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うみねこのなく頃に part1191
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/23(火) 21:41:20.46ID:jQm60tFL
1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2018/05/03(木) 15:24:39.15 ID:CceIMS0i
・…━━━━ 連 続 殺 人 幻 想 ━━━━…・
犯人は「人」なのか、「魔女」なのか。推理は、可能か不可能か。
07th Expansionのサウンドノベル『うみねこのなく頃に』『うみねこのなく頃に散』について語るスレです

次スレは>>950が立ててください。立てられない場合は代わりのレス番を指定してください。

最新作 Episode8 Twilight of the golden witchをクリアしたことが前提で会話が行われているスレです。
ネタバレしたくない方はご注意
また、前作『ひぐらしのなく頃に』『ひぐらしのなく頃に解』『ひぐらしのなく頃に礼』
その他のミステリー作品についてのネタバレも多いので、 ご注意ください。

■関連リンク
公式HP ttp://07th-expansion.net/umi/Main.htm
制作日記 ttp://07th-expansion.net/Cgi/clip/clip.cgi
まとめwiki ttp://umineco.info/
Witch Hunt ttp://witch-hunt.com/
避難所 ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/9851/
新ロダ ttp://loda.jp/when_they_cry_3/
新ロダサブ ttp://loda.jp/umineko/
旧ロダ ttp://u8.getuploader.com/umineco
うみねこ総合BGMランキング http://enq-maker.com/0C3RfsH

前スレ
うみねこのなく頃に part1190
https://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/gameama/1470084746/
0894名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/04(水) 18:01:57.92ID:9A806Wyb
裏側知ってるとハゲのミス、ハゲの言い訳、ハゲの逆切れで終わってしまうから、知らない状態での考察読むと新鮮で良いね
意味は無いけど
0895名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/04(水) 19:17:39.93ID:+jl/YO32
>>893
思う思う思うって正解に辿り着いてないじゃん
そもそも作者が答えは存在しないって言ってるのにお前は何を言ってるんだ
至ってないわ
0896名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/04(水) 19:25:48.29ID:+jl/YO32
>>894
これな
長文ガイジはリアルタイムでやってないから推理もしてないしストレスも無かったんだろ
散々出尽くした考察サイトからコピペしてるようなもんなのに高説のように語るから滑稽だわ
0897名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/04(水) 19:31:11.07ID:7J4Mzuxt
>>895
トリックの答えと語られてない部分を考察するのをごっちゃにしてるのってなんか違くない?
正解がないって、何が真相かわからないってのはそうだと思うよ。

実際EP7の最後が真相かどうかの確証なんてないし、絵羽一人が生きて帰って何も語らない事。
紗音が気まぐれに流したボトルメールから事件性が妙に信憑性を持ってしまっただけで実際は事件なんて何も起こってないのかもしれないし。
そこは個人の解釈に任せるでいいじゃん。

各epの犯行トリックについては正解が示されてるって言ってるだけなんだけど。
0898名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/04(水) 19:44:26.02ID:uA2WhYZF
>>897
トリックに関しても解答は示してないよ
読めば99%そうだなって「思える」ってだけの話でしょ?
1%でも読者に委ねますっていうのはミステリーでは無い
創造主である作者はトリックも真相も明かすつもりは無いと答えてる
それなのに正解が示されてるっていうのはどういう意味なのか逆に聞きたい
何処で答え合わせしたんだ?
当時はそれで一番荒れてたのに何処で至ったのかスレのみんなに教えてくれよ
0899名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/04(水) 19:54:45.70ID:jmhbpz2c
うみねこプレイヤーで一番の勝ち組は
直接プレイで得られる情報以外をシャットアウトし
フェザリーヌのくだりにも特に反応せず
ただただ楽しく読み進めた人
だな

後は哀れな亡霊になった
0901名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/04(水) 20:04:18.57ID:7J4Mzuxt
>>898
上でも言ったと思うけど、ネタがわからないと答え合わせ出来ないのは不親切だし、正解してても本当に正解してるかはボヤッとするのは確かに明確には示してないな。
俺が言ってるのはあくまでep8のベルンの謎解きまでやったうえで各エピソードのトリックを全部見ていけば、ぶっちゃけ殆どそれ以外答えないような作りになってて、2週目したり読み返せばほぼ確定できるじゃん。

紗音と嘉音が同一人物と分かってればEP1なんて第一の晩から誰が嘘ついてて誰が共犯かは明白だし。
ep8までに出される内容で、確定不能な犯行があれば俺だって、それはないでしょ って思うけど、ほぼ読み返せば簡単に誰がどう犯行にかかわったか明白じゃん。

これで答え分からないならもう一度ちゃんと読むことをおすすめするよ。
まあ、でもこれこれがこうでこれが正解!って最後に言わないのは荒れるってのは想像に用意だな。

その辺は別に俺は作者じゃないのでどういうつもりで書いたか知らないし、それで興味失った人を責めるつもりもないし、アンチになっても別にいいと思うけど。

そもそも個人的にどの作品にも言えることだと思うけど、作者がどうこう気にする人たちって作品が楽しいか好きかじゃなく、作者が好きか嫌いかって目線になるんだろうなぁ。
だから全然噛み合わないのは同意する。
0902名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/04(水) 20:28:12.97ID:OR04YRPm
>>900
無知なのではなくむしろ作品に対する接し方が賢かったんだろう
何年経っても怒りがおさまらない人は滑稽だし
まさに亡霊という表現が的確だな
0903名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/04(水) 20:29:41.15ID:jSw+nDXL
結局うみねこってのは納得するかどうかの話だろうな

当時EP8までをやって、紗音と嘉音の二重人格?つまらない答えだし、幼いバトラとの約束なんかで大量殺人?納得いかない動機だし、結局真実はなんなのさって思ってた

漫画版とかCS版やると伏線あったりで意外と考えてるなって思ったけど、それをEP8で最初から説明出来なかったから荒れた
0904名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/04(水) 20:44:53.98ID:LeIfwVzX
久々に思い出してスレ覗いてる
もう10年近く経つんだな、そして咲出てんだな
餞も兼ねて買ったよ、年末の休みに久しぶりにまたこの作品で遊ぼうかな
いろいろ深い傷を負った作品だけど愛着はあるから

>>249
シャオンの読み以外はだいたい合ってる
0905名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/04(水) 20:49:04.11ID:7J4Mzuxt
俺も一週目の時は納得できなかったんだけど、ep8でベアトが「童の気まぐれで流したボトルメールのせいでそなたには迷惑をかけた」という感じのセリフがあって、
戦人のせいで事件が起きた=戦人が帰ってくるので六軒島を題材にとびっきりの推理ネタを読ませてやろう。6年間も放置した罰として思いっきり意地悪な奴を。

ってくらい軽い感じだったのかもしれないとかちょっとだけ思った。
ボトルメッセージはその没ネタを「そして誰もいなくなった」を真似て流してるだけの遊びだったのかもしれない。
もしそうだとしたら、遊びでやってたボトルメッセージごっこが、まさか本当に爆弾で島が爆発して、取りざたされるようになったとしたらって感じで
超ポジティブな解釈をしたことはある。
0906名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/04(水) 20:51:25.61ID:LeIfwVzX
なんだろう、竜ちゃんの力量があれば
どんなにくだらない殺人動機だったとしてもおもしろく
描ききることができたはずだと思ってたんだよね
あの長々とした回りくどい癖のある文体で、なのにどこか相手に読ませる凄みと魅力のある作品だって。

単純にそこを生かせなかったのが今はただ残念でならない。
当時はファンとしてやるせなさと怒りという感情で発散したけど
0907名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/04(水) 20:52:49.92ID:rPLizire
>>897
それが限りなく正解止まりでOSSなのはわかる?
二日間の猫箱の中で起こった事は全ての可能性を秘めてる
だからどんな推理やトリックも当てはめられる
作品紹介にもあるけど正解に至る事を期待してないっていうのはそういう意味もある(他にも多々あるけど割愛)
読解力とか作者の好き嫌い以前の問題で偽書だけで推理してる人と真実の書を持ってる人じゃ視点が違いすぎる
もう縁寿を説得する戦人くんの気分だよ…
0908名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/04(水) 21:04:38.61ID:7J4Mzuxt
>>907
そもそもOSSはなんなのか解説plz
略語は分からない。

ep5で推理ゲームは書き手と読み手の信頼関係があって初めて成立するっていう話が合ったね。
つまり、赤字やそこに書かれてる意味を信じられるかどうかって話だと思う。

赤字や白地の真実や嘘、ノックスの十戒などを踏まえたうえで、ep6最後のエリカの「私を含めて18人(人数)」赤字と戦人ベアトの「そなたを含めても17人だ(肉体の数)」という赤字の使い方をして
同じ赤字でも意味で変わるという意地悪があるけど、赤字はちゃんと赤字として、偽書の中では嘘を含んでいないと思う。

ep8で戦人は死んだと赤字使われたのに生きていたのも、現実世界だから適用されないって解釈もできるが、
戦人の記憶だけで、人格は八じょう十八として別人のものだから、一応書き手としての赤字も嘘ではないって事にもなる。(実際に書いてる本人なので自分の事には赤字を使える)
0909名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/04(水) 21:32:45.60ID:SbJNsEuA
>>906
冷静に考えると無茶苦茶な内容だけど勢いと熱量で読ませる能力があったってのは本当にそう思う
変にアンチミステリーとかやらずにB級ラノベ書きとしてやっていれば良かったのにな
0910名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/04(水) 21:42:36.65ID:LeIfwVzX
>>900
友人にうみねこ作品は漫画版しか触れてなくて素直にうみねこ好きだっていう方がいるんだけど、正直心底羨ましい。
自分は原作から入ってしまって、原作から知ってしまったから。もう知らなかった頃には戻れない
純粋な気持ちで作品として楽しむには色々とフラストレーションが溜まりすぎた
0911名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/04(水) 21:45:57.13ID:LeIfwVzX
>>909
そそ
私的には本当は、こまけえこたあわりとどうでもよくって
作者にはそういう熱の塊をぶんなげてほしかったし、読者としても私はそれを受け取りたかっただけ
0912名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/04(水) 21:47:28.96ID:LeIfwVzX
でも竜ちゃんにとっての読者ってBTだけだったんだろうな
彼がいつも自分の作品の最初の読者だと言っていたから
0913名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/04(水) 21:52:26.09ID:7J4Mzuxt
>>909
個人的にそうやってやってるのがキコニアじゃない?
キコニアは推理とかミステリーとかは殆どなくて、単純にストーリー読ませるような感じになってる。
0914名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/05(木) 00:55:35.46ID:wc/L/Oqd
こうやっていつまでも議論されることを望んであえて物語の真相を明かさなかったんだから、竜ちゃんも本望だよ

でも恋人がいたことない人にはうみねこ分からないから、そこは注意ね
0915名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/05(木) 01:14:45.54ID:SWECjrHB
結局これってオカルト系の電波な話を劇中劇でやってみたってだけでしょ
長々と語るような事なんて何もない
0916名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/05(木) 07:06:35.39ID:eNUPx0XI
妄想癖のある子供が近親相姦と種無しを知って気が触れた結果wwwってのを長々とやっただけだね

それを愛がないと視えないとか恋人がいないと分からないってのもねぇ

安田くんはメンヘラ過ぎるので愛とかより病院行った方がいいよね
金蔵さんのベアトリーチェへの愛のことかな?でもそれ不倫だし、気が触れて娘をレイプしてるんなら自首した方がいいよね
0917名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/05(木) 10:24:31.81ID:Cd8+kbYj
一本にまとめて一気に読めたならそういう話として受け取れたかもしれない
作者がビッグマウスで煽り喧嘩を売り読者を敵に回して四年間引っ張って
出て来た結末がこんなんじゃ納得出来る人は少なかった
金出す価値無いゴミなら最初からそう書いといて欲しい
0918名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/05(木) 12:51:50.75ID:zug/0122
竜「真相に辿り着いた人の名誉を守りたい!だから正解発表はしない!」

漫画版に尻拭いさせて真相を暴露
しかも完成度は原作より上

自分的にはこれも酷いと思う
激辛カレーのメディア批判もだけど人間的の経験値が足りないんじゃないか?
0922名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/05(木) 18:44:33.00ID:uXIsYgAP
漫画読み終わってあぁ良かったなぁって思ったけどいやいや感動的だけど結局メタ世界があるじゃん!魔女いんじゃん!サイドメタってなに!ってなった

メタ世界の存在もバトラと幾子の書いた偽書って考えてたら、え?EP8も偽書?全部偽書?メタ世界→劇中の現実→偽書じゃなくて、劇中の現実→偽書(メタ世界→劇中の現実→劇中の偽書)?????
0923名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/05(木) 18:59:36.14ID:dY6je/l3
>>922
基本的に魔女が出てきたら幻想描写。
漫画は読んでないけど、現実としてはっきり書かれてるのは、縁寿が名前変えて絵本作家として生きて戦人と再会するまでの数十年間の部分だけだと思う。

ep4の縁寿の旅の描写も、ep6で縁寿が幾子と会って会話した場面も偽書内のストーリーだと思う。
ep8でアポイント取ろうとしたけど実際は会えなかったって描写があった。

ep8終了後の裏お茶会的なやつは、幾子たちがep8書いて、真実の書の掲示をドタキャンしてその後に書いたものか、縁寿と会った後に書き記した後書きみたいなもんだと思う。
元々劇中でも、ひぐらしのなく頃にという作品では〜とか筆者視点で別作品を持ち出して文章中に入れていることから、
幾子や紗音がいる世界も、ひぐらしのなく頃にという作品が読み物として存在してる世界だと思われる。
0927名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/06(金) 15:20:58.55ID:sPZ17jtC
デブスの陰毛ヘアで三股メンヘラ不幸な過去持ちが腐まんさん夢まんさんに自己投影させるのかな?
性格最悪で無能とか好きになる要素ないけど逆にそういう人にはストライクなのか
ちんたま潰れたカマホモじゃ愛せないわけね
0928名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/06(金) 15:25:05.16ID:CZcnRR3Q
自分の思うOSS、自分の好きな結末で心の底からスッキリ納得する人っているのかな
0929名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/06(金) 18:13:55.79ID:O+uX6wOR
自称至った人達がたくさん居たよ
脳内妄想で補強された『ぼく/わたしの考えた最高のうみねこ』を披露してくれてた
当人にとっては最高の話なんだろうけど残念ながら他人と共有は出来なかった
個々人の哲学と絡んでくると周りが口をはさめないから好き放題言ってたわ
0931名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/06(金) 20:24:43.38ID:7sBJhiW+
>>929
へええ 周りにはそういうファンいなかったからそういう話はある意味新鮮だわ
二次創作楽しめたらそれはそれで面白いんだろうけど
0932名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/06(金) 20:40:06.77ID:jIY5QnOP
うみねこの真相は原作では不親切というか中途半端、漫画版では出されたのだから、それでも不満あるならうみねこの話自体が嫌いか、漫画の真相は気に入らないのどっちかしかないだろう
原作だけでちゃんと説明しとけば良かったけど、そんなのこと言っても今更過ぎるな
0933名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/06(金) 20:43:30.45ID:nz4Ajoq0
個人個人のうみねこが想像できるようになってたならよかったんだよな

竜ちゃんが煽りに煽った挙げ句、童貞には理解できないし答えは敢えて明かさないとか言っちゃうから荒れちゃうのよ
10年たっても漫画でかなり補足されてもガタガタ言われるのはそれだけ当時溜めたヘイトが大きかったんだ
0935名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/06(金) 20:51:44.40ID:jIY5QnOP
>>933
確かにそうだね
ep8でうみねこに失望して、時間かけて再評価した自分だから、その意見は正しいと思う
というかうみねこ大好きだけどEP8は祭囃し編よりなんか完成度低いと思うし
0937名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/06(金) 21:39:13.71ID:3KlrQPbp
ひぐらしはループ世界で、皆編で謎がいろいろ明かされて、犯人も明確にわかって、祭囃子では犯行に至る経緯と、過去に起こった事件のすべてが解明されるからな。そのうえでそれに打ち勝つにはッて感じの盛り上がる展開。

一方うみねこは最初はループと思わせて、実際は作中劇で実在の登場人物は殆ど死亡してるので皆がハッピーエンドになる展開がそもそも無理。
家族を失って人生を生きる意味すら失った一人残された少女が、それでも生きる選択をするかどうかを選ばせるというものすごく暗い話だから、そもそもスッキリ終わる話じゃないんだよね。

魔法を信じる。妄想でも、家族が生きた証だったり、嘘でも自分の心を追い詰めない様に、幸せな思い出と、辛くない様に生きるということを縁寿に教えるためのエピソードだから、単純に盛り上がりたかった人たちにとっては
受ける話ではなかっただけかと。
0938名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/06(金) 21:56:18.44ID:7sBJhiW+
>>934
まあそれだよね
皆様の想像にお任せしますってのがめちゃめちゃ汚いやり方だった

ただ漫画版は全く汚く感じないし、泣けるシーンは泣けて熱いシーンは熱くなれて、むしろ作品に対する愛を感じたな 漫画執筆作者勢にはきちんと幕を下ろしてくれて感謝しかない
0939名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/06(金) 22:19:23.63ID:E0VsEVX4
漫画版で縁寿が指摘してたけど、原作は解答は全く出さずに親族一同の善い部分だけ見せて魔法エンドに誘導しようとするのがアンフェアで全てが茶番に見えてついていけなかった
一方漫画版はほぼ全ての謎に解答を提示し、真犯人のヤスをはじめとした親族一同が自分の罪を認めて、その上で縁寿に魔法を信じるかどうかの選択を委ねる…って展開だったから本来のテーマである「自分の中にある真実を大切にすること」がちゃんと伝わって楽しめたな
結局漫画版でもどこまでが現実に起こった出来事なのか、どこまでが偽書なのかは明かされなかったけど、想像にお任せしていいのってこういう部分だと思った
0940名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/06(金) 22:47:29.61ID:+cODVdXM
全ては物書きとしての実力不足
何故煽り続けてしまったのか
何故大口を叩いてしまったのか
何故感謝の気持ちを忘れてしまったのか
金と女のせいだとしたら当人が一番愛から遠い場所にいるという皮肉
0941名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/06(金) 23:37:35.85ID:nz4Ajoq0
>>940
最近の作品は延期連発してたし、延期せずにそのまま出したってことは、納得いく状態で出したってことだから実力不足ってところは否めないね

どうしてもEP8単体だけ見ても面白くないと感じてしまう。漫画がどのEPも完成度が低いのがないから、余計にそう感じてしまうのかな
0943名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/07(土) 01:50:50.05ID:pRN8BINe
そんだけ未練があるんでしょ。
そもそも見限ってたら普通は追っかけもしないし考えもしなくなって忘れるだけだから。
0944名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/07(土) 02:15:28.17ID:ZJALiumh
ep8さえまともなら・・・って未練あるから漫画版を絶賛してるんだろね
うみねこ以降の作品は、はっちゃけてる作品が無い(キコニア除く)から、竜騎士自身も失敗したと思ってるんだろね
0946名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/07(土) 07:02:26.21ID:mRu1JBMC
作品よりも本人がはっちゃけてたから… あの頃EPが出るごとにインタビュー受けてやたらイキってたけど、ミステリーってそんなに作者が読者とバチバチ推理バトルをしないといけないの?なんか勘違いしてない?って思うわ
0947名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/07(土) 07:23:12.49ID:q5f/hbCl
作者への愛が無い人には読んでほしくない
恋愛経験が無い人は物語を理解できない
この辺りはインタビューじゃなくて魔女の碑文に書いておくべきだったな
それならアンチも成仏してた
0948名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/07(土) 07:42:53.13ID:q5f/hbCl
あとは分割商法が悪い
ep1から半年毎に推理考察し続けた人に対するフォローが一切なかった
挙げ句の果てに人の子がどうすれば満足するのか筆の置き所があるとか(これはフェザリーヌが言ってたじゃなくて作者も言ってるからツッコミ不要)
完結前も完結後も議論させるのが目的だったらしいけど話に出るのは作者に対する考察だけ
0950名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/07(土) 09:16:23.21ID:CTBhkcqv
漫画Ep7,8続けて何度目かの読了 やはり読み応えあるなあ
咲が届いたのでこれから原作を頭からなぞってオマケまでプレイするつもり。通しでやるのはリアタイ以来だから、当時の自分とどう感想が変わってるのか楽しみなようで怖くもある
細かいトリックや真相舞台裏伏線回収を把握した上で、通しでプレイしなら原作の評価は他称は変わるかな

夏海ケイ先生のコラージュ劇場はどんなに本編重くてもクスッとなるからほんと好き
0951名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 17:15:16.98ID:SvZkaQ44
百万回言われてる事だが、ひぐらし解で
「この展開ミステリだったら全部反則ですよwノックス知らないんですかw」
的なこと言われまくって悔しくて作ったのがうみねこ
0952名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 17:26:34.94ID:q5f/hbCl
もっと言ってしまえばミステリー勉強しないで勝てるように探したワードが「愛」な
ミステリーとかトリックとか低俗じゃね?愛こそが高尚だよな!ひぐらし読者はクソだわって事を言うために書いてるからな
うみねこ掲示板消したりメール消したり最初から推理する読者を敵としか見てない
0953名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 19:23:38.13ID:CTBhkcqv
メンタル追い詰められて逃げるのはまだいいが、読者に対して攻撃的になるのはいただけなかったな
止める人が身近にいなかったのは同情してる。

>>950を踏んだ者だけど、ごめん私はスレ立てられないです。
次スレは>>960の方が立てていただけたらと思います。
勝手ですまない。
0958名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/11(水) 22:50:20.33ID:tV59cQ2X
>>953
家族も養ってもらってるから仕方ないね
情けない話だけど
ぶっちゃけ当時も言われてたけどBT生きてるでしょ
現状を見れば喧嘩別れって言われても全然納得できる
0959名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/13(金) 10:35:42.45ID:SA516Gqs
BTが亡くなられた時Yahooニュースになってたよ 病死だと
流石に虚言ではあるまい
0964名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/13(金) 23:22:55.01ID:GBXwmnHt
真実どうかがはっきりとはしてない以外はひぐらしよりは、明確に人間による犯行で説明できるだけマシだと思うし
漫画のおかげで溜飲が下がれば総合的には楽しい作品ではあったと思うが
今までのやり方や偽書だなんだ出したせいでEP7のアレが限りなく真実に近いとか漫画でしっかり補完してくれなきゃよくわからなかったゾ
0965名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/14(土) 01:55:03.96ID:wsc//6Wj
個人的には何が真相かわからないほうがよかったと思うけどね。
紗音の真実と事件のトリックだけは原作でしっかり保管した方がいいとは思ったけど。

でもハロウィーンのクイズ問題は、確実にうみねこを解くヒントだったよね。頭を柔軟に考えて、答えにたどり着く方法。
ただの引っかけ問題とか。言い方が違うだけで同じ意味になる問題とか。親族が出す問題も重要なヒントだったわ。
中には元素記号っていう知識ないと答え得られない意地悪問題もあったけど。

結局最後まで自分の力で答えにたどり着いてほしいっていう感じだった。
この辺はひぐらしで真相を開示することに対する悩みがあったっていうスタッフルームの内容とも重なるな。

そしてうみねこはこうして推理合戦するっていうテーマだからこそ、最後まで真相に自分の力でたどり着く余地を残したかったんだと思うんだけど。
結局ユーザーと噛み合わなくってこういう結果になってしまったのは残念だった。
0967名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/14(土) 12:38:19.72ID:nJGSHPPn
最初からパッケージングされて一作で出てれば理不尽さも薄れたかな?
連載形式で途中からうんこ出て来たら終わりだわ
初期構想からうんこ出すつもりだったなら死ね
路線変更してうんこ出したなら死ね
ハゲは死ね
0969名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/15(日) 07:56:45.44ID:HY57Iajp
四年間引っ張ってあのオチにするなんて、普通は金払って付いてきてくれた読者に申し訳なくてできる訳がないんだよ
愛がないのは一体どっちなんだ?
0970名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/15(日) 07:56:52.36ID:HY57Iajp
四年間引っ張ってあのオチにするなんて、普通は金払って付いてきてくれた読者に申し訳なくてできる訳がないんだよ
愛がないのは一体どっちなんだ?
0971名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/15(日) 09:54:37.44ID:EMqoZsMW
幻想描写なしだと全員死亡エンドだからハッピーエンドに出来ないからでは?

でもベアトvsエリカとかラムダvsベルンとかのつまらないバトルの事言ってるなら同意
EP8の悪いところの半分は無駄なバトル
0972名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/15(日) 10:08:03.11ID:S84ukMe/
何がハッピーエンド?読者コケにしてるだけだろ
あれをマジでやってて感動とか思ってたら幼稚すぎる
0973名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/15(日) 11:50:27.71ID:EMqoZsMW
嫌いな作品だけど感動したとかいう奴いないだろ
まぁうみねこはハッピーエンドでもないが
ようはEP8がつまらなかったというだけの話
それでも好きな奴は漫画とか考察サイトとかで勝手に補完しただけ
0974名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/15(日) 12:11:58.91ID:2BU+uQAV
漫画の影響は本当に大きそう
おおよそリアルタイムで(漫画が出る前に)やったやつと漫画以降に入ったやつとで明らかに温度が違い過ぎ
0975名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/15(日) 12:34:58.93ID:HY57Iajp
原作をリアルタイムで追ってたら後から何を出されようとも…
いや、後から何かを出されるほど、ふざけんなとしか思えない
0976名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/15(日) 16:35:52.75ID:wKNpWo2F
勘違いしたにわかが漫画版の展開が最初から出来てれば良かったとか言うけど
EP8では出来なかったのがすべてなんだよ
なにか構想があるならEP8でやらなきゃ意味がない
やらなかったんじゃなくてそもそも何も考えてないから出来なかっただけ
0977名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/15(日) 17:14:16.46ID:o9PoKgoY
ずっと作品すれに居座り続けるアンチが出来るほど影響力あるんだから、意味はあったんじゃね。
永遠にアンチに嫌な思いさせるには絶好の作品だったな。
0978名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/15(日) 17:50:53.99ID:N+pFzo1K
竜ちゃんの目的は永遠にアンチに嫌な思いさせること!
つまり超絶クソ叩かれてる今は竜ちゃん大勝利!
……すごいな僕にはとてもできない
0979名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/15(日) 18:47:16.49ID:wKNpWo2F
嫌われたいから嫌われてます叩かれたいから叩かれてますってことね
じゃあこれからも嫌うし叩くね
ありがたく思え
0981名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/16(月) 02:03:25.99ID:jT7Hehel
ちゃんと答えは答えで(ユーザーには)明かして、その上でゲーム内では縁寿を救うために覆い隠すとかでよかったんじゃなかったんかな
ゲーム外にまでロールプレイングしなくても…
0982名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/16(月) 02:37:35.97ID:LEqYwoTV
原作(特に2ch)から入ってる奴は信者気取るヤツですら「激辛うんこ」という単語に納得する世界だからな
Umineko→Unko最初に発見した人は褒め称えられていいと思う
0984名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/16(月) 09:50:33.42ID:7+gZJDsa
>>983
そうなんだよ
愛が視えてないのは竜っていうオチ
作家は読者無しには存在できない
いつかは忘れていくファンや中身を精査しない信者よりアンチこそが一番の読者って事を理解できてない
本当は多くの人に読まれたくなかったなんて言うぐらいならエフェクトや立ち絵無しの本で発表すれば良いし漫画化やアニメ化も断れば良かった
インタビューを受けといてウチは隠れ家的なカレー屋なんですよって発言する滑稽さよ
0985名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/16(月) 10:38:53.38ID:i3pEG6Q3
ゲーム内のキャラならいくらでも暴言はいていい
ゲーム内のキャラならいくらでも読者馬鹿にしていい
でもゲーム内のキャラと同じことを作者がインタビューで言ったらダメ
当たり前だよ
そんなことすらわからないから叩かれるんだよ
0987名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/18(水) 11:19:44.12ID:lO2GvE3+
次スレいらないけど立てるならワッチョイありだな
擁護してるのが何人いるのか数えた方が良いよ
0990名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/18(水) 16:25:06.63ID:SIRy+FKK
ダストっていうひぐらしとかうみねことか実況してる奴がyoutubeにいるけど、こいつの動画最近見始めたが、ep2で疑惑深まり、ep3あたりで露骨にカンニングしてるのがわかって一気に萎えた。

露骨にピンポイントで正答出し過ぎだし、そのプロセスが完全にwikiとか後に本編で明かされる内容をほぼそのままいってるものばかりで、それをいかにも自分で推理して出しましたよー。俺って天才でしょー みたいにやってるのが鼻につきまくる。

実況中のしゃべりや感想は別に演技でもいいんだが、推理関係にかんしてはもうカンペしてるのわかったうえで見るとあからさますぎて鼻につきすぎる。
他の何人かうみねこ実況見て、ep7あたりでちゃんと推理した結果答え行き着いた人も見たけど、その人と違って気づきポイントも極端に飛躍してるし自分の説を答えでないのに「真相」とか自慢げに言うのがダメすぎる。
0992名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/18(水) 16:54:21.64ID:qAUO6X6t
>>987
擁護ではなくアンチ批判レスも多くある
これ自体は本来スレに必要ないレスだがそれは作者への怒りしか書かない人間がいるからだな
全部排除するのが妥当
インタビュー関連も作品の外の事だし排除すべき
作品について語るのを邪魔しているようにしか見えんレスが多数ある
それはもう荒らしでしかない
0993名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/18(水) 17:29:58.46ID:lO2GvE3+
全部排除するならアンチスレもファンスレもあるからやっぱり次スレ要らないな
そもそも作品について語るって何の冗談だよ
自治厨は愛が無いから現実が視えない
0994名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/18(水) 17:59:09.94ID:9hviGYT6
まぁ無くていいな
分離した方がいい
アンチも元ファンなら乗り込んで荒らしたりせんようにね
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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