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【ぐーまお】うさねこソフト総合 16階層【リノン】

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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/03(日) 15:37:12.70ID:bJgqtwv3
次スレは>>970が宣言して立てること
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0379名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/19(火) 23:00:19.68ID:65PD2Npw
ツバキ190%の他に+補正がつくキャラがいるような口ぶりだな
つかそうでないと新設する意味ないしな
ツバキの次に考えられるのはクローネか
0383名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/19(火) 23:18:58.85ID:CKxla48M
自分としてはシャフト系キャラの調整が来てほしいんだが…
好みのキャラがそれ系ばっかりでマジ困っとる…ザクロケーレスクローネアリアとか
なんか他キャラより使いづらくね?
0384名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/19(火) 23:29:06.96ID:pfANRE62
機械武器は(熟練度300まで上がるとはいえ、)それ自体にはなんの効果もついてないから状況に応じて武器変えられる他キャラより使いづらいところはある
それを補うためにシャフトがあるんだろうけど今ん所性能が尖ってたり倉庫で眠ってるようなやつが多い
シャフト装備で専用スキル追加!とか出来たらいいんだけど
0385名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/19(火) 23:36:09.53ID:CKxla48M
ああいやサブ付けれない分確実に弱いってのはこの前聞いたんだけど
なんかスキルとステも尖ってねって思って…いやケーレスが尖ってる割にってだけか…
0386名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/20(水) 02:07:36.16ID:DY9Kpe2H
ツバキに経験値注いでみたけど、攻撃力を100上げるとクリティカル八重桜の単発ダメージが1000ちょっと増えるという比例上昇がずっと続いてる。
カンストの攻撃力1万なら単発8万の多段ヒットになる感じっぽい。
というわけで俺はリオを……じゃなくてルリちゃんを鍛えることにするわ
0387名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/20(水) 07:58:05.01ID:IvybxjNc
それを加味しての会心修正だったんじゃないかと推測
会心ダメージ装備実装するとなれば延々にツバキはついて回ると思うし
フェイタルが今まで低い値だったのも合点が行く
0388名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/20(水) 08:17:08.76ID:nh/LQJu0
変動難易度とかトドメの一撃とかどう作ってるのかわからないものを
なんなく実装してるあたりダメージの数値化一覧くらいは出来てそう
0390名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/20(水) 14:50:30.48ID:NXSf5bp2
ルリをカンストした猛者はいるのだろうか
使うわけでもない魔力が極端に低いから転生回数相当嵩むだろうけど
0393名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/20(水) 18:23:44.56ID:r11e9UlQ
ヘイト調整でケーレスのフォロー来るのを願いたい。ケーレスコアでヘイト-50か3Tに一度見切り付与してくれ
強弱語る以前に一回避けたら前線立てない時点でもう参加資格すらない感じ(涙)
0394名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/20(水) 19:02:43.87ID:SNGjmyaB
鈍足紙耐久で攻撃のステは高いが技の威力が低いから攻撃も弱いと言うぶっちぎりの最弱っぷりだからな
愛があっても運用が厳しすぎる

まぁストーリー攻略段階だと格上の敵に魂尽が使える時期もあるにはあるが
0398名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/20(水) 19:38:48.28ID:fNyS3ZUt
ケーレスは各種バステで安全に魂尽できるタイミングをどれだけ作れるかだな
単体ではなくPT構成から意識しないといけないキャラ
0399名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/20(水) 19:52:33.93ID:QQVKbVaQ
ケーレスは攻撃魔法をもう少し充実させてほしいな
全キャラ中第4位の魔力を誇るのに覚えてる魔法が微妙で宝の持ち腐れ感がある
0400名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/20(水) 20:28:36.50ID:fNyS3ZUt
汎用のスキルと魔法がもう少し存在感を出してくれればなと思うときはある
固有技より汎用技主体の立ち回りしたほうがいいとかまで行くと悲しいかもしれんけど
0401名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/20(水) 23:25:27.91ID:aTg5OY24
転生やり込みまで考えるなら間違いなくケーレス最弱だよ
魂尽威力が大したことないんで置いてかれる
0402名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/20(水) 23:48:13.53ID:DY9Kpe2H
転生していくと、高補正でヒット数少ない系のスキルは相対的に弱くなっていくんだよなあ。
倍率1.5くらいの高多段ヒット技が強スキルになっていく。
最大技が単発系のキャラは軽い多段スキルを連発するとか、立ち回りを変える必要がでてくる。
だから俺のクルシュは転生回数70で二軍落ちした
0403名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/20(水) 23:50:57.37ID:WDmsXeD8
一応今でも転生はおまけ要素の位置付けみたいだしやり込みの領域だと脱落するキャラが出ても仕方ないのかもしれない
0404名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/20(水) 23:57:52.67ID:DY9Kpe2H
いま調べたらケーレスの魂尽は高補正ですら無いのか。
体力50%払って通常攻撃三回分はいくらなんでも弱すぎるな。
まあ、たぶんそのうち調整くるんじゃないかな
0405名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/21(木) 00:05:13.87ID:b1GB9EHS
防御無視で毎ターン使えるブレイク技だから強いらしい
まあ毎ターン使うにはもう一人に回復専念してもらわないとだし速度調整面倒だしで
本人が常時なにか食らえば即死みたいなもんだから、盾役も必要と考えて…全体攻撃での被害とか考えると…
全員で介護してやっとケーレスが攻撃し続けられるか、まあそれでも死ぬんだが
0407名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/21(木) 00:16:37.41ID:C4PAsqSe
環境に噛み合ってないだけだからケーレスが弱いわけではないよ
転生前提で考えてるのがおかしいんだし
0408名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/21(木) 00:24:33.59ID:t3naNYwF
誰かが攻撃せずに介護している時点でPT全体の火力が下がってるわけだから、ケーレス自身にそれを埋められる火力が無いとつらいなあ。
エタンセラーとかびーぼとかのTP増加技での介護は結果的に火力を底上げしてくれるけど、回復や防御系バフは真逆。エンドボス以外では使いたくないなあ。
俺がケーレス使うとしたら、ゴーレム(壁)コアとかの軽減系を積んで、攻撃→ハイルングの自立型にするかな。それでもつらい気がするけど
0411名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/21(木) 00:53:08.02ID:t3naNYwF
転生無しでも下から数えたほうが早い性能かな。ステもスキルも弱くて要介護だし、愛が必要だと思う
0412名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/21(木) 01:10:44.48ID:Ow3TrItt
それこそアプデ後は会心ダメージ盛ったらいいんじゃないかと思うけど
会心率とのバランスが難しそうではある
0415名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/21(木) 02:17:16.56ID:t3naNYwF
 手堅いと思われるらくちんやりこみルートだと、
1.お手軽全体持ちのクルシュとルーネに牽引してもらう
2.本編クリア後、古代遺跡でペルニャコアを集めつつ、オメガ装備の取得を目指す
 オメガとペルニャがあれば開幕に大技や全体攻撃を撃ちやすくなる。たぶんここが一つ目の転換期。
 ボス戦を楽に回すための将来的一軍メンバーの考察もここらでやっておいたほうがいいと思う。
3.溶岩洞窟の深部や海底遺跡で戦えるようになったら、開戦のマントとTPライト、ロスト系を集めていく。
 速攻能力がさらに上昇する。ここが二つ目の転換期かな?
 
 俺は大体こんな感じだったな。確かにケーレスは転換期の恩恵をまったく受けられないな。
0416名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/21(木) 04:52:15.30ID:tXkB0qs3
回復魔法は買った方がいいとオススメしてくるのにとんでもないゴミで二度と使われないあの魔法とか
あの本屋ド畜生過ぎると思うの
0419名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/21(木) 09:47:22.04ID:tjOx2sLb
フォシ丸のマナ袋屋に出会えないのだけど何かフラグある?
0420名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/21(木) 09:55:58.95ID:hEREeM73
たまたまだろ
俺はマナ袋屋が一番発生頻度高いからな
ペルニャお守り作りたいのに出てこないから出会えねーって思うだけだな

そもそも狭間の発生頻度が高い訳ではないし
フォシ丸屋が来ても目的の商品売ってくれるとは限らんしっていう
なかなか低確率ゲーだし
0422名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/21(木) 13:30:37.11ID:pkNRX/ki
転移石の移動先とか狭間に置かれた箱から出るときあるね
ただお守り素材のマナ袋(特大)は取れた事一度もないなあ
袋屋なら55、65、70fで狭間ガチャがいいような
0424名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/21(木) 15:46:56.48ID:pkNRX/ki
たまたま自分が取れないだけかもだから思い違いって言われるとあれどうだろうって
こっちが不安になるから止めてマジでw
良く出るなってのは自分は海底のミミック部屋だけどその段階だともうなあ
夜エリアの無い魔王城で頑張ってリセマラが一番手っ取り早いよね
0427名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/21(木) 18:10:25.26ID:QDRntuvW
次のアプデでヘルガちゃん天下取れるかな。追撃クリ乗れば50万出そうだし連崩斧足せば100万は越えそうだ
ツバキは技会心の後乗せ計算無くなったらどう使うんだろう。互角だと火力出ないし転生重ねるまでお留守番か?
0428名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/21(木) 18:40:34.39ID:RkhRe3OH
ツバキはわからん
互角で火力出ないのも今のバージョンだし
ヘルガは火傷パーティに持ってこいの性能やね
0429名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/21(木) 18:45:37.06ID:WMIXoK24
会心キャラの装備とかを吟味していて思うこと
エンドボスとか対策装備が必要になる敵相手だと会心に回す余裕が無いからキャラ選定自体に問題が出てくるという
0430名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/21(木) 19:02:44.49ID:9/RXVYqt
会心に回さないならそのままで良いんじゃないか?
別に会心ダメージの装備品付けなきゃいけない訳では無いし
選択肢のひとつってだけじゃろ?
0433名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/21(木) 19:42:33.03ID:pkNRX/ki
上にも書いてる人いるけど変な調整はしないでしょ作者さん
新キャラ導入時にこんなの導入したらみんなびっくりすっかな!って
すげえの導入して(例シルヴィア)後からやべやり過ぎたで調整入るけどw
0434名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/21(木) 19:48:06.63ID:hEREeM73
調整次第じゃ普段から会心ダメ増加のおかげでパッシブ枠に余裕ができたり
通常攻撃の会心でもダメージ増加で育つ前の使い勝手向上してるだけかもしれないのに大げさだな
間違いなく最高ダメージはよくて微減程度は覚悟しておくべきだが
0435名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/21(木) 19:51:57.40ID:Ow3TrItt
会心ダメージの話するわりに現状のツバキで語るのは
今のツバキのままアプデするってことがわかった予言者だと思ってる
0436名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/21(木) 19:54:07.75ID:5wZBTrK5
てか表記見る限りじゃスキルの会心ダメージ倍率違うからどっちかっていうと今が出すぎてると思う
0437名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/21(木) 20:02:05.85ID:WMIXoK24
会心率上げに枠を取られてなお不発のリスクも背負うからなあ
リターンの可能性が減りすぎるとロマンですらなくなる
0439名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/21(木) 20:40:35.36ID:lKX4bBQb
ツバキ愛用してる身としては戦々恐々ですわ
今の性能で弱体化されるのか?されるとしたらどの程度だ?って感じで
0443名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/21(木) 21:46:01.06ID:1zjLMqUZ
ツバキはもとから全ての技が会心ダメ+だが
+がついてる技とついてない技が混在してるキャラが気がかりだな
そんなキャラにもし会心ダメージ率で+がつくと
技単位でなくキャラ自体がロマン派キャラの位置付けになりかねない
0448名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/22(金) 14:10:52.32ID:/oApusxv
マジか…最初はすぐ消えると思ってたが
今じゃ一番進んでるしアルメリア倒せるのはすげえわ
0450名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/22(金) 16:15:43.83ID:XVXqW8+2
アルメリアがエンドボスで一番強かった印象あるなあ
セレス以外ヘイト0戦法を潰す技を持ってるし、MPをゴリゴリ削ってくるのがめんどくさい相手だった
0455名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/22(金) 17:23:54.07ID:kLJdtCOp
シュタインでいいじゃんってなるな
ガード扱いだから魔抵下がってもあんまり下がってる感じせんね
0457名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/22(金) 17:46:28.42ID:nwxSKxgb
お嬢様も使えばいいのさ自分はそうしてる
弱い弱い言われるけどお嬢様そんな弱くないしなにより見た目が強い
見た目良ければ全てよし
0458名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/22(金) 17:57:01.92ID:j1DvjlXj
お嬢様今のPT構成だと今一合いそうになくて
弓枠で見るならシルヴィアとかお姉ちゃん優先したいんだ
0459名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/22(金) 18:07:18.83ID:4PWF5B/K
アマネみたくお嬢様限定or相性いいスキルあってもいいと思う
通常攻撃になんか追加効果付与させるとか
0460名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/23(土) 08:23:35.60ID:fCdkY4mG
突出してないだけでバランス型で普通に運用できるレベルだと思う
確かにシュタインとのパッシブはあってもいいと思うけどね
0462名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/23(土) 14:37:36.85ID:YjQ88elz
性能優先で考えると突出したところがないなら使う価値ないからなぁ
状態異常拡散も確率25%で実装ならゴミスキルだと思う
0464名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/23(土) 17:42:49.62ID:fCdkY4mG
全ヒットで25%か1ヒットあたりで計算するかで評価変わるけど
1ヒット数あたり25%で計算すれば付着確率は高めだから
こっちであればコスト的にはゴミにはならないと思うけどね
0465名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/23(土) 17:47:45.25ID:YjotvKb7
性質上使いどころが長期戦になる取り巻き付きのボスくらいだからなんとも
耐性無視で状態異常にできるとかなら大分変わってきそうだけど
0466名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/23(土) 19:32:31.21ID:FfsVvwY+
複数で苦戦するボスがエンドボスしか居ないが弱体化とか止めろよオイ・・・・
ヘイト0、レベル300縛りでようやく残りスピカとアルメリアなんだよ、暴走竜とかどんだけ苦労したと思ってんだ
0470名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/23(土) 20:15:49.46ID:FfsVvwY+
ヘイト0は廃止されるから縛った、レベルはボスに合わせてまあ適当
名作だからこそ色々試したいんよ・・・・レベルは低いがもうプレイ時間300時間だよ。立派な古参だよう
0473名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/23(土) 20:23:53.96ID:YjotvKb7
ヘイト0にできなくなるとフラメルが悲惨だから廃止まではないと思いたい
何かしら制限つく可能性はあるけど
0475名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/23(土) 20:30:11.66ID:FfsVvwY+
>>472
火力犠牲になるから実際は殆どやってない。エンドボスだと執事やクラトスだと厳しいので怨念盾メインですわ
上げる方だとケーレスとか割かし使えるんだけどね。ヘイト25まで下げて見切りも保険になるし
>>474
魔王様居ないとトール先制でアタッカーズ入れれない。暴走竜は常時入れないと詰む
0476名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/23(土) 20:36:47.77ID:fCdkY4mG
ヘイト0廃止ってどこ情報?
ツイ見るにデフォの計算がしょぼいから指数計算にしてプラス効果を
上げていくって話じゃない?それにプラスの効果が上がれば0に拘る意味もないような
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