うみねこのなく頃に part1191
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1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2018/05/03(木) 15:24:39.15 ID:CceIMS0i ・…━━━━ 連 続 殺 人 幻 想 ━━━━…・ 犯人は「人」なのか、「魔女」なのか。推理は、可能か不可能か。 07th Expansionのサウンドノベル『うみねこのなく頃に』『うみねこのなく頃に散』について語るスレです 次スレは>>950 が立ててください。立てられない場合は代わりのレス番を指定してください。 最新作 Episode8 Twilight of the golden witchをクリアしたことが前提で会話が行われているスレです。 ネタバレしたくない方はご注意 また、前作『ひぐらしのなく頃に』『ひぐらしのなく頃に解』『ひぐらしのなく頃に礼』 その他のミステリー作品についてのネタバレも多いので、 ご注意ください。 ■関連リンク 公式HP ttp://07th-expansion.net/umi/Main.htm 制作日記 ttp://07th-expansion.net/Cgi/clip/clip.cgi まとめwiki ttp://umineco.info/ Witch Hunt ttp://witch-hunt.com/ 避難所 ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/9851/ 新ロダ ttp://loda.jp/when_they_cry_3/ 新ロダサブ ttp://loda.jp/umineko/ 旧ロダ ttp://u8.getuploader.com/umineco うみねこ総合BGMランキング http://enq-maker.com/0C3RfsH 前スレ うみねこのなく頃に part1190 https://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/gameama/1470084746/ キャラは崩壊するわ ストーリーのテーマはメンヘラすぎてついていけねーわ 赤とか青とか黄金とか何だったのとか あまりにもぐちゃぐちゃすぎる 創作の中のキャラクターは全部実在しないし作者の妄想から生み出されたものだって考えれば、同じく虚しくなるんじゃないの? それとも2次元や空想への逃避は別物なの? メタ構造で作中作なだけでその妄想のキャラも存在を認めて共有できるかって話がうみねこなんだけど、まあ作者の紗音が嫌いで共感できないならそういう評価になるだろうな。 キャラ崩壊するのはそもそも、ep1,2と3以降で描いてる人が違う。 犯行動機がメンヘラちっくなのは、戦人が紗音に対して罪の意識を告白する意味をこめてepを描いてるせいであって、 真相は本当にただのうっぷん晴らしで親族会議をモチーフに推理小説とファンタジーの推理みたいな推理小説を気晴らしでボトルメールに入れて流しただけかもしれない。 六軒島爆発は、本当にただの事故だった可能性も残ってる。 遺族への送金問題は、親族の財政難状況を漏れ聞いた紗音が、自分が直接渡すわけにもいかず、親族と世話になってる使用人に換金した現金を送付しただけかもしれない。 真相を明かされないことで考えられるifもたくさんある。 それに赤字や青字はたまた黄金の文字なんてものは、作中作の推理や話にしか関係なく、作中の延寿がいる現実世界にはその法則は当てはまっていない。 漫画版の真相が出たことで半ば確定はしてしまったが、漫画版でるまでもこういう考察は可能だった。 (おれも前に普通に感想言っただけで至リスト認定されたけど至っちゃ)いかんのか? 嫌いな作品の感想は嫌いなものだからだろう うみねこの場合は多少しょうがないが、ちゃんとアンチスレがあるからここで盛り上がるものでもないけどな 茶番ばかり買わされて読まされて 肝心のところは自分で考えろっておかしくね? 二次創作と原作の役割が逆になってね? 肝心なところである真相を仄めかすだけだった 確定させないのがテーマの一つというのをEP8で読者に納得させられなかったからな うみねこ大好きだが、ここは竜騎士のライターとしての実力不足が原因なんだと思う ひぐらしで殆どの答えを示したことでうみねこもわからなくても最後にどんでん返しで納得させられるんだろうなって思って読んでた人が多かっただろうからね。 実際は最低でも犯人特定まで自分の力でたどり着けないと、物語の意味するところは伝わらない作風が読者の期待を裏切った形になってしまったわけだ。 使用人全員グルとか、戦人以外誰でも犯人に加担するというゲームってわかれば、一つ一つの事件のトリックは至極あっさり解けちゃうからな。 >>804 戦人犯人説って現実世界での話でしょ。 俺が行ってるのはゲーム盤のルールの話。 そのゲーム盤とやらが各EPのこと言ってるならあれ他人が勝手に書いた偽書だろ 何の意味も無いゴミに金払ってた訳で悔しいわ 他人というか戦人が原案で幾子が内容書いてるけど。まあep7までは戦人がベアト(紗音)に向けて書いてる話で、ep8は残された遺族である縁寿に向けたメッセージだな。 最後も、世間がどんな勝手な事いっても、お前はお前の信じる真実を大切にしろって延寿にいってるわけで、その後、延寿は家族が戻らないとわかってても戻ってくる希望にかけて生き続けてたわけだし、 もともとこの作品のメッセージが、他人の言う事より自分が信じろってメッセージだからな。 合わない人間を排除して自分と同じ考えの人間とだけ付き合っていけばいいじゃん! そして分断が進み差別がファシズムを産み戦争が起こるのだった。 そんなこと言う為に四年間も作品内外で煽り続けて作家としての信用全部捨てたの? 竜騎士って頭おかしい人なんですね 自分を信じる 他人の意見を聞かない 禿はこれをイコールで繫げるから駄目 右代宮家の大概がクズだったのに目を背けるのはよくないだろ 個人的意見で申し訳ないがうみねこの真犯人を竜騎士そのものにして物語を完成させれば カミになるだろう。 自分自身が何かを嫌うのは自由だが 他人がそれを好きだという気持ちを否定する権利は誰にもない 他人の考えなんかどうでもいい、自分の答えがすべてだなんて言うならSNSとかこんな所に書き込む必要ないじゃん むしろ書き込んではいけない 自分が他人の意見を受け入れないなら 不特定多数の集まる掲示板で自分の考えはこう!と主張するのは矛盾している この手の話はEP5裏お茶会でどんな真実も並列だった言ってたのが全てだろ 皆も都合が悪くなったら頭痛が痛いとかテキトーな事ぬかして思考停止しようね! 物証があって真実を探求するなら議論の余地はあるが、証拠が何も残ってない想像上の話を元に後世の人間がいくらとやかく言ったところでそれが真相だとは確定できない。 うみねこの赤字ってのも上位世界である執筆者が自由に物語をかけるから成立する話で、現実には赤字なんてものは存在しない。 だからいくら当時の事件をモチーフに物語が語られ赤字で色々言われても、その赤字が現実世界に適用されるわけじゃない。 絵羽の日記を公開したところでその中身が真相かどうかなんて大いに疑わしい(そもそも絵羽の主観で描かれてる話である) そんなものを真実の書として公開したところで説得力はないだろう。 うんこ大好きだと主張するのは別にかまわんが、うんこ食えと言われたらお断りします。 わざわざ作品掲示板まできて作品や作者否定ばっかして優越感に浸るのが趣味なんだろうなぁ。 >>818 だから全部ゲロカスな妄想で本性は不明なんだろ それの何が楽しいんだ? 全方位に喧嘩売ってヘイト集めたのは竜騎士 大口叩いて結局ストーリー締められなかったのも竜騎士 そのあげく逆切れしてさらに嫌われたのも竜騎士 そこから目をそらしちゃ駄目よ >>821 お客さんかな? うみねこスレは8年前からアンチスレ兼任だよ >>821 とうとう反論できなくなって精神的優位を語り出してて笑える どっかのサークルと違って掲示板閉鎖できないから涙目で可哀想 『うみねこのなく頃に』の推理は、可能か不可能か 本作品は、ジャンル的には連続殺人ミステリーになるかもしれません しかし、だからといって推理が可能であることを保証するものではありません “解けるようにできている”甘口パズルをお好みの方はどうぞお引取りを 『うみねこのなく頃に』は、皆さんに“解かせる気が毛頭ない”最悪な物語です しかし、だからこそ挑みたくなる最悪な皆さんは、初めましてようこそ 私も、そんな最悪な皆さんを“屈服させたくて”この物語をお届けします 皆さんは、どんな不思議な出来事が起こっても、全て“人間とトリック”で説明し、 一切の神秘を否定する、最悪な人間至上主義者共です どうぞ、六軒島で起こる不可解な事件の数々を、存分に“人間とトリック”で説明してください 皆さんが、どこまで人間至上主義を貫けるのか、それを試したいのです 犯人は魔女。アリバイもトリックも全ては魔法。こんなのミステリーじゃなくてファンタジー! あなたが悔し涙をぼろぼろ零しながら、そう言って降参するところが見たいのです 私が期待するのは、正解に至る推理が現れることじゃない 一体何人が最後まで、魔女の存在を否定して、“犯人人間説”を維持できるのか つまりこれは、魔女と人間の戦いの物語なのです 連続殺人幻想『うみねこのなく頃に』選択肢でなく、あなた自身が真相を探るサウンドノベル 推理は可能か、不可能か。魔女に屈するか、立ち向かうか。楽しみ方はあなた次第 ……そもそも楽しめましたか? なんかただの暇人に爆弾投下してるだけだなって思ったからこのスレは閉じとこう。 >>826 犯人人間説を維持する人間を期待するって煽ってこの結末だからどう考えても禿が悪い しかも正解に辿り着いたのは女性が多いですねとか名誉を守りたいとかシャムゲームみたいなこと言ってて草も生えない 正々堂々と戦った読者に対して不誠実すぎる ユーザーと知恵比べしたいならわからんでもないが ユーザーを虚仮にしてひぐらしの恨みぶつけたいだけだもんなあ ひぐらしのミステリ売り叩かれたのがそんなに嫌だったのか だから推理は可能か不可能かっていう日本語の使い方が間違ってるというね 普通の人間なら推理するのは誰でも可能でしょうよ 完成したジグソーパズルを眺めてもつまらないだろうから歯抜けにしておいたよ! 完成図を想像しながら絶対に完成しないジグソーパズルで遊ぼう! これと同じ事でしょ? あ、途中まではピースが足りない事を伝えずにパズルの代金は前払いって前提でね 数の力に任せてスレ占拠しとるが普通に考えて所謂本スレをアンチスレと言い張るのはおかしいぞ つか8年もやってるとか人生の無駄だろう 目を覚ませよ 元々居た連中が反転アンチ化してるからなあ 勝手に入って来て出て行け言われてもそっちが出て行きゃ良いじゃんとしか 文句はハゲに言え 作者が悪いってのを振りかざしてやりたい放題やってるだけだな アンチを長年やってるとどんどん性格が歪んでいくぞ 明らかに言動が悪者のそれになりながら自分が正義と思い込むんだわ、やがては何事に対してもそうなる 野球のアンチ巨人とか見てたらわかるよ、キチみたいになっていくから 少し前にも書かれてますが「他がそうだから」は通用しません 例え話も脱線するだけなので控えた方が良いです (巨人軍は試合中に観客を罵倒したり悔し涙が見たいなどと煽ったりしません) にわかエアプのペラペラな説教は通じません せめて自分の言葉で本音を話して下さい >>833 目を覚ました方が良いのは信者なんだよなぁ… 唐突にマイクパフォーマンスで観客煽り出す原監督想像して草 アンチは「新日本プロレスファンの皆さん、目を覚まして下さい!」と新日のマットで言い放った小川直也かな 咲が出たんで中古を買った 綾辻行人の暗黒館の殺人が雰囲気似てるなと思ったけど うみねこってどこまで読んだか分からないのが辛いあとつまんなくてなげそう なげー暗黒館もなげーと思ったけどちゃんと読ませるものだったぞ >>840 綾辻っつーか新・旧本格ミステリのガジェット使いまくりだから似るのは当然 当の作者がちゃんと作品群を読んでないのが大問題 長い長い文章読むのが辛いなら漫画版はどうか。全50巻もあるけど最後の方ほんと良いよ >>841 どうもありがとう 暗黒館は魔女伝説とか上位世界?とかが似てると思ったのよ でも作中作で謎が解けない言うと匣の中の失楽にも近いのか 漫画かー考えてみる ただ音楽は好きなんだよねBGMにかなり揺さぶられる泣きそうになる あとローザの衣装アンチローザはアトリエBOZのパクリなのねそっくり >>842 原作はやってないけどPSPでEP1〜4やって音楽のよさで感動したなぁ 当然漫画には音楽はないから一長一短やね デザインパクリはマジでクソ 絵が下手すぎて致命傷にならなかったのが惜しい パクリ元からどうでもいいと思われたんだろうな 訴えたり抗議する意味がないという、もちろんよくない意味でだ >>842 近いというか、やりたかったのは、いわゆる「3大アンチミステリ」の1つじゃないかなあ 物書きなら教養が必要 もう一度勉強して新作ミステリを出しますって感じなら見直したのに 結局ガントレットの妄想世界に逃げ込んじゃったから残念 知識ないのにハリボテで書いてたのバレたのは痛かった 今となっては誰も期待してくれない 全てはギャルゲーのやりすぎで誇大妄想狂になった安田戦人の夢だったのだ 右代宮家も魔女も黄金も存在せず、悲劇のヒロインや妹もいるはずのない短身不細工の安田 夢から覚めた彼は何も残されていない現実に絶望し、また新しい夢へと旅立つ…… >>848 何故インタビューを受けてしまったのか本当に謎 これこそ最大のミステリー >>842 ワルギリアもパクリ衣装 ベアトに至っては宝塚のドレス丸パクリ パクるだけならまだしもゴシックアンドロリータバイブルのローゼンメイデン企画に素人にまじって 竜騎士名で堂々と金剛石を投稿し賞をもらう ローゼンの作家も同じ同人あがりだからすり寄れると思ったのか? しかもその金剛石を名前を変えて咲に再利用 なんなのこいつ >>850 自信があったからインタビュー受けたんじゃないか? ただ、自信の根拠がハリボテだったんだ… ミステリレーベルの編集者相手にエアミステリ論ぶつけたら公開処刑されるわ >>840 で中古買ったものだけど やっとEP5に入った そして綾辻行人と同列に扱ってしまって綾辻行人先生すみません 比べて良い作品ではありませんでした ジャンルがそもそも違う 三大奇書は全部読んだけれどそちらの後継作は匣の中の失楽だと考えているので ギリギリアンチミステリ系エンドは諦めてないけど魔法系ライトノベルのノリがつらい 魔法キャラはうさぎの近衛兵は単純に可愛いと思った だが異端審問かんの衣装に泣いた ミルキーアンジェの衣装をあんなに下品に改変してまで股間見せたかったのかよ ミルアンの売りの姫袖も全円のスカートも切り裂いて見せたかったのは股間なのかよ… クロッチのところにビラビラをつけるのが竜のこだわりだからね仕方ないね 友人から聞いたのだけど、コミック版ってEP1〜4の謎解きってちゃんと描いてあるの? 漫画EP7の一部とEP8は原作よりも詳しく説明してる 一応明確な回答はコミックで見れる。 つっても大半が紗音・嘉音主犯、使用人は全員グルで口裏合わせ、特定の親族に金か脅しで寝返らせて共犯にしてるだけだから殆どトリックというようなものがないけど。 ベアトリーチェの密室定義に抵触しないように、道具類も直接殺すためのもの以外はトラップなども禁止されてるからな。 ep2なんて楼座が自分で語ってることがほぼ答えだし。 最初の構想では一応ちゃんとしたミステリーで考えていたと思うよ たたしひねくれた竜ちゃんは答えを当てられるのが悔しいから複数の答えを用意して誰も当てられなかった答えを正解にして優越に浸りたかった だけどネットて自分の用意した答えが全部当てられ自分が考えた答え以上のまで出てしまった 悔しくて悔しくて仕方がない竜ちゃんは全部妄想にして誤魔化そうとしたんだ >>863 よくそういう事書く人いるけどさ ぶっちゃけep1でいうと、 ・最初の晩6人殺害:紗音がベアト人格で絵羽秀吉を買収。睡眠薬か何かで5人を眠らせるか銃でやって、使用人と一緒に園芸倉庫に運び頭部破壊。 嘉音としてみんなと一緒に園芸倉庫に駆け付けた体でいるが、子供たち以外はみな共犯なので紗音がそこにいたこととして譲二や戦人たちをだます。 ・絵羽秀吉夫婦は、嘉音と源次がチェーンカッターで扉を開いてその場で犯行。 ・嘉音は死んだふり。南篠が息絶えたといったが南篠もグルなので、 ・夏妃を金蔵と、19年前の男をネタに従わせ、手紙を置いて金蔵の部屋から使用人を追い出すように仕立てる。 ・出てきた源次、南篠、熊沢をベアト人格でやる。 ・真里亜に電話をかけさせ呼び出し。夏妃を手紙で誘導させ正面から頭を撃ち抜く。 ・12時の鐘と同時に爆弾爆発。 以後の描写は戦人が見ていようが爆発後なので全部幻想。 この解答以外に答えってあるの? >>863 >>864 あ、言葉足らずだった。申し訳ない。 要するに、複数の答えを用意して、の複数っていうのがどういう感じになるのかなって知りたくて。 個人的には、うみねこ散までのヒントやルール全部知ってからep1から全部やると結局答えは1つしかないって思ってたから 複数の答えってどれの事かなと思って。 殺人トリックというよりは、物語の進め方は突然複数案あったはず それこそ本当か煽りか分からんが、難しすぎるようだからEP3の内容を差し替えて簡単にしてやったぞとかインタビューあったし でも結局煽りに煽って迷走してうんちに落ち着いたのがまさに激辛カレー 全く具体的に何も説明してなくて草。 無理に貶して格好つけなくてもいいぞ。 シナリオの進め方っていう話だったら そもそも、ep1、ep2はボトルメールであると各編最後に明記。 戦人は親族の誰もこんな惨いことが出来ると信じたくない。→推理を戦わせるゲーム盤の話で事件の起こる場面の登場人物は盤面の駒でしかなく、酷いことうんぬんはあくまで刺し手の刺し方でそうなっているだけで現実でその人物が同じように非道なわけではない。 (そのためゲーム盤の刺し方によってキャラがブレブレになる) 戦人はep4になるまで登場人物がそのゲーム盤の駒というルールを十分把握していなかったため、ベアトの指し手に翻弄されたり嫌気がさしていた。 ep3で戦人が戦い方を概ね把握したことにより、ep4で魔法についての種明かし。これで魔法は完全な幻想で、その人物の主観によって構成されるものだという最大のヒントが出る。 ep5以降は、このゲーム盤が実際どうなってるかの説明。明確にここから、駒として扱われ、キャラの生き死にについては殆ど推理以上の要素は触れられなくなる。 (ちなみにep3で、推理パートで秀吉が証人として呼び出されて駒としてまんま扱われてる点も伏線になってる) ep6はベアトリーチェという人格があるという事。そして紗音と嘉音とベアトリーチェが3人で人格があり、別人格が人数にカウントされるという回答。 ep7は紗音がベアトリーチェと嘉音を生み出すことになった経緯や、親族を買収できる黄金を手に入れる過程と碑文の謎、そして実際に起きたであろう真実とおもわれる解答の提示。 最後のep8は、クイズ大会で特にベルンの出題は、こうして解いていけば答えにたどり着けるよという、指南書のようなもの。 真面目に推理して解いたら普通にep1〜ep6までのすべての回答にたどり着けるように作られてる。 真実の書なんて最後に明かされなくても、ep7の最後が真相だとしたら、遺族(縁寿)の事をおもって開示しないのは想像できると思う。 魔法バトルがつまらんとかそういう不満なら俺もあるが、物語としては普通に筋が通ってて面白いと思うんだが。 全部妄想でしたーってのは本当に何も考えてないでプレイしてたのかなと疑ってしまうぞ。 複数の答えってのは、EP8でアンチになった人が明確な解答がない=どうせ答えなんて用意してないだろうという失望の意味を込めた言葉だろ あと、オチで言うなら猫箱を開くか開かないか迷ってたらしいしな >>869 作品どころか作品紹介すら読んでなさそう トリックが成立するとか正解に辿り着いたっていう時点で間違ってる ep8も偽書なのは理解してる? 禿のインタビュー読んだ? 到底物語の筋を理解してるとは思えない >>871 そういうチープな煽りはどうでもいいから、何か間違い言ってたら具体的に指摘してくれ。 ちなみにep8はビル場面で縁寿が右代宮グループを小此木に託して、名前変えて絵本作家になる描写までは偽書の内容だってわかってるよ。 因みに手品エンドがどうしてバットエンドになるのかも、縁寿が莫大な遺産を抱えたキーマンで須磨寺家に狙われてるのはもちろん 小此木にも資金を全額寄付するなんていって会社が倒産の危機にあったから勝手な事される前に天草に殺させるためにああなったってのも分かってるし、 そもそもそうやって死ぬか生きるかって選択肢がep8のテーマだったし。 あと、そもそも自分は発売当初にやってないから作者のインタビューなんてどうでもいいものは一切見てないです。 >>872 リアルタイムでやってないならcsか漫画で一気にやった感じ? 間違いというより論点がずれてる 長文で羅列してもらった内容はみんな知ってる でも正解の無い問題に間違いは指摘できない それなのにこのトリックが正解で筋が通ってるっていうのは正にOSSの押し付けになってる 作品内だけで評価するっていうのも素晴らしいと思うけど「うみねこのなく頃に」のゲームマスターは竜騎士07に他ならないからインタビューも読んで損はないよ >>874 ひぐらし原作やってからそのままうみねこ原作>CS版もプレイしてって感じで2,3週した。 正直ep7のウィルの回答はふわっとし過ぎて、ん?ってなるけど、正解がないわけじゃないでしょ。 ちゃんと紗音、嘉音の偽装死や、密室幻想については答え言ってるわけだし。 ただちゃんと解答がわかってないと答え合わせ出来ない作りなのは不親切だと思うのは同意する。 ちゃんと考えたレスに対してたった一言人格否定とはさぞかし上等な人間なんだろうな ハゲ憎しで脳が腐ってるぞw 一個一個不満点言っていけばいいの? 最大の不満点は作者の竜騎士だよ うみねこ開始当初から読者を煽りに煽ってたし作中でも魔女サイドはクソみたいな罵倒ばかり その頃はまだファンだったから自信の現れくらいに思ってたけどね BT過労死させた後のEPはもう読むに耐えない EP8でまとめられず投げっぱなしも酷かった その後は最悪で 至った人の名誉の為、メール読めません、掲示板閉鎖します、 やっぱり5000円抱き合わせで真相出します、激辛カレー あと二十年たっても叩けると思う よくある竜騎士叩きの内容はともかく、BTの死因を過労死とか妄想で故人を蔑むのはやめとけよ 過労死って云う病気がある訳じゃないぞ 自殺でも病死でも過労死成立して労災下りるからな 人の死因を弄って貶めて妄想で故人を冒涜し人格と尊厳を踏みにじるクソゲーがある うみねこのなく頃にっていうタイトルなんだけど知ってる? 作者が嫌いなのは良く分かったけど、作品楽しんでる人にまでいちゃもんつけるのはやめてほしい。 っていうか嫌いなのによく何年も前の作品のスレに居られるなと思ってしまう。 >>884 一語一句同意 何のアンチでもそうだが、彼らは自分が何をやっているのか理解できていない 自分の醜さも見えてない 作者は嫌いだし叩いてるけど楽しんでる人は別に嫌ってないよ この作品楽しむためには作者関連全部シャットアウトするのが一番良いと思うし 当時のスレに居た脳死全肯定君は大嫌いだけど今は別の作品に移ってるだろう あのクソイナゴどもがまだ残ってるならぶっ叩きたい 次の不満点はメタ世界だな いまだにどういう位置付けなのかわからん 偽書の一部なのか? EP2ボトルメールには既に書いてあったのか? 作中世界における偽書マニア間の通説とかなのか? 時系列は? 少なくとも1986年以降のはずだけど出てくるベアトは何? 死んでるヤスとは関係ないよね? 推理しろとか煽ってくる作外ベアトとの関係は? ひぐらしの設定揶揄したりキャラ出したりで不快だった もろに読者批判盛り込んでたり糞濃度高過ぎ あれが無ければここまで嫌いにはならなかったな >>884 うみねこという作品が偽書 読本と作者インタビューが真実の書 つまり長文句読点くんは偽書という猫箱の中で至ってるからスレの住人とは会話が成立しない 本スレはファンスレでは無いので5ch以外のコミュニティを探した方が吉 知れば知るほど嫌いになるから知らないままでいるのは正解 白痴で無いと楽しめないゲーム メタ世界の位置付けってたしかによくわかんない だから僕はこの物語はエンジェちゃんが飛び降りて死ぬまでに見た走馬灯だと考える 赤字がないと地の文も嘘がつけてしまうルールになってるわけだから、紗音が推理マニアで解かせるつもりで描いてるなら赤字も当然ボトルメールの文章内に含めてるだろうと思う。 でも、そうなるとep1、ep2共に不確かな方法でたどり着いて単純に続き物としてみるのは難しい側面があるので、メタ戦人メタベアト、ラムダベルンは後に偽書で入れた要素かもしれない。 ep2はまだメタ世界のキャラが本編に殆ど介入することがないことからも、偽書っぽいかなと思う。 後のエピソードで縁寿やウィルたちが偽書内で赤字描写などを実際に見て考察してる様子がかかれることからも、メタ世界含めて偽書の一種だと思うし、 ベルンの元ネタは幾子の老猫だっていうのはep8で出てくるからep1の裏お茶会でベルンが出てくる時点で、ep1の裏お茶会については幾子が執筆してる可能性がかなり高い。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.4 2024/05/19 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる