による開幕TPへの影響度が下がりでもしないとあまり変わらない気がする 既に公開されてる中でもルフィアですら全体追撃付いたり、リンカお姉ちゃんもこんこん追加
タナトス、コリン、ヒマリも変わったパッシブになってるからパッシブ関連は追加ありえるよね
追撃誘発に高性能な崩し付いたり、マフィンみたいなのでも変わってきそうではある 見逃してたけどコリン達にもパッシブ追加あったのか
コリンは雑魚横にいるタイプのボスなら強そうだけど現状はあんまりいないね バハムートの開幕TP確保用だろうか
ttps://i.imgur.com/GhKKxIe.png 絶え間なく相方が復活するようなニグラスみたいなやつがいたら新コリンもありだけど雑魚の耐久にもよるな
新ヒマリの方が強そうに思える 新ヒマリはLv上がったアルラレイナ戦で活躍できそう……パッシブバフで攻撃とチャージ上がったTP回収可能な夜桜吹雪をどれくらいの頻度で繰り出せるか
ついでに使い道がピンと来ない5スロエンチャをペタリ
ttps://imgur.com/hbqcQWt.png アルラレイナ確かに。息切れなく撃てるなら強そうね
チャージ系装備がどれだけ増えるかによるけど一応集めとくか >>826
下から2～3番目は無属性とか耐性充実してるから移行用にはつかえそうな？ 我慢等の敏捷差がありすぎると先制発動できない防御系スキルを転生環境で使うなら敏捷盛るしかないかな？
母神ｼｭﾌﾞ=ﾆｸﾞﾗｽ（魔王）のブラックホールと黒い仔山羊右の追撃の牙を我慢で受けようと思ったらブレイク無効にして回避上げて敏捷も盛るとか結構無茶振りに 先制できない以上はそうだね
未転生ヘルガ連れてって大技受けとか出来たらあんまりすぎるから仕方ないけど 確かに何でもかんでもヘルガで我慢すればいいってなるとまずいから仕方なしか
挑戦ボスだと黄金の執行者（魔王）は3ターンくらいでいけるから我慢使うまでもなし、魔女の残滓（魔王）は我慢大活躍というか使わないとどうにもならない感ある
となると母神ｼｭﾌﾞ=ﾆｸﾞﾗｽ（魔王）くらいは我慢に頼らずなんとかすべきか 母神は先制攻撃できないんで、どうしてもブラックホールモードになっちゃうんだけど現verで倒せた人いるかな。
一応ヘルガ転生60回ぐらい回避ガン積みだと1回程度は耐えれるんだけどマナもったいないなあ Ver8.381で倒せたよ
ブラックホールの完全阻止は結局できなかったからリブートポーション使って凌ぎつつ使用後のチャンスでボコってぎりぎりなんとか ニグラス戦で実感するTP削りの厄介さよ
最強技の消費TP+25を確保できないアタッカーは役割遂行できないまである キャライベ大分変わりそうだな
加入キャラで参加キャラが変化するから仲間全員揃った状態で見られるやつが基本形になるんだろうかね
でもキャラによってはキャライベ完了後に加入フラグってのがあるから加入後セーブデータで引き継がないと見られないパターンがある……？ 今までキャライベっていうとそのキャラしか出てこなくてキャラ同士の関わりってフレンドイベが唯一わかるもんだったけど
セツカイベめっちゃいっぱい出てきてるっぽいし網羅できるかっていう嬉しい悩みが出てきたな 個人的にルーシオがツボすぎる
なんだろうあのなんとも言えない絶妙な顔 キャライベ変更でもう会えなくなるEVボスとかいるのかなあ アマネはどうにも難しいというか出血毒は強力なんだけど効果的な場面が今のところ深淵くらい？なのと
それにしたって付与の不安定さと仕込みの手間を思うと単純に火力出せるキャラで殴りに行ったほうが手っ取り早いんじゃないかってなる 出血毒はゲルファントやジョン・シルバーあたりの高HPなボス相手にしてた頃がピークだった 毒はダメ上限5万のせいで残念なことに
特に転生マシマシだといらない子 逆にダメージ制限ない場合毒って割合ダメの関係上ボスに効かなくなりがちだから
普通にボスに効いて毎ターンノーリスクでダメージはいるし個人的には使えるけどね
安定しない人は運上げればいいと思う。まぁ転生前提は環境自体違うからわからんけども 持続ダメージは人による部分あるよな
儂は色んなダメージでじわじわ倒すの好き 上限5万でも2手までで付与できるならダメージ効率悪くないんだよね
毒ダメ5回以上入る相手に限るけど ウィルス特化とか来たら毒だけじゃなく一気に状態異常かけやすくなりそうな
異常特化ならメアリィ、タナトス、アマネetcとか良き
実用性あるかはわからんけど楽しい 毒は回避優先で火力装備にできない時とかそもそも攻撃可能タイミングが限られる敵に有効だけど
それはそれで維持の問題がな 現バージョンあるいはアプデ後に前提知識なしで0からはじめてパーティ組んだらどんな感じになるんだろう
仲間になったキャラをとりあえず組み込んでいくパターンだろうか 現バージョンとアプデ後のキャラと環境が前情報で既に大分変わってるからわからないなぁ
ただ前提知識ない状態なら好みのキャラか分かりやすく強いかもしれないキャラになるんじゃない？ ヘルガとファムも序盤からTP回収早いし
一応グレイも早期強制加入だから斧キャラは多そう 分かりやすく強いかもしれない≒攻撃高い斧勢かなるほど
ぐーまお斧の時代 イオリに攻撃と命中もう少し上げてもいいんじゃないかなってエピソードが増えたな
脳筋成分はどこに反映すればいいのか悩むが 温泉で1000回クリックすると湯けむりが消える機能追加してほしい 大型アプデ来たらまた最初から始めるわ
転生とかしてる人はデータ消せなくて最初からできなくて哀れｗｗｗｗ 強いかもしれんってのは使い方がわかりやすいキャラかな
アイリとかクレイヴとかは人によっては使い方わからなかったりするからね 分かりやすさで言うとエリーゼリオガラハドトレア辺りは
見た目からして役割が明確だし入れやすいか アタッカーとしても振る舞えるクローネあたりはまだしも序盤の不完全なタンクは罠みたいなものだからなんとも
前提知識なしだとシャフト勢も何だこれってなりそうではある シャフトなんだこれっていうかカートリッジなんだこれはありそう
カートリッジ未使用ならシャフトも装備欄多い+武器固定ってくらいよね イオリがゴリ押しキャラに
MPはマッスルパワーなのだろうか 数年ぶりに最初からやり直しているけど
異空間以降ってこんなに強かったっけ
上限３００のときこんなに苦労しなかったと記憶しているが・・ 力戦奮闘Ⅱの防御-50%が消えているのとMPをカンストさせたらTP149回復可能っぽいから育てがいはありそう MP最大値なら序盤でも高火力出せそうな気がする
序盤でMP最大値大量確保出来る装備あったかのう 序盤だと○○の腕輪系サブやマンドラコアあたりかね
ブルートルマリンやSマッチコア確保まで進めればMPドーピングなしでもそれなりにいけそうだ 力戦奮闘して殴るイオリ（ローリスクでたぶんローリターンだけど魔法攻撃も可能）
紋章解放して殴るラミィ（ハイリスクでハイリターンだといいなあ）
挙動がなんか似ている二人 溜めキャラの時点でPT枠争いにやや不利付くからなあ
外付けバフモリモリにして強烈な一撃狙いも1～2人いれば十分というか実用的にその辺が限界 もっと下方修正をして強キャラを弱くしないとバランスは改善されない これ新技の遅延の崩しって何か意味あるんだっけ？ターンの最後くらいについても後行スタンにならない？ 崩しステート解除タイミングが敵の行動時に変更されるから敵の行動後に崩せば次のターンまで持ち越せる？
あまり気にせず流していたからよく分からないや そうなんだ
それなら敵と味方の敏捷が重要になりそう
崩し追撃もいるっぽいし崩しに深み持たせる感じか 害獣ラビタトルを吹き飛ばすべく爆発属性持ちを吟味しているんだけどちょうどいいキャラいないかな？
今のところクラトスとコルネは選定済 爆発といえばオリアナかな2ヒットとかだけど衝撃1ヒット、爆発1ヒットでわかれてる
連続ヒットでいいならソアラもあり ありがとう
ソアラ入れるならリアラも入れたくなるけど枠の余裕ないからオリアナかなあ
いずれにせよロストシャフト改の増産が必要そうかな ソアラリアラの同時運用に現状それほどメリット無いよね 全ステ上昇ってわりとデカくない？
まあ同時運用してまでかと言われると微妙か ザクロが使いづらくなったので、リアソア両方使ってる。パッシブのダメカも有効だし 物理なら物理、魔法なら魔法って必要な要素がきっちり分かれることも多いし
同時出撃をどこでするのかって点ではわりと悩む 双子のダメカは強いけど双子自体にタンク運用出来るだけの耐久ある？
双子あんま使ってないけど硬い印象ないな
リアラは数少ない火力系炎魔法だからたまに使うけどソアラは未知の領域 あー、ダメカあって防御系のステも上がるからタンクやれなくもないのか いつでも交代できるシステムなせいで、物理アタッカーと魔法アタッカーを同時に前に出す瞬間が基本的にほぼ無いのよ
盾なら専任がいる
交代禁止で両方出ずっぱりなら意味があるかもな 単純に物理に硬いやつと魔法に硬いやつが同時に出てくるボスが現環境にいないだけじゃないのか？ 作者はもっとソシャゲを勉強したほうがいい
ソシャゲはガチャを回し続けてもらわないと儲からないから
ステージによって全くルールが異なったり新しい役割が次々と生まれてキャラの価値が変動し続ける
ぐーまおはたった数人の強キャラ以外使われてないというのが廃人界隈での実情
短時間で周回できるキャラ以外意味がないゲームだから高ダメージを叩き出すことにしか価値が生まれない >>887
同時に出てきたとして同ターンに両方攻撃する必要なくね？ってなる
たとえば全員氷魔メンバーで揃えて片方倒してから全員物理メンバーに変えて残り倒せばいいってなる つかエンドボスのスピカとか正にお供が属性ばらけてるけど、まず特化して一点集中して落とすのがセオリーだと思う 両方攻撃する必要なくね？もスピカも現環境だからいないよねって話
システムのせいではなくそういう環境ではないよねってことでセオリーとかも否定はしないぜ どちらも全体攻撃あるからいろんな敵が入り混じる雑魚狩りの物理担当と魔法担当ってするのがよさそうではあるけど微妙に足遅いのが難
あと対メタル性能もいまいちか リアラは装備やパッシブで敏捷上げればどうにかなるが
ソアラの大型グレネードに遅延ついてるのはどうしようもない
まあリアラは転生なしだと魔力がいまいちでそのフォローも欲しかったりするが 遅延は転生で敏捷上がれば誤魔化せるからなんとかなる
後出しが重要な睡眠狙撃弾は遅延(大)だから敏捷上がっても使い勝手変わらず問題ない
結局のところ姉妹どちらも転生前提って感じがするなあ セシリアの守護障壁が実装前に仕様変更されたようだけど
シールド割れたらHP直通で減るのか一回は無効化できるのかどうかで大分変わりそうだけどどちらなんだろう？ 無効化だとした場合に多段で食らっても最後まで無効化保証されるのかも気になる シールドは汎用性の塊だから一気に選択肢増えるな
アメリアとかグレイとかHP系パッシブは強くなりそうだね グレイの場合は火力上がらないし高HPのが安全だしで維持する必要はあんまない気がする 個人的に35%以下だとシールド込みでも多段と必中が心配だし
普通に耐えるのとそんな変わらないかもと思って ただHP増えるのと同じ感じなら攻撃役は多段でシールド割られてそのままお陀仏っぽい気がするな 必中とかはそもそも防御するもんだからそれでお陀仏するならシールド有無関係ないような
それこそ防御なしシールドのみで耐えたらそれはそれで対策とは？ってなりそうだしね シールドが便利だと、今度はシールド張ってると即死みたいな攻撃が出てくるんだろうな 現状セシリアだけなのにそうはならないっしょ
ガラハドの守るは便利だけど守る特効は未だにないしね 性能面はまだはっきりしないけど運用的にはカウンター付き防御でTP貯めつつ
守護障壁張るターンは当然防御できないから他キャラにタンクしてもらう形になるのかな
シールドありきだと入れ替えはしにくくなるから場持ちがいいキャラの需要が伸びるか キャラごとに白ゲージの量違うのはなんだろうね？
単純に殴られて減っただけか、キャラによって量が違うのか 何であれエンドボスに対して役割を持てるかどうかが問題
挑戦ボスのほうは現行の3体相手じゃ守護障壁の出番なさげ 使えそうって思う人は使えそうな場所で使うからええのよ どちらかといえば育ちきる前のほうが活躍できるかもな
スピカWで太古の鎧とGペルニャコアと武器を確保してから即クレナイ峠凸がやりやすくなりそう
中盤でクレナイ武器を確保できれば捗る シールド耐久以上のダメージ受けても一発分は肩代わりしてくれるんなら使い勝手全然違うんだが 後々考えたらスピカW後クレナイ峠直行だと運きついわ
湿地帯でナーゲルリング取るかブエノ山脈でブルートルマリン取らないと開幕TP100安定しない 更新クソ早い作者がこんだけ時間かかってるのは珍しいから
別ゲー1本作ってるレベルだろうとは思ってる ああそうなんだwiki見てゲーム本体もツイッターも更新とまってる…？ってなったけど
元気そうならよかった ざくアクみたいにＰＴにいないキャラもレベルあがる仕様にしてほしい てか単純に物量じゃないんか？Twitterも普通に更新されてるし
頻度に関しては元々進捗以外ツイート滅多にしない人だし >>915
これだね、なんかツイの誰かへの返信でもそんな感じのこと言ってた 他キャラの0.6～0.9くらいしかないと明言されたおっさんのスキル威力が適正値になるのはいつの日か
付与の不確定要素をできる限り減らそうと試しにアマネと交代して深淵行ってみたら弱すぎてつらい
そもそも深淵周回においてアマネの毒込み火力に代われるキャラが少なそうではあるけれど…… おっさんは未開拓過ぎるけどぱっと見はザクロと同じような使い方は思いつく
ただザクロほどロマンがあるわけではなさそうなネタキャラ枠やね 2ターン連続気合溜めした上でHP最大維持して攻撃するのは難易度高い ヘイト+ステートのアンプリスやアンプリウェーブでの扱いがわりと謎
+100%は対象外だけど+250%は対象ってなんだこれ 全体的に加入が早まるみたいだけどイベントをスムーズに進めるためにはLvをある程度先に上げておいたほうがよさそうだからなかなか難しいところだ やり直すたびに気になってるがキャラの好みや性能で
(1)こいつは絶対使いたい
(2)こいつはもしかしたら使うかもしれない
(3)こいつはまず使わないだろうな
くらいに分類して(1)で4人分埋めてあとは(3)→(2)→(1)の順で加入させるっていうちょっと変な順になってしまう 未転生環境でも実用に耐えるレベルの魔力弓が欲しいな……イデア=ボウ吟味はなんか違う 鳳凰穿弓じゃ駄目なん？フレイムアローついてるし結構強くね？ 鳳凰穿弓は魔力固定値0だから割合+15%あろうと未転生では無理がある ルーナ系攻撃だしそう言われてみればないな
弓で魔法ガチでやるならシルヴィアくらいな気はするけど シルヴィアが強すぎて必須キャラになってしまってるからな 転生なしなら割合増加より固定値増を重視すると判断して
吟味なしでもイデアボウ+30が魔力600で弓最大値じゃね
魔力400～450くらいの弓はいくつかあるからそこから好みの追加効果で選ぶか
いいエンチャがあるなら鳳凰穿弓に付けるって手もあるか
一応グリュプスボウが魔力高いしMP消費減も付いてるが運下がるからなぁ 直接的に魔力あげるよりもTP・MP関連あげてスキル回転率あげた方が結果的に高火力なんじゃないかとも思う
このあたりは別装備で後列回復させるか前線維持かでも変わってくるな 対策コスト高めな割合消費とOHがあるから回転率上げにくいし無理に前衛維持するより後衛回復かな
魔力にしても杖ほどまでは無理としてもある程度上げておかないと敵の魔抵抜くにも難儀してダメージガタ落ちする 魔法の強みって継戦能力高いことだと思うからなるべくなら居座って後衛のリジェネターン稼いでほしい 入れ替えを多用する場合でも居座れるキャラが1～2人いるとローテの負担が減って結果的に捗る 回避ガン積みでMPリジェネも付けるとずっと前線にいれる、必中攻撃とかしてこない相手だと 回避高めで居座る理由もあって魔法系……リヴィエラかな？ 反射系武器があればリヴィエラは3ターン魔法反射するマンになれるポテンシャルはあるんだけど
反射装備ってあんまりないよね リヴィエラの反射は敵味方どちらのときでも弱点な気がしてならない もっと火力のある魔法あるけどついメギストン撃ってしまう キャライベ全部変わるっぽいしアプデするとき
旧イベ保存用に現verは手元に残しておいた方がよさそう イベントも立ち絵も変わるんじゃ見直す用に残しておくしかないぜ 趣味でやってるんだろうけど今のフリゲ界でここまでやる気あるのこの人くらいなんじゃないかってレベルだなｗ
技術力とか画力的に有料にシフトしたほうが稼げそうなのに 深淵癒し枠の一角であるスキュラさんはアプデを乗り越えられるのだろうか
深淵で出番のあるボスは流石に消えない……よな？ 加入イベのテンポめちゃくちゃ良くなってるな
早く大海原やりたいぜ この作者ってTwitterの書き方からして絵も自分で描いてるのかと思ったら分担だったのか 敵として出てきた時も絵とプログラミングで別れてるし普通に分担してるもんだと というか絵とプログラム、制作、仕事
全て並行してこのスピードで作るのは物理的に不可能じゃね というかうさねこソフトのすたっふぺーじに書いてるな、イラスト修正とかで揉めたりしないんかね？ｗ大変そうだし
キャラもまためっちゃ増えるから忙しそうだ 分担するにしてもスピード謎だけどね
プログラムもシステムも多分自作系だろうし、昔からバグ修正も対応も早すぎるし
絵にしたって新キャラ、立ち絵とかの描き直し、漫画他
それをしながら大海原とかシナリオとゲーム制作部分をやるのは二人でもちょっとキツくね マルクはアラフォーって作中であったからオリアナの歳次第だけど近いくらいではありそう スキル威力の適正化と見た目の若返りが同時に来るおっさん
そういえばシュタインはいくつくらいなんだろう シュタインは総白髪になるほどだからおっさん達よりさらに一回り以上は離れてそう おっさんがおっさんじゃなくなるならなんて呼べばいいんだ 公式からしておっさんだから若返ろうと絶妙なおっさん感は維持してくれると思ってる TP80スキルには期待したい
あとはパッシブと気合溜めがどうなるかか たておつ
絶妙なイケオジになってるからまだ呼び名はおっさんで良さそうだ 風属性以外で浮遊って珍しいしどうなのかと思ったけど
よくよく考えると崩し誘発出来るし追撃キャラ増えるっぽいしおっさんマジでワンチャンありそう 0.6〜0.9だった火力が元に戻るなら普通にアタッカー兼追撃誘発って強そうやね おっさんを本格運用してみるかと思うたびに転生カンストきついという事実で頓挫する
鈍足にも使い道はあるから攻撃防御魔抵を上げ終わった時点で転生切り上げるのも手ではあるけどうーん デメリットのある固有パッシブがある時点で敬遠されるなあ パッシブ見直した結果が以前紹介されていたHP上限突破おっさんなのかさらに変更あるのかはてさて 自傷系にしろデバフアイテムにしろ一見デメリットでも装備や環境、キャラでメリットに変えられるものもあるしな
シエラ薬をただのデバフと見るか有効活用できるかって感じでキャラもアイテムも装備も使い手による アマネ＋毒薬は定番だけどアプデ後はパッシブ効果変わるから使えなくなるんだよな
それはそれとして消耗品ありきの立ち回りってのはどうしたって手軽さに欠けるから難しいな アメリアと裂傷薬も定番よね
シエラもシエラ薬も隠れ有能枠 シエラは有能だけど運上げるとか目的に合わせた装備をしっかり組まないとうまく動かなかったりするからある程度分かっている人向き
睡眠入れたはいいけど追撃で起こしてしまうミスはお約束の一つ アマネは毒使いの専門家を自称してるけど、微妙に使いにくいなあ。
5ターン毒はリオでもできるし アマネ使うなら出血毒入れるのが前提なところはある
TP消費軽減するかTP上限を多少上げておくと動かしやすくなる 出血毒は毒特効適用されないから他の毒スキル持ちと相性良くないんだよなぁ 普通に健在というか元気そうなオリアナ母を見て思う
おっさんとオリアナの運10って何が原因なんだよ…… 脳筋で絡め手が苦手とか？いやそれだとイオリもそうなるか おっさんあんな残念半裸に見えて、美人の娘と多分美人の嫁さんいて
しかも似た職種ですぐ近くで働いてるあたり、娘との仲も良好と思われ
本人も武具製作能力優秀(奥のハゲが凄いのかもしれんが)で、
なんなら冒険者としてもそこらの奴らより優秀なはずとかいう勝ち組なのになんで運低いんだろうな まだまだできそうにないな
数年後に出てもみんな覚えているだろうか ギリ今年中には完成しそうじゃないかな、一番時間かかってるのキャライベっぽいし
たぶん全員新規になってるだろうしｗ 全員は言いすぎたか、昔のキャラはだいたい新規イベかな？ そのうち来るだろと思いつつまったり深淵or海底周回してる
ただ、今はその時でないと理解しつつキャラ育成したい欲が悩み 別ゲー並みにって告知されてたから新作って考えてもここはイラスト素材じゃなく描いてるわけだからまぁかかるんじゃね
今までも新ダンジョン一個作るにしてもマップやモンスターも自作だったし制作も仕事しながらって話だから尚更
企業ゲーじゃないわけだしのんびり待つさ >>995
新規かはわからないけど加筆とは書いてあったね このスレッドは１０００を超えました。
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