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CardWirth(カードワース)総合スレ Ver.1.64
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/10(水) 00:43:40.63ID:hug0nQWf
groupAskの開発したフリーソフト、
マルチシナリオRPG「CardWirth (カードワース)」全般について語るスレです。
シナリオ語り、関連情報、その他雑談&質問何でもどうぞ。
次スレは>>970あたりで立てて下さい。

公式サイト(更新停止) http://www.ask.s?a?k?u?r?a.ne.jp/
公認ファンサイト&ギルド http://cardwirth.net/
cw-port(最新情報、リンク集) http://www27.atwiki.jp/cw-port/

CardWirth(カードワース)総合スレ Ver.1.63
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gameama/1536204405/
0104名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/13(土) 14:40:44.70ID:zGHMf/Zn
軽微な修正→ユーザーの望んでいることではない
大きな修正→カードワースじゃないものにしている!!!111
こうだぞ
0105名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/13(土) 14:44:17.92ID:qUe4eb3m
今日更新ギルド
4分の3がNEXT専用ですwww(もうひとつはただのユーティリティシナ)

長月信者がどう足掻こうが
これが現実
0106名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/13(土) 14:50:26.46ID:qUe4eb3m
今回の特筆は伊礼さんのNEXT作家転向ですかね

>924 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/09(火) 12:49:35.81 ID:Y7JFS2im
>>923
>義務とか以前に最近のカードワース界隈を1.50メインに戻した主犯格は更新しないlynaが原因だろ。
>あれが1.70を出していればここまでpyの影響は出なかった。
>このままだとNはSRCと同じように更新されずに衰退するだけだわ


「衰退してる」のはpyや1.50とNEXTと、どっちかな?
0109名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/13(土) 15:50:34.24ID:7ckXPUY/
新作で手の込んだシナはNEXT専用で出すのが普通になったね
あとここ3年くらいに入った新規作家は殆どがNEXT使いだわ
0112名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/13(土) 16:24:02.95ID:tFgKDiE7
ちょっと前にツでバリアントいいよ!みんなもやろうよ!バリアントシナ作ろう!ってなノリがあったけど
結局作られたのが店シナとクーポン配布シナと短い読み物くらいしかなかったのが今のCW界隈を如実に表してるな
0114名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/13(土) 16:36:43.33ID:A3Tn/fWs
ぶっちゃけエンジンの中でいらないのがバリアントなんだよな
中世エンジンでやる別ワールドのポジションに戻さないと皆やらないだろ
0115名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/13(土) 16:41:32.89ID:9UQ3StYY
そんなことよりシナリオやろーぜ
今季の鈍色候補やっているけど、冒険者のいない国が良作ってマジなのコレ?
なんかBGMのチョイスとか間のとり方とかが、センスが悪いというか洗練されてなくて
黎明期の中2シナって感じなんだが。

直前に似たような境遇のキルロイを追えをやってしまったせいで
相対的にプレイが辛くて投げちまった
0117名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/13(土) 17:16:18.96ID:Z2XHkxct
>>105
おっ、出そうか迷ってたんだけど
10月1日から10月10日までに発見された10月上旬新規シナの内訳どうぞ
(テスト発表含む/入れたらNの割合が減る5ch系除く)

N 4 
公式 18
Py 1
学園 1

これが現実
0118名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/13(土) 17:25:34.26ID:Z2XHkxct
というか、ギルド見る前に書いてしまったんだが、
よく見たらN用シナリオは6個中3個で、しかもそのうち1個はホモチックで使いどころに困る店ですな
捏造でなければ早とちりの上に、都合のいい部分だけのつまみ食いとはたまげたなあ
論争でやってはいけないことを重ねるとは
0121名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/13(土) 17:43:55.07ID:9UQ3StYY
>>116
あぁ、やっぱそういう評価なのね
アーガスクエストとかもあったし、そういう層が新規に生まれているのは歓迎するとこなんだろうな
0122名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/13(土) 17:51:09.51ID:GI46Kgvl
TRPG風の堅実な地味シナとは真逆の作風だとは思うけど、ああいうのもアリだとは思うよ
昔のだとBOTなんかも相当ラノベちっくだけど楽しかったし
0124名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/13(土) 18:04:47.51ID:9UQ3StYY
冒険者のいない国って新規作家じゃねーじゃん!
秩序の盾の人じゃん! 

芸風が変わっていないのになぜ気づかんかったし
0128名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/13(土) 20:01:41.43ID:oj2U4Clv
今更Next専用に移行する奴って本質的にセンスが無いんだろうな
ほんの少しプログラムが出来るからって勘違いしてカードワースを乗っ取ろうとした挙げ句
何もかも放り投げて涙目で遁走したようなゴミを信奉するということは
自分のシナリオでバグを出してもまともに対応せず遁走するゴミだとはっきり分かんだね
0132名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/13(土) 20:53:58.67ID:oj2U4Clv
アンタレスはシティアドベンチャーに入りますか?
もっと最近の奴なら金・洞窟・聖職者とか
0133名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/13(土) 21:41:35.93ID:Ves3SWiw
PyにはあってNextにない機能はたくさんあるが
本当にPyが優れたものだったら
今頃カードワースはPyシナリオだらけになってるよ

そうなってないのは
Pyの機能に誰も興味がないから
0135名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/13(土) 21:58:43.01ID:TM2E1Hca
ところでシティアドベンチャーってどんなの?
ざっくり都市が舞台の冒険なら内容は何でもいいのかな
小さな町や村が舞台のやつは入らない?
0137名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/13(土) 22:11:11.51ID:IdPDuHgg
特定の土地(人の集落)で情報集めてシナリオ進めて行く感じの奴かな
教会の妖姫とか
昔エディタでみたことあるけど作るの大変そうだよね
0139名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/13(土) 22:15:13.56ID:ZAv2/zxY
nextユーザーの質も随分落ちたもんだ
いつからマウントしないとやっていけない奴らになったんだか
0140名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/13(土) 22:18:52.59ID:c1lwCaC+
シティアドベンチャーは街のあちこちを探索してフラグ立てていく感じ
初期の名作「緋衣の盗賊」なんかがそう
「メレンダ街」でいろんな内包シナリオを巡って情報を得ていく感じはめんどくさかったが新鮮で面白かった
0141名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/13(土) 22:28:38.80ID:c1lwCaC+
>>132うろ覚えだけどアンタレスは途中から幻想的な感じになるし
あんまシティアドベンチャーて感じはしないかな
0143名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/13(土) 22:33:56.66ID:qH47HPbC
街中のお話ならキルロイを追えも範疇だけど
探索とかはしないからアドベンチャーしてなかったなぁ
0144名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/13(土) 22:47:40.95ID:1oMR70Tb
シティアドベンチャー中々思い出せないけど
空白の時間とか、男と女の高い壁とか
交易都市の一夜はシティアドじゃないか
0146名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/14(日) 01:43:42.66ID:d2cKERdD
>>133
逆に言えばNextの機能がいかに優れていようと
それは使う理由にならないわけ

Pyシナリオだらけになってないのは、Pyユーザの中にはエンジン専用化しなくていいものは
しないという流れがあるから
Nにはないけど
0149名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/14(日) 07:22:42.77ID:kqW4udC5
そもそもPyは製作者本人が普及に関心ないんだろ?
保存のためにクローン作ってのが目的なわけだから
そんなの気にしてるのは自演で煽ってる荒らしと毎回煽られてるやつくらいだよ
0150名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/14(日) 08:12:50.98ID:USd+W74d
関心ないってソースはなんだよ
専用シナリオをギルド投稿できるようにメール送ってないだろ
0151名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/14(日) 09:00:10.18ID:kqW4udC5
そりゃ自分が作ったものを使ってくれるなら有難いに決まってるだろ・・・
え?まさかPy製作者を忖度してたから毎回荒らしに煽られてエンジン抗争に参戦してたの?
0153名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/14(日) 09:09:06.02ID:efYjBf41
普及に興味ないなら独自機能とか作んなよアホらしい
Py専用シナなんてアホなものがある時点で自意識ミエミエじゃん
0154名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/14(日) 09:27:19.33ID:1iOZ3+3V
長月氏が普及したくねーって話どっかでみたことあるなと思ったら思い出したわ。
proxyがタイトル変えろとか騒いでた時にそんなの話があった

https://bitbucket.org/k4nagatsuki/cardwirthpy-reboot/issues/191/-----------
>告知についてですが、予め断っておくと、今までの行動を見ていただければ分かる通り、
>私自身がCWPyを広める仕事には積極的ではありません。

これがソースじゃね。
まあ実際長月氏本人は広報活動やってないもんな
0155名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/14(日) 09:46:47.06ID:bYnfmw7H
元々オリジナルになんかあった時の保険で一人ほそぼそやってただけだぞ
影の存在でいいと当初から言ってたし新規機能追加にも反対派
0156名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/14(日) 09:50:37.78ID:USd+W74d
それってver1になる前の話だろ
その後に愛護にメール送って専用シナリオのギルド登録許可と紹介取り付けてるんだから方針変わったんだろうよ
0157名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/14(日) 09:58:38.01ID:1iOZ3+3V
新機能の方針は変わったかもしれんね
でもまあ長月氏は開発を何度か離脱してるから、
利用者増やしたくねーって発言は今も変わってなさそうだな
0158名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/14(日) 10:02:51.87ID:80fjQMaw
利用者増やしたくないなら新機能開発とか続けるな
CW界にフォーマットの混乱起こしてる元凶は今じゃ長月本人じゃん

N一本がデファクトスタンダードでいい
些末な機能更新より
一つのエンジンで開けない他の規格が存在することのほうがユーザーにとっての不便、悲劇だろ

長月は当初言ってた主張と今の行動が完全に本末転倒してる
Pyの開発はやめろ
0159名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/14(日) 10:04:15.10ID:USd+W74d
新機能に反対というのも変なのが言ってるだけで本人は思いつきでつけまくってるし
利用者増やしたくないならギルドで受け付けてもらう必要は全くないだろうに
0160名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/14(日) 10:18:17.31ID:V08uSg+u
>>158
Nが更新し続けてたり、データの暗号化とかしなければ覇権確定だったんだよなぁ。
1.50の成果がそれを証明してる。

全てはlynaの戦略ミスだよ
0161名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/14(日) 10:21:35.82ID:1iOZ3+3V
1.60で統一したいなら、Lynaに頼んでオープンソースにすればいい
Pyが後日対応して遠からず1.60仕様はデファクトスタンダードになる
それをしない1.60信者が怠慢なんだろ
現状はユーザーが選択した結果だよ
0162名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/14(日) 10:22:26.70ID:IFW0qAS6
>>156
>>159
あーくんがpyへの罵倒にギルドまで絡めるようになった理由が
「ぼくのシナリオの紹介文だけ冷たかった!」ってだけなんだから凄いよな
0164名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/14(日) 10:26:59.54ID:lhdMPRa5
>>158
完全に同意だな

xeditorを使う人間はかなり増えたが
その彼らもpy専用シナ化はちょっと・・と自制し、py規格を胡散臭い目で見ている
Nで開けない私家版独自規格シナというシロモノに需要がないという証左である

需要無いんだよ。pyには
CW界隈に迷惑かけるつもりがないのならば更新はやめるべきだし
愛護への登録は取り下げるべき
0166名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/14(日) 10:33:12.02ID:AzlCoaco
>>162
まあでもツでやってる公式の新シナリオ紹介は、シナリオとか作者によって明らかに温度差あるからモヤっとする時はあるわ
0173名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/14(日) 11:35:39.35ID:d2cKERdD
>>164
は?Nextとかいう、うさんくさい私家版も同様に需要がないってことになるじゃん

今Nしか使ってないのは、無知な時期にNを使うように言われて
宿をそれで作ってしまい今更移行できないし、作り直しも億劫だからじゃねえの?

今の時期にNから入るのは騙されたか情弱としか言えない
あえて移行してるのならなんか考えてるんだろうと思うが、稀じゃね?
0174名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/14(日) 11:41:51.03ID:rfzrqsOX
>>166
そりゃ5分で終わるウチの子読み物や店やクーポンシナの濫作群と
丁寧な力作じゃ温度差も出るのはしゃーない
趣味に合わんシナだろうが大長編だろうが全プレイの上に
感想まで貰えるとかむしろ優しすぎると思うけど
0175名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/14(日) 11:44:04.83ID:y8lwsPZk
シナの9割は開幕5分以内にF9の俺としては
愛護の投稿紹介担当の人の労力には、つくづく頭が下がるわあ
0176名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/14(日) 11:57:02.55ID:CpS7dNxQ
>>175
登録されたシナ全部、りどみに不備ないか確認したうえで
通しプレイして問題ないかもチェックしてんだっけ

思えば全く食指動かんシナやプレイヤーとしてはF9したいシナも
最後までプレイせにゃならんのよな。そら温度差もでるわ
0177名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/14(日) 12:07:00.71ID:DsEpfPxe
>>176
冒険者のいない国はまだクリアしていないけど紹介してたな
まああれは仕方ないし、大ボリュームの宣伝になってた
0178名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/14(日) 12:23:23.16ID:Br2PBdTo
依頼付きの街シナはすぐ思いつくけど
シティアドベンチャーは案外思いつかないもんだな
町中の探索があっても舞台が田舎の村だとシティって感じしないし
0182名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/14(日) 13:04:00.63ID:0Rfj9wtS
Nじゃ古いシナが動かんかったりするし、そもそも更新できる人がいない
結局現実的な落とし所はpyで1.60対応するしかなさそう
0183名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/14(日) 13:43:37.23ID:CpS7dNxQ
>>182
それは絶対やらんと二度も言い切ってるから
派生エンジンか外部ツール作ってくれる人が出てくるまで待つしかねーな
0185名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/14(日) 15:33:05.60ID:CpS7dNxQ
>>184
去年なめれが暴れたときに改めてやる気はないって言ってる
詳細はここみれ。nextで検索かけりゃすぐだ

ttps://bitbucket.org/k4nagatsuki/cardwirthpy-reboot/issues/420/issue-part8

しかしログ見直すとなめれのうざったさ半端ねーな
0187名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/14(日) 16:34:17.54ID:USd+W74d
「絶対やらん」とは書いてないじゃん
N信者もP信者も自分の願望で長月の発言ねじ曲げすぎなんだよな
0192名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/14(日) 18:26:51.06ID:DsEpfPxe
>>185
ttps://bitbucket.org/k4nagatsuki/cardwirthpy-reboot/issues/420/issue-part8
>1.についてですが、issue #162があります。なぜ今までそれに手を付けてもいないかというと、
>技術的な面ではなく政治的な面で何が起こるか分からないからです。
>小さな可能性であっても手に負えない事態になるのは避けたいので、
>今のところ何もしない事にしています。

今のところ何もしない事にしていますって書いてあんのが読めないのかね。はぁ

>>187
長月発言はソースがなかったらフェイクニュース扱いでいいんじゃね
0195名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/14(日) 19:25:02.03ID:uWCPmDyE
>>192

>技術的な面ではなく政治的な面で何が起こるか分からないからです。
>小さな可能性であっても手に負えない事態になるのは避けたい

エンジン戦争続いてる間はやりませんってこと
ようするに絶対無理
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