X



CardWirth(カードワース)総合スレ Ver.1.63
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/06(木) 12:26:45.31ID:FS39Y9nm
groupAskの開発したフリーソフト、
マルチシナリオRPG「CardWirth (カードワース)」全般について語るスレです。
シナリオ語り、関連情報、その他雑談&質問何でもどうぞ。
次スレは>>970あたりで立てて下さい。

公式サイト(更新停止) http://www.ask.s?a?k?u?r?a.ne.jp/
公認ファンサイト&ギルド http://cardwirth.net/
cw-port(最新情報、リンク集) http://www27.atwiki.jp/cw-port/

CardWirth(カードワース)総合スレ Ver.1.62
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gameama/1531243258/
0003名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/07(金) 18:04:19.58ID:iY43Srp7
>>1
乙乙

前のスレで話題に出たクーポン配布シナって塔の一室のことか
あれありじごく氏の今は入手不可扱いの某シナリオは完全にクロスオーバー不可なのにクロスオーバーやってるな・・・
気にするPLはなるべくプレイする場合該当シナリオには注意した方がいいな
0005名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/07(金) 18:34:47.87ID:iY43Srp7
>>4
ありじごく氏の利用規約に某シナリオのみクロスオーバー完全不可と明記がある
昔から利用規約には特に過剰反応するPL多い界隈だし念のため
0006名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/07(金) 18:39:03.93ID:y9uLL4fX
氏が公開停止してからの話だからな
クーポン対応する際にりどみは確認するだろうけど
作者サイトまで確認するやつはあまりいなそう
0007名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/07(金) 21:46:15.75ID:5NrYQ5jU
そもそも公開停止を知らなかったりしてな
シナリオ作るときは最新情報を見たほうがいいってことか
0008名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/08(土) 01:11:51.34ID:pAnc146c
勝手に続編作るとかは著作権にも触れそうだからアウトだと思うが、細かいクーポン対応とかにもあんまりうるさく言うとクロスオーバーって文化自体衰退しそう
0009名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/08(土) 02:41:39.71ID:ItqEt8Zf
一般論としてはそうかもだけど
某シナは作者がクロスオーバーは以後不可って明記してるしな
気づいてなさそうなら教えてやれって話にもなるよ
0010名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/08(土) 07:49:00.69ID:+x7kLv2Z
ぼくは思うんだ
デュマディオがやってたから自分もいいだろとばかりに、
魔法に対して「無駄です!」とか見栄を切って来るボスがいる限り
アタッカー役の魔法使いは当てにならないんじゃないかって
もうみんな居合い斬りでいいんじゃないかな
0013名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/08(土) 12:28:21.34ID:wcCOMBBk
つまり、熟練の魔法使いならキーコードで弾かれない
魔法的物理属性の攻撃くらい備えておくのが常識という事に…?
0014名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/08(土) 12:45:38.54ID:kxIWuW/u
レゴラス的なエルフの森の王族なPCは高貴の出つけてもいいのかしら
雑魚寝なんてごめんですわ 贅を尽くした食事じゃないと嫌ですの サロンにもよく通いますのよオホホとか言い出したら嫌だしやめとこっかな
0015名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/08(土) 13:08:24.22ID:KA7NdELf
高貴の出だけでそこまではならないし
付けたところで大した変化があるわけでもないけど
人間の貴族として扱われることはあるかも
0016名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/08(土) 14:39:43.07ID:sqXrAyX6
それ以前に「_高貴の出」に対応したセリフ自体あまり見ないような
「_上品」はたまにあるけど
0017名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/08(土) 15:34:49.13ID:40zzxf2I
上品な振る舞いはイメージしやすいけど
高貴の出って立ち位置がプレイヤーごとに違うからやりづらいんじゃね
伯爵設定で公爵がへりくだってくるとか王族設定で子爵が格下扱いしてくるとかおかしくなるし
そのあたりカバーするフレーバーまで取込みだすと分岐めんどくさい
0018名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/08(土) 16:06:19.58ID:2R66vS6P
シナ作ってると基本的に人間社会にいる人間PCを想定するから、
高貴の出に対応するとなるとダンスの心得があるとか上流階級の世界に詳しいとかそういう系になっちゃうなどうしても
0019名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/08(土) 17:25:03.78ID:y8asYP5u
封言の法や星刻の護りを有効活用できる、敵が魔法ばっかり使ってくるシナリオってないかな
0021名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/08(土) 20:58:28.60ID:2xNWzOWa
高貴の出は一度どっかのシナで下賤の出のPCに相当感じ悪い態度
取る対応してた事があって以来あまり気が乗らない
まあ合ってるっちゃ合ってるんだろうけど

でも高貴の出と貧乏の両方持ってると現在没落してる的に対応してて
上手く使ってるなと思ったシナもあった気がするんで使う人は使う印象がある
0026名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/09(日) 01:10:40.54ID:YmBgxOEC
むしろここだとNPCの個人名としてはメジャーな部類だと思うが
店シナなのに特に悪人でもない特徴クーポン持ってるだけでお断りされるってネタにしてるだけじゃね
0027名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/09(日) 01:15:54.74ID:NM6aF30V
流されて消えたシナをネタにしたところで盛り上げるもアンチもねーだろ
もう人相風体も不明だからな
0028名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/09(日) 01:20:44.20ID:5H/T8cQU
シナリオも手に入らないし当然見たこともないから反応しようがないし
御本人ともアンチとも思えない
0035名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/09(日) 14:09:33.03ID:XEWRRfk6
すげえ無理のあるこじつけ

こういう息の長い界隈でも自分の知らない話題にむくれるキッズはいるんだなー
消えてるか古いシナの話するたびに顔色うかがわなきゃならんのか
自分は知らなかった時期の方が長いからそんなんでいちいち腹立ててたらキリがない思うわ
0037名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/09(日) 15:11:27.72ID:aZfn8WnB
横流しがアウトなのは当然として
DL場所を聞くくらいは別にいいんでないの?
答えたい奴が答えるだけで違反でもなし
0038名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/09(日) 19:06:46.99ID:C0eKgG+c
シナリオ制作くそめんどい
シナリオ作る人、特に長編作れる人はすげーよ
0040名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/09(日) 23:40:44.52ID:EESRmq9u
シナリオ制作で思い出したけど素材の細かい入手先がリストになったのはないものか

例えばシナ作ってる途中でふと「棺桶」のカード画像がほしい、「墓石」のカード画像がほしいと思っても
なかなか配布元がヒットしなくて結局自分で作ったほうが早いとなることが多い
(「CardWirth ○○素材」とかでググってもロクにヒットしない。探し方が悪いのか?)

cw-portなんかのまとめサイトでも「武具」、「飲食」、「物品」や
「アイテム」、「メニュー」、「スキル」みたいな分け方しかされてないでしょ
そうじゃなくてもっと細かく「剣」ならこことここ、「斧」ならここ、「銃」なら・・・のようなリストがあればいいのに

皆は必要な素材をどうやって探してるんだろう?
配布元を片っ端からあたって良さそうなのを見つけてるんだろうか
0045名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/10(月) 09:08:02.99ID:39KMLVjn
今公式みたら
一瞬でLv130になれるチケットがもらえるとか書いてた

もうまともに狩りする必要ないな
0049名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/10(月) 12:24:26.04ID:hEyrPgwd
そもそも誤爆なんて専ブラ使って見たいスレだけいくつも開いてる状態でやらかすもんだろうし板なんて関係なくね
0058名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/10(月) 21:27:38.81ID:vSOfNNMb
それじゃこの場を借りて失礼するゾ〜(謝罪)
カルバチアへの配送面白スギィ!!!!!自分、色んなキーコード試していいっすか?
淫夢キャラ使ってるから作者を淫夢民リストにぶち込んでやるぜー
いきなり感想書いてすみません!許してください!狂い系プレイしますから!(なんでもするとは言ってない)
―テキスト元ネタ:FF外から失礼するゾ〜(謝罪)の改変
0060名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/10(月) 21:45:38.96ID:awuOJd1t
FF外から失礼って最初意味わからんかったな
ファイナルファンタジーがどうした?って思ってた
0064名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/11(火) 02:07:19.55ID:cC71uSqn
>>1

zipやlzhで圧縮したシナリオファイルを抜き出してくれるとかツールありますか?

ダウソフォルダがいろんなもので大変なので、カードワース関係たけ別個にしたいのでそれ手助けなるの何でもいいですので
0071名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/11(火) 08:54:34.08ID:/MPnNZg+
何のことかと思ったらインストール機能か
確かにフォルダごとドラッグアンドドロップすればいいから楽だな
Nextシナには使えないけど
0072名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/11(火) 09:31:50.72ID:NMt8TJRK
そういう使い方も出来たのか
ダウンロードする毎に専用フォルダへ分別してたから気づかなかった
0073名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/11(火) 12:11:33.49ID:r39ZVyh9
インストール機能って単にエンジンに圧縮ファイルをドロップすると
シナリオフォルダに自動解凍する機能でしかなかったような
0075名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/11(火) 12:30:55.39ID:/MPnNZg+
自動解凍はしないな
シナリオ以外の圧縮ファイルが混ざったフォルダドロップすると150とpyシナだけ圧縮ファイルのままコピーされる
ダウンロードフォルダからシナリオだけ抜き出したいなら楽だよ
0078名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/11(火) 17:14:20.92ID:I3e/OR2G
付き合わないのも手だ
世の中にはなんかのステマより面白いものがあふれてるだろうから
うんざりだと思うやつがそういうのをスレの流れにしてしまえばいい
0079名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/11(火) 17:30:02.70ID:r39ZVyh9
スレが一週間くらいピタッと止まるときは
みんな別の何かを目一杯楽しんでる時間と思ってる
0081名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/11(火) 19:29:35.68ID:8Y5FbLsu
今のアマチュアゲーム板からなんJ板に移転すれば例のステマ自演厨も気味悪がって近づかなくなるんとちゃう
0082名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/11(火) 20:36:36.81ID:Pg672xgf
なんJに移転したらありそうなスレ

【悲報】 ワイのPT、墓地に閉じ込められる
アダンの森で無理矢理逃げてみた結果www
ワイ「よっしゃ!カナンの剣と鎧、持ち逃げしたろ!」→結果・・・
【朗報】疾風のジグさん、生存確認
0086名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/12(水) 12:54:19.71ID:l65ksRpi
ワッチョイの導入含めてスレの移転って話、変なのが増えてくると大抵どこのスレも一度は持ち上がるし
カードワースでも愚痴スレみたいに実行したとこはあるけど
期待されるほどアレなのは減らないし移転元にしろ移転先にしろスレが過疎るという現実もあるんやで
0088名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/12(水) 13:35:58.71ID:8Wzjy8/t
>>86
愚痴スレは「変なの」は一人だけだったが、沸かなくなったよ
正確には湧いても相手されなくなったから出現頻度がめっきり落ちた
0090名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/12(水) 13:57:28.07ID:pd6drzBP
愚痴スレって今でもレカンに執拗に粘着してるのとか変なのだらけでどれのことだかわかんねぇよ
0092名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/12(水) 20:29:49.17ID:QXu1NN52
まあ、愚痴スレに居るやつらこそ
本来愚痴られるべき人間たちだというのは言ってはいけないことなのか
0097名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/13(木) 18:09:50.92ID:WtmMeUrv
スレイヤーズのパクリあったはずだけど
それ知りませんか
女NPCが盗賊ぶちのめすとき代わりの画像をどうぞって花の風景がでるやつだけど
0101名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/13(木) 21:28:49.79ID:WtmMeUrv
バビロニアでないほうで
たぶん赤髪女NPCが盗賊ぶちのめしてた記憶があいまいだけどゴブ洞みたいにすく終わるシナだた
0104名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/13(木) 23:16:18.47ID:t/OM8Bkd
今「いつかどこかの夢の終わりに」やってたんだけど2週目倒せた奴いるのかこれ
試しに全員に回避抵抗防御最大ボーナスのアイテムカード持たせてみても全滅してワロタ
0105名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/14(金) 00:43:43.45ID:vMEVA+Kv
あれ足早いヤツにチートと名高い
投げ縄(高必中単体呪縛アイテム)もたせて核呪縛祭で頑張ったな
もうちょいってところで呪縛に失敗して負けたが
0106名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/14(金) 00:55:42.68ID:M5MGfVAO
あのマジ基地シナリオには、どんな反則カードでも持って行ってOkよ
リドミにも書いてある!あと、もう攻略法も見ちゃっていいと思う

ドチート品で固めたらノーコンティニュークリアできたよ
レベル20とレベル1の2人パ―ティでいったら弱すぎたので次はもっと低くします
第2部は平均レベル(端数切捨て)で判定してるので、平均10以下にすると弱くなる
(それでもマジ基地)
0109名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/14(金) 07:53:16.01ID:4zWNas0F
1.50やNは通常のPC作成では無理
エディタで作成して連れ込むか、シナリオとユーティリティの合わせ技で限界突破するしかない

Pyは種族選べるスキンの設定弄ってレベル上限20の種族作る
作成済みPCのxml弄ってレベル上限20にする

どれにしろ15までしか作れないゲームでそれ以上の作るからチート
0110名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/14(金) 09:56:23.12ID:M5MGfVAO
Lv最大値を確認して積み上げた経験で自己満足に浸るだけだな。だいたいは
普段は英雄型なのでLv12にしている。最弱モードになるギリギリLvにしたのは念のため
スキルとアイテムの力が強すぎたよ
0112名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/14(金) 22:17:30.74ID:kPvkdcB1
「花の咲くこの場所で」

ススガゼ王子六人で
強制負け戦闘で負けたわ

シコンつかったらシナリオとまったの゛
0113名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/14(金) 22:29:56.21ID:kPvkdcB1
ミーリア
ってどのシナリオで仲間になるのだっけ
0114名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/14(金) 22:29:56.69ID:kPvkdcB1
ミーリア
ってどのシナリオで仲間になるのだっけ
0115名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/14(金) 22:40:35.57ID:kPvkdcB1
http://www.nico video.jp/watch/sm33847684

ミーリア知ったのこり動画なので
0117名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/14(金) 23:38:40.84ID:esYEG5Fg
カードワースでレベル20とか最早ギャグの領域だな
一体どんな大層な設定のキャラクターなんだか
0118名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/15(土) 00:07:49.64ID:1gXd7Ezn
体がゴムになった海賊とか
1000人に分身するNINJAとか
宇宙から来た戦闘民族はもっとレベル高そうだな
0119名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/15(土) 00:25:36.90ID:dIpa++1J
>>117
そのレベルでも勝てないような戦闘に問題があるんだよ
(Lv20×6人で全滅した画像見たことある)
汚い手で来るならもっと汚い手で潰すまでじゃないか?

設定なんか特になくてもずっと使ってりゃ得点は増えていくもんだが
Lv50の画像も最近見たし
0120名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/15(土) 00:29:47.43ID:vDaHn+Yw
なんと言うか危惧したまんまのバランス崩壊起こってるな・・・
nextでレベル10オーバーだとエディタキャラとかのイタタタな手法しかなかった気がする
pyだとレベルリミットテキストで外せるけど

そもそもレベル20オーバーはどこぞのシヴァ神みたいな格になる気がする
0121名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/15(土) 00:35:20.68ID:MRYL+Yek
レベル15ですら神か仙人かって存在だからそれ以上になるとチート転生者かな
いわゆる「ぼくのかんがえたさいきょうのキャラ」
0124名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/15(土) 01:41:20.22ID:OKsDH0CP
レベルによる命中率の関係はあくまで引き算であって割り算じゃないからね
Lv2VSLv7とLv20vsLv15でもステータス同じで同じスキル使ったら当たる確率は同じ
まぁ他の要素で後者のが差が縮まってはいるけど
当たらなければ意味がないで必中に頼ることになる
懐かしいね
0125名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/15(土) 05:53:24.57ID:Yxb97sEn
普通はスキルがレベルに依存してるんだけど
こっちはレベルがスキルに依存してるみたいな感じやから
必要なスキルがつかいこなせれば
レベルなんてどうでもええ
0126名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/15(土) 07:38:17.72ID:5bq4AhDD
どんなにすごい設定つけても冒険者になったらだらしなくなるのに超人とかドラゴンとか作る人ある意味すげえや
依頼人にこき使われドブさらいするレベル20さん
ツケを溜め込んで金に汚いヴァンパイアロードさん
昼まで寝倒したくせに依頼を選り好みするドラゴンさん
0131名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/15(土) 11:44:29.14ID:eZl1P6/T
ボクがルールに則って大真面目に遊んでるのに限界突破で楽するなんて許せない!
チートだチート!!

幼稚すぎ
オンゲじゃねえんだし各自勝手に好みの遊び方をすればええだけやん

もちろんそういうキャラで対象LV10〜15くらいのシナリオに突っ込んで無双して
ぬるすぎとかほざくアホはまた別の問題だが
0132名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/15(土) 11:56:38.35ID:0p+sogDM
今回の発端は

> ドチート品で固めたらノーコンティニュークリアできたよ
> レベル20とレベル1の2人パ―ティでいったら弱すぎたので次はもっと低くします

なのでアホの話をしてます
0134名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/15(土) 13:25:55.48ID:dIpa++1J
今Lv12とLv8でノーコンクリアしてきたが。お前らの好む規定レベルだぞ!
5,6回やり直したがな

使えるものはなんでも使えばいいだろ。誰が使うなと言ってるんだ?

>>132
気に入らないからとネチネチ叩く方がアホに見えるんだが。他に楽しみないのか?
ここは何のスレなんだ?「ぼくのかんがえたがんじがらめの世界」か?
0135名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/15(土) 13:39:30.15ID:dIpa++1J
クリアできないとお嘆きの方へのアドヴァイスがメインなのに
そこは全く見ずに個人的に気に入らない重箱の隅ばかりつつきおって…

逆に賢い132などは使っていいものをリストアップすれ?
1人に持たせる技能の被りはないものとして
0137名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/15(土) 14:45:55.17ID:UzEXgn2f
アドバイス求めてる奴は別にいない
まあでも、そのシナリオ知らんけど話聞いてる限りLv12とLv8でクリアできたのは凄いんじゃね

Lv偏らせて平均で規定Lv扱いにするのも正直微妙なテクニックなんだけどなぁ
Lv20軍団が負けるようなシナならLv12とLv8程度なら許容範囲か
0138名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/15(土) 14:57:09.99ID:Zt+3L4eL
電凸や自宅襲撃があるわけじゃないしチートしたいなら勝手にやればいいのに
チートやってるのを公開るする奴がいるからごちゃごちゃ言われるのは仕方ない
叩かれてるのは公開してる奴ってことで諦めるしかないね
0141名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/15(土) 18:26:54.19ID:7II9ilTe
戦闘についてはシナリオに合わせて
プレイヤー側で調整するゲームだからな
チートだろうがリューンだろうが
自分が楽しめる範囲で選べばいい

公式も準公式も壊れスキルが存在してるし
細かいところを気にしても仕方ない
0142名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/15(土) 21:17:24.44ID:7ZD608CB
眠りの蜘蛛と亡者退散だけで、ゴーレム以外にはめっぽう強い
0144名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/16(日) 05:47:38.52ID:nnNTDikJ
今頃このゲームの存在知ったわ
自分の作ったキャラで
新作ラノベが読める的なシステムって
画期的にも程がある
時間泥棒がヤベエ
0145名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/16(日) 09:14:24.35ID:KSQI7HQ5
>>144 よ、ここは危険だ

そういうノリの感想が言いたければ、草スレに行った方がいい
「CardWirth 避難所」でググればすぐ見つかるから

このスレは初心者向きじゃない
0148名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/16(日) 10:04:23.69ID:IfAZRZOk
自作PC+シナリオ作れるRPGって商業でもいくつかあったんだが
これだけ大量に作られたのはカドワだけだったな
RPG史的にすげー事なんだがゲームメディアとかでろくに取り上げられないな
0155名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/16(日) 14:42:35.19ID:VaYpfDzm
草民はなぜか自分達が一番まともで一般的な集団だと勘違いしてるよな
初心者勧誘しかり、テンプレに入りたがるのしかり
せいぜい喪より一般向けって程度なのに
0158名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/16(日) 15:44:22.69ID:wrSReOqN
草って以前は本気でカードワース界隈の本流になろうと足掻いてたな
たとえば便利な情報集積の場として自己主張してた跡は色んな場所に残ってるし
ただ、ここでもガチなステマしてたり変な工作も目について印象は良くなかった
結局夢破れて今の微妙なポジションにいるわけだが
0159名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/16(日) 16:59:14.82ID:eC8tKN8J
草も喪も今はTwitterのほうが反応あるからシナ投下してた人は大半出てってる
出て行かないのは表で出しにくいようなのとかテスト目的のばっか
0160名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/16(日) 17:34:30.82ID:hwecn1BE
出てってるという表現こそおかしい
俺だってシナ出してるしツもやってるけど、ここも使ってるしな
どこかにコミュニティが集中してた昔と構図が一変しただけの話だよ
0165名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/17(月) 01:50:32.29ID:h/aP9TWG
ここは作るスレじゃないってのは否定しないけど、じゃあシナリオ作らないなら何の役に立っているというの

草も喪もシナリオを出して役に立っているというのに
0169名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/17(月) 09:55:56.40ID:WOQ9StmX
わざわざ倒さなくても良いって言ってるんだから、あまり勝たせる気もないんだろう
とりあえずバフをかけられるだけかけてトライアンドエラー
無理なら報酬半分だけ貰って帰るといいさ
0173名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/17(月) 18:34:44.97ID:VbLNkkzr
>>168
昔のバージョンより大分弱体化してる
PC側に死霊術師がいれば、ボスに対して「三流扱い」のセリフを言って
戦闘が優位になるイベントがある
0174名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/18(火) 12:54:16.72ID:/XkNrOmt
可哀想だから酒にしたり犠牲にしたりしたくないけど
高レベルだと今までの仲間のほうが愛着があるからレベルMAXや高レベル連れ込みキャラって放置になるよな
0178名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/18(火) 17:44:36.29ID:sZkdzpbF
「迷いの砂漠」がゲーム的に優れたシナリオなので何週もして亜損た゛

続編とか作者にメールしてつくってくれ言おうとしたがおそれおおくて催促できずだ


「宇宙をさまようヤツ」「俺たち探検隊」もゲーム的にすごくよくできてるがストーリーが完成品ってとこが続きをやりたい意欲につながらないのだろうな
0179名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/18(火) 20:39:54.82ID:IQXC6R0p
チートスキルやチートアイテムやらの使用を控えるのは分かるけど
同じようなスキルガン積みとかって割と避ける人いるのって何でだろ
0180名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/18(火) 20:55:42.13ID:kfC6ZXq8
全く同じスキル複数枚積みはしないな
個人的には同じスキルばかりだと詰まらなく感じるので

まあ、シナリオによってスキル構成を変えたりしない代わりにガチバトルシナリオとかもやらないから、
高難易度系が好きな人とは感覚違うかもしれないが
0182名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/18(火) 21:34:21.68ID:vcEP1Vgc
宿帳開く時でもないと重くならんと思うがな
編成の時に邪魔なら適当にパーティ組ませて中断でパーティごと分けときゃいいし
それでも容量がってんなら宿データから使わないパーティのデータだけどっかに移せるだろ
ついでにもっと重くなる原因になりそうな使わないカードとかも引き取ってもらえ
0183名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/18(火) 23:44:41.99ID:Lr+kCpsr
ここで反論されて腹いせに喪を荒らしに行ったのを見ると
単に喪民の反応をチラチラしながら連れ込み叩きしたかっただけっぽい
0184名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/19(水) 00:33:29.22ID:YDLfyEIm
若者・大人・男一人専用シナとかでシナリオ見たら別に女とか子供・老人とかでも問題なくね?ってのあったが
作る側じゃないから気付かなかったけどよく考えてみたら台詞分け面倒だもんな
0185名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/19(水) 00:51:54.27ID:zMwiV77W
逆に六人用で口調分け無くても案外違和感が無いシナとかは、
それはそれでセンスがあると思う
0187名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/19(水) 02:01:00.09ID:2VS515pK
/i/|ii!//|!/!i/´i/   .|i |/ノ        i\i!゙、:iヽ|:::|  ヽ 'i  ! ヾi |'!ヽ::::||::::::/:::::::::::::::::::::ヽ
i i 川i!ハ/" _!   | │        川 ヾ:ii ゙'∨     |    ゙ヾiヽヽ;||:::::i':::::::::::::::::::::::::
ノ ノ/リ,,,,,,二三テ=''" ヽノ        ル |ノノヽヾ ノ  、,,,ノ,、     iヽ:::||:::::i'::::::::::::::::::::::::::::
 /   ̄ ´~~゙''''    ゙''‐- ..,,         ,, ‐'    `゙ヾミッ、,,   ヽ::|::::/::::::::::::::::::::::::::::
,,イ|                i'        i"         `'‐='   `'|/i!:::::i::::::::::::::::::::::::
 i | :::::::ヽ::::ヽ::::::ヾ::    ゙、        l       〃:::::       i//::::ハ::::::::::::::::::i:::
  i i \\\\\ヽ     )       ヽ        ′′′   / /:::::/:::::::::::::::::::|::::
!  | i            ,,ィノ         <         :::: :    /:::::/:::::::::::::::::::/::::
i!  i i!            /i/    ,r''''‐y'''.;、  \             /:::::/:::::/::::::::::::/:::::
゙i!  | i          /⌒' 、 Y:::::::::''::;;;;'.;.Y'⌒゙i           /::::::/::::::/::::::::::::/::::/i
 i  i ゙!         ん、,,__ヽノ:::::::::::::::::::;;;;;{,__,,,r''          /:::::::/::::::/::::::::::::/:::://
゙、ii! ゙| i           ノ  ゝ;;;:::::::::::::::::::;ノ 。 `i          //:::::/:::::/::::::::::::/::::::/:::
ヾ!トl ゙iU          i  。l '゛..  ‐ー:::::i    |         //::::::/::::::/::::::/:::/:::::i!::::::
 iiミ! ハ             i  l ,,,,::: :::;;;;;...{ ° ゙、       //::::://::::/::::::/:::::/::::i::::ii::
 i!ヾ!i ゙、!         , '  |::: ::::ヽ   ..}     |゙ヽ......,.,.,.,,,///://::://::::/::::://::::i::::リ::
 !ヽヾi  i゙、  ___,,,/   }:: :  ;;;::: ::::::::}     レWノ'レi/、//::/:://:/:::/::/:::ハ:i |::
0188名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/19(水) 10:14:40.91ID:KQwoTyAm
イシュタルみたいに口調分けなしでいーんじゃん?
あのシナリオですげぇ荒っぽい上品若者女が発生した。お笑い要素
0190名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/19(水) 13:32:36.48ID:1kHks7sx
口調訳は演出でしかないからなー
こだわるって多数用意するからすごい
数少なくしても不自然なくするからすごい
そうじゃなくてどれだけシナリオにあったセリフの演出ができるかだろう
0191名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/19(水) 13:35:53.81ID:amqoehA0
_上品の丁寧語が偶に変になってるやつも笑える

最低男女くらい分かれてると嬉しいけど
口調分けがないとダメとは思わないな
0192名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/19(水) 14:48:18.94ID:ew7c4EQS
風の咆哮は口調でキャラ崩壊しないように気を遣ってなんだか空回りしてたな
あれならいっそ口調分けなしでも普通に喋らせたほうが良かった
0193名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/19(水) 15:42:42.00ID:N4AO/3Al
男一人旅だと特に困ることなかったが
女一人旅だと入れないシナは結構あるから一時的に性別変えてプレイしてたんだけど
男専用なのに女口調あるんかいってシナリオがあった気がする
0196名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/19(水) 17:52:50.36ID:1kHks7sx
それはアレだ
最初は男性に限定せずに作っていたんだけど
途中から設定面倒くさくなって男性限定にしたやつだな
0198名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/19(水) 18:29:24.23ID:ytf5kpME
現実にも体は男性で心は女性なんだけど恋愛対象は女性って人いるしその逆もあるから人間って複雑
0201名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/19(水) 21:37:43.01ID:5dlYdMWU
盗賊と扉いいシナリオだな
クロスの使い方が上手い
0204名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/20(木) 02:01:15.90ID:0kp5NrAG
盗賊はあんま、某盗賊贔屓シナのせいで好意的になれらいんだ
0205名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/20(木) 02:03:18.80ID:0kp5NrAG
盗賊はあんま、某盗賊贔屓シナのせいで好意的になれないんだ
0207名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/20(木) 02:27:42.93ID:CsOAlhbA
_上品の丁寧語はまだいいけど、沈着冷静なだけで丁寧語喋ったりするシナはうちの子無双参謀PTでしかテストしてないだろって思うわ
0208名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/20(木) 02:59:33.38ID:ZkDBhSaP
上品=丁寧口調は今更、
俺のとは違うとか言ってもしょうがないし、
言うべきでもない。
他の基準で判定されても困るからな。
0209名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/20(木) 10:00:18.16ID:ttNKboe1
参謀や盗賊が活躍してなんか悪いのか。事あるごとに引き合いに出すほど?
よく主人公を選んでくださいってシナがあるがそれも一人を贔屓してる事になんのかね
そこにうちの子っぽい要素ならなんでも叩いていいという思想が加わって
気にいらないならとりあえず叩くというレベルでこじらせてないか
他人のシナに文句つけまくるより一度自分を省みた方がいいと思うぞ
0210名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/20(木) 10:42:50.88ID:dnGl/nxh
冷静沈着なだけで丁寧語のシナって出くわしたことないんだがそんなにあるのか
知識人と調査役はどうしても便利だから
出番多くなるのは仕方ないと思う
無双っていわゆる冷酷・毒舌・独断行動みたいな
性格まで固定された一部の某シナ群みたいなやつだろ
専用PC作ってやった方がいいんじゃないですかね的な
0211名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/20(木) 10:48:43.85ID:vW0AbbZM
ここがどういう所か分かって言ってるか?
仲良しこよしごっこするツイッターとはわけが違うんだ
一度自分のいる場所の特性を省みた方がいいと思うぞ
0212名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/20(木) 11:00:03.76ID:qMF30Nbj
参謀盗賊の活躍は一種のテンプレみたいなもんだと思ってるよ
書きやすいのもなんか分かるし
0215名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/20(木) 12:50:26.71ID:j2RqvZ0p
wolf's nightかな?
あの人のシナは処作から参謀と盗賊が主役だから
解ってて手を出す人が殆どだよ
0217名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/20(木) 13:34:28.25ID:FEZyxPCO
盗賊や参謀が思わずプレイヤーが唸る程の
「活躍」しているのなら問題無いんだろうけど

大抵はそいつ以外の敵も味方も無能で馬鹿過ぎて
そいつらを見下して無双や説教こく御山の大将化してるのに
周囲からは何故か頼られたり好かれたりの
なろう系の嫌われチート主人公みたいになってるから

PCに強く自己投影する人には好かれやすく
PCや話を俯瞰・客観視する人には嫌われ…と言うか恥ずかしがられ易い
0219名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/20(木) 14:12:21.96ID:7dF4Lkvt
>>209
狼夜で顕著だけどPCのデウスエクスマキーナ化をされるから。
演劇的には、これを出すのはスト―リーが作者にもにっちもさっちも行かなくなってる時。
ってことは、これを出した人のお話作りはゴニョゴニョだと思うぜ?必死に庇うモンでもない
>>210
昔、見たことある。困惑した。ただ、うちのこ族はいなかった時代のシナリオだった
>>214
「ネコを探してください」かと思った
0221名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/20(木) 15:26:21.81ID:wcG9diYh
狼夜や新人と私系の参謀盗賊がなんでやたら人気なのか分かったわ
なろう系最強チートと同系統なんだな
仲間と協力し合いながら必要な場面で
得意分野で役に立つ参謀盗賊は普通に好きだけど
0222名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/20(木) 15:38:49.37ID:7dF4Lkvt
誰の事とは言わないが、自分のシナリオは批評お断りと言いつつ、他人のシナリオに批評つけてるのがいたな
0223名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/20(木) 15:44:12.56ID:4fnWUK1E
マスコット指定以外はあんま気にしたことねーな
マスコットはキャラメイクからどうしたらいいのかまったくわからんが
0224名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/20(木) 17:15:47.48ID:0kp5NrAG
jokerってメールまだ生きてるかー
科学都市アーントラクトの続編希望というか牢屋にぶちこまれシチュってかなり続きがきになるので
0225名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/20(木) 17:37:17.66ID:dLjmtE+/
話題になるうちの子盗賊贔屓の盗賊の特徴が
普通悪役つくような暗殺やら皆殺しとかやって活躍してるの多いんだが
本来の盗賊って鍵開けや罠解除に情報収集が得意程度じゃないのか
戦闘でも奇襲や陽動で活躍するシナリオも多いが狼夜なんて完全にただの悪役だし
0226名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/20(木) 17:40:31.90ID:l+O8YEsc
>>220
このまま作者叩きが増えたらいよいよ暗黒時代の総合復活だ
そんなことさせないために、定期的にlyna 叩きしろよ
0231名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/20(木) 17:56:20.87ID:mABFXfmE
参謀は名前負けしないように知識と考察と作戦立案を一手に担う存在にして
能力分はめんどくさい性格やお色気シーン(ギャグ・シリアス含めて)がギャップ萌え

盗賊は血も涙も枯れたニヒリストでパーティの汚れ役を一手に担う存在にして
能力分だけ甘い性格の仲間にどこか依存している描写がギャップ萌え

その煽りをもろに受けて有象無象になる他の仲間が問題で
悪くなると、どんくさくて半人前で彼らがいないとやっていけそうにない人物像にされる
参謀と盗賊のレベルを高くして冒険してるのかもしれないけど、同レベルとして描写してほしい
0235名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/20(木) 18:50:55.14ID:vW0AbbZM
うちの子の人達は冒険者に渋くて地道な冒険をさせたいわけじゃなくて
参謀・盗賊・リーダーあたりが自分の思い描くような日常生活(冒険も含む)を送るところが見たいわけよ
他のメンバーを踏み台にしてるなんて思ってなくて彼らは最初から劇中ではそういう役回りなだけ
0236名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/20(木) 18:59:31.69ID:E7Z01gJI
あからさまに場違いな奴がPOPしててワロw
よしぎゅう の くにへ かえるんだな おまえにも おともだち がいるだろう・・・

全てのプレーヤーに満足されるシナリオなんて作れないんだから、そこは割り切るしかないでしょ。
一時期の様な叩き横行も不健康だけど、思想警察みたいなネガ意見全封殺もそれはそれで不健康だろ。
それとも、多くのプレーヤーに心の中で「これクソシナだな」って思われてるのに、口先では「名作ですね!」って嘘ついてもらう方が良いか?
0237名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/20(木) 19:14:59.75ID:bbtUhpxr
>>223
古参プレイヤーだとそこらへんどうやっても「きちんと仕事できていざという時殺しも厭わない」キャラクターしか作れんからな
0239名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/20(木) 19:39:45.24ID:k5titqcK
作者は好きにシナリオ作る自由があるように
プレイヤーにも好きに感想言う自由がある
その逆も然り

何度指摘されても批評するな厨と別ゲーでやれ厨が湧くんだよな
0240名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/20(木) 19:47:27.84ID:E7Z01gJI
ラノベ系無双主人公に関しては、人と協調・協力して何かを成し遂げたリアル経験に乏しいから
そういう人物描写できないんだろうな…と勝手に思ってる
パーティー内の距離感が妙に近くてベタベタヨシヨシしてるのも
普段から仲間内で当たり障りのないチヤホヤを繰り返すコミュニティーに浸かってる弊害かなと
人の事言えないけどオタクにはありがち
0241名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/20(木) 20:04:43.95ID:Lcx31cHX
このゲームは新作ラノベを味わえるような気分になれるのはいいが、
問題は、「お人よしリーダー、万能参謀、冷静なツッコミ役かつ余り役の聖職者、
アホの子脳筋戦士、冷徹盗賊、ムードメーカー兼トラブルメーカーのマスコット」
という編成を半強制的に強いられる事
0244名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/20(木) 20:20:09.12ID:UnRcLr6R
>>241
シナ作者がそういうゲームやラノベしか吸収してないってことなのかねえ
これもただの要望だけど、シナ作者には一度はリアルでTRPGのセッションを経験して欲しいな
0245名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/20(木) 20:39:23.03ID:8a4tfI31
シナリオが出ることで害はないから(対象消去みたいな嫌がらせシナとかだと困るけど)
どんなシナでも出れば嬉しいけどな
見るのも嫌なテーマだったら避けるし
カードワースは避けやすくて助かる
0246名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/20(木) 20:50:30.40ID:7dF4Lkvt
>>231
キャラクターには作者より賢くはできないもんらしい…
だから参謀や盗賊はせいぜい攻略本を見たような振る舞いしかできないのさ
(ここがキャラクターとして不自然で嫌われる原因の一つかもしれない)
0247名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/20(木) 20:53:24.88ID:7dF4Lkvt
>>236
流行りのマシュマロなど見る限り「優しい嘘だけでお願いします」だろう
王様は裸だけどお召し物を褒めなくてはならないのと同じで
0248名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/20(木) 21:08:36.43ID:GeZDwucw
うちの子テンプレとか参謀だ盗賊だの
作品の中身にまったく関係ない所でごちゃごちゃうるせーぞ
やってみて面白けりゃ面白い、つまんねーならつまらんわクソで終わりだろうが
楽しみ方が歪んでんだよ
0250名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/20(木) 21:21:01.91ID:2K6aLuYq
テンプレPCの冒険者劇場さえなけりゃ面白いのにってシナリオもあってな
そう単純に割り切れるもんじゃない

最近のはたいていりどみに書いてくれるし
避けないでやった以上作者には誉め言葉しか言わないけどね
0253名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/20(木) 22:33:30.48ID:7jAQ8kdT
参謀要求されるのは知っているのか雷電できるキャラいた方が話まわしやすいからだろう
別に解説役の物知りNPCでもいいんじゃないかとは思うが

個人的には参謀役よりリーダー指名の方が困るかな
JRPGでも主人公=リーダーじゃないしTRPGでもPC1=リーダーってわけじゃないし
6人パーティーでリーダー居ることが当たり前みたいになってるのは正直謎だ
0254名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/20(木) 22:34:07.03ID:5R8w4ZFE
別に冒険者劇場とかは楽しめるほうだから気にしないがマスコット枠とか困る
だいたいあえてマスコット選ぶとしても盗賊か魔法使いみたいに他の役職と被るし
0255名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/20(木) 22:36:45.95ID:E7Z01gJI
うちの子テンプレとか参謀だ盗賊だのって
「過去の人気作のテンプレ配役」をガワだけなぞったシナリオの「大半がつまらん」から「概ねクソ」って言われてんでしょ…
それ系でも面白いシナリオは「それだけ」じゃないから、それなりに評価されてるっしょ。
0258名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/20(木) 22:55:32.09ID:7dF4Lkvt
>>253
ものしりNPC・説明お兄さんの復権を!

3人グループのリーダー:団長
5人グループのリーダー:いかりや、城島
というように、より少人数でもリーダーは存在するからいておかしくなくない
0260名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/20(木) 23:31:55.46ID:8a4tfI31
作品の評価じゃなくて
作者とそれ楽しむ層を自分達の好きなものより劣ってると馬鹿にする人がいるから荒れるんだよな
0261名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/21(金) 00:04:34.76ID:Cn92BJcb
システムも結構重要視して欲しい
これもストーリーを作るぐらい結構手間がかかる作業だ
0262名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/21(金) 00:11:58.04ID:hBhvXc0r
ちょっとでもうちの子言われると過剰反応する奴も多いな
今の主流で人口多いからしょうがないんだろうが
作者がどんなものを作るか自由なら
蔓延するテンプレの面白くない理由を述べる事も自由だろ
別に作者に直接突撃なんぞしようとも思わないし
参謀大活躍しようが面白い作者には感想も送るわ
0263名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/21(金) 01:31:37.91ID:pZDgbOH9
面白くない理由とやらも所詮好みだからな
テンプレが好きな人からしたら反応したくなるだろ

うちのこ以外の作品もぽつぽつ出てるのに
わざわざ嫌いなものを選んで語りたがるのかが
よくわからん
0265名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/21(金) 02:50:49.13ID:8b76SbE5
参謀だの盗賊だの勝手な役割つけられたらうちの子が変な奴になるから気に入らん!
ってクレームつける方がよっぽどうちの子厨だと思うんだが
完全にうちの子ブーメランだな
0267名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/21(金) 03:25:38.67ID:Bds30R97
粗雑なキャラのロールを強要されるという意味で
キャラ崩壊強要と考えれば
うちの子系の意見の相違や被害受けてキレた人とかだと分かりやすいかな
俺のみたいうちの子はなろう主人公じゃなくて泥臭い方がいいって意見ならすごくわかるし
0270名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/21(金) 03:35:46.20ID:IdLmmOUR
当たり障りのないキャラにしても話の大筋変わらないのに、PTの命を最優先を隠れ蓑に無駄に他人に厳しい参謀やら盗賊を出したがったり、頭の中お花畑なんじゃってリーダーだしたり、その日暮らしなくせに無駄に戒律に厳しい僧侶出したがる作者はすべて害悪
0271名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/21(金) 04:07:34.71ID:0UTsFeu/
1人に複数の役を兼任させたい場合もあるんだけど、
リーダー僧侶盗賊魔術師、時にはマスコットや精霊術師まで、別々に指定しないといけないから、
結果として魔術師(回復要員)精霊術師(所持スキルは剣術のみ)マスコット(こいつのどこが)みたいになる
0272名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/21(金) 10:42:43.61ID:RJNZjKo8
なぜか「プレイ強要」まで飛躍するんだよなーあの手合い
つまらない、興を削ぐと言ってるだけなのに

論理飛躍=詭弁、詭弁=使ったら負け
0274名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/21(金) 11:19:12.35ID:8dT1gVet
最近親子システムやクーポンの存在を知ってチームが別なら良いけど親と同じチームで行動は嫌だなぁと思った
ってか自分の子が冒険者になるのは複雑だな
0275名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/21(金) 11:27:07.51ID:PtxwBEaA
強要とか言う人は
そこそこ面白そうなシナリオでも
嫌いな要素がちょっとでも見えてたらやらない
超安全運転派なんだろう
0276名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/21(金) 11:47:07.55ID:EaETdKD5
役割固定ってリドミなりに書かれた
シナリオをプレイしておいて
役割付けは興が削がれるとか言うの
強要でもされてんの?と思うだろ
0277名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/21(金) 12:02:24.76ID:RJNZjKo8
役割が毎度同じだから、同じ役割テーマで競作でもしてるのかと思うほど
だから、1つやってしまうと別のシナリオでも展開が見えてしまう
これが興を削がれるということ
0278名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/21(金) 12:12:00.84ID:vtPwtwyC
ここで言われるテンプレPT以外でも好戦的なのが苦手って人もいるし
結局誰にも文句言われない無難なキャラ付けは難しいからなぁ
0279名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/21(金) 12:19:41.08ID:U01srLA4
天啓しといてマウントなんて城門将器の黄蓋や太史慈を突っ込ませた時くらいだろうけどメジャーな編成じゃないしな
0280名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/21(金) 12:26:24.90ID:fE6lxA04
俺が嫌いなのはダンジョンとかで一歩進む度にPT隠蔽表示繰り返すのだな
良作でも駄作認定だわ
0281名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/21(金) 12:40:30.80ID:uEkAg/aa
うちのこシナは素晴らしいです!
CWの主流はうちのこシナです!
それに文句を言う奴は悪いやつなので排除すべきですね!

はい、これで満足か? 口先でチヤホヤしてやるから、さっさと巣に帰れ。
0283名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/21(金) 12:55:46.36ID:eEYqoxzF
感想来なくて辛い、どんなんでもいいからほしい
不満も批判も陰口よりマシと豪語しといて
本当に忌憚ない感想来たら切れる作者もいるからなー
0284名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/21(金) 12:59:27.76ID:la6fdp7Q
うちのこ作者というマイルドな言い方がよくないんだろうな
要するにキャラゲーしか作れない努力もしない才能もないやつがあたかもシナリオ作者のように振舞って
そんなのでもちやほやされてるのを見てばかばかしくなった良シナ作者が減っていったことに対する
不満がそっくりそのままそのエセシナリオ作者たちに対して向いてるっていうのが正しい現状だろう
0286名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/21(金) 13:58:02.55ID:0awkfmH1
某盗賊ギルドマンせーにいいたい不満が

・盗賊なのにやたら国家とか偉い産の命令に忠実
・盗賊として雰囲気明るすぎもっと陰鬱にしとけ

後者は好みの問題としても、とにかく俺は権力に媚びてる盗賊はどうしても認められナインだよ。
0287名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/21(金) 13:58:56.66ID:mzw/r1Vw
怨み辛みはともかくキャラ設定だけすればあとはそのキャラ達がテンプレートのストーリーと舞台で動いてくれる
RPGツクッタキニナレールみたいな名前のソフトのアイデアイラストを見掛けたんで
これ最近のカードワースだ…と思ったしたぶんカードワースに限らず創作クラスタあるあるな流行なんじゃ
0288名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/21(金) 14:23:41.75ID:/zZybWRv
そもそも盗賊ギルドって存在が立ち位置や内容が謎だからな
悪役宿悪役ギルドとはまた別の感じだし
立ち位置は諜報機関?国家公認ギャング?忍者的なの?
0289名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/21(金) 14:29:05.69ID:PtxwBEaA
>>276
テンプレや役割固定はイヤだけど
ストーリーは悪くなさそうスルーもどうかで
とりあえずやってみるのは普通にあるけどな
0290名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/21(金) 14:44:28.21ID:4duLkyWX
カードワースに限らず世の中の作品見てもその辺は千差万別だから、結局は設定次第じゃないかなあ
国と強い繋がりがある事実上の諜報機関な話かもしれないし
犯罪者の互助会で国に上納してある程度のお目こぼしを認められてるのかもしれないし
単に限度を弁えたマフィアなのかもしれない
0292名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/21(金) 15:22:49.68ID:NrbvaR2a
シナリオは好きに作ったもん勝ちだぜ
作った以上は誰かしらが喜ぶし
作らなきゃ誰にも喜ばれない
0294名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/21(金) 16:04:09.48ID:Wxo5HKev
>>292
それな

そして別に新作シナリオを片っ端からプレイしないといけないなんて決まりは無いんだから
ギルドとかで概要を見て良さそうなのだけつまみ食いすればいいだけ

概要やりどみも読まずにプレイしといてあれこれイチャモンつけるのはクレーマーの所行だと思う

>>283
感想はギルドにうpしたものなら運が良ければ
簡易感想板(http://sn.kokage.cc/nibu6/omosi/oms.cgi)とかで反応があるかもしれん
プライベートシナやついったで垂れ流しただけとかのは知らん

あと、店シナは基本的に感想は付かないと思われ
0295名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/21(金) 16:12:02.21ID:SCzYaEp6
別に金貰って作ってるわけでもなく、ただの趣味なんだから自分の作りたいものを好きに作るのが一番だわな
0297名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/21(金) 17:05:33.52ID:8b76SbE5
注意書きを読まないどころか
最初に細かい役割設定を求められた時点でどういうタイプのシナリオか察しもしないでプレイしたんなら
完全に自己責任だし、それで叩くならもう叩くためにプレイしてるレベルだよな
配慮して子供が見ない時間に放送してる深夜アニメに、子供が見たら教育に悪いだろとクレームつけるバカ親レベル
0298名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/21(金) 17:24:54.31ID:bNKqcMZZ
296みたいな承認欲求拗らせた気持ち悪い連中がツイッターで私のシナリオやウチの子褒めてーとかやってるんだろうな

純粋に創作活動が好きで黙々とやってる人間もいるだろう
0300名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/21(金) 17:32:20.11ID:eEYqoxzF
>>295
ここですら趣味なんだし好きに作ればいいと何度も言われてるぞ
ただ、好評価以外を口にするなって強制は作者にもできないの理解しろよってだけ
0302名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/21(金) 17:57:56.16ID:la6fdp7Q
> 好評価以外を口にするなって強制は作者にもできないの理解しろよ

とどのつまりそこなんだよな
当たり障りのない評価だけが欲しいならこんなところ見るべきじゃない
2ちゃんなんてこいつら本音ではどう思ってるんだろうっていう闇を覗く場所なんだし
0303名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/21(金) 18:03:26.28ID:uY6AL7sL
「うちのこはうちのこ厨みたいなテンプレ行動はしない!ロール強要されるの嫌!」

まあ。なんだ
同じレベルだよな
なかよくけんかしな
0304名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/21(金) 19:06:55.13ID:gk6Ap5+6
窓口がマシュマロしかない作者とか直接届くの好評価に限られるし
昔よりモチベ保ちやすい環境だよな
0305名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/21(金) 19:31:38.16ID:8b76SbE5
好評価以外も受け止めろというのはわからなくもない
だが自分の批判意見に対する批判やツッコミは許さん、誰も俺に文句言うんじゃねえってなると
それは単なるダブスタじゃね。好評価以外も受け止めろよ
0306名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/21(金) 19:54:19.40ID:yQJPu59o
ここで一連の流れの「うちのこシナ」というワードを
全て「萌えエロシナ」や「エログロシナ」に置き換えて読み返してみましょう
0310名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/21(金) 21:55:31.55ID:tYQyv5A6
シナリオの好き嫌いで言い争うのは不毛すぎると思うが
プレイ時間を水増しするだけの糞エンカウントは叩いてもいいよな?
Askシナだとゴブ洞で5%(気付かれたら20%)、六角沼で3%程度なのに
だだっ広いコピペマップを移動する度に10%、20%の確率でエンカウントする奴とか
本当にテストプレイしてるのか、してるなら何も疑問に思わなかったのかと小一時間
0312名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/21(金) 22:18:05.58ID:yQJPu59o
結局、口に戸が立てられない場所では、面白くないシナは面白くないって言われるんだよな。
「うちのこシナ」が叩かれてるんじゃなくて、それしか売りが無いシナが叩かれてるの。
「うちのこシナ」でも他の売りが沢山あるシナは普通に評価されてる。
それしか売りが無いってことは、それが評価対象にならない人にとっては面白くないってことだから。
0313名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/21(金) 22:25:14.34ID:RJNZjKo8
だだっ広いダンジョンで、1歩歩くとほぼ100%でエンカウントのシナリオは遭遇率を直してしまった
0314名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/21(金) 22:32:38.77ID:Bds30R97
>>310
本家シナリオ製作コラムでまずやめろと真っ先に言われるやつだな
というかどこのガイドでもやめろとなってるけどうちの子系のバランス感覚だとどうなってんだろ
0315名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/21(金) 22:44:27.71ID:RJNZjKo8
>>283
狼夜の作者の悪口はやめろw
>>294
得点くらい自由に稼がせてくれよ
得点ありきだから雑談得点0ガチガチ配役劇場は、まあゴ○評価だけど

概要つってもネタバレ忌避でマイルドといいうかふわっとしたことしか書いてないから
騙される人もいるだろ。「やや偏った(実際には非常に偏った)性格付け」「一定の性格付け
(具体的にどんな?)」とかな
0318名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/22(土) 00:59:34.08ID:h4D5fwdQ
>>304
マシュマロすごくいいと思うんだよな
一言でも気軽に感想言えるし、悪口は届かないように出来てるから
忌憚のない意見も通ったなら客観的に問題ないって判断されるわけだし
0320名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/22(土) 04:55:01.96ID:ZewNOww2
Twitterあんまり見てないからマシュマロ初めて知ったが面白いな
318じゃないが、これを通過できるような書き方で無闇に持ち上げるだけじゃない意見が送れればいいよな
0323名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/22(土) 08:34:04.14ID:/AX6CXxL
マシュマロは都合のいい意見だけ耳をかたむけたいという欲望に羞恥心がなさすぎて気持ち悪い
0325名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/22(土) 09:22:50.13ID:Mu0GazO7
合わない作品はスルーだから別に困ることもないわ
よほど好きじゃないとそもそも直接感想送る気にならない
金払ってるわけじゃないし作者側も好きに選別してもいいと思うよ
プレイ側も選別して感想送りたい作者に送るだけだから
0326名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/22(土) 09:33:53.04ID:1CCAjUBL
困る困らないという話ではなく
うちの子作家のオナニー引かされた不快感の毒を吐きたいだけだから
0327名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/22(土) 09:59:10.56ID:eJchLmI0
直接イチャモンつけてるわけでもないのに
なぜ作者の親衛隊(笑)になじられなければならないのかがわからない
0328名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/22(土) 10:05:19.94ID:9ltIRlJu
満足した良かったと褒めるときは直接作者に
不満や批判はスレで吐き出しとプレイヤーは住み分けできてるからな
0329名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/22(土) 10:11:46.81ID:yqeSXHz/
直接シナリオ投げつけられたわけでもないのに
作品や作者やファンをなじってるからじゃないか?
0331名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/22(土) 10:39:39.38ID:yqeSXHz/
怒っているというより単純に同じに構図に見える
0334名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/22(土) 10:58:51.28ID:eJchLmI0
>>329
誰でも見えるところに置いておいて、その理屈はおかしい
忘れがちだがWWWに出すとは全世界の誰にでも見せていいということ
それで全世界の誰もが褒めそやさないとキレるというのは…

誰一人文句を言うのが許せないというなら、賛同者にだけ渡るようにすればいいんじゃないか?
0335名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/22(土) 10:59:57.25ID:/AX6CXxL
いうほど個々のシナリオの批評なんてしてないだろ?

ってカリン氏のシナリオが話題になってたのか(察し
0338名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/22(土) 12:42:25.05ID:yqeSXHz/
>>334
誰にでも見えるのはここも同じ
誰にでも見えるところにシナリオを置いて誰かになじられるのも
誰にでも見えるところに批評を書き込んで誰かになじられるのも
同じ構図だという話
0339名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/22(土) 12:44:06.94ID:XMu7KPo3
正解です
0341名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/22(土) 13:59:58.30ID:eJchLmI0
>>338
どーぞ
なじられたからって辞めるはずもないけど

しかし、なぜ第三者が作者の代弁者気取りなのかという謎が残っている
なじるならご本人様にご登場願います
0342名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/22(土) 14:01:22.58ID:eJchLmI0
ところで閉鎖コミュニティで配ればいいという意見は無視ですか
前向きな意見も封殺されては何も言えませんな
0343名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/22(土) 14:13:55.40ID:eJchLmI0
まあ、別に誰にも賛同されなくても意見が変わることはありませんです
ていうか、作品への態度を罵られたからってスタンス翻して作品を好きになる人なんておらんだろ…
なぜ好きでない人に攻撃的なのか。布教するなら好きな部分の魅力を語ればいいだけではないのか
0344名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/22(土) 14:14:00.92ID:h4D5fwdQ
正直、公開されないのは困るな
性格付き役割は気に入らないけど土台やストーリーは好きっていうシナリオはかなり多いし
カードワースは修正が容易だから、個人用に改造しやすい
0345名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/22(土) 14:23:43.55ID:p7GONo3u
>>344
昔カードワースの専門雑誌のオマケCDROMに入ってたシナリオ集にダンジョンクリア型シナで
制作者が脱出させるポイント作って無くて
エディタ起動して弄って無理矢理帰還した事あったなー
つかそんなもん集録すんなよって思ったけど
それ以外でも大概酷いのばかりで買うんじゃなかった的な内容だったが
0349名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/22(土) 15:02:53.37ID:GTmxBbF+
ツのうちの子コミュニティはどんどん閉鎖的になってるから、そのうちシナリオも外に漏らさず内部だけで楽しむようになるんじゃないの
鍵かけたり、訳のわからん壁垢通してしか呟かなくなったり
0351名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/22(土) 15:15:03.18ID:jwlQZ5A0
要するにここでなんでも批判に繋げたり特定のシナにマウント取りまくってる声のでかい奴自体が
いい加減うざいと思われてんだってのを理解したらどうよ
0352名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/22(土) 15:19:27.01ID:pj/G7e9W
嫌いなシナリオをやるのが強制じゃないのと同じに
ここを見るのも強制じゃないし
不快なら見なければいいのでは
0354名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/22(土) 15:54:07.72ID:CDxbreyz
作者に叩かれたくないなら上げるなとかいう意見はよく見るが
それと同じで批評貶されたくないなら貶されるような批評上げるなとも言えるわけだ
もしくは貶されても構わないという覚悟を持ってやれ
貶されたら相手を作者本人や信者扱いするとかもっての外

同じ内容の批評でも言葉選べば貶される可能性も減るのにそれをしないってのは
作者の作りが悪いのと同じで批評の仕方が悪いってだけ

大抵そういう批評する奴って自分の考え方が絶対で他の人の考え方は劣ってるっていう口調になりがちだから鼻につく
どう客観的に書こうとしても「個人的な意見」の域は越える事はできんという事は念頭に置くべき
0355名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/22(土) 15:54:52.16ID:yJcy7CtW
シナリオ作る上で、NPCは下手なキャラ造形で出すと嫌われるから難しいねえ。
淡々としたテンプレ人物や背景的な扱いの方が無難で簡単というか。
その点ASKのNPCはカナンもデマもダスキン、ファラン親子も魅力的だよね。
ジグやルティアの倉貫氏のシナもグラが今風なら印象だいぶ良いだろうし。

〇〇が嫌い!じゃなくて好きなNPCキャラと理由を語ってくれるのも、シナリオづくりの参考になると思う。
とりあえず俺はじぇんつ氏のジェーンとか好きだけど、ギャグ物でなくシリアス物の魅力的NPCの方がより難しそう。
ヴェルナーも魅力的だが奴は半ばギャグを纏ってるけどガチシリアスで魅力的キャラはハードル高い気がする。
0356名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/22(土) 15:59:44.06ID:boNIjdM4
シナに文句言うな嫌ならやるな→文句いわれるシナ公開するな嫌なら見るな
→フリゲーだし自由に作って何が悪い→じゃあプレイヤーが好きに文句いうのも自由だろ
→不快な意見は作者のモチベ下げるだろ→不快だろうから直接言わず此処で愚痴ってんだろ
→不快になるの解っててシナプレイするな→不快になるの解ってて此処読むな
→好意的な感想に茶々いれるな→批判的な感想にごちゃごちゃいうな

お互いにブーメラン飛ばしまくりである
0359名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/22(土) 18:22:26.04ID:CDxbreyz
うちの子系の話で特によく見る褒める事しかしない、おべっかしか言わない奴ってのは
単にその人のシナリオの出来に対する要求レベルが高くないってだけなんじゃないかなと思うんだが
その人にとっての「この位できてれば十分」のライン越えてれば褒めたっておかしくないわけで

そもそもその評価基準だって全く違うわけなんだし
好みのジャンルの全く違う人の評価をいちいち気にする事自体がおかしい
0360名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/22(土) 18:52:33.31ID:y78fFHjC
まあ
ネットの片隅でアホな小蝿が唸ったところでなーんも影響ないんだから
作者はほっとけばいいんだよ
0361名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/22(土) 20:01:46.81ID:uWEqCUuf
「つまらなかった合わなかったこの点が気になった」ってなら意見だけど
(ずっと前にここでシナリオ名出して「これは良シナである・クソシナである」と感想上げてた人は荒れなかった)
作者やそれが好きなプレイヤーをひとくくりで「あいつらなんて所詮はああだこうだ」って
決め付けるのは自分の脳内の想像で叩いてるだけなんだよ
そもそも向こうの遊び方や作品が劣ってるんじゃなくてただジャンルや方向が違うだけだ
0363名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/22(土) 21:05:46.52ID:Wjzu6EJ9
であるの人が奇跡的に荒れなかっただけで
シナ感想自体は昔から好評と不評で荒れる原因だった気が
0364名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/22(土) 21:32:03.27ID:3r82k3ei
まー作者としては手間かけて作ったものをクソシナって言われたらいい気はしないだろうな
キャラや役割ある程度決めるシナリオはリドミでPCがよくしゃべるかどうか書いてあればいいんじゃないかな
0365名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/23(日) 00:44:39.13ID:aEHo302F
うちの子ワンパターン劇場シナは
「参謀と盗賊が贔屓されます。主役です」
「リーダーは貧乏くじ引き役です」
「他のメンバーはモブです。戦闘以外出番ありません」

くらい、はっきりすればいいと思うんだが
「よくしゃべる」程度だと全員平等な扱いだと思っちまう

>>361
「である」が叩かれて荒れてたが。「クソシナ」とか書いちゃう人だったからね
0366名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/23(日) 00:55:54.62ID:aEHo302F
オ・フランスの残罪船をいまさらやったが、
オ・フランスにしては日本語うまいし、仕掛けも頑張ってるし、雑談でよくしゃべってて健闘してたよ
パーティ内関係や役割付けが細かいが濃くないというか薄いのも良い
上で書いた全員が平等な扱いと言えるだろう
けどもしかして、これ、1.00未満のまま更新終わってるんか?不具合は目立ったものはないが
0367名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/23(日) 01:27:39.80ID:iIrAp4KZ
回避ってもしかしてちょっとでもペナルティ付いたら、相殺するようなアイテム持たせても闇に隠れるで被弾するようになる?

具体的はカナンの鎧で-2になってるキャラに、+2以上回避上がるアイテム持たせて闇に隠れても敵の攻撃当たったりしたんだが、そういうもんなのか?
0368名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/23(日) 01:31:23.52ID:niN7B1WG
超久々にカードワースの存在思い出してひょっとしてソースコードって
公開されてたりするのかなと思ってググったらこれについて色々と揉めてたんだな
オプソにすれば色々捗るのに公開拒否って内部崩壊とかすげーことになっててワロタわw
他人が作った著作権放棄してる物を自分の私物にしたいがために解析してたとかヤバいね
0369名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/23(日) 01:56:54.87ID:Q6DzCQyD
元のASKが作ったソースは失われてて
それをリバースエンジニアリングで復元した人が
自分の手柄として私物化しようとしたんだっけ?

その辺のゴタゴタを参考に
遺失呪文とその復元に関わる魔道士たちの確執を
シナリオにしたら面白いものができそうな気もするw
0370名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/23(日) 02:10:58.79ID:niN7B1WG
wiki見たら元々3人で作ってたみたいだけど3人いてソース紛失とかこれまたありえないほど陳腐な話だね
元の開発言語も何かわからんし公開する予定のない解析者のクローンはパスカルみたいだから
仮に公開されても触ってまで拡張する奴なんかいなさそうw
C#で作成されたクローンはソース公開されてるらしいけどどこにあるかわからんw
0373名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/23(日) 02:23:26.32ID:2/AVAHkg
>>367
-1でもあると、いくら+しても+10扱いには戻らないげな仕様だったと思うよ。
原理はややこしいからよくわからんが、ここにそんな感じに書いてある。
https://www65.atwiki.jp/pylite/pages/14.html#id_4d6db7a8
0380名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/23(日) 12:52:06.05ID:iIrAp4KZ
そっちは一度も当たったことないんだが、双狼牙みたいな必中攻撃か抵抗属性の技ではなくて?
0385名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/23(日) 18:03:04.01ID:vlDVPMx5
盗賊の必須スキルだろ・・・
器用貧乏の補強とか敵の数多い時とか捗るだろ
物理100%回避だと思ってたから適正悪くても持たせてたんだよ
0386名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/23(日) 18:46:58.82ID:AeBd4/Vv
ソロプレイで多対一のときは状況によっては救世主たりうるスキルだと思うが
今はいろんな適正のスキルが大量にあるし必須とまではちょっと
0389名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/23(日) 20:26:27.15ID:Q3DjIi7J
ほぼ暴露とセットじゃないと使い物にならないし、暴露状態の敵が強攻撃引いた時に都合よく手札に入ってる可能性とか考えると使う気にならないなぁ
0390名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/23(日) 21:10:07.02ID:vlDVPMx5
>>386
盗賊専用シナでなきゃソロでは持たせないな
攻撃回復バフデバフとか他に役立つスキルあるしスロットに余裕ない
ターン制限でもない限り回避できても状況良くならないし

PT内の火力命中率が不安定なPCはとにかく被ダメを減らしたい
生き残ってさえいれば的にはなるし
主力PCに向かうかもしれないダメを散らせる可能性がある
そういう目的で使ってる
0391名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/23(日) 22:00:52.81ID:M48GeawO
火力で役に立たないなら防御だけのスキルをわざわざ入れるより召喚獣や補助や回復積んでた方が役に立つからなぁ
味方を庇ったりできないのに自分だけ攻撃に強くなられてもね
0396名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/24(月) 07:58:57.56ID:Wcat9Ep5
盗賊の目や手のコンパチに暴露や呪縛解除つきがあるように
闇に隠れるにスキル配布付きの奴あるからそれ使ってるな
0397名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/24(月) 09:29:06.32ID:euV/HC4m
チート技能召喚獣使わないと倒せないようなボスとか最強店主は論外として
悪夢の地とか敵意の雨とかカナンとかこの世界って一歩間違えたら滅亡の危機がありすぎて怖いな
0402名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/24(月) 13:58:52.49ID:aiL3hb6u
メテオっぽい技能探してんだけどキーレとテーブル山と時計塔以外に何があるだろうか
墓地のやつは天才型じゃないと使えなくて諦めた
0404名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/24(月) 19:22:10.98ID:Ppy710AG
時計塔って何のシナだろ

読み物一本道の場合好き嫌いがかなりわかれるとこなのだがな
0405名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/24(月) 19:45:15.87ID:lJdqJMrU
うちの子シナで、個人的に不満なのが
リーダーが攫われたり、騙されたり、無知だったりする事だな
CW全体でリーダー像は、そういうキャラなんだろうか?
0406名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/24(月) 19:47:50.90ID:lJdqJMrU
今は、うちの子シナ用に、役割固定タイプシナ専用のパーティーを作ったから
前程イライラしなくなったけど
無知な愛されお嬢様リーダー、最強の参謀(魔法戦士)、戦闘能力が高い盗賊(吸血鬼)、真面目な僧侶、脳筋戦士、子供の精霊使い
ココまでやれば、たいていのうちの子シナに対応出来るハズだ……全く趣味じゃないけど
0410名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/24(月) 21:48:31.81ID:Ppy710AG
時計塔って何のシナだろ

読み物一本道の場合好き嫌いがかなりわかれるとこなのだがな
0412名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/24(月) 22:26:30.61ID:GFiMUlJr
>>405
そういうものでしょ
無知な愛されお嬢様で正解だよ
無知な愛され王子(お忍び中)にしとけばもっと役にはまるかもな
0413名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/24(月) 22:34:48.28ID:g348OXZE
うちの子系は実質二週目のベテランリーダーみたいなのはまあ合わんわな
1人で参謀盗賊の役全部できてしまうし
0414名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/24(月) 23:17:29.27ID:Hmk0pUSc
チームの命運を握るリーダーがアホ丸出しって
何考えてんすかね馬鹿じゃねーの
0416名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/24(月) 23:51:17.31ID:g9aFWeGD
>>405
お人好し、純朴、騙されやすいといったイメージは
戦士、魔術師、僧侶、盗賊というテンプレパーティ作ると
脳筋、参謀、リーダー、盗賊という役割分担になりがちだからじゃね
0417名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/24(月) 23:59:35.26ID:c9PQc+ca
ゼークト曰く
(A)有能な怠け者。これは前線指揮官に向いている。
(B)無能な怠け者。これは総司令官または連絡将校に向いている。もしくは下級兵士。
(C)有能な働き者。これは参謀に向いている。
(D)一番救いようがないのが無能な働き者。これは処刑するしか無い

このうちリーダーに向くのはAとB。ただしBは組織(PT)のトップたる器ではない
つまりリーダーと参謀はそれぞれ必要な要素のベクトルが違うだけなので
どちらかが無能である必要はどこにもない
0418名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/25(火) 00:08:28.66ID:7+vImy/7
テンプレ冒険者のイメージって最初に選ぶ各役割向けのクーポンがそれっぽくなるようにできてるじゃん
ある程度しょうがない部分もあると思うんだよな
0420名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/25(火) 00:13:05.81ID:OvwcXQXy
6人いるわけだから、戦士、魔術師、僧侶、盗賊、とは別枠でリーダー
もう1人いるからそれが無知枠でもいいし、あえてリーダーをそうはしないかな
0421名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/25(火) 00:17:21.49ID:tI4BWdaV
リーダーは職業イメージとしての役割じゃないのが一因か
さらわれたりなんだりを全部マスコットとかムードメーカー・トラブルメーカー役に一任すれば
リーダーが無能っぽくなることを避けられるかもしれないけど
そうなったらまた別の、マスコットという無能ポジがあることへの不満が出そう
0422名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/25(火) 00:18:13.20ID:YPZftIRD
「敵意の雨」のリーダーみたいに一番強くてヤバイ奴がリーダーだと思ってた……
リーダー最強シナも結構多いけど
うちの子シナはそれと真っ向対立するからパーティーは別にしないと駄目だわな
0423名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/25(火) 00:21:54.56ID:7+vImy/7
リーダーは確かにどんな特性を持ったキャラがやっていてもいいはずなんだけど
って言うのとマスコット枠って何だろな…そんなの常備してないけど
って言うのがひっかかるのはある
マスコットって何だよほんと
水戸黄門で言ううっかり八兵衛とか道中で拾ってきたどっかのお姫様(町娘の恰好してる)みたいな?
0424名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/25(火) 00:22:12.66ID:CK8tLu2g
一言に知識と言っても分野によって詳しいかそうでないか分かれるのが普通だと思うけど
カードワースの参謀はあらゆる分野を完璧に把握してる設定だからな
しかも、探偵ものにある閃きや突破口を見つけるのも全部一人でやってる

そのせいで、どんなシナリオでもそういう場面での仲間は聞き返したり相槌を打つばかり
深海の盟主たちみたいに選択して称号付与の形式にしてくれればいいのに
0425名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/25(火) 01:20:18.97ID:zXblOHTC
やたら主語でかくしてるがカードワースの参謀じゃなくて
上で言われてるようなうちの子シナの参謀だろ
説明役としての物知りキャラ程度に収まってる
参謀だっているしそっちのがメジャーじゃないの
0428名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/25(火) 01:37:02.34ID:+w11qsGW
参謀というとどうも三国志演義の諸葛亮みたいなのをイメージする人が多い気がするけど
実際には参謀にもいろいろな役割があるはずなんだよな

この辺は学校で生徒会の運営に関わったことのある人なら分かってもらえるだろうけど、
生徒会長=リーダーなのに対して副会長や書記、会計なんかが全て参謀ということになる
当然、求められる役割や能力が違うから一人の人間が兼任するわけじゃなく複数の人間が任命される

リーダーの役割は目標(目的)の設定と最終的な意思決定
これに対して参謀はそれを補佐し、リーダーが決めた目標に向けてお膳立てを整えることにある
決して横であれこれ進言したりするだけが参謀の仕事じゃない
0429名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/25(火) 01:54:30.07ID:MWA7afg8
役割強制されるシナってそんなに嫌かね
まあ合う合わないはあるだろうけど毛嫌いしてるの見るとうちの子厨より拘り強そうに見えてしまう
0430名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/25(火) 01:56:45.15ID:tI4BWdaV
リーダーが助ける対象になるのは見知らぬ仲間ぐらいしか思いあたらない
盗賊はネクロポリス・参謀は砂を駆ける風となれ・マスコットはinthemirror
リーダー強制より主役か準主役の巻き込まれ役として最初に指定できることのほうが多くないかな
0434名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/25(火) 04:47:55.60ID:FaWUsNic
無口設定ってあんま活かされてねえよな?
コミュ障っぽいイメージなんやけど
普通に流暢に喋ってて草
0436名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/25(火) 06:12:26.77ID:EJEkTLQP
>>433
報酬は良いな報酬は。だから新宿開く度に俺は結構やってる気がする
飛行持っていけば半分近くショートカットできるし
あと登場キャラがそれなりに描写されてるとこが好きな人はいると思う
0438名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/25(火) 07:07:53.49ID:EJEkTLQP
某まとめじゃないけど
他人に良作としてオススメ出来るのはアゼリナと兄妹喧嘩の仲裁くらいかなー俺も
0439名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/25(火) 10:51:27.99ID:+xjOdnPw
なんか同じやつがずっと上から目線の感想を連投して
ここではこれが正しいって事にしようと必死なようにしか見えねぇ
0440名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/25(火) 13:43:03.78ID:aSSnSBnm
>>425
なぜだろう、全知全能参謀の方が印象深いし、深き淵とかの人質になったりする参謀はあまりいない気がするな
>>429
そうだよ。拘ってるから嫌なのさ
勝手にNPCとカップリングされるのも勘弁。それでNPCに片思い相手をとられたキャラも出たし
0441名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/25(火) 13:49:15.95ID:+w11qsGW
>>432
劇団カンタペルメ
え、役割分担の意味が違う?w

>>434
無口でもいろいろだからね

自分は無口というと銀英伝のアイゼナッハを真っ先にイメージするけど
声に出さないだけでボディランゲージでよく喋る(?)のもいるだろうし
0442名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/25(火) 14:39:58.10ID:L+iLq3v4
よく喋る参謀はよく見るけど
全能参謀と言えるようなの出てくるのは
せいぜい数シナリオ程度な印象だな
中期ぐらいの作品にもいる
0444名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/25(火) 15:06:22.22ID:aSSnSBnm
最近見た、というか最近出たシナリオの中に
敵陣の設備で必須アイテムを作ってしまうご都合参謀が

仲間を解放するのに必要だと言われたアイテムを拾ったりしていなかったので
見落としがあるのかと探し回ってしまったが
0447名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/25(火) 16:19:02.01ID:PMqrF0iF
実際のシナ数に比べて脳内印象が強い面は確かにあるかもしれん
うちのこ勢は大音量でのさばるからな
普通のプレイヤーから見ると実質1のものでも体感100くらいの不快さ
0451名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/25(火) 19:13:03.33ID:j60eJWDq
吹雪さんは新しくシナリオつくるごとにうちのこ要素マシマシになってたよな
最終的にプレーヤーを無視してPCがリドルを勝手に解き始めたのは笑った
0452名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/25(火) 19:40:35.07ID:3NlGG+bz
Twitterで参謀が活躍するってことで絶賛されてた柑橘の人のシナリオも
最後で参謀が唐突に真相を語り出して終わった記憶があるな
謎解きするのはプレイヤーじゃなくてもカッコ良ければいいって考え方もあるんだろ
0453名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/25(火) 20:34:26.61ID:7+vImy/7
謎解き何度かPLに操作させてくれて正解できなかったら最終的に
PCが思いついてくれるみたいな感じだとかどが立たない気がする
推理物のサウンドノベルとかそう言うのあるじゃん
まあそんなの作るの大変だろうから全然PC発信でやってくれても自分はかまわないけど
NPC発信だとPCは完全に置いてけぼりになるからちょっとおもんないかな
0454名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/25(火) 20:54:38.64ID:p+C+BYy3
>>453
TRPGだとプレイヤーが自力で答えを見つけられなくても
キャラクターの知力判定で成功したら回答できたことにする
みたいなシナリオもあるな
NPC主導は最後の保険にしとく方が無難ではある
0455名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/25(火) 21:14:09.69ID:7HhSLTRP
>>452
あれはモチーフが推理小説だから
探偵役(参謀)の独壇だったり助手(他PC)が役に立たないのは仕様なんだが
なんで全部PCでやっちゃったかなとは思った

探索で会話を全部拾い、推理をすべて当てれば真相看破できるが
そこまでのハードル高く見積もりすぎたのもな
0458名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/25(火) 21:56:27.80ID:k25lkA4M
うちのこ勢は一本道ストーリーをうちのこが全自動的にカッコ良く活躍するところを眺めてキャーキャーするのが楽しい人種だから
0459名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/25(火) 22:08:50.91ID:0g+QAXzD
>>406見て思ったんだけどさ
うちのこ勢って女性メインじゃないのか?
自分の分身が活躍するんじゃなくて、「ドジでマヌケでお人よしな私」が
かっこよくて頼りになる王子様達に守られる様が見たいのではないかと
0461名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/25(火) 22:12:28.75ID:aSSnSBnm
>>459
愛されリーダーも男で参謀様も男で盗賊様も男で、ホモい妄想でお楽しみになるが
アリバイ作りのようにフリー役割の女性を入れる。が、それはアヴァターじゃないんだなあ
0463名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/25(火) 22:50:50.08ID:yammHBJZ
愛されリーダー→コンボイ
へたれ参謀→スタスク
有能盗賊→コンドル
マスコット→バンブル

うちの子はトランスフォーマーだった…?
0464名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/25(火) 23:20:07.12ID:tI4BWdaV
他人がどういう気持ちで楽しんでるかなんて
勝手に想像するとこまではできても
結局は一生わからないもんよ
0465名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/25(火) 23:44:31.77ID:YPZftIRD
>>459
406は俺だけど、僧侶も女で、マスコットも兼ねてる
リーダーがヒロインで、参謀をヒーローと考えた方が個人的に腑に落ちるだけで、
おそらく、それらうちの子シナを作った人達は、リーダーを基本男性として作ってるのではないかと思う
プレイしてると違和感あるけど……
0466名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/26(水) 00:38:00.40ID:QM7CJ2lv
うちの子シナうちの子シナと蔑みながらよくもそんなに熱心になれるよな
やっぱ、嗜好の合わないシナを自分からわざわざかき集めて文句言ってんじゃん
完全に
しかもそんな異常性癖異常行動の奴がこんなにIDいっぱいいる訳?
0468名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/26(水) 01:49:06.89ID:q4TVM063
楽しむ為に、うちの子シナに合わせたPCを作るって別に普通じゃね?
別に蔑んじゃいないでしょ
0470名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/26(水) 03:04:04.61ID:TtlHi7eA
1)役割と性格が固定されたシナが投稿される
2)無理なく遊ぶために>>406のようにシナに沿った宿を作る
3)だんだんとそのPCたちに愛着が湧く
4)自分もシナを作る
5)役割の内容が当然(1)と瓜二つになる
6)別PLがそのシナをプレイするために>>406みたいに(以下略)

という形でねずみ算のように似たようなのが増えていくんだと思われる
0471名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/26(水) 12:21:33.04ID:RWRl5S0A
最近のうちの子シナリオへの不満が多いのは作者の用意したストーリーのために
作者の想定するPC像に自分とこの宿のPCをすり寄らせなきゃいけないからでしょ
CWプレイヤーの多くはツイッタラーであろうとこのスレの住人であろうと自分とこの宿のPCをうちの子として大切にしているわけで
それがシナリオとうまいこと合致して喜んでいるのがツイッタラーにいる、このスレで言うところのうちの子連中で
反対にこのスレでぶーぶー言っているのは合致してなくてなんでうちの子が作者のキモ演劇に付き合わなきゃならんのだって人達
0473名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/26(水) 12:26:36.01ID:+MCqCMDc
最近のうちの子シナリオが
自分のうちの子の性格と合わないとぶーぶー言ってるのがこのスレの池沼なうちの子厨

合わないならF9しろ
0475名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/26(水) 12:59:35.65ID:HX1snvdl
読み物、NPC主導、ミニゲームも絶対認めないマンも湧いてたろ
何を言ってもそういう連中は出てくる
0476名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/26(水) 13:09:59.84ID:HzdZhOVq
>>465
わかるのう
特にリーダーの男限定な雰囲気…
>>469
プレイヤーが合わせないと非国民らしいよ
>>470
3)はいらないと思う。もはや最初から1)の内容に心酔している人しか似たよ―なシナリオにしないだろう
>>473
うちの子シナリオファンは性格にもこだわった非テンプレうちの子厨を批難するのが許されて
逆がだめなのはなぜなのかな?
0477名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/26(水) 13:14:54.55ID:HzdZhOVq
NPC主導絶対許せないマンなんて、昔からいくらでもいたろうに、
今現れたかのように言うのは卑怯
好かれなかったからNPC主導は流行らなくなったわけだし
0479名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/26(水) 16:02:14.40ID:G9SKni27
昔から何度ループしてるか分からんが今のトレンドに文句あるなら自分で好みのシナリオ作って流れを作れよ
0480名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/26(水) 16:24:50.29ID:RWRl5S0A
もっと根本に突っ込むと最近のシナリオに一昔前までなら喪女スレでやれっていうような
ホモホモしいシナリオが増えてきてそれがツイッターあたりで幅をきかせてるのがうぜえキモいっていう
このスレみたいなところに古くからいるユーザーとの対立にあるんだと思うわけよ

だからここじゃツイッターにいるうちの子連中がある程度たたかれるのはもう仕方ないことだし
たたかれる側がわざわざこっちにきてまで文句言わずにお互い完全に住み分けしている方が平和で幸せになれる
0481名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/26(水) 16:50:42.00ID:lKVjzES0
気に入らない部類のシナリオ出るのが嫌だってのはわからない
ここならNG
向こうならミュートがあるし(しかも個人のNGがID変わる弊害も無い)
なんでも出てくれたらその影響でどこかから好みのシナ出る可能性もあるし
とにかくシナリオが出ないのが一番ダメ
説明無くバグや狂いみたいなの出てた頃よりずっと好きなシナ探しやすいし選びやすいよ
0482名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/26(水) 17:21:54.66ID:RWRl5S0A
うん
だからシナリオなら何でも喰うわっていう悪食家はツイッターにいたほうがいいし
ここなんか見てても不快でしょ、だったら専ブラ閉じてアンインスコした方がいいよって話

阪神側スタンドに巨人ファンが紛れ込んでるのってお互い不愉快な思いするだけなんよ
お互いに自分が好きな対象の応援も嫌いな相手の罵倒も自分のホームでやろう
0484名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/26(水) 18:00:40.55ID:RkHjM3c4
気に入らない書き込みあるに決まってるのにわざわざここ覗いて憤慨してるやつのほうが理解不能だわ
0488名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/26(水) 18:27:17.21ID:28wRCskQ
まだシナリオの悪口ならマシ
貶されてるシナリオやって見たくなるしな
悪口許さない正義マンはつまらんだけ
それで悪口が消えるわけでもないし
0489名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/26(水) 18:35:38.67ID:QM7CJ2lv
叩くのは宣伝してやってるんだよ、ってか
他人にそんな都合いい解釈を求めるなよ
俺の嫌いな形式のシナはそれだけでクソシナだから存在すら許さん消えろと言ってるようにしか見えない
0490名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/26(水) 18:41:00.55ID:i22dcnWv
悪口言うなマンなど湧いてないだろ

アホな叩き言ってる奴がアホとツッコミ入れられてるだけ
何だって書けばいいよCWに関することなら
自分は感想は書くのに他人には自分の感想書かれたくないってのが筋違いだと気づけよ
0492名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/26(水) 20:31:16.76ID:bfx5LVSa
カボチャの幽霊にいたずらされるシナリオ
0497名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/26(水) 21:57:40.94ID:HzdZhOVq
>>478
最近やったサイファーのは良かったが、あれはサイファーがいいだけだな
>>481
説明ない狂いの方が肯定意見以外にすぐ噛みつかれる某ジャンルよりずっとましと思うな
むしろ叩かれて=プレイされてなんぼだし「狂いだから」で終了だし
>>482
それは肯定以外の意見に文句をつける作者の親衛隊に言いたいんですけけど
0499名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/26(水) 23:33:41.23ID:Ixl4ekZ9
幽霊さわぎシナで幽霊と描いをできるって普通のことなんかな
当たり前に会話するのと問答無用での戦闘になるのと両極端なんか
0501名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/27(木) 00:54:28.93ID:aEBBB162
単発で意見にイチャモンつけるだけで好きシナリオの良さも語れない奴の方が
コミュ能力なさそうでキモいんですけど気のせいかな

ほら、お望み通りアンカーなしだぞ
0503名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/27(木) 11:50:49.56ID:7YbB9UkY
ツイ民=うちのこ肯定派の巣
総合民=うちのこ否定派の巣
って図式にしたがってる奴マジウゼェ
0512名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/27(木) 18:28:13.07ID:D1tsSnyG
いつもの宿でなくて旅先とかでの不意に以来受ける展開で名作ありますか
0513名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/27(木) 20:03:46.12ID:s2pp1Lhk
名作かは人それぞれなんで解らん
好きなシナ傾向あれば好みのシナなど指針になるの書きなされ
0514名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/27(木) 20:43:36.64ID:8rxSPwoj
ヒバリ村の救出劇(坑道探索シナリオ)
はばたくカカポ(シティアドベンチャー)
晴れ知らず森(読み物シナリオ)
逆転判決〜スカーフの少女(法廷推理シナリオ/逆転裁判パロディ/一人用)
古城に捧ぐ鎮魂歌(ハックアンドスラッシュ)
桜愛(ホラー風探索シナリオ)
南ヴェルーズ囚人護送行(愉快な囚人と旅シナリオ)

名作かしらんが好きなの挙げた
0517名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/28(金) 01:48:25.16ID:My5HbcY/
もう表も喪もあんま関係ないよな。喪出身者がツイッターでシナリオ挙げてるし
ブロマガでも喪のお勧めシナリオ挙げてるし
CWも人が少なくなったからなぁ
0519名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/28(金) 04:14:11.95ID:OL7nI7my
どこ産に拘りを持てるようになる更に前の冬の時代を知っていると今なんて天国だよ
まあまた時が移ろえばまた小さなコミュニティに籠ったりまた表に出たりと変わっていくだろうな
0521名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/28(金) 07:24:05.05ID:U3xmY62a
>>517
正直プレイしたり使うぶんにはもうなりふり構わない状況だと思う
うちの子の流れ変えるにはなんでもいいから持ってこないとやばい
0522名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/28(金) 09:47:37.31ID:xM2tc/+C
ブロマガではわざわざ文字反転して見たくない人は見えないように配慮してるぞ
Twitterは堂々と18禁上げてるわけじゃなし、普通のシナリオ宣伝する分には問題ないだろ
0523名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/28(金) 10:41:27.15ID:FDBx3Ns7
うちの子もその時の一過性の流行りだろうしそんな心配しなくていいと思うけどな
ツクールでもそうだけど色々とシナリオ作れるゲームってそういう流行りが何度も起きるコンテンツだし
0525名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/28(金) 11:26:28.55ID:00aUeLz6
ツやってたらアウトって縛りなら
ここで望まれる純粋な表作者ってほぼ絶滅危惧種じゃないか?
ある程度の妥協は必要になって来るよな
0526名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/28(金) 11:53:10.89ID:BuYlZ1OC
ツで公開・テストしてからギルドに出されるシナも無数にある

表とツに境界など無い
勝手に境界を設けてる人間がいるだけ
0529名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/28(金) 12:18:15.87ID:00aUeLz6
ウチの子連中の全てが駄目とまでは思わないんだが
境界はない!(キリッ
とかされてもうわぁ…とはなる
度し難い厨も入り乱れてるし基本関わらない方が良さそう
0531名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/28(金) 12:43:05.16ID:zWugKLul
総合対ツという対立構造に見せて叩くのが失敗した腹いせに
対立しないんならお前ら融和するんだな、どっちかに決めろやオラー!と
先走ったどっちに付くか議論で荒らしたいようにしか見えん
0532名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/28(金) 12:54:18.59ID:Js9KBh0H
>>526
ギルドのフォームにSNSが用意され
ギルド投稿作の連絡先をtwitter垢としている作者たくさんいるしな

少なくともギルドとツの間に境界はまったくない
0533名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/28(金) 12:58:01.09ID:DxA9/vpQ
>>523
ツクールはうちのこやるには作者になるしかないが
CWは他人のシナリオでやれるからなー
よく見かけるCWはキャラ設定すれば喋ってくれるって勧誘は最たるもの
0534名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/28(金) 14:48:22.51ID:XDf9C8ie
桜愛(ホラー風探索シナリオ)

ってどこで落とせますか  ホラー風なのはわりと好きなので
0547名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/29(土) 17:23:34.06ID:k1b0gJTB
askラストシナの報酬だから当たり前だが、カナン鎧は元から極端に強いのに
その手札枠消費さえ解消する永続召喚枠化が
「強すぎ便利すぎ」って感想は、出ても自然な感想だと思うがな

それを使うの使わないのは個人の勝手だが、感想書くのも勝手だろうが
0548名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/29(土) 17:40:54.16ID:UDmx8J31
手数を単純に増やせる召喚枠を、ワザワザ付帯で埋めるのは
必ずしも強すぎるとは言えないんじゃね?
召喚獣でずっと俺のターン大好きな人間としては、あんま強いって感じしない
0549名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/29(土) 17:43:30.39ID:rfOyo0b9
俺は弱いと思う
強い召喚と付帯が他にあるから強さを求めると邪魔
召喚スキル使うと付帯マジで邪魔
ask公式シナ物だけ使える仮定で付帯カナン鎧を加えるとチート臭いのは同意
0550名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/29(土) 17:45:57.22ID:fz09Sz/1
武導書院カグラでもカナンの剣と鎧を刀と武者鎧に差し替えられる
こっちも魔剣を附帯にできるけど攻撃しないで本人の呪縛解除するだけの性能になる
0551名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/29(土) 17:56:12.64ID:fz09Sz/1
チート召喚枠っていうとレスフィールくらいしかパッと出てこないんだが、今はどんなのがあるんだろ
0554名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/29(土) 18:13:01.75ID:PFYCfCLi
竜の血とディーネが安定して強い
レスフィールは小さい能力ボーナスついてて毎ターン全体攻撃してくるボスには役に立たないから使わないようになった
ヒルダも気休めにもならん
0555名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/29(土) 18:16:02.79ID:+zc7m37A
白夜の涼風亭とか
探索系の付帯を盗賊につけたが何回でも使えるし別なスキル持たせられるしでかなり便利
0556名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/29(土) 18:34:19.99ID:22AzPWsa
鎧は他の防具との重ね着の方が強いんじゃないか…?
少し前に防具に凝ってたが、防具いっぱいつけると目に見えてダメージ減るし
手札圧迫は武器でも持ってればそこまで困らない。廉価で買える武器もある
CWは短期決戦が基本だし、戦闘前準備も基本だし、技能は廻ってくればラッキーくらいで

>>551
えうー、ばうわう、格闘ぶるち君などなど
>>554
レスは戦闘中以外に使うと動作を指示できる。攻撃オンリーかその都度指示にすればバフの上書きの心配がなくなる
0558名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/29(土) 18:48:00.54ID:43VzFFZz
>>556
お前のプレイを否定はしないけどさ
防具いっぱい重ね着・固定武器攻撃・スキルは使わない感覚でプレイする人間の強すぎと
そこまでしないで遊ぶ人間の強すぎじゃ、ファウルラインが大分違うのは当然だと思うぜ
それで強すぎ警察呼ばわりもかなり浮いてるが
0560名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/29(土) 19:49:50.73ID:N5WCqnhs
>>544
召喚枠は召喚枠を使うことが最大のペナだからな
特に召喚獣の枠を強制的に使われる系のギミックで枠埋めるとチート扱いで痛い目見る
0563名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/29(土) 20:44:51.93ID:7JC6Ivoe
極端な話アイテムで十分強いのがあればスキルカードは不用なんだよな・・・・・
0564名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/29(土) 20:54:31.85ID:N5WCqnhs
>>563
アイテムのカードに手札にそっくり残る仕様は正直ダメだと思うわ
選択不能で枠圧迫とかアクションカード扱いでいつでも使えないとかあったらもうちょっとバランス取れたのかなとは思うわ
0565名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/29(土) 23:15:38.98ID:AvgtpWHa
ヤヴァイ、たまたま「東の山荘」エディタで開いたら驚愕の事実が。
フォレスの山のリブ。26歳の子持ちだった。
リブが26歳でなく26歳の子供がおるんやで…
リブさんワイより年上やん。
0566名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/30(日) 00:51:47.55ID:URG8Sh3B
>>558
アナタの言い分は「防具使うなんて強すぎ」に思えますけど
むしろ、スキルは強すぎるので武器に頼ると弱すぎです
>>564
戦闘中はスキルが自由に使えないからアイテムがいつでも使えるってのが
このゲームの特徴ではなかったのですか
0567名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/30(日) 02:20:08.60ID:YUdp4Zra
暗器改とかいう全体麻痺アイテムがあれば
多くの敵を葬れる

血より濃くあれ
だっけか

ぶっちゃけバランスなんてどうでもいい
明確な基準あるわけでもないし

強いスキルやアイテムいくらでもあるのに使わないって舐めプだろ
0568名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/30(日) 02:37:18.58ID:eKKw9mE3
>>565
マジか
ということは15歳で元服(成人)したと同時に子供ができたとしてもリブさん41歳超か
これはあくまで下限でリブさんの実年齢が何歳かは不明だけど
普通に考えると40代後半から50代前半ぐらいと仮定できるか?

CWの元ネタになったSWの人間の平均寿命が60歳だったはずだから
不可能ではないにせよ、もういい加減とっしょりなのは間違いないわな
0569名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/30(日) 03:21:38.77ID:2ipMyDDs
>>566
CW明確なバランスが存在しないゲームって上の人にはまったく同感だが
スキルが強すぎてアイテムは弱いってアナタの見解はなんじゃそらと思うわ

スキルについては教性能品を想定し、アイテムについては廉価品の弱性能を想定してと
勝手な前提配分アナタがしてるだけでしょそれ
0571名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/30(日) 04:26:25.11ID:c9/kPhIJ
攻略のための装備品というより各キャラのフレーバー付けなイメージでアイテム持たせたりしてるな
完全に舐めプですがハイ

Nのバックパックの導入には納得できなかったが、
キャラごと戦闘等にまったく関与しないアイテム欄、というアイディア自体は結構欲しいかもと今でも思ってる俺
0573名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/30(日) 05:23:49.46ID:XjpmmXgQ
武器防具や永続付帯認めないマンは
なんて言うか、1.50原理厨に似た視野の狭さあるよね
自分で勝手に縛るのは構わないが、他人に口出しするなっての
0575名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/30(日) 07:32:23.63ID:Y5IecdOz
急に原理厨がどうとかアピールしだす奴が一番頭おかしい
そんな単語使ってるの、1.50=原理主義って事にしたいNext信者くんだけだから
0577名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/30(日) 08:58:01.41ID:BOyhEz1S
作ってる側からすればあまり強いスキルでプレイしてほしくないかな
テストプレイして戦闘バランスを調整してるわけだし
一度くらいはこちらが想定した強さで遊んでほしいという願望
0578名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/30(日) 09:23:14.48ID:lEazHW8v
最初にプレイしてた時なにも知らずに最強店主系からバランス崩壊するレベルの召喚獣貰って
大分ヌルいのが当たり前なんだなと勘違いしてたわ
0579名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/30(日) 09:25:07.39ID:ZMcsgciH
正直カードワースの戦闘面白くないからブンブンしてしまうわ
バランス調整してる人には申し訳ないけど
0580名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/30(日) 10:02:29.75ID:W7aZ2bHu
そもそもキャラの能力もプレイヤーごとにばらばらで戦闘システムも引きの良さで大体決まる運ゲーでバランス調整とかしようがない
0581名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/30(日) 10:13:40.88ID:qKRe581M
無属性で必中属性の最大値全体攻撃でスキル埋めてない奴は舐めプな
回避抵抗防御最大ボーナスの鎧装備してない奴は舐めプな
毎ラウンド全回復全状態異常解除、全能力ボーナスの付帯能力持ってない奴は舐めプな
レベル比5()とか売ってる店シナは糞シナな
0582名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/30(日) 10:28:14.78ID:qWmufzg1
強い武器や付帯も個人で勝手に使う分には別に他人に影響ないから
それで楽しむ人は楽しんでもいいと思う
シナリオに敵が弱すぎるヌルゲーとか文句さえつけなければ
0583名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/30(日) 11:27:30.57ID:EnKcfMVe
反発されるのを承知で書くが、カードワースに限らずアマチュアが作るゲームで
「テストプレイしてバランス調整しました!」は信用しないことにしてるのよね
プロが延べ数百人体制で何ヶ月もかけてテストした商業作品でもボロクソに言われることだって
ままあるわけで
0589名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/30(日) 12:26:49.87ID:q6kaoKjs
>>579
CWだけでなくツクールやウディタでもデフォ戦クソとかいう連中いるけど
意気込んでオリジナルシステム組もうとしてはデフォのほうがマシ判定喰らってるの見ると
デフォ楽しむ努力したほうがマシな気がする
0590名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/30(日) 13:45:05.71ID:z9cl6iG4
>>579
正直カードワースの読み物パート面白くないからエンター推しっぱにしてしまうわ
クーポン対応とかしてる人には申し訳ないけど (←思ってない)

本質的にはこの辺の意見って同じよね。
作者が手間かけた部分に「どうでもいいから飛ばしてる」って言ってるんだもん。
例え興味なくても失礼でしょ。ここで言うのは良いけど、ヒとか表で公言すんなよって思う。
0593名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/30(日) 14:15:21.79ID:ui+nhBGW
作者側からすると普通はバランスに特に問題ないですとメールでくるのに
まれにチートまみれの装備で戦闘ぬるいとかテストプレイ報告してくる害悪チートプレイヤーは本当に勘弁してほしい
0594名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/30(日) 14:36:47.33ID:TqPfj/o3
リューンからあまりに外れて生きてると
自分がチートかもわからなくなるのかもな

有名シナリオでも壊れ性能の技能はたまにあるし
0597名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/30(日) 16:12:46.08ID:q6kaoKjs
>>592
よくあるプレイヤーヘイトにはじまり、自分と方向性が違う作者への嫌味を経て
同調しない周囲への不満を吐き出し、果てはCWそのものを批判しだしたのはびっくりしたな

それだけやっておいて自サイトじゃDL数伸びないって理由で
堂々とギルド登録する図太さには呆れかえったわ
0599名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/30(日) 17:01:54.28ID:AMYejmII
その作者のサイト見たとき各ページの訪問者数だかDL数だかをトップにずらっと載せてて
数字をここまで気にするのかってドン引きしてすぐ引き返したことある
0600名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/30(日) 17:04:53.12ID:GtspIWPf
>>593
どっちかって言えば、ぬるいって報告は別にいいかなあ・・・
別にパワープレイ大好物のチーター楽しませる為に作ってるんじゃないし
下手にそっちに合わせて、チーター以外クリア不能になったら本末転倒するから
絶対直せって要求じゃなければいくらでも俺TUEEEな瞬殺報告してくれて構わない

問題はキツイって報告の方で、果たして自分のテストプレイ環境が
本当に適正なのか、もう少し弱くした方がいいのかと悩む

リューン装備オンリーだとしても、使えるバフに魔法の矢や居合い斬り
双狼牙の鬼詰みした超攻撃型のPTと、探索系や趣味の精霊も入れてる
バランス型じゃまるで違うだろうから
(昔は超攻撃型でテストプレイして適正と思ってたけど俺が間違ってたわw)
0601名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/30(日) 17:19:31.74ID:u+AcgqTN
攻撃型で行くと探索が余計な手間必要になって難しくなってキツイとかみたいなのでもいいと思うわ
0602名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/30(日) 17:35:46.51ID:RfZUnZCt
バランス型でクリアできる難易度の方が個人的には嬉しいなあ
というか探索系スキルやキーコード活かせるシナリオの方が冒険してて楽しい
もちろん戦闘がメイン他おまけって内容なら別だが…戦闘特化にスキル組み替えるの面倒くさいねん
0603名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/30(日) 18:11:40.71ID:YUdp4Zra
レベル10とかの戦闘シナリオになると
もう手が付けられないからな

必中ダメージ比9の全体攻撃はバランス崩壊スキルなのか?
とかそんなの答える出るはずがない
0604名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/30(日) 18:30:03.54ID:xdh7hvVo
そのくらい高レベルシナとなると
遊ぶ側も育て上げた強キャラをぶつける、歯ごたえあるのを欲しているとは思う
0606名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/30(日) 21:28:35.90ID:URG8Sh3B
>>572には蒸し返しで悪いんだが、どーにも文章を読めてない人だったので
>>569
店売りアイテムの話なのに強性能と思ったんですか
そういうアイテムは下2行で書いた通り、いつでも使えるからこそ弱いんですよ
0607名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/30(日) 21:29:54.80ID:URG8Sh3B
ああ、書き忘れたけどリューンのスキルですら十分強すぎです
次はリューンはチートだから禁止になるんですかね
0608名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/30(日) 21:43:10.16ID:z9cl6iG4
リューン強すぎっていうのはこの場合ナンセンスだから。
あれは物差しだから。トレーサビリティの基準にイチャモン付ける事に意味は無い。

「リューン基準」っていうのは、探索・戦闘シナの作者にとって、
「PCがどんな能力で、どんなスキルやアイテムを持ってるか分からない」から、
リューンのスキルだけで構成される通常型6人を基準にしよう。ってことだからな。
0610名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/30(日) 22:33:34.89ID:VS3uA0CP
装備アイテム重ね着して魔法の鎧唱えたら
敵の攻撃をカキーンカキーンしまくる気するんだが違うんだろうか
0622名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/01(月) 15:45:20.33ID:4axzy1iR
今は個人のロダがあるからそこに放り込んでおけばあとはツで宣伝するだけでいいからなー
素材屋はサイト持ってる人多いけど
0623名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/01(月) 17:03:45.51ID:PYRNXudI
水のほこらの水精の玉みたいにリューン精霊呼び出せるアイテムって他にないかな?
SIG氏の旧街道にあった気がするんだがどうやら削除みたいなので、それ以外のシナで使い捨てアイテムとかでもいいんで教えて
0624名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/01(月) 17:58:40.41ID:dAGvzfNH
>>621
今はSNSとその連携サービスで事足りてしまうからなあ
個人サイトどころかブログすら過去のものになりつつある
0627名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/01(月) 20:06:45.74ID:JA7bk/Jc
いじわるなゴブリンの洞窟に精霊呼び出しアイテムあるよ
大規模なダンジョンで大変だけどそれだけの価値ある
あと冒険者の自由市のくじ引きでたまに一回だけ呼び出せるアイテムが当たる
0629名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/02(火) 00:37:03.95ID:3alofHZP
ポートリオン消えるのかと思ったらビッグローブだった
しばらくは安心(パソコンメーカーのサービスだしな)

でもジオシティーズのサイト多すぎだろ…
MNSさんとことか
0633sage
垢版 |
2018/10/02(火) 03:31:16.29ID:g4h9XmBH
>>610
>>630
ソースはHANDさんだったと思うけど
カナンだか鋼鉄の鎧だか4つ持ちくらいでカキーンになるはず
0636名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/02(火) 06:01:16.38ID:DAtJMRbI
>>635
無敵化になるには10枚とか非常識な数の枚数重ね着しなければならないので通常には実現不可能ですよ
完全にイチャモンレベルの話です
決着した話をなんでこんなに必死なのか理解できない
0637名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/02(火) 06:06:35.59ID:HRM6xmQS
どうあってもアイテム装備を悪としたがる奴が粘着しているのが分かる
もう相手しないほうがいいよ
0642名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/02(火) 11:52:16.77ID:IWGEP4Xe
これはおすすめできないがwaybackに保存しておく方法が……
0645名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/02(火) 12:53:04.52ID:xIC6MFlz
無くなるからその前にシナを落としておこうでなく
グレーなサービスで何とかしてくれる人希望するって
横流しを批判できないよな
0649名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/02(火) 14:40:31.78ID:IxnZjCzE
>>646
君がシナリオも素材も作らないDOM(乞食)なのは分かった

自分が作ったものを自分が関知しないところで勝手にばら撒かれて
いい顔をする人間がいると思うか?
それがどんなものであれ、作った人に対する感謝の気持ちが持てないから
安易にそういうことが言えるんだよ

二次配布(無断転載)、無断販売、自作発言禁止なんて今更改めて言うまでもない
ごく当たり前のマナーなのに未だに君みたいなのがいるなんて…悲しくなるね
0651名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/02(火) 14:46:19.32ID:USAVOkvN
乞食に高度な法治を説いても時間の無駄
無論そんな奴だからと狩ればこちらが無法者になるので
小汚ぇゴミだって言って避けて通るのが吉
0653名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/02(火) 15:32:22.52ID:jlFS/wng
作った人はまぁいいかぐらいにしか思ってないしどうしても嫌ってのは最初から身内配布にとどめるからなぁ
コレみたいな無関係な人権屋が金切り声上げてる例が圧倒的に多いんだよね
相手してやる価値もないけど
0656名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/02(火) 18:18:05.09ID:TATGVzHv
横流しなんてやらかすのはツのうちのこ厨か霊地王くらいのもんだろ
心配しすぎだバカバカしいw
0657名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/02(火) 18:58:32.22ID:mv2vQLFb
他人のやらかしはざっくりひとまとめで
自分の属する場所のやらかしは自他をきっちりわけるのは人の業だよね
0661名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/02(火) 22:14:14.01ID:3alofHZP
今のうちに落としておかないと
後回しにするとジオシティーズが消える前に消えることももしかしたらあるぞ

モデルルームってシナリオ、速攻で堕としたからよかったものの
サイトがサービス終了で消える前に消えた
鷲嘴剣が手に入るという、昔ならではの御褒美あり…
0662名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/03(水) 00:32:00.34ID:oXoDTcnW
まぁここの人権屋は作者が二次配布OKと言ってるシナも騒ぎ立てるから(中略)
自分の権利を守るためには一々他の作者のリドミを読んで確認するなんて面倒だし仕方ないね
0663名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/03(水) 01:18:51.12ID:7auIu432
ID:jlFS/wng&>>662
君(ら)の言い分は完全に犯罪者の論理なんだけど…頭、大丈夫か?

少なくともカードワースではシナリオも素材も基本的に無料で有料にはしないという不文律があるから
「二次配布(無断転載)、無断販売、自作発言禁止」も単にマナーのレベルに留まってるけど
これ、有料で販売されてるものなら海賊版(違法アップロード)ということになって泥棒だぜ?

盗む側は「知ったこっちゃない」で済むかもしれんけど、
逆に自分が盗まれる側になったときも同じことが言えるか?

悪いことは言わんから君(ら)は一度きちんと著作権について勉強したほうがいい
それが他人に迷惑をかけないこと、ひいては自分の身を守ることにもつながるんだからね
0667名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/03(水) 07:09:40.62ID:lHD3oa9I
犯罪としての著作権違反は親告罪で故意が要件
言いがかりをつけたいだけの他人が口出しする権利は無いよ
0669名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/03(水) 07:20:13.46ID:lHD3oa9I
なにをしてもいいのではなく親告罪に対して何の関係も無い他人が
誤った知識と思い込みで幼稚な正義感を振りかざしているのがよくないという話だよ
ストローマンで他人の発言をゆがめなければならない時点でお察しだがね
0670名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/03(水) 07:25:09.00ID:1Nd0Id35
ID:jlFS/wng → ID:lHD3oa9I

構ってチャンオーラ全開すぎて笑う
早朝から発狂するなよ。そんなにヒマなのか?
0671名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/03(水) 07:26:47.17ID:tIq9JO0m
>>667
親告罪は「起訴するのに被害者の告訴が必要」というだけで
当該行為が犯罪の構成要件を満たすことには違いないのでは?
0674名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/03(水) 07:33:18.50ID:hg2jU/Xo
親告罪
親告罪(しんこくざい)とは、告訴がなければ公訴を提起することができない犯罪を指す。
しばしば親告罪は親告されなければ犯罪ではないと勘違いされるが、公訴を提起するには告訴が必要というだけでれっきとした犯罪である。


ちなみに告訴が無い段階でも捜査は可能であるし、
捜査→被害者への捜査協力要請→告訴
となり現行犯逮捕となった例もいくらでもある

親告罪なら警察に捜査されてないとか勘違いするなよな
もう警察のDBには登録されてるかもしれんぞw
0678名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/03(水) 10:33:07.95ID:HOuztboP
自分が少しでも損をしたり得ができないようなことなら
法だろうが道義だろうがそんなの知ったことかどうでもいいってのが今どき多いからな
そういうのはバレようがブタ箱突っ込まれようが開き直るようなやつだから言うだけ無駄かも
0682名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/03(水) 12:11:18.72ID:4BdAAVVQ
シナリオ作ってるけど無断で横流しされたら普通に嫌だわ・・・てか困る
公開したいモノなら消えたら自分で上げ直すし

親告罪は犯罪ではないクンは、法律ひけらかす前に、
自分がされて嫌な事は他人にしないって類の、幼稚園以前レベルのモラルを勉強してみてくれ
0683名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/03(水) 12:40:17.69ID:x/BWfAAj
細かいこと言うけど、自分が嫌がることでなくて相手が嫌がることをしたらだめなんだぞ
犯罪ではないクンみたいなのは、自分が嫌じゃないから相手が嫌がっていようがやるんだよ…
0684名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/03(水) 12:47:38.01ID:HOuztboP
なめれ本人かどうかは別にしてではないクンはなめれと同じように
お前のものは俺のものにできないと憤死するやつなのは確かだろうな
そういうやつに横流しされたくないというのは未然には防げないだろうから
横流しされたら容赦なく通報するといいと思うよ
0685名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/03(水) 13:08:27.88ID:lHD3oa9I
モラルぶって迷信を押しつけようとしてるから人権屋なんて揶揄されるんだろうな
作者が二次配布OKと言ってるシナリオの横流しにも言いがかりをつけてくるって話なのに
痴漢を見過ごせと言っていることにされてるし
0688名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/03(水) 13:20:07.40ID:HJZrZJN1
>作者が二次配布OKと言ってるシナリオの横流しにも言いがかりをつけてくるって話なのに

そんな話、お前は一言もしてなかっただろ
この話題のすり替え、居直り、
確かになめれっぽい

彼は本当の病人だから触らないほうがよい
0689名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/03(水) 13:21:14.06ID:lHD3oa9I
>>686
こっちは勘違いなどしていない
ストローマンはやめなよ

犯罪かどうかを判断するのは被害者・検察・裁判所で君じゃない
推定無罪ぐらいの概念は覚えてから意見しようね、恥ずかしい人だな
0690名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/03(水) 13:22:50.87ID:tIq9JO0m
>>689
犯罪かどうかを判断するのは裁判所だろ
被害者も検察もその過程で関与はするが判断そのものを行う訳じゃない
どうやればそんなに恥ずかしい勘違いをできるのか教えてくれないか?
0692名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/03(水) 13:28:02.90ID:lHD3oa9I
>>690
犯罪に値するかを判断して被害届・刑事告訴をするのが被害者で
判断して裁判所に持っていくのが検察だよ
その犯罪が事実かどうかを判断し、決定するのが裁判所

君が被害者でなければなにも関係ないね?

こっちが間違った知識を持っているという決めつけを前提として言いがかりを重ねてくるなよ
よほど恥ずかしいわ
0693名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/03(水) 13:32:00.47ID:Od2AoRpq
>>688
本当に収容されてたのには不謹慎にも笑ってしまったな
シラスといい、CW界隈って何故こういうのが集まってくるのかねぇ…?
0696名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/03(水) 13:44:43.88ID:pkKv6lUk
2次配布も素材パクりも自作発言もおkなんてシラスくらいのもんだろ
親告罪は犯罪じゃないクソが本人かどうかは知らないけど、シラスならもっとアレな文章になるだろうからな

>>695
自分もその一人だって自覚ある?
0699名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/03(水) 14:13:46.75ID:oboDki9z
>>698
「作者が二次配布OKと言ってるシナ」についての話なら
その配布はそもそもが著作権侵害ではないのだから
親告罪だの犯罪なのかだの推定無罪(w)の話に及ぶわけがないのだからな
0700名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/03(水) 14:24:15.89ID:lHD3oa9I
>>663はそれを犯罪者の論理と言っているから著作者が罪と思うとは限らない著作権違反と泥棒は違うよと指摘したんだろうに
なにが(w)だよ
0704名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/03(水) 17:33:02.85ID:wBEavAMY
素材のサイトによく書いてある「再配布不可」というのは、素材として配布するのが不可っていう意味やぞ
じゃないと通常のシナリオのフォルダに詰められるのも再配布になる
0705名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/03(水) 17:33:22.23ID:ZjHc5o/O
>>696
シラスはプレイヤーが永遠にシナ遊ぶために作者は永遠に公開し続けろ
できないならプレイヤーのために権利全部放棄しろ
まぁしなくても転用、流用、二次配布するけどな!プレイヤーのためだからな!!
ってスタンスで本当に気が狂ってる
0706名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/03(水) 17:58:06.91ID:HOuztboP
それが誇大意訳じゃないとしたら
ついこの前精神病棟に強制収容されたなめれよりひどくないか
0708名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/03(水) 18:38:23.40ID:wRf2h9Zd
それでも全体の影響はLynaの凶行に比べれば可愛いものである事実
狂ってるのは確かだが、なんか感覚麻痺しちゃってる感がある
0709名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/03(水) 18:45:29.90ID:HOuztboP
どさくさに紛れて何が何でもライナタソガーするのは草生やすしかない
でもただの狡猾な人間なんて別にどこにでもいるからネタにすらならんのよ申し訳ないけど
0710名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/03(水) 18:47:39.15ID:iwJA9Rkh
なめれがN批判してたのもCWに乗っかって人気になったのに
パーティメーカー使えなくなったせいだっけ
Pyで返り咲きしようとして爆死しPy批判しだしたのは笑った
0711名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/03(水) 18:48:45.18ID:pkKv6lUk
>>708
カドワ界隈以外の素材屋にまで迷惑かけて使用禁止!なんてことにならない限りはだけどな>シラス
すでにやらかしつつあるみたいだからなー
0716名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/03(水) 20:20:23.49ID:luQzLeBT
>>704
CWシナリオ用素材として配布されてる時点で
作者がシナリオフォルダに詰めるのは除外だろ
シナ二次配布含めその他で何がダメかは素材作者次第だが
0717名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/03(水) 20:24:04.80ID:KSfKZmd6
伸びてると思ったらこれだよ
つかクルクート幻想風花も文字通り風化してるってことなんやな
0719名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/03(水) 20:52:56.90ID:lHD3oa9I
あれは起訴猶予で裁判なんてしてないよ
証拠揃えて刑事告訴したが不起訴と同じで検察に起訴して貰えなかったってこと
まとめサイト作ってた人がcw作者ってだけで何も関係ない
0721名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/03(水) 21:11:41.15ID:6MKA0ddM
告訴した人がいるくらい人によってはマジで嫌がることだと知ってるのに
今日の言い分とはすごい
0722名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/03(水) 21:33:27.98ID:lHD3oa9I
本人が訴える分には正当な権利だよ
面倒な手続きの割には合わないだろうがね

今日の言い分って横流しが泥棒だ犯罪者だと幼稚な思い込みを押しつけくる子供のような荒らしが
意にそぐわない相手にレッテルを貼ってただけだろう
0724名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/03(水) 21:42:51.80ID:luQzLeBT
>>720
CWシナリオ用素材で二次配布禁止ってあったら
まあシナ作者がシナリオフォルダに詰めるのはセーフ
素材として二次配布するのはアウトだよな
その他の形態を素材の二次配布と見るかは素材作者次第ってこと
0725名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/03(水) 21:51:57.57ID:lHD3oa9I
要するに権利者が文句言ってきたら適切に対応すればいいだけの話
被害に遭うことなんて一生ないだろう病人が他人の褌で煽ろうとしてるだけだから
0726名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/03(水) 22:16:41.52ID:PvSV9qNj
>>695
ツのアホどもと被ってんじゃね。藁人形論法の奴ばっかりだしな
そもそもツには他人の話をよく理解せずに藁人形論法で攻撃するアホが多いので
そのことを注意するつぶやきが出まわっちまうくらいだからな…
>>709
いいんだよ、本当にらいなは害悪だから常にそれを伝え続けないと
0727名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/03(水) 22:37:17.54ID:KSfKZmd6
再配布を許可するかどうか明示がない場合は不許可とみなす、というのが常識だと思うが
今日発狂してる頭でっかちのアホウみたいなのには通用しそうにないから
横流しされたくない人はリードミーで「駄目だ」とはっきり意思表示した方が良さげやね
それでも横流しするようなカスからは慰謝料でも何でも取ればよろし
刑事で検察を動かすのは難しそうだが民事なら文句なしの不法行為になるからな
0729名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/03(水) 22:41:10.91ID:iAnewF11
まずキチガイを一人用意する
それに反応しまくる奴をたくさん投入する
スレをその話題で埋めつくして他の住人を引かせる
ますます小芝居し放題
0730名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/03(水) 22:44:27.30ID:iwJA9Rkh
>>727
シラスのせいでりどみに改変や二次配布について注意書きするようになり
アーカイブや横流しのせいでそういう行為の可否についても書くようになりって
作者側の負担ばっか増えるのクソだわ
0731名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/03(水) 22:57:31.22ID:KSfKZmd6
>>730
悲しいけど不特定多数を相手にする場合は最底辺に合わせないと駄目なのよね
倫理や良心で上手く回るなら誰も苦労しないんだが
0732名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/03(水) 23:32:28.25ID:lHD3oa9I
>>727
常識と思うがじゃなくて、常識ぶって人格攻撃したいだけでしょう?
当然そんな子供の言いがかりは同レベルの子供にしか通じない、子供を脅かして楽しむなよ卑怯者

それ以前に個人間の民事訴訟って基本的に何百万、何千万も損したって話でないと赤字になるよ
君がこけおどしに使おうとしたクルクートの作者も無駄に行動力はあったのに結局不起訴で泣き寝入りしたのは費用面だろう
結局気に入らないことをする相手を脅さなきゃ気が済まない幼稚な人間はインターネットを使わないというのが一番効果的な対処法だよ
0733名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/03(水) 23:47:08.47ID:ZjHc5o/O
>>731
うぷろだが流行ってんのも結局のところ手軽さ以上に取り下げ後の諸々が楽ってのもあるのかもな
ああいうところはアーカイブ拒否ってるから二次配布不可にしとけば
あげた貰った宣言した奴はアウト明確
0739名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/04(木) 20:18:24.46ID:NOaIa1zH
自分としてははり大筋の話では主人公やその仲間ライバルがあれこれ時にはいがむ対立も見せながら、協力して最後には「巨悪を討ち倒す」という話が王道だぜとおもうんですよ。
この討ち倒す巨悪もだいたい決まっていたりする、
権力持った悪い奴や権力悪用する奴が、じぶんてき許せん輩なのでもう勧善懲悪的にぶっとばし惨めな最後にしまくりに遠慮なくしようと思います。
そう、話の大筋は決まってるのですがどうにも、
スケールがでかすぎるのか空回り的な話なのかわかりませんが、話を面白くする他の要素がなかなか出なくてなんぎしているのですよね、
0742名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/04(木) 20:51:22.91ID:QgrJYY9h
NEXT専用とPY専用シナリオの作者は
死ね

1.50で遊べるように
作れ
0747名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/04(木) 22:41:38.81ID:USS8wWdX
>>742
1.50原理厨って傲慢だな
Py専用やNext専用出すのは、作る人の自由でしょ?
バックログも画面も大きく出来ない1.50なんて不便すぎ
0748名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/04(木) 22:48:30.04ID:SRUPJM/k
宿データを変換できるんだから1.50専門の人も
一旦宿データ移して戻すやり方ならクーポンとNPCくらいなら持ち帰れるよ
アイテムやスキルは無理な場合が多いけど、再変換の際に自動で消してくれる
0749名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/04(木) 23:54:36.58ID:aPj4Neyn
戻せると言い張って通じるもんならNextは叩かれなかったんだよなぁ
つーかわざわざ同じ宿でやる必要性を感じないし
NextやPy使うのは専用シナやる時だけだわ、宿もそれ用のにしてる
0751名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/05(金) 05:08:36.91ID:YP6x24oP
Py宿変換で遊んでるからNでもPyでも俺にはどうでも
ただ、Nから持ち出せないN専用の店シナだけは使用率めっきり無くなったかな
0755名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/05(金) 08:57:31.09ID:lGL+ZOkc
>>753
検索したら纏められてたわ
tz氏やMNS氏とか無くなっちゃうのか
DLしてたと思うが、ちゃんとあるか調べるかなあ
0757名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/05(金) 09:31:38.05ID:mDjV47rO
落とせなくなるシナリオは痛いけど
普通の冒険シナリオの新作もそこそこ出てるし
流れは変わらないよ
0760名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/05(金) 10:57:39.31ID:YiHrG81V
割と面白い冒険シナもあったけど
もてはやされるのは関係性や
異種族とか闇クーポンに対応したシナで
そうじゃないやつは評価されにくくなるだろうとは思う
古いシナはクーポン対応してないって不満意見見たし
0761名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/05(金) 11:26:41.96ID:KRvT1XKQ
うちのこ厨は口調分けされてない程度で発狂するからな
んなもん脳内で補完しろよ。それがカドワの醍醐味だろ
0762名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/05(金) 11:56:54.36ID:9ZkUykoK
むしろ変に口調分けされるくらいなら通常口調のほう脳内変換しやすいわ
高慢、高貴あたりが付いてたせいか、子供のPCがこち亀の檸檬みたいなのじゃロリ口調にされたときはビビった
0763名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/05(金) 12:49:26.63ID:3gh3pbx7
昔のシナは口調分けクーポンでなく48特性からの判定多いよな
お気に入りのシナとか、自分用に勝手に判定書き換えたりしてる

何の気なしに48特性を確認行ったら、悪魔の書もジオシティーズに置いてあったのな
あのへんの時代のCW文化が、ごっそり消えるんだなあ・・・
0764名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/05(金) 12:49:37.38ID:azFFANSn
わけのわからんクーポン分岐なんてやるだけ無駄
男女くらいでいいだろ

もっというと、男女どっちでも違和感ないようなセリフにして
全員同じ区長なのが一番
0765名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/05(金) 12:50:18.34ID:J9AM+Qe9
>>742
Nじゃなければいいじゃん
Pyは宿移しても戻せるし
>>749
Nは宿を移せないことだけが問題なんじゃん
まぁバックパックもあまり良くないが
(うっかり入れ間違えて忘れる/なくしたと思う、キャラカードの上で右クリックで情報を見ても出てこない、など)
>>751
それそれ。ビスティアくらいしか使わないが、あれは最初1.50だったわけで…
他のN専用店は、だいたいがこのシナより出来が悪かったりもするし…
0769名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/05(金) 14:12:00.82ID:Jk5waQEY
>>764
PC同士の掛け合いに頼らない(=PCが喋る場面は基本的に存在しない)面白いシナリオが正義か?
葬儀屋シェリィとかそんな感じだったっけ

でもあそこまで完成されたものを自分で作ろうとするとめちゃくちゃ難しい
0772名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/05(金) 17:24:36.07ID:CRq6eAcv
NPCを喋らせるだけならメッセージコンテントでよく、PCを喋らせるためにセリフコンテントという機能がエディタには備わっている
もともと備わってる機能を使わないのが正義?
0774名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/05(金) 17:43:41.05ID:gMK+IRx6
どういうユーザーに遊んでほしいかで作り方は変わってくるんじゃないか
ここで言うところのうちの子層向けならセリフ分けやクーポン対応は大事だろうし
ゲーム性重視層辺りがターゲットなら地の文主体でいいし
0776名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/05(金) 17:49:50.65ID:XIyOB2Ee
所持金もパーティー管理じゃなくてPC一人一人が持ってた時代だな
その頃はよく裕福な老人が冒険者としてスカウトされてはすぐに消息不明となる事件が頻発していたとか
0780名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/05(金) 20:21:51.16ID:EgTJAc1J
>>777
古いエディタだとエネミーカードに倒すと落とす所持金が設定できた
帽子屋さんのシナリオでゴのつくアレ倒すと大量に金落とすとかあったけど1.28になって落とさなくなるとかあったわ
0781名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/05(金) 20:28:45.95ID:x5jjHiOx
古いシステムのほうが面白そうに聞こえるんだけど
廃止されたのは、やっぱ資産管理の面倒さが先に立ったから?
0783名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/05(金) 20:47:16.09ID:OKNaPfQx
wizが売っても買い戻せる仕様だったからそれ踏襲したんだっけか

レベル99まであげられる仕様だったりしたから
旧ギルド見るとすさまじい対象レベルのシナあるよな
0784名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/05(金) 23:20:55.08ID:JMjYMxlm
99まで上がるほどシナあったんかな
今でもそこまで上げてる人いないから正攻法以外のPC向けか
0785名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/05(金) 23:29:29.52ID:9ZkUykoK
消える前にMNS氏のシナ落としてチョロっとやってみた
隊列の変更とかいう項目あったんだけどこれは何か意味あるんだろうか
0788名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/06(土) 20:14:35.28ID:aqJRifJm
お話の作り方講座みたいなのありますか

女岸とかオークとか話の部品は思い浮かんでも、完成された話にすることってなかなか無いよね
起承転結とかの基本はしっていますが、もうすこしつっこんだの希望
0789名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/06(土) 20:14:35.38ID:aqJRifJm
お話の作り方講座みたいなのありますか

女岸とかオークとか話の部品は思い浮かんでも、完成された話にすることってなかなか無いよね
起承転結とかの基本はしっていますが、もうすこしつっこんだの希望
0790名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/06(土) 20:49:24.21ID:aCr6aCHs
アマゾンで検索すれば物語の作り方について書いてる本売ってるけどな

「ハリウッド脚本術」だの「キャラクターの作り方」
あたりの検索ワードで調べればいいんじゃない

ネットで教えてというのなら、ぐぐればアマチュアのなろう小説家があたりが
書いた我流の物語の組み立て方みたいな持論語ってるやつなんていくらでもいるし
0801名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/07(日) 00:20:42.06ID:L4cKpmql
>>793
多分ツイッター上で話題になってるからだろうけど、愚痴スレに行くかツイッター上で反論してくればいいのでは?
0803名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/07(日) 00:35:30.01ID:e8pCkZ1z
Xビルダーって何かと思ったらxeditorのことか
ということは>>793は例の奴だから、そろそろ単発の煽りが湧きそうだな
0805名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/07(日) 01:13:19.34ID:m92w8aO8
ステマ必要ないほど便利で、エンジンにシナ山ほど入ってても軽いだけで使う価値ある
Nシナ以外はXエヂタで開けてるわ(最近はバグありのまま上がってるのが結構あるのでなぁ)
0808名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/07(日) 07:21:12.67ID:5Yk5lxqm
双子と魔水晶シリーズはCWの仕様が変わって
進行不能になってたから、PyとXエディタが無いと気付かなかった
詰まったその時にデバッグモード起動して、
Xエディタとの連動設定しとけばデバッグモードで開いてる場所を
ワンタッチで開いてくれるから、ブツ切り状態だったのを直してシリーズ最後まで進められた

レイン以降のはっちゃけ具合と比べると、あれは堅実に作られてて良いものだと思う
0812名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/07(日) 10:50:51.67ID:KMEghebO
公式はあくまで1.20まで
他は公式から改造配布許可が出てるだけで別に後継として指名されてすらいない
0815名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/07(日) 11:45:11.57ID:UY0yavdI
別に誰がどのエンジンで遊ぼうがそれによって全ユーザーの使用エンジンが書き換わるでもなしどうでもいいよ
タタラ場と森に分かれて暮らそうぜ
0819名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/07(日) 12:42:15.73ID:QzseyKle
Next信者のキチガイな所はPyや1.5を叩くためにまず
自分で暴言吐いてキチガイなPy信者だの1.5原理厨だのをでっち上げる所から始める所だな
徹底した陰湿な工作ぶり
0822名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/07(日) 12:55:36.96ID:kB4l32Il
 発 者 同         . 。_   ____           争
 生 同 .じ     .    /´ |  (ゝ___)          い
 .し 士 .レ      .__/'r-┴<ゝi,,ノ   ro、      は、
 .な で .ベ      ∠ゝ (ゝ.//`   ./`|  }⌒j     
 .い し .ル        } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
 .! ! か の       /  ´..:.} >、、___,  .r、 ソ、`\
             /   ..:.:.}   /   |∨ ` ̄
            /   ..:.:./    |   丶
           / _、 ..:.:.:.{    .{.:.:.   \
          {   ..:Y  .ゝ、   {.:.:.:.:.    ヽ
          |、  ..:/ 丿 .:〉   >.- ⌒  .  ヽ
          / {. ..:./ ソ ..:./  .(    ..:.:.:`  ..:}
         ./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./   .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
        ./..:.:/|.:/   {.:./     X.:.:}.}   X X
        /..:.:/ .}.:|    }:/       .Y丶ヽ  Y.:Y
  . __/.:/ { }  《.〈、     _,,__>.:》丶   Y.:\
  /.:.:.:.:.::/   !.:.:ゝ  ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ   \.: ̄>
0824名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/07(日) 13:04:43.48ID:VROFOx1Z
Pyってカードワースを名乗るの著作権違反じゃないの
NEXTと違って、プログラムは勝手に一から作った別物のもどきだし
カードワースじゃないだろあれは
0826名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/07(日) 13:18:26.04ID:e8pCkZ1z
>>823
まだ終わらんよ
Pyの話題を見るとファビョる体質だから、Py信者装って自演して自分でそれ見てファビョって
さらにPy信者装って荒らすという半永久機関
0827名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/07(日) 13:22:26.65ID:F2xfbxNI
>>824
ASKがCardWirthを商標登録してなければ法的にはセーフじゃね
まあ勝手に名乗ってイメージ悪いと思うのは自由だから好きにすればいい
0828名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/07(日) 13:26:03.05ID:VROFOx1Z
やっぱイメージ悪いよな
カードワース”に似せた何か”をカードワースとミスリードさせてるわけだし
0830名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/07(日) 14:34:32.40ID:KT5nd550
NEXTガーPyガー1.50ガー言ってりゃ荒らせてるつもりかw
そんなん使い分け住み分けでFAだっつの
学習能力が無いにもほどがある
0831名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/07(日) 15:01:55.33ID:9JL6voJg
プレイヤーの大半は素直に住み分けて遊んでるのに一部が
(俺が使ってるエンジンが)メインストリームじゃないと(俺がシナ遊べないから)ヤダヤダ!してるだけだぞ
0832名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/07(日) 15:02:22.16ID:n4CGAACX
PyのことはN叩きの棍棒代わりでしかないだろうしその上1.50原理主義者を装うんだからCWへの憎しみだけは本物だな
0834名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/07(日) 16:43:41.61ID:L4cKpmql
棲み分けっていうか、PyもNextも両方使うだけだけどなあ
PからNへの一方通行でも宿データ移動できるし
「どちらかを選べっ」て論調で争い振られてもね
0836名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/07(日) 17:04:06.78ID:+J2p+sph
スムーズに1.60に移行してれば皆幸福だったのに
なんやかやといろいろ拗れて面倒くさいことになってしまった

専用機能使わないならNEXT専シナにするな圧力はほんと迷惑
進化を否定するとかなんじゃそらと
最近じゃそれを気にしてか1.50化する退化現象まで起こってるし
0837名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/07(日) 17:23:17.94ID:pBC4MdgI
CardWirthはフリゲ界の大塚家具だな
その状態のマイナスが、PyやNextの便利な機能というプラスを上回ってる気がしてならない
0838名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/07(日) 17:32:11.50ID:+1wG6W2J
まーたPy/Next戦争勃発してるw

いつもの荒らし君、すっかり君のお思い通りになって良かったな
0839名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/07(日) 17:55:32.99ID:pVTOHhs9
>>834
移植が手間、別宿作りたくない、同じシナプレイは面倒と
自分に苦労かけんな作者が配慮しろやってやつなんだろ
0840名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/07(日) 18:57:16.61ID:5Yk5lxqm
>>818
それなら「全部」無くても「誰も困らない」だろ
結局私的な趣味の事なんだから

「無くても困らない」のは「全部」なんだよ
「あると困る」のがNextだけって話だからな
0844名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/07(日) 19:38:18.78ID:KT5nd550
まてまてまてw
せっかくだからUNPyの魅力についても語り合おうじゃないか
あれも意外と化けるかも知れないぞ
0847名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/07(日) 21:12:54.57ID:K5D+X32i
>>844>>846
これのことかな?ttps://www.vector.co.jp/soft/cmt/winnt/game/se517561.html
米欄でバッタもん呼ばわりされてブチ切れてるから
安定のなめれクオリティというか出来はお察しだろうけどな
0848名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/07(日) 22:19:10.98ID:+1wG6W2J
VIPのカードワースは全然シナリオとか作られないな
もうだめぽか
0850名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/07(日) 23:33:15.97ID:EvDmp12y
>>847
完成させてVectorに上げてるとは知らんかった

bitbucketにどんな変更したのかおおよそ解るから完成版どんなもんか見てきたけど
当初言ってた機能ほとんどねーな。予想してたけど
代わりになめれが作ったミニゲームがいくつかと倉庫シナが同梱されてるついでに
ゴブ洞とリューンがまるまるソースに同梱されてた……えっナニコレ
0856名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/08(月) 01:09:59.82ID:tO+ZWP1p
こないだはうちのこ厨だのバランス論で延々とシャドーボクシングしてたな
自分の中で、この話題で荒らしたろってネタがいくつかあって衝動的に会話を連投してるんだろう
一種のなりきりごっこ
0861名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/08(月) 02:56:01.00ID:ogBm+cr1
一応は許可とったといってたし>>850のいう同梱って何が問題なんだ?って思ったら
Vectorに上げてる圧縮ファイルに同梱されてるって意味じゃなくて
bitbucket上のUnPyソースコードと一緒にシナや画像がアップされてるって意味か
0863名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/08(月) 08:19:24.87ID:GYmWtZZG
ゴブ洞とリューンはNextもPyも同梱してるが
著作権警察がまた意味不明なイチャモンつけてんのか?
0864名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/08(月) 08:19:37.43ID:xJ+NSoK0
元は各作者のスキンや素材作家の素材などを
目についたもの片っ端から勝手に同梱しようとしてたんだぜ
0866名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/08(月) 08:30:51.68ID:kX6mU0pL
他作者のスキン同梱に失敗してかわりに入れた
ダウンロードバッチファイルが消えてなくて笑った

アレンジパックは作者に問い合わせてるの見たけど
確か見えるところで返事もらってなかったはず
0869名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/08(月) 08:41:14.60ID:b7gbFpA8
他には最近ではふげさんが来てたな
ま、彼のほうは一応常人だけど
0875名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/08(月) 12:37:48.53ID:8csmU1h6
ゴブ洞はASKじゃない素材があるんだよなあ。
その点において同梱や改変シナに
ずっともやもや感はあるな
0877名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/08(月) 15:30:30.15ID:UEOCUUWC
BGMが非ASKだっけ
0883名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/08(月) 16:31:42.42ID:vWOdRmYw
G-toolのヴェルサイユ宮殿なーあそこ閉鎖しちゃったしな

そう言えば最近ツイッターでリューンの聖地巡礼行ってあの角度そのままの写真撮って
素材配布はじめた人いたよ
「リューンの例の写真」でツイッター検索したら多分みっかる
グーグル検索だとトゥゲッター(ツイートのまとめみたいの)が多分見つかるかな
0886名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/08(月) 17:00:48.42ID:Jh7SLHaj
>>883
Twitterでその写真見た事あるが、素材用として撮ったんか
リューンというとあの写真のイメージがあるから嬉しいな
0888名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/08(月) 19:04:35.60ID:P6RcTDeB
レベル比って単純に掛け算でいいの?
例えばレベル比3全体魔法をレベル10が使えば炎の玉と一緒のダメージなの?
0890名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/08(月) 23:32:04.06ID:nQ1TEEBL
ベクター見に行ったらなめれとシラスのが大量投下されてるんだが何これ

伊礼さんもNEXTで作るのは別に構わんけどReadMeにNEXT専用と書かないのはどうかと思う
0892名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/09(火) 03:07:12.10ID:62sdYEJl
>>890
ベクターにでかく解説にnext仕様って書いてあるんだから
nextが嫌ならDL普通しないだろ
プレイするならDL時にnext用フォルダに入れる事前にできるし
まさか今時nextだのpyだのこだわってんようなこと書きながらバージョンごとにフォルダも分けしてないのか
0893名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/09(火) 06:01:41.55ID:b4/wqw+G
>>836
更新されなくて数年経ってる、1.60の方が停滞してるけどな
1.60専用シナが豊富にあるおかげで、かろうじて存在価値があるのが現状だし
エンジン単体で見たら、Pyより下でしょ
0897名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/09(火) 07:40:00.93ID:Hq3C67zt
Nユーザーがシナリオの数を盾に、lyna からソースコード貰えばいいやん。
保守は自分でしますよーって。
それで少しは改善する
0898名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/09(火) 07:55:49.73ID:dcFJSyUI
>>892
ReadMeっていわば取扱説明書みたいなものでしょ
NEXT専用ならリンク先もちゃんとNEXTのを書けばいいのに
書いてあるのが使えもしない本家CWそのままなのが気になっただけだよ
まとめて幾つかDL後にReadMe確認しつつ整理してたから地味に混乱したし
0899名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/09(火) 07:58:39.60ID:qOwI41Hq
修正忘れただけだろ
気付いて、気になるならお前がメールなりで教えてあげればいいじゃん
こんなゴミ溜めで晒し上げにするとか、ほんとモラルがないな1.50原理厨/py信者は
0900名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/09(火) 08:21:54.07ID:VNhN9lz9
いや助かったけど?ここに書いてたから早く知れた訳だし
DL後に分からなくなくなる可能性があるなんて致命的だわ
多分単純に記載漏れなんだろうがそれでもな

>>892
プレイヤーがフォルダ分けするのは個々の自由でそれを前提にするのは駄目だろ
0905名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/09(火) 09:17:04.30ID:pCZupFvH
この流れになるたび思うが
今どき1.28や1.50のエンジンを起動する奴が本当に居るのか疑問過ぎる

百歩譲ってそういう不便な縛りを自らに課すのはまあ勝手だが
やれNが開けないだの戻れないだの騒ぐのは自分のせいだと自覚ないのかね?
ましてそれが致命的だとどうとか、アホかと
0907名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/09(火) 11:30:52.67ID:qauSDsJ5
>>900
ほしみ氏のバージョンチェッカーマジ便利よ

かくいう自分も、落としてからしばらくたってから本体に入れたので
Nだと気づかず1.50に入れてたw
展開したらチェッカーにかけないとダメだね
>>892
さすがにダウンロードフォルダは分けないヨ…
0910名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/09(火) 11:46:28.65ID:kHb5oeRq
バリアントはPyに突っ込んでないから1.28として動かしてるし
NEXT専用やPy専用はそれぞれで動かすし
それ以外なら全部1.50で動かす
どれか一つしか使ってないなんて情弱の存在自体がこちらにとっては
本当に今どきそんなのいるのかっていう疑問でしかない
0911名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/09(火) 11:51:13.32ID:pzoQD8Av
>>910
誰もが自分のような廃人レベルのコアユーザーばかりだと思うなよな
Nひとつでカードワースの殆ど全てのシナリオがプレイできる以上、Nだけしか動かさない人間が多数いるのは当然のこと
0913名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/09(火) 11:56:34.86ID:pzoQD8Av
現実を見れない老害は好きにほざいてろよw
もう一度いうが、Nひとつでカードワースを網羅できるのに
わざわざ1.50や1.28を起動するのは「よほどの物好き」だけ

新規は皆Nを使ってるし、新しく出てくるシナのN専占有率がそれを如実に証明している
バリアントシナ? 最後に出たのいつですかw
Py専シナ? そんなのどこにあるよww
0915名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/09(火) 12:07:55.53ID:qauSDsJ5
>>913
N一つでは無理。1.50までの仕様でもNでは正常動作しないシナリオあり
新規シナリオのN専占有率はどんどん下がってる件
学バリ用なら最後に出たのは一昨日。新規1つ更新1つ
Py専はギルドにすらあるが、いったいどこを見て言っているのか
0917名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/09(火) 12:09:40.19ID:JrmhzZIN
Nで出来ないシナよりNでしか出来ないシナの方が多いけどな
Py専のシナなんて数えるほどしかない
それも多少画質が良くなった程度の店シナくらいか
0922名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/09(火) 12:38:07.77ID:Y7JFS2im
つーかNアンチなら批判の先が違うだろ。
更新をしないlynaを叩くべき。
あいつが仕事しないからバグフィックスも進まんし、モバイル移植もできない。
嫌ならとっととソース渡して消えて欲しいわ
0923名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/09(火) 12:42:27.54ID:HsE8O35Y
ソース渡す義務などどこにあるのか
あれはLynaが自分で解析した成果物だろ
その無茶な要求がエンジン戦争の発端だったのに、すり替え居直りも甚だしい
0924名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/09(火) 12:49:35.81ID:Y7JFS2im
>>923
義務とか以前に最近のカードワース界隈を1.50メインに戻した主犯格は更新しないlynaが原因だろ。
あれが1.70を出していればここまでpyの影響は出なかった。

このままだとNはSRCと同じように更新されずに衰退するだけだわ
0929名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/09(火) 13:25:38.89ID:QtpCtfZz
よくPy専シナの少なさが挙げられるけど
機能と互換性目当てで使ってる身としては別に専用シナなんてなくていいんだけどな
大多数が遊べる1.50対応をより便利に遊べればいいので
0930名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/09(火) 13:51:54.84ID:FsiHszp7
互換性面だとどうあってもpyの方が強いからな
nextだと遊べないシナリオはどうあっても遊べない
0931名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/09(火) 13:58:19.93ID:HsE8O35Y
Nextで遊べないシナリオはごく一握りの少数だが
Pyだと遊べないシナリオはとても多い

新作シナリオの1/3程度がN専の現状で、なにを言ってるのだか
0932名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/09(火) 14:02:51.02ID:HsE8O35Y
>>929
互換性? 便利?

膨大な新作N専シナリオを開けない不便さ、互換性のなさを我慢してPy使う苦行のどこが快適なの?
まあ苦行するのは勝手だけど、そのプレイスタイルが一般的だとか勘違いするなよ

新規ユーザーはNEXTを使ってます
0934名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/09(火) 14:15:21.56ID:Y7JFS2im
Nのシェア凄いマウント取りさんになんかいい呼び名が欲しいな
他人の成果でなぜそんなにドヤ顔できるのか理解に苦しむ
0936名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/09(火) 14:21:09.60ID:++SoHeWp
>>932
何一人で勝手にファビョってんだ
何故pyをわざわざ下げる必要があるのか
何故新規ユーザー= NEXTと決めつけられるのか
そもそも膨大なN専といってもプレイに耐えうるレベルに限定すればいくつまでになるのか
これだから火病患者は
0939名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/09(火) 14:25:14.60ID:vh5pXxOi
普段pyでnextシナは溜まった時だけ移行してやる感じだけど
荷物袋のアイテム使用と貼り紙のリスト化は本当便利
レスポンスもpyの方が早い(これは環境によると思うけど)
たまにnextでやってる時のほうが若干苦行感ある
0940名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/09(火) 14:29:14.42ID:m76gSSTy
お、今日はID変えないで荒らしてるのか
どうせ自演バレるしこっちもNGしやすいしお互い楽でいいな
0944名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/09(火) 14:50:53.76ID:++SoHeWp
そもそも936で指摘した三つの点を無視してファビョンにだけ反応したり>>942で草生やしてまで挑発してるあたりまともな反論もできぬ真性の火病だと言わざるを得ない
0948名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/09(火) 15:52:09.41ID:m76gSSTy
>>946
真性の可能性もあるけど、たぶんツッコミ待ちで過剰にキチガイぶってるんだろう
嘲笑でもいいから反応が欲しくてたまらないんだろうね
哀れな奴だよ
0952名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/09(火) 17:34:13.46ID:VNhN9lz9
>>907
遅くなったけど使ってみるわサンクス
多様化してるし、ある程度プレイヤー側も対策しないとな
新しいシナ公開してくれる事自体には有り難みしかないし
今回みたいな件は自分で作る時には気を付けるわ
0955名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/09(火) 18:39:20.32ID:QIAcm5Vb
>>923
虚偽が混ざってるんで蒸し返すが、ソースコードなんて当時は誰も求めてないぞ。
昔からオープンだったデータをLynaが隠蔽し始めて、それは止めてくれと要求したのに
なぜかソースコード譲渡問題だとLynaが勘違いしたのが真相。
0957名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/09(火) 19:05:34.28ID:IgdGJsRa
ウケるウケないというより、Qubesが使いづらいのが大きいんじゃないかね
最近、らたら氏と連絡がとれないみたいだし
0959名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/09(火) 19:08:10.19ID:ZJbYqkOC
>>956
そんな事は無くむしろ潜在的需要は一番あるんだけど
当然ながら読むだけの一本道なシナより作るのが手間な割に
感想等の反応が薄い傾向があって作り手が減少傾向にあるだけ

ただ反応が薄い代わりと言っちゃなんだけど、極端なアンチや
駄目出しが付く事もあんまり無いし、時の流行に左右される事無く
名作に値する出来なら末永く愛されるよ
0960名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/09(火) 19:11:35.91ID:QIAcm5Vb
>>956
差別化次第だと思うんだよね。
リューンポリタン美術館とか悪意のある罠やザコ敵もいないけど、広義のダンジョン探索シナだと思うし
0962名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/09(火) 19:36:23.51ID:kHb5oeRq
QUBESなんて使わなくてもダンジョンは作れるから作りたがる人がいないが正しいな
作る手間うんぬんって話にしてもゴブ洞サイズなら最近のやたらフレーバー対応が多い一本道とそこまで変わらんし
じゃあなんで作られないかというと今の作者の多くがそういうのを作ろうという気にならないだけ
手間が惜しいんじゃなくてうちの子を中心としたプレイヤーからの反響が大きい方を取ってる
0963名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/09(火) 19:42:07.76ID:CP2h3uB8
ちゃんとしたシナリオ作ってちゃんとした感想もらえると嬉しいよ
うちの子連中は見向きもしないけど
0964名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/09(火) 19:48:55.02ID:9dJFGhRo
遊べない云々に態々N専にして来るような
気持ち悪い悪意の塊には見向きもせず1.50までで遊べるシナだけ起動してるから
別に遊べなくても困らないし遊べるシナだけあればいい
Nでなければできない事なんて「しなくていい事」だけだし、
態々遊べなくするだけの為に専用にして来るような作者は人として気持ち悪い
0967名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/09(火) 19:55:32.28ID:9UOza94+
気合い入れて作った探索モノよりクーポン拾ってダベるだけの読み物の方が反応や感想がすぐ来るんだよ…特にツでは
だからたかがシナリオに労力払うのも馬鹿らしいわって思えてきちゃうんだよな
探索シナがウケないというより読み物やクーポン配布の方が作るの簡単な上にやたらとウケすぎるって感じ

でも探索系とか真面目に作ったものって長い目で見ると個人のブログで紹介してもらってたりするから、そういうの見ると作ってよかったと報われた気持ちにはなる
まあレスポンスがあるまでに飽きて去ってく作者の方が多そう
0968名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/09(火) 19:56:35.32ID:bah32YKr
ここはウチの子アレルギーだらけだからな
反応欲しいならウチの子ウケは狙った方が良いぞ
最悪探索部分がゴミでも持ち上げてもらえる
0969名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/09(火) 19:57:35.77ID:O/7/376f
ダンジョンシナリオは過去の名作が山ほどあるから
反響を得ようとすると覚悟がいるね

それでも月1作か2作は新作を見てる気がするけど
全盛期はもっとすごかったのかな
0970名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/09(火) 21:12:10.69ID:QIAcm5Vb
>>969
それよく聞くけど過去名作なら他のシナでも同じじゃないの
戦闘、街、店シナとか飽和超えとるし、うちの子系もそうじゃないの?
0971名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/09(火) 21:12:18.90ID:4TGny4Xb
単純にユーザーの男女比が変わったのが要因でしょ
硬派なダンジョンでの冒険を求めてるのは男が多くて
わちゃわちゃ系一本道の物語を求めてるのは女が多い
昔はプレイヤーも作者も男の方が多かったけど今は女の方が多いだけ
0972名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/09(火) 21:39:12.90ID:mpt/2d6k
QUBESサイトもジオシティーズとか聞いたんだが
あれなくなったらダンジョン作成の幅が減ってしまうな
0974名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/09(火) 22:26:14.73ID:QtpCtfZz
そりゃダンジョンだけしかないシナはな
かといって性格も展開もお決まりの読み物ストーリーもあんまり
個人的にはダンジョン要素なし&薄め・程よく分岐&戦闘ありのアドベンチャーが好きだな
教会の妖姫とか悪夢の地とか
0975名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/09(火) 22:32:27.99ID:QIAcm5Vb
ダンジョンと言うか迷路シナは面白いシナを知らないな
ドアを開けるとか罠を調べるとか面倒くさい
0977名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/09(火) 22:40:12.27ID:mpt/2d6k
>>973
DRPG好きにはリソース管理とマップ踏破たまらんのよ
読み物やシティADVも好きだけど
それでいう上手くフラグ管理してベストルートいけたときみたいな達成感ある
0980名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/09(火) 23:00:06.59ID:1c+zRrTQ
カードワースは雰囲気ゲームだと思う
ガチのダンジョンとか面倒くさい
移動がタルいゲームだし
0982名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/09(火) 23:18:03.72ID:fL5H0RNn
探索に名作がある事は認めるが、何度もやりたいとは思わないのが多い。何年かぶりでほとんど記憶が薄れるまではどうしても同じ作業になるからね。否定はしないから色々あるといいと思うけど。
0983名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/09(火) 23:21:44.35ID:K1M40YGC
炎に魅入られし獣
落とせるとこありますか?
0984名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/09(火) 23:28:24.96ID:J0pvjv3d
最後の最後に笑う者が名作であることは同意するけどさ

そもそも探索モノをCWのシステムで作るのは労力が甚大過ぎるってのが
遊ぶ側でなく”作る側にとって”流行らない理由にあると思うぜ
配列変数も扱えず四則演算自体想定外なCWシステムであれを実現してること自体、
膨大な時間を費やす頭の下がる冒険なわけで
ほとんどの作者は作りかけて諦めるか、一度作ったら二度と作りたくなくなるんじゃないの
0986名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/09(火) 23:34:28.23ID:yP8Ij23Y
CWの迷宮は3Dダンジョンだけは苦手だなあ
ぬるいくらいでいいしランダムエンカウントもいらない
0988名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/10(水) 00:08:11.55ID:+mbgaz1Q
>>925
Nでしか出してない作者が突如Pyや1.50で出したりするケースの方が多いのは?
>>931
水増しすんなよ。多い月でも3割程度だよ。つまり3割行かないんだよ
1/4と思った方が正しいよ。残りはほとんど1.50だよ。理解可?
>>932
膨大…だから水増しすんなって。今までのすべてのシナリオで言ったら
Nの占有率は1/10以下じゃないか?事大主義みたいだね
0990名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/10(水) 00:16:22.64ID:Iqtcti9c
>>984
言い方の問題じゃね
作れない苦手なら理解も共感もされるが
要らない嫌いだと好きなやつはそんなことないと言いたくなるんだろう
0992名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/10(水) 00:31:41.57ID:RGJBbfRo
配列や四則演算が出来ないのはかなり痛い
1.50でプログラムを作っている
四則演算サンプルパッケージを流用しないと無理
それがあるおかげで何とかプログラムが作れた
これ結構手間が掛かる
だから数作品だけの人が多いのが理由だと思う
だが昔のコンソールではその少ない制約の中ですごい名作がある
だったら制約のなる中でそのぐらい作りたいと思ってやるしかない
0997名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/10(水) 09:57:54.91ID:6Cx+Pxb9
>>992
配列や四則演算がないとシナリオ作るのが難しいと思ってるなら
そういうシナリオしか思いつかなくて残念だったねとしか
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 33日 21時間 34分 28秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。