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ディアボロの大冒険　194部

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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/11(金) 18:11:01.32ID:mLy2AICJ
前スレ
ディアボロの大冒険　193部
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gameama/1592916478/

＊関連ツール
DiabloTools
http://yukkepc.web.fc2.com/diablo.html

次スレは>>950以降で最初に立て宣言した人が建てる。
・致命的なバグが存在するので、ある程度プレイしたら時々バックアップを取るのが良い。
・著作権の都合上、再配布は作者様に迷惑が掛かる可能性があるので基本やらないこと。
・バージョンの是非、著作権に関する議論をしてはならない。
・ディアボロ本体が手に入らない人は諦めるか自力で何とかしてください。

まとめwiki　　　http://www38.atwiki.jp/diavo/
　　　　　　　　　http://www50.atwiki.jp/diav/

でぃあぼろだのリンクはこちら
http://www38.atwiki.jp/diavo/pages/40.html
0499名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/03(水) 14:09:35.87ID:02XD5W+y
ダークブルームーン意外に強いな
人形脳シアハ狩りのピンポイント装備だと思ってたけど
攻撃に合成する価値まであるな
水場が意外にも多い
0501名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/03(水) 17:46:25.88ID:M7LtvVj1
ダークブルームーン攻撃装備で別の全体攻撃発動したときって
そっちも周囲にある水1マスにつき精神力÷2のダメージが加算される？
0503名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/03(水) 21:45:38.42ID:M7LtvVj1
wikiの与ダメージの項目の計算式って
基礎攻撃力 = Lv * 2 + 3
暫定ダメージ = 基礎攻撃力 * (装備DISCの強さ + 精神力 - 8) / 16 + 基礎攻撃力
ここから以下の計算を敵の防御力の値だけ繰り返す。防御力0なら0回計算、つまり以下の式は飛ばす。
暫定ダメージ = 暫定ダメージ * 15 / 16
となってるけど、これだとダークブルームーンが高防御敵倒せる説明が付かなくて
実際は精神力分は別でよく分からん計算をされて防御無視ダメージになってるってことですか？
0506名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/04(木) 08:24:31.40ID:6v3LGfBn
wikiの
装備：全てのダメージが周囲にある水1マスにつき精神力÷2追加される
が間違いで水1マスにつき固定ダメージ2が追加されるってことかな？
それとも両方の効果があるのかね
0507名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/04(木) 08:29:09.14ID:6v3LGfBn
今気づいた
精神力÷2が「プラス2」に見間違えてたのは「割る2」だったんだな
通りで自分だけ見当違いのことを言ってるはずだ
0508名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/04(木) 11:22:00.43ID:GGtfLb/n
最近2部階で既に殴り合えない装備状況なことが多くてそこから即降りしてるが案外いけるもんだな
0512名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/05(金) 01:01:26.55ID:cmofLbhE
素敵指だろうけどスタプラ防御は違くない？
鉄獄じゃ発動使えないし素の防御そうでもないしベースオンリーだから移し替えも効かないし
他に選択肢がないならともかく脳死で選ぶものではない気が
0515名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/05(金) 01:53:25.13ID:whlseYJS
さすがに鉄獄でスタプラ防御はやらないなあ
素敵との二択はスタプラメインにしてしまうかも
反省必中強い
あればだけど
0516名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/05(金) 08:27:39.29ID:Am+BdfKw
鉄獄でもスタプラ防御はやるよ
最序盤に引けたときと、30-35F攻略に全く修正値が足りてないとき限定だけど
攻撃は食糧事情によるけど罠確認が楽な素敵指をメインにする
水上移動が出来るときは一方的に殴れる地形があるから稼ぎもできる
ただどのみち攻撃装備は都度付け替えになる
0517名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/05(金) 10:20:07.15ID:XdmIadNl
鉄獄で骨が一個だけの場合使った後でも346本で修正値伸ばせるのが大きい
次の骨に期待して修正値貯める為の346部ディスクを持つ必要が無くなる

デメリットは緊急時にどうにかできる発動効果ではない
ボス階の常套手段である最後に全体攻撃ディスクに修正値を移し替えて連発ができない

この辺を天秤に掛けてどうするかってとこ
敵を無力化する手段が多い試練では角殴りが強力なので防御に回すのは勿体ない
0518名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/05(金) 14:08:41.28ID:Am+BdfKw
毎回合成手段を余分に引けることが前提になってる考えでなければ
スタプラ防御は全くおかしなことではない
ただ鉄獄で推奨するかというとそこまでの選択肢ではないいうだけ
即降りまでみると短すぎてスタプラでさえ本だけでは思ったより修正値伸びないから
結局野良discの修正値を含めた合成に頼る必要がある
0519名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/05(金) 14:29:00.34ID:YTjuGLbG
発端の>>510も鉄獄でスタプラ防御は無いって前提で
単純に攻撃ディスクとしてどっちが強いかって意味だっただろうに
0521名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/05(金) 19:22:18.09ID:YTjuGLbG
序盤でエアロ+素敵指とかいうアホみたいな引きしたから思い切って攻撃寄りに振ってみたら快適過ぎた
エシディシとかアヌポルとかを2発で倒せる万能感よ

承太郎はなんかレッチリ使ったら勝手に死んでた(原作再現)
https://i.imgur.com/h42Kfjd.png

■■■攻撃ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ｽﾃｨｯｷｰﾌｨﾝｶﾞｰｽﾞのDISC+22 ★3
　[攻]２マス先まで攻撃できるぞ
　[−]アイテムが壁をすり抜けて飛ぶぞ
　[攻]時々相手を遅くさせるぞ

■■■防御ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ｸﾗﾌﾄﾜｰｸのDISC+22 ★5
　[防]射撃によるダメージを抑えるぞ
　[防]殴る時に時々敵を柔らかくするぞ
　[−]敵の場所を感知できるぞ
　[防]砂に変化して攻撃をかわせるぞ
　[攻]後ろの敵に連続して攻撃できるぞ

■■■能力ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ﾎﾞｰﾙﾌﾞﾚｲｶｰ&ｽｷｬﾝのDISC+1
　[能]投擲すると敵が弱くなるぞ
0523名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/05(金) 20:08:53.50ID:uKHc39QL
ホテルで露伴に話して亀がトニオと重なる位置にくると亀もトニオも消滅して
透明敵らしきものがでたからピンクダーク使ったら矢印のデータがでた。
やられモーションおしまくるとダービーギャンブルの没データと
思しきボス顔のコインがでてびびった。
0528名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/06(土) 11:00:07.18ID:7rMod/PT
大部屋MHで出てこられたりすると罠や新たに湧いた敵との兼ね合いで軌道忘れて死んだりすることはある
事故を避けるためよほど物資が枯渇してない限りはまずマンミラ踏ます
0531名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/06(土) 17:55:31.89ID:nRylDTww
低層でクリームはむしろボーナス敵だな
歩いて移動してるわけじゃないのにラバーズの罠を踏むのはおかしいんだけど
0532名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/06(土) 20:03:51.43ID:2uMG8HTq
チャリオッツ発動よええ
5ターンで消えるなら無敵でよかったろ
大部屋モンハウで苦し紛れに使ったら敵がレベルアップしただけでワロタ
0533名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/06(土) 21:08:13.13ID:rOGmuP3I
チャリオッツ発動は化けの可能性あるアイテム拾いかハイウェイスターの餌か
瓶詰めする究極カーズのレベル上げぐらいにしか使えんな
0534名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/07(日) 03:16:43.38ID:s0ZwKbGL
キンクリエピタフの共鳴は罠無効よりも射撃無効(キンクリ発動中みたいにすり抜け)ぐらい強くてもよかった
持ち込みなしだとどうせ揃わんし
0537名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/07(日) 23:25:57.92ID:oHgNBFSo
神器というわりにハーヴェストは役に立たんな
立ち回りが惑わされるから無い方がいいまである
0538名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/08(月) 00:02:39.18ID:/RrjjGwC
金増額共鳴できると序盤でも600G以上とか結構出るから便利。
魔法のランプとのコンボも強いし、発動がかみ合ってる。
0541名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/08(月) 02:02:22.54ID:iCUs1JIM
トビー版は神器のうちハヴェだけやたらと出てくれるあたりに製作者のいじわるさを感じる
鬼ハンやら含め、完成させたり入手することが攻略の目標になってる系はことごとく対策されてる
指すら絞ってるからな
もはや製作者対プレイヤーになってるし
結果として鉄獄無周回は狭っ苦しい選択肢でジリ貧だからあんま面白くない
そしてろくに用意されないホルマジオ対策
0542名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/08(月) 03:19:21.48ID:87f4vWat
トビー版がというより0.15がそんな傾向だな
特に価格改定とDISC出現率に調整が入ったあたりから

というわけで自分は気分に応じて0.13、0.15（5種類）と遊ぶバージョンを変えている
僕の考えた最強のディアボロ0.16を作ればいいんだが労力に見合わないんでパス
0543名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/08(月) 10:06:58.05ID:pFemTaJ7
ホルマジオはともかくミドラー対策がただただ面倒なだけでテンポ最悪だからトビーからこいつだけ消して欲しい
0545名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/08(月) 10:19:33.57ID:nICcLil8
0.15未プレイだけど白字アイテムだけじゃなくてヤバいものとかも容赦なくハイプリにしてくるの？
0551名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/08(月) 13:40:48.71ID:Si6bHof7
ハーヴェストが役に立たないなんて言う人初めて見た
0552名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/08(月) 23:28:27.87ID:WzM192Ls
鉄獄で初めてホワルバチャリオッツ付きハンド作れたけどこれでも恐ろしく強いな
ここにハイウェイスターとチリペ入ったらそらえぐいわ
0553名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/09(火) 00:01:59.82ID:Of6tfP1/
鬼ハンドで鉄獄無周クリアできたことはないな。骨も素材も弓矢もろくに揃ったためしが
ない。
0560名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/09(火) 15:04:00.88ID:Of6tfP1/
エアロ・龍夢がた落ち。ハンド・ヘブンス低下。
タイヤ・ハーヴェスト・シンデレラ少し上昇って印象
0564名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/09(火) 22:27:25.81ID:Of6tfP1/
ロンサム忘れてた、壁隣接攻撃ない頃はムーディレベルで出現率高かった。

>>561
白蛇かヘブンス罠で外した後カルネの死体に喰わせたくなる。
0566名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/10(水) 13:14:57.36ID:9G2oSrTb
>>554
あと食糧面がカエルで融通が効くのもある
試練で詰む時って大抵が低層MHだの25Fで不可避の餓死とか30Fで修正不足でジリ貧死とかの引きによる死亡だから
敵の強さはえげつないが「20F前後までの」運要素は弱くなってるな、糞引きなら30Fあたりで容赦なく終わるが
0569名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/10(水) 16:05:06.63ID:OpCQWMGx
鉄獄無周回12回クリアしてるけど
試練ならFFの回復縛り+射撃ディスク装備縛りぐらいの難易度だと思う
0570名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/10(水) 16:05:23.40ID:WJ2Svibx
全振りするかは人次第だがスカイハイは強い。MFで盲目敵が通路角Uターン
してくれると同士討ちしてくれるし。
0571名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/10(水) 16:52:11.83ID:7ztFQV7M
>>566
カエルが出やすいとボスの栄養状態が良くなる、最大体力も増やしやすい、GEの能力が活用しやすい
という3つのアドバンテージが出てくるね
ラバーズのない鉄獄ではGEの能力が最も輝くダンジョンかも
0572名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/10(水) 17:49:42.20ID:Fx/wypKL
盲目は確かに強いね
クリームが掘った通路に入った盲目敵が自分で自分を殴って死ぬ時もあるし
ボスキャラにも使えたらはめれるかも
0574名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/11(木) 01:16:40.77ID:HcRnuCjK
正直ハンドの枠減少と出現率絞ったのはセンス無いと思う
せめてどっちかだけにしろや
レア装備はレアだからうれしいのは確かだが
0576名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/11(木) 08:07:28.19ID:yYI3HS3a
壊れるデメリットを付ける必要があるくらい地形変更自体が超強いから
ポンポン出したくないのは理解できる
0578名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/11(木) 11:47:02.53ID:ysq297UP
ロンサムに角攻撃追加でハメが一気にやりやすくなったからな
ハンドとロンサムの出現率下げてバランス取ったんだろう
0580名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/11(木) 16:06:29.64ID:bGCWtn7Y
0.15だと敵がディアボロの通ったとこ追いかけるようになってああいうの役に立たないんでしょ
0581名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/11(木) 17:03:40.39ID:O+dBT0fs
部屋でボスが最後に通過した出口を選択するようになっただけで通路での動きは変わってないよ
0583名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/11(木) 19:58:44.28ID:e1tGNdAQ
ハンドは壁削り＋アイテム引き寄せを１つでできるからね
１つあるだけで泥棒が捗る
0584名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/12(金) 05:14:37.97ID:ASiNlNpw
自分の入れ物に商品入れてそれ盗むのってハヴェは泥棒扱いにならなくてハンドはなるんだっけ
このへんたまにわからなくなる
0585名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/14(日) 12:08:45.54ID:hE7Qzf67
鉄獄でのオーラエアロスミス酷いわ
0587名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/14(日) 14:35:10.59ID:91PCMINH
事故率高いオーラ敵は通常射撃敵・チャカ・ブチャ・DIO・最高DIOってとこか、
MFだと大部屋にせよ通路にせよ全体攻撃後の途中からの侵入にせよ。
0589名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/14(日) 17:58:28.81ID:KhbN54OV
48Fくらいでオーラ3部太郎に時止めして殴ったらカウンターで600くらいくらって即死した思い出
0594名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/15(月) 16:30:22.77ID:bMzNiyAV
猫もエシディシから逃げてる最中に部屋に入った瞬間固定とかやられるからなぁ
オーラは虫食いでない方しか出ないしょ。遠距離無いのに倍速移動+付かず離れずで針飛ばされたらたまったもんじゃない
0596名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/15(月) 21:11:53.33ID:L111gh8X
リトルフィートで無限ハイプリ稼ぎできたけど楽しくないな
やっぱ低層でシンデレラ拾ってシコシコ敵殴ってる時が一番楽しい
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