【ウディコン】ウディタ企画総合45【ウディフェス】
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WOLF RPGエディター関連イベントの話題を総合的に扱うスレです。
過去のウディタ系イベント出展作品の話題もこちらでどうぞ。
■会場
WOLF RPGエディターコンテスト
http://www.silversecond.com/WolfRPGEditor/Contest/
ウディフェス
http://hinezumi.net/wodifes/
次スレはイベント中などの流れの速い時期は>>950が、休閑期などの流れの遅いときは>>970が立ててください
前スレ
【ウディコン】ウディタ企画総合44【ウディフェス】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gameama/1540504201/ 作者が未完成を公称してるのはまあ論外だよな
良識が失われると成立しないわ
まあ完成品やればいいって話よ
【54】とかいいぞ
タオルケットフォロワーっぽいけど独自センスも光ってる ゲームごとに違うだろうけど共通してるのはゲームには必ずエンディング（イベントやエンドロール等）があって
それが終わって最初のタイトル画面に戻るのが普通のゲームとしてのクリア＝完成されてるって思うだろうし その例には当て嵌まらないゲームも存在するのも承知だけどね
単純に人が思うゲームの完成って人によって違うだろうから本当に難しいと思うし
途中で送信しちゃったよすまない >>812
「Config.exe」はすっかり見落としてた……！
今狼煙さんにexe規約の穴について連絡しといた。 >>807
それを受けてか、第7回で「プレイヤーをデバッカー扱いするのは嫌い」って主張した作者がいたね ウディフェスも体験版ばっかり雪崩こんだ時があって一時期体験版中止になったよね >>818
バグがあっても仕方ないと思うプレイヤーはいても
コンテストにデバッグをしに来たプレイヤーなんて普通はいないからな
ちゃんと遊ぶ側を考えてる作者なら当然の主張と言える コンテストに審査しに来た連中に作りかけのをやらせるって神経が凄い
一応やる側だって貴重な時間使って真面目にプレイして審査しようとして来てるんだけどな
規約で未完成品がダメだからか、未完成品です明記もしないから余計にタチが悪いし もしかしたら、「ウディコンってコンテストがあるからとりあえず出してみよう」って軽いノリで出した人も居るかもって今思った さあ未完成品を厳しく評価して完成品を普通に評価することで未完成の順位を落とす作業に戻るんだ ただ未完成品が一定数混じってる事で新規参入しやすくなるってのもあるな
フリゲってどこを完成とするかってのは自分で決めなきゃいけないから、
完成する前にモチベ無くなって結局未公開のまま終わることだってあるし
未完成品が思いのほか評価されたら改良して次回作出してくる可能性もあるしな 上で散々出てるが悠遠クラスの未完成作なら歓迎するんだけどなあ ウディコンの時期にちょうど形になったから軽いノリで出した結果バグまみれでしたってことがあります(実体験 もうすっかりイミテイションばっかやってるわ
序盤のボスがロックしてくることと、デッキが弱いうちのカードの集めにくさ以外はいいゲームだわ
股間の人の新作もカードゲームみたいだからめっちゃ期待しちゃう 悠遠はいまだにやってる
俺自身が注意力散漫のバグがあるんでやり直しまくってるが 非更新勢でDL数がわかる範囲で今のダウンロード数1位は【13】の404かな
200以上は【6】327、【2】306、【15】213
100以上は【56】141、【47】137、【57】137、【26】110、【62】107
【13】は勢いがありますね 今年はダウンロード数少ないんだな
ワールドフロンティアとか4000ぐらいなかったっけ 【13】はシーンの所々に死生観みたいな描写（はじめの見てる夢の辺りなど特に）があるけど
はじめとアイが何なのか？って理由に関係してるからなんだろうなって
エンディング分岐は最後の選択肢で分かれるけどBBSの方でも指摘されてるけど
両方のエンディングの後でタイトル画面に戻る際にメニュー開けるから修正早くされた方が良いような バグが多い作品には多少悪印象持つぐらいだけど、クリアまで行けない作品は悲しくなる
エンドは実装されているもののバグやフラグミスが原因でたどり着けないのは、アプデして貰えればまぁ解決するんだけど未実装はつらい…これから作るなら期間中に間に合うかすら保証されない訳で…
個人的に色々書いて自分が嫌と感じる要素まとまったわ、未実装とアプデ対応されないのがキツい まあ完成品が70個も集まる都合のいい話なんてまず無いわな でも今まではエンディングまでいけないのってこんなにあったっけ？
バランス崩壊や進行不能バグがあってもとりあえずクリアはできた作品は多かった気がする 少なくとも去年はそういう作品は１、2個くらいしかなかった
上位入賞作品では一個もないだろう そういえばほたるのひかりのエンディング見た人いるんだろうか 「デバッガーになろう」ってタイトルのゲームで来年参加してみようか
・ゲーム説明
このゲームは作者も数えきれないほどのバグがあります。さあこのウディコン期間中に皆でバグを見つけて作者に報告しよう。
多く見つけた人や重大なバグ見つけた人は点数高いです。最終アプデでランキングをつけます！
もちろん暗号化されてないので直接中身をなおしてくれてもオーケー！
冗談抜きで「バグ残ってるの知ってるけどとりあえず参加しちゃえ」と思って出た人はいそう 人型プログラムを操作してバグを倒していくアクションを作るんだ ふりーむコンテスト終了で良くも悪くもちょっとしたゲームのコンテストってウディコンが今の状況では真っ先に来てしまったからね
加えてウディコンの開催期間が丁度夏休みに入るのも重なって若い人の参加者も増えてるんだろうから 評価自体が一般ＰＬに丸投げになった時点で
全体的な質が悪くなるのは仕方ないよねとしか >>838
ちょっと違うけどこう言うゲームが有る
「バグダス - デバッガー検定 -」は開発中のゲームのバグを見つける作業、
いわゆるデバッグ作業が体験できるゲームです。
本作には『架空のゲームの一場面』を収録した問題が8問用意されています。
どの問題にもバグが仕込まれているので、バグを探し出し、
各問題に設定された課題を達成するとクリアとなります。
ゲームを普通にプレイしていてはバグは見つかりません。
色々な操作や行動を行ってバグを見つけてください。
全ての問題をクリアすると、それまでの成績に応じて
あなたのデバッガーランクが表示されます。
最高ランクを目指して頑張ってください！ やっぱそういう意味でも今年は質が下がったかな
実際、上位でも平均点は下がりそう。
小粒で面白いのが多いから楽しんではいるけど
来年は例の大作ゲーや股間たちも参戦するかもしれないし期待出来る ふりーむのコンテストが生きてたらこっちの投稿数は去年と同じくらいで
質も同じだったんじゃないかな 未完成部分のせいでゲームの面白さが損なわれてると思うなら審査でその理由で評点下げればええねん
アプデで改善していくのは悪いこっちゃないが
納期に合わせてゲームを完成させるのもクリエイターには必要なスキル 俺が下手くそなせいもあるんだろうが、単純に不親切で操作感の悪いアクションゲームが多くてイライラする。
つるつる滑る移動に融通の効かないジャンプ、ファミコンのゲームで遊んでるみたいだ。
ダメージを受けた時の無敵時間がわからない、敵に攻撃が当たってるのかわからない。通常ジャンプで届く距離かはっきりしない足場、とか。挙げればキリがない。
そりゃ何度かプレイして慣れればなんてことないだろうし、何度もテストプレイしてる作者にはわからないんだろうな。 なまじグラフィックが凝ってたりその他の部分で丁寧に作られてる分ガッカリする。
このゲームは玄人向けですよ、って構えるのも有りだろうが最低限の操作感ってものがあるだろ…。まあ文句言いつつも遊ぶけどな。遊びやすさは減点すっけど。 しかし今更すぎるけどインパクトのある作風の作者が参加しないと聞くとやっぱり寂しくなるのも生き物のサガか
作者本人も参加したいけど出来ないってジレンマもあるだろうから
そういう意味では来年は去年みたいに熱く語られて盛り上がって欲しいってのは思うよ >>845
そういう輩ってウディコン内での評価は眼中にないからなぁ…… ウディコンの評価って総合だけが全てじゃないからね
作者の得意分野や特に強調させたい部分がそのまま評価で出されるって印象があるわ PC持ってる作者がクソゲー量産し
PC持ってないプレイヤーが去っていくジレンマ 作品数と質は関係ないし作品数が増えたこと自体は歓迎していいんじゃない
狼煙さんを支援する人が増えればそれだけ生活の足しになる タイトルすら変わる予定があるは流石に黒に近いグレーなのでは >>846
多分そういう部分って商業作品とかそれに準ずるレベルの作品だとかなり気を使われてる部分なんだろうな
普段気づきにくいことっていうか気づかせないようにしてることだから有り難みも忘れそうになるけど >>854
だなあ
上の方でトゲの当たり判定についても言及あったけど、
そういう細かい部分がプレイの気持ちよさに繋がってんだね
まあ手間もかかるし技術的に難しい部分もあるんだろう。 PCを持ってない時点でクソゲーが作られようが作られまいが元々やってないので去ってない 「未完成でもウディコン出さないとモチベ持たないｗ」
とか言ってたんでしょ？あの未完成常習犯は
もうコンテストとか完全に眼中になくて、誰かにやらせてモチベ持たせるために利用してるだけだわな コンテストってか作品発表会ぐらいに思ってる人が大半じゃないか 実際変に敷居高くして参加者減ってウディコンそのものが盛り下がったら元も子もないので規約レベルで厳しくする必要はないと思う
未完成を快く思わない人は点数を下げればいい、それだけのこと
まあ作者にもできれば未完成は未完成であることをキャプションでにおわせてはほしいけど >>860
元々公開されているフリーゲーム全般はみんな作者がモチベーションを維持するために
フィードバックを貰おうと公開されていたりする。
ウディコンはフィードバックを貰いやすい機会だから、
利用規約が許す限りは利用されるのは必然。 去年グランプリの作品名が未完ってついてたから、未完成でも投稿して良いやと思われた説 >>863
ただフィードバックが来たらやる気が出るという事で利用してるわけだし
彼らにとって点数なんか関係ないんだから懲罰にもならんでしょ
俺はそんなことより未完成品をOKにして、未完成部門として別口に纏めるほうが良いと思うわ
その分通常の方のチェックは厳しくして、未完成だった場合はすぐに別の方に移動させるという形でね 個人的に体験版クラスや明らかな未完成はウディフェスに出せばいいと思う
ウディコンと比べて注目度はお察しだが角は立たない >>865
※タイトルが未完となっていますがゲーム自体は完成しています
↑
これ見たとき、「誰もそんな勘違いしないよｗ」って笑ったんだけど、まさかそういう人がいる可能性が…！？ >>853
それは会期中にってこと？そんなこと可能だったっけ？
会期終了後にシステム流用で別タイトルのゲームつくるのをグレーだと言われるのはちょっと納得しがたいものがある
俺も前にウディコンに出したゲームのシステム流用で違うゲーム作ってるし まだ7作ぐらいしか遊んでないけど全部完成してたぞ。
今年ってそんな話題になるほど未完成多いのか？ >>869
9月以降に公開する予定のふりーむ版でタイトル変更予定と書いてあるからウディコン期間中のことではないので問題ないと思う プロの作品ですら今は未完成で出してから
パッチ当てる＋DLCで補完だからなぁ・・・ 初日組も未完成だな
未完成でも遊べればいいけどあからさまなバグを放置して参加してくる神経がわからん >>846
ウディタ系のアクションゲームは
そもそも微妙なのが多いかも・・・ 今更やがスパイ03のあれ同作者の作ったもんの中で一番つまらんく感じたわ
過去作と比べて短いかつ完全一本道ってことを考慮しても全体的なネタの切れが悪いのと遊びの幅が狭いのがな
手放しで褒められるとこがあるとすりゃグラが過去最高に力入ってたことくらいだが正直変身シーンの演出はちょいうざく感じたしな
俺の判断基準だと現状20位以下かね
あと関係ないけどゲーム進めんのに作者のサイトに飛ばさせるのはどうかと思うわ
露骨なアクセス数稼ぎとか思われてもしゃーないとこある感 ウディフェスはコンテストのように順位をつけずにフィードバックも受けやすく参加しやすいコンセプトがあったから、最初は体験版でもオーケーオーケー！ってノリだったんたよな
そしたら参加作品の半分近くが体験版になってしまって、次の年から体験版は無効になった
実際、体験版で遊ぶ側にメリットないし体験版出して完成までさせた作品は見たこと無い
あの続きどうなった？って作品たくさん見かけるよ
悠遠も完成はよ ってか無料であるフリゲーで体験版ってなんだよって話だしな
未完成版やろ 間違いじゃない
有料で売ってる製品も
体験版と言う名の未完成版でフィードバック集めて完成度高め
結果体験版と製品版で全然違うというのは
まれによくある話 その場合は間違いじゃないが同列に語るのは無理があるな これについては >>878 氏が正しいと思うよ。
体験版というのは購入意思決定 (する / しない) の為に用意されるものだからね。
ゲーム内容に限らず、プロモーション面でも市販ゲームの真似事をしたがる人っていうのがいて、
そういった流れで誤用されるようになった言葉。 ＞体験版・一部の章のみなど未完成品は応募できません。全ての作品は完成品として評価されます[2012/6/21追加]。
＞ただし応募期間前に体験版として発表した作品については、完成版を応募することができます[2012/7/11修正]。
＞募集期間中・審査期間中どちらも、プレイアビリティの向上、バランス調整、要素の追加、およびバグ修正などを含む作品の手直しが可能です [第五回より 2013/04/30修正]
＞オープニングの時点で進行不能になる作品はエントリー受付できません[2010/8/11追加]。
応募規約から関係あるものを抜粋
まあ一番上が完全に形骸化してる
体験版云々は公式からして２番目のような使われ方してるので気にするな ＞体験版・一部の章のみなど未完成品は応募できません。全ての作品は完成品として評価されます
＞要素の追加を含む作品の手直しが可能です
この二つが矛盾してるのが原因だな
要素の追加が可能だから未完成品でエントリーしてから完成品にしようとする輩が出る １９クリアしたけど、去年の呪われはすごかったんだなって再認識させられるゲームだった… ウディフェスは完成品か体験版か分かりづらいことでプレイヤーから不満が出て
体験版は一目でそれと分かりやすくしようね、ってなったんだよな
「体験版表記したらプレイしてくれない」と愚痴る作者も出たが、作品説明が的確だったり目を惹く人のは体験版でもプレイされてる
ウディフェスは謎にレベル高い年もあるし、一本道迷宮、ヴァイロンの塔、フェアリーズエメラルド等
今でもたまに名前挙がる作品もあるし、謎にレベルの高い年もある
プレノード・オブジェクタ（空響の人）、迷宮踏破Kはフェスで体験版→ウディコンで完成版が上位
げるちょなの人もゴリラもフェス含めて経験つんでウディコンで結果出してるからな 規約をガチガチにしない代わりに作者の良識に委ねるってスタンスなんだから
それを作者が踏み倒したら印象悪いわな
つーか去年も未完成云々とかコメントで言われなかったのかな、あの作者は グレーゾーンなので避けてくださいっていう規約も平気で踏み倒して、しかも組織票狙って運営に迷惑かけた挙句、今年も悪びれもせず有名ホラゲパロから入って、ジャンルとプレイ時間偽ってエントリーしてダウンロード数伸ばそうとした輩もいるからな
作者の良識もへったくれもあったもんじゃない
戦略とかそういうんじゃなくて、最低限守らなきゃいけないルールでしょ >>884
まあ矛盾と言ってしまえばそうだが良識ある作者の作品にバグがあったら修正しないとけいないから
ガチガチに矛盾ない規約は難しいだろうし、
>>888
の言う通り、ある程度それぞれの良識に委ねるしかないよな
運営側も忙しい中ただでやってくれてるんだし、作品全部を管理するのは難しいだろうな
昔は信頼できる審査員方式だったんだけどね
>>887
一本道迷宮とかフェアリーズエメラルドはウディコン出てもおかしくない完成度だったな
後者の作品はそれより前にD&Dライクのゲームをいきなりウディコンに出してたすごい人
げるちょなの作者は考えて見るとウディコンで最初に体験版を出してきた人で、未完成のままウディフェスにも出してきた人だったな
数年前のウディコンでは運営に迷惑かけてたし
中途半端でも作品だしてしまえ！の流れのA級戦犯だったりして
最終的に長編１作品でも完成させたのは凄いけどね
そう言えば迷宮踏破は体験版から完成させてたな
あとLineって作品も長編ながら責任もって最後まで完成させてたのあったわ 出来のいいミニゲームが沢山あるからそっちばかり遊んでしまうな
プレイ時間長めでおすすめのなんかある？ >>892
RPG【12】
ADV【13】
SRPG 【47】 勇者カンパニー色々凝っててすごいとは思うんだが遊んでて面白くない…
演出もいちいち過剰で動きに統一感が無くてすげー疲れる。
パワポ覚えたてでアニメーション乱発するやつみたい。
でもBBS見てると面白いって人多いし演出も好評なんだよな。 >>891
げるちょなの人ってか「げるちょながゼルダのパクりだ」って騒いだ人が運営を困らせたんじゃなかったっけ？
別の件だったらすまない BBSにも迷惑かけてたんか、ギルにしても雪子にしてもマナー違反の人達はウディタ界隈から消える運命だな
それよりも初期のウディコン作者達また出て欲しいわ、レベル高い人多かった、思い出補正なくマジで
10年も経てば学生も社会人になってるし生活環境も変わるだろうけどさ
ただでさえ作るの時間かかるのに働いて家庭持った人なら難しいだろうな ウディコンでゲームプレイしてウディコン用にゲーム作りたくなるけど、ウディタで作るよりはunityで作りたい。
が、そうするとウディコンには出せない罠 まあプログラムの理論はウディタでも有効だし、腕試しの場としては有りだよな ウディタはツクールより自由度は高いんだっけ
ゲーム開発の入口になるならいいなって思う そうして希望を抱いた作者がエターナルの海やバグの海に沈んでいくわけだな ウディタは自由度高いしプログラムを本格的に覚えるつもりないけど、ある程度はしっかりと作りたいって人にはツクールよりは良いだろうね
アルゴリズムとかプログラムの考え方のセンスは磨けると思う
問題はスマホの影響なのかWindowsのフリゲが昔より下火になってきてる気がする
steamはまだまだ元気だからPCゲーム問題無さそうなんだけど、何故フリゲたけ？
ウディタがVC++で作られている以上、WindowsのAPIやMFCに依存してる箇所は多いだろうからスマホ版は難しいかな
完全新しくツール作って、Plicyのようにウディタのデータだけをインポートできるようにすれば過去作品も生かせそうとは思うけど
誰が作るって話もあるよね
狼煙さんが、今後もずっとインディーで飯を食っていくつもりならばスマホ分野は避けられないとは思うんだけどな >>893
【12】はどっちかというとRPG風のADVだな
シナリオはかなり好きだがかなりバグが多い
>>892
地味だが丁寧な作りでテンポが良いRPG【7】
戦闘特化型RPG【51】
ARPG【5】
長いというか周回前提で性癖的に大丈夫なら【34】も良い出来だと思う >>902
元々狼煙さんはツクールでシルフェイド製作されてたからその辺の経験も踏まえて
自分でより自由に出来るようにってウディタ製作されてるだろうからね ツクールは雛型が決まってて、型にはまったRPGを作るなら作りやすいけど、型から外れると一気に難易度上がる
ウディタは雛型としての基本コモンは用意されてるけど、ある程度作れる人なら基本コモン棄てた方が作りやすいというね >>909
何年か前にリメイクされたFF4と5に対してグラフィックがツクールっぽいって出た当初に言われてた事があったの思い出した
今でこそウディタ製のゲームも増えてきてるけどツクールの存在ってフリーゲーム界隈では大きいからなあ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
