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CardWirth(カードワース)総合スレ Ver.1.64
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0001名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/10(水) 00:43:40.63ID:hug0nQWf
groupAskの開発したフリーソフト、
マルチシナリオRPG「CardWirth (カードワース)」全般について語るスレです。
シナリオ語り、関連情報、その他雑談&質問何でもどうぞ。
次スレは>>970あたりで立てて下さい。

公式サイト(更新停止) http://www.ask.s?a?k?u?r?a.ne.jp/
公認ファンサイト&ギルド http://cardwirth.net/
cw-port(最新情報、リンク集) http://www27.atwiki.jp/cw-port/

CardWirth(カードワース)総合スレ Ver.1.63
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gameama/1536204405/
0004名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/10(水) 10:30:51.46ID:hb8472Ty


>>998
つまり、硬派なダンジョンとやらの名作が思い浮かばなかったから
手広く探索の名作として最後の最後に笑う者が挙がった、と?

確かにこれと思い浮かぶものはないな
0007名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/10(水) 12:28:45.69ID:AB6J+So7
シロッコの遺品は間違いなくダンジョン探索物としては面白いな
あと何かほかにもあったと思うんだけど
こういう時タイトルがすぐ出てこないのもダンジョン探索シナリオのつらいところかもな
0009名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/10(水) 13:04:15.42ID:fL0aAD8V
>>977
その時の冒険がで語られない行間のうちの子の行動を楽しむもんかと思ってたんだがなあ
実質前衛アタッカーしかいないパーティとかの珍道中とか

構成だけでも探索攻略における指針変わるだろうし
0013名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/10(水) 13:53:01.81ID:hb8472Ty
>>11
ダンジョンと言ったらまっすぐ進んでも出られない閉鎖空間
壁、罠、敵、そして宝

平原ダンジョンなぞ近年の拡大解釈の産物よ
0015名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/10(水) 16:03:41.60ID:RGJBbfRo
やるなら規制されるぐらい暴れろ
0019名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/10(水) 20:44:40.40ID:hb8472Ty
疑心暗鬼になっているのもいるようだしワッチョイ導入も手かもしれないがね
まぁ、必要な奴が立ててくれ
0020名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/10(水) 20:52:46.72ID:CgYSbKas
前スレ>>951だけど回答きたぜ
やっぱり期待を裏切らない展開でした、とだけ

で、ワッチョイ導入しようぜ!→この板はワッチョイつけらんねーよって流れ何回目だっけ
0027名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/10(水) 21:44:02.76ID:hCR0EEet
匿名掲示板で盛り上げたいなら、VIPか喪か似たような集まりを自分で作らんと駄目だぞ
ここは何一つ生産的なものが生まれなかった僻地やぞ
0028名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/10(水) 21:54:14.26ID:hb8472Ty
知ってる
俺が持ってない気概を類友のお前らが持ってるわけがないよな
年甲斐もなくちょっと期待しちゃった俺が馬鹿だった
0030名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/10(水) 22:01:25.33ID:1uDIOSMH
ここで名前が出ててやってないシナだったからプレイしたんだが、はばたくカカポおもしろいじゃないか
知らないシナとの出会いをもっとくれよ
0033名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/10(水) 22:11:18.66ID:hCR0EEet
>>28
まあ自分で作らなくても外部のインフラ次第で環境が変わるかもしれんけどな
今のカードワース界隈が賑わってんのは8割方ツイッターのおかげみたいなもんだし
0034名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/10(水) 22:44:04.58ID:CgYSbKas
盛り上がりたいなら自分で適した場所へいくし
そもそも盛り上がるところは話題選ばんとならんから
面倒なときに逃げ込める場としてはここすげー良いんだが少数意見かね
0038名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/11(木) 10:43:50.35ID:zQOtaQKo
5ちゃんに何を期待してるんだ
感情の赴くまま知性の欠片もない吐露こそすべてだろう
盛り上がりがあったり生産性があったりなんてその結果でしかない
0040名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/11(木) 17:22:25.73ID:MHXAQ93I
next py論争やるなら次はpngとかの透明情報の扱いかな・・・
透明情報使えるようになってライブバーの自由度が大幅に上がったわ
0043名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/11(木) 18:41:48.12ID:e4uuJTfK
荒れるといっても例の奴がステマ連呼するだけ
多分エディター触ったこともないからそれしか言えないだろうし
0047名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/12(金) 00:29:49.71ID:zFDmwsko
今は「もうすぐ消えます」なジオシティーズにあるシナリオやっとくべきなんだよ
調べればまとめている人がいる
0051名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/12(金) 13:29:52.57ID:IapC1kBb
Pyをメインにしてから、N専シナは記憶から排除してる
一応、「蒼硝子と紅い咎」や「冒険者のいない国」が出た頃まではNメインだったけど
専用シナはもういいや……長編の大作なのはいいけど、基本うちの子シナばっかだし
Pyの方が絵も文字もクッキリで、快適だしな、シナの数は十分だし
0054名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/12(金) 14:18:42.03ID:c6WkRsFM
嵐無視してとにかく情報貼り付けいけばいいんじゃね
スキンとかデフォで入ってる二種以外知らんし
0055名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/12(金) 15:25:33.88ID:psEWorOg
スキンはリソースフォルダ使ってカスタムしまくってた1.50インポートしたのに
ぷちスキン上書きして種族スキンの情報混ぜたのずっと使ってるわ

成長遅いが素ステ強いってWizっぽいPC作れるし
依頼から戻ると親父や娘さんがおかえりって言ってくれるのが好き
0058名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/12(金) 17:45:58.54ID:c6WkRsFM
スキンの細かい仕様なんて長月氏としろねこさんくらいしかわからんのじゃね
どっかにノウハウまとまってる?
0060名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/12(金) 18:54:20.15ID:tFuXQ40V
スキン=1.28時代のバリアントのように見た目だけでなくシステムの中身もちょいちょいいじったもの
という解釈で合っているのかな?
得物を持たない学園バリアントが肉弾戦やりやすいようにステータス弱くしているみたいな噂は聞いたことあるけど
そういうようなゲームバランスの変更といったコアなこともできたりするんだろうか
もしそうなら天才でなくてもどこかに詳しい仕様や説明書きがあれば挑戦する人は出てきそう
0061名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/12(金) 19:00:15.94ID:Sp/TOlCX
ツクールと同じで基本機能までで遊べるシナは作れるから
拡張機能使うのは、スクリプトいじり回すのが大好きな連中か
もっとああしたいこうしたいって熱意ある一部の凝り性だけだからなあ
エフェブもそういった人達が作ったテンプレくらいしか普及せんかったし
0062名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/12(金) 21:12:18.73ID:kq4nUaYb
エフェブがシナリオを凝りたい人向けなら、
スキンはプレイを拘りたい人向けって感じ。

でも効果音とかを今風に置き換えるだけでも新鮮に感じるな
0063名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/12(金) 21:39:35.71ID:/RsV2i/J
スキンはいくつか使ってみて自分でもいじってみた
その前は差替素材探しにハマったこともあった
どれも長続きしなくてデフォルトに戻ってしまうw
0064名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/12(金) 21:56:47.45ID:9Z2UDinP
pyはNextと違い、今でも更新続けて機能追加とかしてるけど
無駄機能多すぎじゃないか
長月が思いつきでつけてるのか?

ていうか昔のカードワースの時点で十分なんだよなぁ
0065名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/12(金) 21:59:16.66ID:RfkVsJVa
>>64
ほんとにな
50年先がどうとか上から目線で大口叩いた割に
まったくカードワースでないものに変容させている矛盾
0070名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/12(金) 22:40:32.86ID:psEWorOg
端末選ばずに遊べるようになるって進化なら大歓迎なんだが

Win10上で泥アプリリモートできるようになるみたいだが
双方向頑張ってWinソフトを泥でリモートできるようにもしてくれー
0071名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/12(金) 22:43:14.22ID:kq4nUaYb
>>69
別にお前さんがLynaに頼んでソースコードを借り受けて改造してもいいんだぞ?
NEXTが進化できてないのはユーザー側の問題もあると思うわ。みんな他人任せすぎ
0075名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/13(土) 01:56:12.04ID:Ves3SWiw
既存のカードワースになく、カードワースPyに追加されたいろいろ

精神力を回復が、完全回復/完全消滅しかなかったのが、1とか細かく制御できる→どうでもいい
視覚効果的な意味を出すのに、暴露→暴露解除みたいにやってたのが、効果なしというのになった→別にどうでもいい
ウィンドウサイズを大きくしたときに拡大した別のbmp等を表示できる→どうでもいい
カード使用時イベントでキーコード発火ができる→別にいらない
特定の敵にだけ使うスキルとかが既存と比べ容易に→どうでもいい
ドラクエのマホカンタやFFのリフレクみたいな攻撃を反射するギミックを作れる→どうでもいい

本当にユーザーが望んでいることは一切やらずにどうでもいいことしか追加されてねー
カードワースの未来なんて考えてねーじゃん
ただ機能を追加してれば面白くなるとでも思ってんのか
0078名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/13(土) 02:32:40.37ID:zWOQNbNr
pyをカードワースと呼ぶことに激しく違和感
1.60は公式エンジンを逆コンパルした延長だがpyはただのエミュレーター
0079名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/13(土) 02:47:44.43ID:F9Kc/2SR
シナリオの自動インストールとか
互換性データベースで下位エンジン完全再現とか
シナリオ検索・対応レベルソートとかリスト表示とか
タッチパネル操作対応とか

こういうのはCWの現代化、プレイアビリティの向上をさせてると思うけど?
あと俺の環境ではNextより動作軽い
0082名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/13(土) 05:11:44.73ID:pE/uhJ2c
pyとNEXTで毎回対立レスバトル起きてるけどこいつら両方討伐してくれる冒険者いないの?
ゴブリン並みに沸いてくるし
0083名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/13(土) 06:08:52.84ID:nNPYFhfe
たまにエンジンの事を話題にしたくても対立煽りだのステマだの反応するやつが怖くて書き込めないわ
0084名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/13(土) 06:46:48.52ID:vlX8TRNR
依頼されてやるんじゃなくて本人が心からコレいいよって話題にするのは
ステルスマーケティングじゃなくてダイレクトマーケティングではないだろうか
0085名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/13(土) 07:33:05.82ID:zGHMf/Zn
bitbucketで思想から実装内容まで書いてくれてるんだから機能追加に文句があるならそっちで言えばいいのに
0086名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/13(土) 08:11:26.34ID:yVmd4aa4
アカウント登録せにゃならんし、仮にでも名有りで意見表明は嫌
意見するためだけに垢作るの面倒とかいろいろあるだろ
0089名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/13(土) 10:13:27.49ID:foDcdTYl
>>81
公式やNextでは下位互換性が担保されていなく、そのためバグったり動作不能になるシナが多数ある
Pyはシナの対象エンジンでの挙動を再現する機能がある
0090名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/13(土) 11:05:14.77ID:PWoDcWrt
>>88
フォーラムにでてこない連中の意見もちゃんと踏まえてくれるんだろ?
あそこにいる連中だけで好き勝手やるなら私物化だし
0091名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/13(土) 11:05:29.97ID:RGP9tKSt
>>89
> Pyはシナの対象エンジンでの挙動を再現する機能がある

その機能が一番の目当てでPy使ってるわー(1.20~最新バージョンまで同じ宿使い回せるのが美味しい)
自分じゃ使いこなせない新機能もあるけど、使わなきゃいいだけだし
0092名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/13(土) 11:11:10.32ID:RGP9tKSt
>>90
フォーラムで意思表明しない連中の意見をどうやって反映するの?
ネットの意見なんて無責任で個人の好き勝手に垂れ流されるから相互矛盾も当たり前だし
そんなのいちいち拾い上げてプログラム組んでデバッグ繰り返して実装するほど開発者も暇じゃないよ?
0093名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/13(土) 11:43:50.13ID:PWoDcWrt
>>92
開発してるの1人じゃ定期的に休み取らんと潰れるほど忙しいわな
でも周囲のメインメンバーの誰ひとりアンケ設置したりフォーム設置したりって意見ださないの不思議すぎるね

まあ趣味で人生すり減らしてる人の好い開発者囲い込んでる連中は
自分が認める人になら私物化されてもいいって思考だからフォーラムだけで決めたいよね
本人に私物化はぜったい嫌って毎度拒否られてるけど
0104名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/13(土) 14:40:44.70ID:zGHMf/Zn
軽微な修正→ユーザーの望んでいることではない
大きな修正→カードワースじゃないものにしている!!!111
こうだぞ
0105名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/13(土) 14:44:17.92ID:qUe4eb3m
今日更新ギルド
4分の3がNEXT専用ですwww(もうひとつはただのユーティリティシナ)

長月信者がどう足掻こうが
これが現実
0106名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/13(土) 14:50:26.46ID:qUe4eb3m
今回の特筆は伊礼さんのNEXT作家転向ですかね

>924 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/09(火) 12:49:35.81 ID:Y7JFS2im
>>923
>義務とか以前に最近のカードワース界隈を1.50メインに戻した主犯格は更新しないlynaが原因だろ。
>あれが1.70を出していればここまでpyの影響は出なかった。
>このままだとNはSRCと同じように更新されずに衰退するだけだわ


「衰退してる」のはpyや1.50とNEXTと、どっちかな?
0109名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/13(土) 15:50:34.24ID:7ckXPUY/
新作で手の込んだシナはNEXT専用で出すのが普通になったね
あとここ3年くらいに入った新規作家は殆どがNEXT使いだわ
0112名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/13(土) 16:24:02.95ID:tFgKDiE7
ちょっと前にツでバリアントいいよ!みんなもやろうよ!バリアントシナ作ろう!ってなノリがあったけど
結局作られたのが店シナとクーポン配布シナと短い読み物くらいしかなかったのが今のCW界隈を如実に表してるな
0114名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/13(土) 16:36:43.33ID:A3Tn/fWs
ぶっちゃけエンジンの中でいらないのがバリアントなんだよな
中世エンジンでやる別ワールドのポジションに戻さないと皆やらないだろ
0115名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/13(土) 16:41:32.89ID:9UQ3StYY
そんなことよりシナリオやろーぜ
今季の鈍色候補やっているけど、冒険者のいない国が良作ってマジなのコレ?
なんかBGMのチョイスとか間のとり方とかが、センスが悪いというか洗練されてなくて
黎明期の中2シナって感じなんだが。

直前に似たような境遇のキルロイを追えをやってしまったせいで
相対的にプレイが辛くて投げちまった
0117名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/13(土) 17:16:18.96ID:Z2XHkxct
>>105
おっ、出そうか迷ってたんだけど
10月1日から10月10日までに発見された10月上旬新規シナの内訳どうぞ
(テスト発表含む/入れたらNの割合が減る5ch系除く)

N 4 
公式 18
Py 1
学園 1

これが現実
0118名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/13(土) 17:25:34.26ID:Z2XHkxct
というか、ギルド見る前に書いてしまったんだが、
よく見たらN用シナリオは6個中3個で、しかもそのうち1個はホモチックで使いどころに困る店ですな
捏造でなければ早とちりの上に、都合のいい部分だけのつまみ食いとはたまげたなあ
論争でやってはいけないことを重ねるとは
0121名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/13(土) 17:43:55.07ID:9UQ3StYY
>>116
あぁ、やっぱそういう評価なのね
アーガスクエストとかもあったし、そういう層が新規に生まれているのは歓迎するとこなんだろうな
0122名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/13(土) 17:51:09.51ID:GI46Kgvl
TRPG風の堅実な地味シナとは真逆の作風だとは思うけど、ああいうのもアリだとは思うよ
昔のだとBOTなんかも相当ラノベちっくだけど楽しかったし
0124名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/13(土) 18:04:47.51ID:9UQ3StYY
冒険者のいない国って新規作家じゃねーじゃん!
秩序の盾の人じゃん! 

芸風が変わっていないのになぜ気づかんかったし
0128名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/13(土) 20:01:41.43ID:oj2U4Clv
今更Next専用に移行する奴って本質的にセンスが無いんだろうな
ほんの少しプログラムが出来るからって勘違いしてカードワースを乗っ取ろうとした挙げ句
何もかも放り投げて涙目で遁走したようなゴミを信奉するということは
自分のシナリオでバグを出してもまともに対応せず遁走するゴミだとはっきり分かんだね
0133名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/13(土) 21:41:35.93ID:Ves3SWiw
PyにはあってNextにない機能はたくさんあるが
本当にPyが優れたものだったら
今頃カードワースはPyシナリオだらけになってるよ

そうなってないのは
Pyの機能に誰も興味がないから
0135名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/13(土) 21:58:43.01ID:TM2E1Hca
ところでシティアドベンチャーってどんなの?
ざっくり都市が舞台の冒険なら内容は何でもいいのかな
小さな町や村が舞台のやつは入らない?
0137名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/13(土) 22:11:11.51ID:IdPDuHgg
特定の土地(人の集落)で情報集めてシナリオ進めて行く感じの奴かな
教会の妖姫とか
昔エディタでみたことあるけど作るの大変そうだよね
0140名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/13(土) 22:18:52.59ID:c1lwCaC+
シティアドベンチャーは街のあちこちを探索してフラグ立てていく感じ
初期の名作「緋衣の盗賊」なんかがそう
「メレンダ街」でいろんな内包シナリオを巡って情報を得ていく感じはめんどくさかったが新鮮で面白かった
0143名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/13(土) 22:33:56.66ID:qH47HPbC
街中のお話ならキルロイを追えも範疇だけど
探索とかはしないからアドベンチャーしてなかったなぁ
0144名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/13(土) 22:47:40.95ID:1oMR70Tb
シティアドベンチャー中々思い出せないけど
空白の時間とか、男と女の高い壁とか
交易都市の一夜はシティアドじゃないか
0146名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/14(日) 01:43:42.66ID:d2cKERdD
>>133
逆に言えばNextの機能がいかに優れていようと
それは使う理由にならないわけ

Pyシナリオだらけになってないのは、Pyユーザの中にはエンジン専用化しなくていいものは
しないという流れがあるから
Nにはないけど
0149名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/14(日) 07:22:42.77ID:kqW4udC5
そもそもPyは製作者本人が普及に関心ないんだろ?
保存のためにクローン作ってのが目的なわけだから
そんなの気にしてるのは自演で煽ってる荒らしと毎回煽られてるやつくらいだよ
0151名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/14(日) 09:00:10.18ID:kqW4udC5
そりゃ自分が作ったものを使ってくれるなら有難いに決まってるだろ・・・
え?まさかPy製作者を忖度してたから毎回荒らしに煽られてエンジン抗争に参戦してたの?
0153名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/14(日) 09:09:06.02ID:efYjBf41
普及に興味ないなら独自機能とか作んなよアホらしい
Py専用シナなんてアホなものがある時点で自意識ミエミエじゃん
0154名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/14(日) 09:27:19.33ID:1iOZ3+3V
長月氏が普及したくねーって話どっかでみたことあるなと思ったら思い出したわ。
proxyがタイトル変えろとか騒いでた時にそんなの話があった

https://bitbucket.org/k4nagatsuki/cardwirthpy-reboot/issues/191/-----------
>告知についてですが、予め断っておくと、今までの行動を見ていただければ分かる通り、
>私自身がCWPyを広める仕事には積極的ではありません。

これがソースじゃね。
まあ実際長月氏本人は広報活動やってないもんな
0155名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/14(日) 09:46:47.06ID:bYnfmw7H
元々オリジナルになんかあった時の保険で一人ほそぼそやってただけだぞ
影の存在でいいと当初から言ってたし新規機能追加にも反対派
0156名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/14(日) 09:50:37.78ID:USd+W74d
それってver1になる前の話だろ
その後に愛護にメール送って専用シナリオのギルド登録許可と紹介取り付けてるんだから方針変わったんだろうよ
0157名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/14(日) 09:58:38.01ID:1iOZ3+3V
新機能の方針は変わったかもしれんね
でもまあ長月氏は開発を何度か離脱してるから、
利用者増やしたくねーって発言は今も変わってなさそうだな
0158名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/14(日) 10:02:51.87ID:80fjQMaw
利用者増やしたくないなら新機能開発とか続けるな
CW界にフォーマットの混乱起こしてる元凶は今じゃ長月本人じゃん

N一本がデファクトスタンダードでいい
些末な機能更新より
一つのエンジンで開けない他の規格が存在することのほうがユーザーにとっての不便、悲劇だろ

長月は当初言ってた主張と今の行動が完全に本末転倒してる
Pyの開発はやめろ
0159名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/14(日) 10:04:15.10ID:USd+W74d
新機能に反対というのも変なのが言ってるだけで本人は思いつきでつけまくってるし
利用者増やしたくないならギルドで受け付けてもらう必要は全くないだろうに
0160名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/14(日) 10:18:17.31ID:V08uSg+u
>>158
Nが更新し続けてたり、データの暗号化とかしなければ覇権確定だったんだよなぁ。
1.50の成果がそれを証明してる。

全てはlynaの戦略ミスだよ
0161名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/14(日) 10:21:35.82ID:1iOZ3+3V
1.60で統一したいなら、Lynaに頼んでオープンソースにすればいい
Pyが後日対応して遠からず1.60仕様はデファクトスタンダードになる
それをしない1.60信者が怠慢なんだろ
現状はユーザーが選択した結果だよ
0162名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/14(日) 10:22:26.70ID:IFW0qAS6
>>156
>>159
あーくんがpyへの罵倒にギルドまで絡めるようになった理由が
「ぼくのシナリオの紹介文だけ冷たかった!」ってだけなんだから凄いよな
0164名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/14(日) 10:26:59.54ID:lhdMPRa5
>>158
完全に同意だな

xeditorを使う人間はかなり増えたが
その彼らもpy専用シナ化はちょっと・・と自制し、py規格を胡散臭い目で見ている
Nで開けない私家版独自規格シナというシロモノに需要がないという証左である

需要無いんだよ。pyには
CW界隈に迷惑かけるつもりがないのならば更新はやめるべきだし
愛護への登録は取り下げるべき
0166名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/14(日) 10:33:12.02ID:AzlCoaco
>>162
まあでもツでやってる公式の新シナリオ紹介は、シナリオとか作者によって明らかに温度差あるからモヤっとする時はあるわ
0173名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/14(日) 11:35:39.35ID:d2cKERdD
>>164
は?Nextとかいう、うさんくさい私家版も同様に需要がないってことになるじゃん

今Nしか使ってないのは、無知な時期にNを使うように言われて
宿をそれで作ってしまい今更移行できないし、作り直しも億劫だからじゃねえの?

今の時期にNから入るのは騙されたか情弱としか言えない
あえて移行してるのならなんか考えてるんだろうと思うが、稀じゃね?
0174名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/14(日) 11:41:51.03ID:rfzrqsOX
>>166
そりゃ5分で終わるウチの子読み物や店やクーポンシナの濫作群と
丁寧な力作じゃ温度差も出るのはしゃーない
趣味に合わんシナだろうが大長編だろうが全プレイの上に
感想まで貰えるとかむしろ優しすぎると思うけど
0175名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/14(日) 11:44:04.83ID:y8lwsPZk
シナの9割は開幕5分以内にF9の俺としては
愛護の投稿紹介担当の人の労力には、つくづく頭が下がるわあ
0176名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/14(日) 11:57:02.55ID:CpS7dNxQ
>>175
登録されたシナ全部、りどみに不備ないか確認したうえで
通しプレイして問題ないかもチェックしてんだっけ

思えば全く食指動かんシナやプレイヤーとしてはF9したいシナも
最後までプレイせにゃならんのよな。そら温度差もでるわ
0177名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/14(日) 12:07:00.71ID:DsEpfPxe
>>176
冒険者のいない国はまだクリアしていないけど紹介してたな
まああれは仕方ないし、大ボリュームの宣伝になってた
0178名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/14(日) 12:23:23.16ID:Br2PBdTo
依頼付きの街シナはすぐ思いつくけど
シティアドベンチャーは案外思いつかないもんだな
町中の探索があっても舞台が田舎の村だとシティって感じしないし
0182名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/14(日) 13:04:00.63ID:0Rfj9wtS
Nじゃ古いシナが動かんかったりするし、そもそも更新できる人がいない
結局現実的な落とし所はpyで1.60対応するしかなさそう
0183名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/14(日) 13:43:37.23ID:CpS7dNxQ
>>182
それは絶対やらんと二度も言い切ってるから
派生エンジンか外部ツール作ってくれる人が出てくるまで待つしかねーな
0185名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/14(日) 15:33:05.60ID:CpS7dNxQ
>>184
去年なめれが暴れたときに改めてやる気はないって言ってる
詳細はここみれ。nextで検索かけりゃすぐだ

ttps://bitbucket.org/k4nagatsuki/cardwirthpy-reboot/issues/420/issue-part8

しかしログ見直すとなめれのうざったさ半端ねーな
0187名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/14(日) 16:34:17.54ID:USd+W74d
「絶対やらん」とは書いてないじゃん
N信者もP信者も自分の願望で長月の発言ねじ曲げすぎなんだよな
0192名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/14(日) 18:26:51.06ID:DsEpfPxe
>>185
ttps://bitbucket.org/k4nagatsuki/cardwirthpy-reboot/issues/420/issue-part8
>1.についてですが、issue #162があります。なぜ今までそれに手を付けてもいないかというと、
>技術的な面ではなく政治的な面で何が起こるか分からないからです。
>小さな可能性であっても手に負えない事態になるのは避けたいので、
>今のところ何もしない事にしています。

今のところ何もしない事にしていますって書いてあんのが読めないのかね。はぁ

>>187
長月発言はソースがなかったらフェイクニュース扱いでいいんじゃね
0195名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/14(日) 19:25:02.03ID:uWCPmDyE
>>192

>技術的な面ではなく政治的な面で何が起こるか分からないからです。
>小さな可能性であっても手に負えない事態になるのは避けたい

エンジン戦争続いてる間はやりませんってこと
ようするに絶対無理
0201名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/14(日) 21:43:20.60ID:JwwhWJ3e
戦争も何も権利的に全く問題なくなるまで行かないと対応しないって読んでてわかんねぇかな
具体的にはlyna本人がOK出さなきゃ無理
0204名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/14(日) 22:42:57.95ID:uWCPmDyE
>>203
悪し様にいわれてる間はLynaは絶対許可出さないから権利的な問題が解消されない
互いの専シナがプレイ不可って状況が解消されない限り悪し様にいう連中はいなくならんから
政治的な問題も解消されない

つまり政治的な問題が解消されないから権利的な問題が解消されない
権利的な問題が解消されないから政治的な問題が解消されないってループ状態だから詰み
0206名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/14(日) 23:16:29.40ID:QbHHoNBB
長月の行動が首尾一貫してないことがエンジン論争が長引いている元凶

pyが独自規格の開発をやめればいいだけ
「CWプラットフォームを残すことが目的」という発言が本当なら、1.50用が動けばそれで必要十分な筈
Nで開けないシナが作られないなら俺だってこうも文句は言いたくないよ
0208名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/14(日) 23:26:02.31ID:fA0/znN4
>>206
何年も更新がないゲームハードで対応できないゲームソフトが出ましたので怒ってますってか?
カードワース 界隈の腐り具合もいよいよ極まってるな
0212名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/14(日) 23:36:35.59ID:DsEpfPxe
じゃあここで言わずに長月に言えばいいじゃん
もしくは愛護の掲示板で仲間募るとかツイッターで啓蒙活動してどうぞ

選択肢は山程あるぞ
0213名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/14(日) 23:37:38.51ID:crbHgXUS
ほんと、ユーザーに混乱と軋轢をもたらしてるのはpyなんだよな
あれさえなければ今頃ユーザーはスムーズにNEXTへ移行していただろうに
0215名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/14(日) 23:45:01.21ID:oVVFgxgZ
pyシナだけ消えてもpy自体の利便性や将来性を評価して使ってるユーザの不満は消えないと思うんだが
何らかの理由でnextしか使えない奴が都合の良いことを言っているようにしか聞こえない
0218名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/14(日) 23:49:40.12ID:DsEpfPxe
つうか根本的な勘違いをしている。
Pyは長月の所有物じゃないから、本人が開発を降りてもPyが消えることはありえない。

俺が知る限り3人まだいる
暗黒騎士氏と
のなめ、
あとUnityのスマホ対応の人

こいつらも消すの?
少なくとものなめは絶対ムリやろ
0219名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/14(日) 23:52:14.16ID:WlmWpRV1
>>218
その中でpyの開発能力あるの長月一人だけじゃんww
暗黒騎士はただの丁稚取り巻き、なめれは教えてくんの精神病患者
unityのはpyとは無関係

少しは頭使ってからレスを書け
0220名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/14(日) 23:55:56.23ID:DsEpfPxe
>>219
Unityってpy規格で作られてるってフレンドからまた聞きしただけだが、
unityとpyが無関係ってなんか情報あるの?
オープンソースはPyだけだから作られるものもPyにしかならんと思ってるんだが
0224名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/14(日) 23:59:35.76ID:d2cKERdD
>>213
Pyが勢力を増す前に、ユーザの囲い込みとか言って
Lynaに賛同して意味なく1.28シナをN専にした奴はいたけどな
これで「N信者ってふざけてるな」って思ったし、完全移行しないことにしたし
0225名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/15(月) 00:01:52.66ID:Q4m5j1iv
>>224
自分の作ったシナをN専化することで
どうしてお前に、なんの権利があって怒られなきゃいけなんですかね?

Py信者本気で死ねよ
0226名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/15(月) 00:03:24.11ID:PU2L1S3/
意味がないことをNユーザ以外への嫌がらせとしてやったからだよ
N愛しさで判断能力が衰えてるようだな
0228名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/15(月) 00:04:51.71ID:Q4m5j1iv
>>226
お前みたいな奴にプレイされるのもお断りだ
嫌がらせ? 俺のシナリオをどうするかは俺が決めることだ
お前にはなんの権利もない
0229名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/15(月) 00:11:02.23ID:y02n6dH1
nextに以降して何かいい事あるか?あれこそ別ゲーだぞ
バックパックなんてTRPGベースのCWの趣旨ガン無視の蛇足機能だしな
盗賊タンがつおいスキル持てなくてよわーいって当たり前なんだよそりゃ
戦闘にリソース割くのは盗賊の役割じゃないんだよ

ウチノコ連中の中二病に付き合って蛇足機能で別ゲーに変貌させた挙句
それに関する説明もまともに出来ず被害者面の泣き落としで取り巻き嗾けやがるしな
更には愛護協会っていうコミュニティに加入する形で役目を負ったにも拘わらず
その自覚はまるで無く、独自形式の暗号化で誰も触れないようにするし

そこまで行けばもう異物だよLynaは。邪魔にしかなってないよ
怒る人の方が多くて当然だし、被害者面した上さっさと逃げ出したLynaに
Nextを維持して行く事ができたとは思わない。所詮は器が足りなかったんだよ
0230名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/15(月) 00:16:42.85ID:3j+hKIbB
N作家は必要なくともどんどんNEXT専シナ化すればいいんだよ
NEXTで動かす分には何らの不都合も無いんだから
シナがNしか出なくなれば界隈も否応なしにNに移住するだろ
0234名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/15(月) 00:22:00.87ID:ajEuE2G2
今のPyシナ増えるの嫌です発言は、昔のNシナ増えるの嫌です発言と根は同じだよ
それで出すことはコントロールできましたか? 無理でしょ現実見ろよ
0236名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/15(月) 00:30:55.44ID:5TvejyW4
pyシナ増えるのが嫌なら早く活動しないと手遅れになるぞ
こんなとこで時間を費やすのは馬鹿としか言いようがない
表に出てどうぞ
0238名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/15(月) 00:33:32.60ID:ASiPoIU1
これ見たNの作者やユーザーが
Pに移行したいと思うか考えて発言してんのかな
検索すればけっこう上位に出てくるしずっとログが残るネットで
「ここ見た奴が悪い」というのはなしな
0240名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/15(月) 00:42:53.81ID:ajEuE2G2
>>239
同じことが何年も前から書かれているけど、それでもpyユーザーが増えているように見える
5chの影響力はホント下がったと実感してるわ
0241名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/15(月) 01:08:27.93ID:lq3P4Zwq
ここ最近Pyユーザーが増えている雰囲気を感じてるからこそ、自演君は必死こいてPy叩かなきゃならないわけだな
0242名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/15(月) 01:28:14.19ID:/z2KFH/Z
きちんと情報を集められるならnextへの移行はいつでもできるんだから1.50かpyでステイって判断になると思うけど
変な感情論に持っていこうとしてる奴は普段からそういう思考なんだろうな
0243名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/15(月) 01:44:12.58ID:y02n6dH1
Lynaの無責任な暴走は感情論じゃなくて事実
事実を基にした感情が事実に不随するのも変じゃなくて当たり前の事だよ
0244名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/15(月) 02:31:42.92ID:4IZ8fvwQ
どっちがどうでも普通のプレイヤーには作った人がどうとか、経緯とか関係ないよ。
わざわざ調べてジャッジを下してエンジン選択なんかしない。
やりたいシナリオに合わせてエンジンを使いわけるだけだよ。
0245名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/15(月) 07:33:09.25ID:m+AD7Z6k
Pyはオープンソースだし
最初にPyを作ったのは、今メインの人とは別人って前提知らない人がいるの?
0246名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/15(月) 08:04:41.51ID:WTZHHoAY
リドミにきちんと載ってるし知らん人はいないだろ
分かってて長月以上にPyを引っ張れる奴いないって確信してるだけじゃね?
ブランチしてる奴も彼ほどの責任感は感じられないし
0250名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/15(月) 09:22:51.05ID:+8NFwY/D
全員nextに移行した結果Windowsのアップデートで意味なくnext潰されて誰もアプデ出来ないのでカードワース終了する未来
0253名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/15(月) 09:38:31.46ID:l66Gz5MS
>>249
冗談もほどほどにしてくれ
シナリオランキングでシナ作家が迷惑かかるより
lynaや長月が殴られてたほうがよっぽどマシ
0260名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/15(月) 10:33:50.98ID:PzVNKAQ0
週末の流れまとめて見返してみたけどその中にあった
Pyに独自機能つけたのは問題だから独自機能開発はやめるべきそれさえなけれぱPyでもいいよって意見

それがPyLiteだと思うのになんでその議題の中で参加してる誰からもまったく話題にも上らんの?
そんなベストな解決策が出るととても不都合だから?
それとも
0263名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/15(月) 10:37:53.50ID:mn4szYr9
>>260
>Pyに独自機能つけたのは問題だから独自機能開発はやめるべきそれさえなけれぱPyでもいいよって意見
>それがPyLiteだと思うのになんで

全然違います。PyLiteはそういうものではありません
お前が勘違いしてるだけ
0264名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/15(月) 11:01:38.93ID:cytPfb6a
ここんとこ騒ぎ出してるのはなんか理由あるんかね
前と変わらずN専はうちのこに大人気だし、Pが増えたとも思わんし
0268名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/15(月) 12:04:14.02ID:HZhqaPql
大御所が最近xeditorを勧めるようになったのが大きいかもな
Nextシナリオはビルダで作業しなきゃならんしN専だと疎外感あるだろう
0270名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/15(月) 12:16:25.24ID:cytPfb6a
>>269
彼らがCWを初めて知った時期に
”最新にして最も高機能のエンジン&エディタ”
と周囲に勧められたのがたぶん一番大きいだろう
0273名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/15(月) 12:46:27.77ID:ar3QLP5K
エンジンはどうせ1.50対応で作るからどうでもいいけど、xeditorの使いやすさはガチ
使えば使うほど痒いところに手が届くのに気付く
0275名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/15(月) 12:52:51.39ID:bV1i17z/
使い込まなくとも便利さは検索置換一発でわかったよ

精神特性で口調分けされてるシナを口調クーポンに書き換えるとか
普通なら何時間もかかる地味作業が一瞬で終わるからな
0276名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/15(月) 12:57:20.81ID:QIH5OwtN
>>260
Py Reboot
 現在のPy本流
Py Lite
 Rebootのデザインを本家に差し戻してコンフィグの一部を削除した「ゆとり版」
Unofficial Py
 本流のPyにさらに1つ2つ機能足したやつ。デフォでアレンジパックの外見
0277名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/15(月) 13:12:20.23ID:m/WELCyu
Pyではなく、Xeditorが優秀
0279名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/15(月) 14:15:18.20ID:m+AD7Z6k
>>269
近年初めた人は、専用シナが多くあり、多くのシナリオが楽しめるNextを推奨される事が多いからでしょ?
実際、Twitterだと初心者にNext勧めてるのを何度も見るし
あと勧める人自体が、うちのコ厨なのも大きい
0280名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/15(月) 14:24:00.85ID:iAbRhDxq
Py専のシェアは言われているようにほとんど増えてない
にもかかわらずN儲がここ最近活発になっているのは
Pyユーザーじゃなくて1.50出戻り組が増えてきてるから だと思ってる
Xeditorを宣伝されると不都合なのもPyが脅威なんじゃなくて
1.50仕様で作られて結果的にN専シナの数が減ってしまうからだろう
0282名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/15(月) 14:28:40.84ID:4QugtMOB
>>276
この中でうちのこ厨に勧めるなら断然UNPyだよな
ビジュアルも1.50みたいだし本家Pyにはないリアルタイム要素もある野心的なエンジンだから
うろろこのunityエンジンなんかよりも次世代のカードワース界を引っ張る可能性を秘めてる
0283名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/15(月) 14:39:40.63ID:3OS9oi+P
>>280
ここ最近級にxeditor使いが増えてきて
自分も試してみようと思った時、初めてNextの欠点に気付いたんじゃないかね

エンジン騒動の後に入って最初からNビルダでやってた人は、仕様どん詰まりのNの欠点を今まで意識してなかったでしょ
0284名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/15(月) 14:40:08.78ID:1RdXkH1Q
>>281
そのわりには1.50でプレイするのは悪だ、原理厨だ、みたいにこじつける奴がいるのはなんなんだろう
しかも「1.50使うと言ってる奴はPy信者」とかいう意味不明すぎるレッテル貼りして来るし
なぜかそんな言いがかりでも口に出せば叩きの口実になると思い込んでるのが不思議
0285名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/15(月) 14:45:34.15ID:2lNGzFvL
>>273
xeditorってpy用みたいだけど
作ったシナリオを1.50用にすることも出来るん?

自分はNextもpyも触ったことがないし関わり合いにもなりたくないけど
1.50用でも出せるならエディタだけ使ってみようかな
0286名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/15(月) 14:54:49.10ID:3OS9oi+P
>>285
作れる

exditorはpy専用エディタではないよ
1.28,1.29,1.30,1.50,wsn1,wsn2,wsn3
の各シナリオバージョンに対応している、バージョン管理と互換性を重視したCWエディタ
py仕様”にも”対応しているというだけ

1.60(next形式)以外の上記バージョンのシナリオはすべてxeditor一つで作れる
0293名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/15(月) 16:23:02.00ID:gHzD+2v3
>>284
そいつ個人が頭がおかしいだけで他の人はそもそもPy専用シナ以外はプレイできるから
何一つ感慨を抱かないのが普通だけどねえ
0294名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/15(月) 17:01:26.65ID:RHwJic4F
Xeditor使うならPyと連携させたほうが倍便利
プレイ中の当該箇所をデバグウィンドウで確認、必要ならコンテントにエディタジャンプとか
制作むっちゃ捗る
ステマだよ
0295名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/15(月) 17:19:56.52ID:y02n6dH1
Py専で作るかどうかはさておいて、
デバッグモードと連携すると作るのに便利なんだよな
何処かが切れてたりループしてたりするとすぐわかる
エディタで直してその場で「更新」してまたイベントと実行してみたりを
繰り返してれば通しプレイしてるだけで殆どのバグは潰せる
0296285垢版2018/10/15(月) 17:34:21.59ID:2lNGzFvL
>>286
教えてくれてありがとう

Next系もpy系も関わり合いになりたくなかったんで
(xeditorもpy用だと思ってたから)調べたことすらなかったけど
1.28用や1.50用も作れるなら試しに使ってみよう

1.28用エディタしか使ったことのない私でも理解できるかはともかくw
0299名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/15(月) 19:07:27.66ID:ttIL+Nxz
カードワースpyのシナリオの並び方が五十音順じゃないんだけど自分だけ?
なんかフォルダ内と比較しても全然違うんだけど、特に漢字
0300名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/15(月) 19:20:21.86ID:QG1B1cyV
>>299
windowsフォルダ内での並びとカードワース内での並びが違うのは1.50エンジンでも同じ
文字ソートの扱いが違うんだろ

Pyは1.50での並びと同じになるようになってる
0301名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/15(月) 19:33:35.42ID:VAujawSZ
>>296
DLしたばっかのデフォ設定だと作成環境がPyになってるから
シナ作り出す前に設定で使用エンジンを変更するの忘れるなよ
0302名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/15(月) 20:01:01.88ID:ttIL+Nxz
>>300
そうだった、レベルごとに分けるからフォルダと同じなわけないじゃん。アホなこと言ってたわ
それはそれとして確かめてみたけど1.50とPyでも並び方が違くない?
規則性がさっぱりだから店シナ探しがきつい、検索が使えるから致命的じゃないけど
0303名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/15(月) 20:07:16.36ID:waeL54jv
>>296
ぐぐって出てきたやつ
初心者用らしいが私家版で作れるシナリオの種類とか載せてる
ttps://www.simoom.net/cw/memo/p/prv/note.html
0305名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/15(月) 20:41:45.90ID:fLW2hxHb
金狼亭の記事は、Py1.0正式公開以前の古いものだな
ver.0.12.3でテストしてた時代の情報で止まってる

まあゆう氏自身がNextもPyも私家版嫌いだから
殆ど放置状態なんだろうけど
0307名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/15(月) 20:58:14.39ID:VAujawSZ
嫌ってるならスルーしときゃいいのに
あのひと未だにクチバシ突っ込んでくるときあって扱いに困るわ
シナは好きだが作者はアレって一人になってる
0308名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/15(月) 21:21:18.86ID:5Ke0kbX5
あの人シナリオ作者だったのか
何もしてないのに態度だけでかい老害だと思ってた
今シナリオ見たけどどれも知らんかったw
0311名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/15(月) 22:43:01.97ID:jjCTGOGa
>>284
多分1.50原理主義者のフリをした煽り屋の火の粉を被ってるんだろ、ご愁傷様だな
昨日も最後に我慢し切れずにこれだからN信者とPys信者はとか馬脚を現してたしな
0312名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/15(月) 23:24:16.20ID:DOL27rvX
売り物でも報酬でもいいから格好いい銃手に入るシナリオなんかないかな?
できればハンドガンがいい
0313296垢版2018/10/16(火) 00:07:38.44ID:O0nTaMKz
いろいろと教えてくれてありがとう!
何が何やらさっぱりわからんけど、いつかはxeditorを使いこなせるようになりたい

>>312
魔光都市ルーンディアとかは?

「カードワース 銃アイテム」でぐぐってみたらいろいろと見つかった
http://nyaosuke.blogspot.com/2016/11/blog-post.html
http://nyaosuke.blogspot.com/2016/11/blog-post_3.html
http://nyaosuke.blogspot.com/2016/11/blog-post_8.html
https://togetter.com/li/792577
0315名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/16(火) 00:11:57.82ID:NAeOFKKq
ルーンディアの銃アイテムか
クロスしましょう、おたくの店シナの銃はルーンディア発祥という事にしてください
とかいう恥知らずな提案を持ちかけてじぇんつ氏に笑われたいわくつきの銃だな
0316名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/16(火) 00:26:30.07ID:Kv6gLsn0
>>314
以前、自分からそう名乗ってた奴がいたぞ、双方を煽った後に「俺は150原理主義者だけどなッ」とかなんとか
同一人物かどうかは知らん
0317名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/16(火) 00:52:45.02ID:XoP4bzoG
ここいつ見ても殴り合いしてるな
まあその辺はどうでも良いが、最近出たシナリオで長編の面白い奴とかあった?
0318名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/16(火) 00:57:44.57ID:quFpt5JY
叩く燃料が欲しいいつもの奴が、暴れるついでに自分で原理主義者を名乗っておけば
以後は1.50叩きで原理厨だ原理厨だ言いまくれるってわけね
捏造やんけ
Py信者Next信者みたいな便利フレーズを作りたかったんだろうな
0320名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/16(火) 01:27:42.66ID:XoP4bzoG
>>319
通してプレイした時のプレイ時間が1時間超える様なのを考えてた
個人的には15分くらいで終わるのが短編、30〜40分が中編で、1時間超えるのが長編みたいな感じ

あとシナリオ片端から収集してたら膨れ上がり過ぎてヤバイんだけど、みんなどうやって整理整頓してる?
1度もプレイした事無いのが多分9割近くでどんな内容かも覚えてないからレベルで分けてるけど、多すぎて逆に手が伸びないからまた整理しようかと考えてるん所だわ
0321名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/16(火) 01:32:02.39ID:giQ9+DYL
Pyに移ってからシナリオの整頓とかほとんどやらなくなった
特にレベル分けは昔してたけど完全に撤廃した

ユーティリティと街・店シナと
表、VIP、喪、糞シナ
で分けてるくらい
0322名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/16(火) 01:34:53.13ID:giQ9+DYL
あとN専があった
一緒にすると分からなくなるし動作も遅くなるんで、CWシナリオフォルダから分離してNextフォルダ下に置いてる
0326名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/16(火) 14:50:06.78ID:BWqZrk0g
基本プレイしたら削除
哀歌とかのPCにゆかりのあるシナリオは保存
店・町フォルダから使用頻度のないシナを削除用フォルダに移して処分待ったなし
0327名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/16(火) 15:44:15.53ID:aWCEwMRo
>>320
レベルだとどれプレイしたか分からなくなったから
CW専用のフォルダを外部に作って
未プレイ、既プレイ、プレイ予定、お気に入り(シナ、店、ユーティリティで分ける)っておおまかに分けて
プレイ予定とお気に入りだけショトカ作ってシナリオフォルダに突っ込んでる
0328名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/16(火) 18:32:42.08ID:022h5TY7
カードワースPyだと膨大な数のシナリオがあると読み込みに遅くなるから
プレイしたら「プレイ済」フォルダに移動する

カードワースPyはわけわからない機能ばっかり追加してないで
シナリオを自動的に整頓してくれる機能とか作れや
0330名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/16(火) 18:38:15.37ID:0Jc3/9MK
>>328
そういうリクエストを自分ですれば?
実装するかは別として、それが技術的に可能かどうか返事くらいはくれると思うが
0331名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/16(火) 18:50:25.40ID:xU4RPhpG
処理の多いダンジョンを1.50で動かすと重いのにpyだとサクサクってこともあったから、環境とか処理の内容とかにもよるんだろうなあ
0332名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/16(火) 18:56:42.25ID:022h5TY7
カードワースPyはゲームバランス的な追加なんて一切しなくていい
快適にプレイできることを重視したユーティリティ機能等の追加を重視すべき
0334名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/16(火) 20:17:26.65ID:+gG7uecD
ふゆこって作者の一番新しいシナやったけど
マジこの作者趣味悪いな
ホラーでもなんでもないただのスプラッタモノやし
作者の前作やってないと意味の解らんストーリー、黒幕頃せないと役満
こういうシナをギルドに出すんじゃねえよ、初心者引くだろーが
プライベートでやれクソ
0335名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/16(火) 21:37:14.62ID:fmBAc+Al
>>333
フォルダ分けしても中に大量にシナあれば表示重いの変わらんぞ
店詰めフォルダが最初に表示してた頃重たくって表示されないの
Askシナのフォルダが最初にくるよう弄ったら改善したし
0336名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/16(火) 21:50:53.98ID:QUvOSyoi
>>334
俺も苦手なシナだが事前にReadMe読めって作者コメあるだろ
ReadMeやシナ置き場の文章も見ずにシナ凸して引くような初心者はそのまま爆死するだけだぞ
0337名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/16(火) 21:51:41.44ID:F+/m1EkR
同じフォルダにNext専も混ぜてる定期とか
無駄に膨大なフォルダ分けしてるとかじゃねーの?

”新規”フォルダに1000以上入れてるがNextと比べて重いとか感じないんだが俺環ではな
0339名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/16(火) 21:54:33.63ID:cVNvJcnU
ルーンディアをかっこいいシナリオと言う認識で出して来るのか
時の流れとはかくも残酷なんだな
あれは熱意はあるんだけどね熱意は
0340名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/16(火) 22:04:59.19ID:+gG7uecD
>>336
いやこういう作者の趣味全開のエログロシナはギルドに出すなっつってんだよ
公式に近い場所でBLやらR18、グロが投稿されたらみんなが迷惑するだろうが
プライベートなら文句言わんからシナ出す場所をわきまえろ
readmeがどうこうじゃねーんだよ
0344名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/16(火) 22:28:21.50ID:+gG7uecD
まあ確かにKWのネルデとかも通ってるしな・・・
線引きがよーわからん
初心者はreadmeとか読まんから最初に地雷とかグロ引いてみろ
なんやカードワースクソゲーやんってなるぞ
0347名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/16(火) 23:13:24.25ID:1VaNxI4X
投稿したもん勝ちとか輩かよw
中身がどんなにアレでも全部目通して感想付きでアップしないと駄目とか
拒否権ないギルド担当が不憫になるわ
ギルド投稿だけは作者側で気を使えよマジで…
0348名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/16(火) 23:14:04.33ID:022h5TY7
ルーンディアはヴェーダ聖杯とかいう
無限使用、体力精神力全回復とかいうやばすぎるアイテム手に入ってワロタ
0350名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/16(火) 23:26:19.71ID:aWCEwMRo
>>344
仕様がわからずゴミ箱ダンクまでがテンプレと言われるelonaみたく
地雷踏んでリドミ熟読とF9を理解するまでがCWのテンプレだろ
0354名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/16(火) 23:59:19.64ID:oJ4IrCJr
ギルドに投稿されないシナが増えると
探すの面倒になるんだよなー
あることにも気づかないし
ほとんどの作者は気にしすぎて投稿しないし
ギルド投稿のハードルはもっと低くてもいい
0355名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/17(水) 00:08:22.34ID:MVnCZW0y
>>353
どんなもんか落としてみてみたけど、シナ開始時にパス入力画面がでる
りどみにあるパスいれんと始められない

メッセージコンテントじゃなく
カード置いて背景最前面表示させてんのかな、面白い仕掛けだわ

これは、りどみ読まずにはじめた初心者はまず遊べないなwww
0359名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/17(水) 00:35:10.96ID:PJTCM43B
だからreadmeに書いてりゃ何でもかんでもOKでいいのかって話だろ
0360名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/17(水) 00:37:59.77ID:MVnCZW0y
ギルドがOK出してんだからいいんだろ?
理想あるなら自分が愛護メンバーになって保守がんばればいいんでね?
0361名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/17(水) 00:46:48.21ID:9lnfJwtM
エロがとか言ってる時点でリドミ読んで
性的描写を自らONにしてプレイしたってことだし
思ったよりエロくなくてキレてるだけだろう
0362名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/17(水) 00:55:11.17ID:eSCz5Lwb
基本的にシナリオ探しの第一歩はギルドから探す人多いから愚痴りたくなるのもわかるけど
流石にパス入力しないと遊べないグロシナリオとか投稿する場所間違えると自分も思うな
ギルドに投稿すれば絶対に目に入るのにパス入力してから遊んでくれって最初からプライベートにすれば文句も減るはず
あの人普通の探索系シナリオつくれるのにわざわざパスつきグロとかどんだけ目立ちたがりやなんだ
0364名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/17(水) 00:58:42.29ID:hyT5S8fr
俺はエログロも嫌いだしそもそもウィンター子さんのシナ嫌いだからそれはプレイしてないけど

ギルドが通してるならギルドの基準には適ってるんだろ
ギルドの基準はお前が決めるものじゃないし、ギルドはお前の私有物じゃないよ
0366名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/17(水) 01:01:00.37ID:PJTCM43B
思ったよりエロくないなら問題無いじゃねえか
死体の首を鉈で落として秤の重しにするとかはセーフ?なんだろうな
まあ作者気持ち悪いとは思うけど
0367名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/17(水) 01:19:56.13ID:PB6CwDMW
>>366
ワルキューレ(北欧神話のオリジナルのやつ)にそういうのなかったっけ?
って思ったらあれは機織りの錘か

機の錘が人間の首で糸は腸(はらわた)、糸巻きが槍でシャトルが矢でってやつね
0368名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/17(水) 01:44:17.84ID:OdR9l8W6
件のシナはそもそもあの人が作るシナ全般苦手だからやってないけどそんなグロいの?
satanとかmimicなんかも猟奇殺人描写あるけどこれらは許されるんか?
0369名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/17(水) 02:02:53.06ID:PJTCM43B
satanやmimicなんかグロい内に入らんよ
シナ自体も仕掛けが解りにくかったり即死トラップあったりでイライラする
0370名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/17(水) 07:10:36.82ID:oRaA1uss
べつにギルド登録されたシナ全てプレイする義務はないぞ
注意書きさえあれば合わなさそうなやつは避ける
0375名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/17(水) 12:30:34.81ID:gxhJfEju
ふゆこさんのシナへの嫌悪感と、
注意書きはまさにお前に向けられていることに気づけないアホへの嫌悪感とは
べつべつのものだわ
0376名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/17(水) 12:33:22.08ID:TatKGXrd
他のツクール系ゲームにはないプライベートシナリオなんて概念がある時点でユーザーの質はお察しみたいな
0377名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/17(水) 12:42:49.58ID:dnY7nBPZ
Nextメイン時代に、ふゆこ氏のシナやった事あるけど
Twitterメインのうちのコ厨シナであって
ココにいる連中向けじゃないのに、発狂してる奴がいて笑える
0380名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/17(水) 12:55:42.94ID:9lnfJwtM
>>376
ツクールには公式うぷろだないからな
まあ昔公式が企業とタイアップでやってた賞金付きコンテストでは
コープスパーティーというエログロが優秀作品になってるが
0381名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/17(水) 13:41:18.25ID:m0Wca34c
>>334
ストレス解消、あの人のグロシナをやる専用の気に入らない連れ込みを使ってる
どのシナリオもそいつの出身シナリオでの設定にも沿ってるから問題ない(はずだ)
0382名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/17(水) 15:14:34.31ID:iyhidzHg
ウィンター子さんやギルドの自主規制ボーダーの是非はともかく
なんでウィンター子さんってうちの子の間じゃちやほやされてんだろ
やっぱうちの子=(ホモ)エログロナンセンス大好き変態腐女子ってことなのかな
0383名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/17(水) 15:29:52.77ID:dnY7nBPZ
腐女子じゃないから、ふゆこ氏のシナのどこに琴線に触れるのかサッパリ理解できない
向いてないシナは無理してやるもんじゃないし、気に食わないからといって文句を言うもんでもない
好きな人は好きだからね
0385名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/17(水) 15:40:24.92ID:zsSps8U3
ウィンター子さんホラーはあんまり他にないテイストだったのでいいんじゃないかと思った
カードワースだと読み物ホラーが多いと思うけどウィンター子さんのは
お化け屋敷で急にお化けが突っ込んでくるようなタイプのホラーだったから
脱出ゲーム的な…COCで最近多い理不尽に密室に閉じ込められましたどうしましょうタイプのシナ
0387名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/17(水) 16:46:13.63ID:m0Wca34c
>>382
愚痴じゃないの書くからお許しください

とりあえず絵は最初期より上達してるよ。その点は素直に褒める

あと、ゲームつうかサウンドノベルみたいなのをCWでないので作って発表しとる
ツクールにも満足に行けないあークソを上回ってるね
そっちが好きって奴もいるんじゃねえか
0388名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/17(水) 17:00:45.28ID:iyhidzHg
いや集団暴行のお仲間募集してるんじゃなくて単純な好奇心からだから
ぶっちゃけここがいいここが好きっていう明確な理由が聞けるならありがたい
もちろん村八分が怖いからっていうのも十分ありえそうだしそういうのも歓迎
0391名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/17(水) 17:52:28.04ID:VkqOQ7d9
今ってツクール最新作もセール時期なら数千円で買えるだろ
0392名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/17(水) 17:53:46.69ID:oRaA1uss
言うほど村八分ってある?
うちのこ連中の中心にいそうな人と繋がってなくても普通に他の面子と
仲良くしたり絵馬だとちやほやされたりしてる人も見かけるが
0394名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/17(水) 18:15:49.75ID:TatKGXrd
ニートにとって千円は大金で数千円とか家が買えるような金額
ニートは親が気まぐれにくれるお小遣い便りの天水農法みたいな生活だからな
そのクソ安い時期に親がお小遣いくれなかったんじゃないの?
0395名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/17(水) 18:50:02.72ID:U4atVVnt
>>389
ウディタ開発者がツクールより扱い難しいツールだから
簡単にゲーム作りたいならツクールおすすめと言ってる時点で無理だな
0396名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/17(水) 19:25:52.97ID:dnY7nBPZ
あークンは、確かに理解出来ないってか
あんだけCWに唾吐いてたのに、なんでツクールに以降しなかったんだろ?
どうやら猛烈なPyアンチで、Next派みたいだけど、うちのコ厨と相性悪そうだから
シナリオ無視されて、またCWに唾吐く展開は誰でも予想できる
0404名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/17(水) 21:12:28.84ID:dnY7nBPZ
一人気に食わない人がいると、全部嫌いになったってパターンなのか
しょうもなさすぎる……あーくんらしいとしか言いようがないけど
0405名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/17(水) 21:19:40.06ID:VJyjPIsW
あーさんはpy嫌ってる分にはべつに構わんが
今じゃ自分を称賛しないCW界隈すべてを憎んで無差別に糞投げつけてるからキツイ
0406名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/17(水) 21:32:13.92ID:i+AQGbSv
アーの人はCWユーザーの目の前で界隈に対する毒吐きすぎて避けられる→承認欲求が満たされない→ユーザーの目の前で界隈への毒をry
って悪循環を自分で産んでることに気付いてるのかな
気付いてるならとんでもないマゾだな
0408名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/17(水) 22:25:45.38ID:g0ZbophM
何を煽りと感じて嫌いになったのか当時の発言を調べてもさっぱり分からんのよな
暗黒騎士とのやり取りも以下同文
とにかく「自分を否定された」と感じたら相手の属する界隈全てへ敵対モード入ってるようにしか見えん
0411名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/17(水) 23:18:56.88ID:0gF2bhRw
どうせヲチするならリドミ流し読みしてウチの参謀魔術師を突っ込んだら無残に頃頃されてイライラしたとかそのくらいのオチはつけてくれよ
0414名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/18(木) 00:03:07.01ID:7sy5QN6r
別にPC頃されたぐらいで文句なんかいわんよ
CWだとそんなんしょっちゅうだしな
サルワーディオはちゃんとホラーしてたけど
新作は単純に出来が悪い
0417名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/18(木) 02:11:12.33ID:TA7GIkqQ
そんな高尚なものでもないがw
あれだけCW全体へ無差別にキチガイっぷり振りまいてれば
ヲチ等せずとも皆に反感買って当然だろ
0423名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/18(木) 13:31:10.78ID:XMvcSV74
>>419はここがたまにくるといっつもキチガイの話してつまんねえスレだってことが分かってて
なんでわざわざくるんだろう・・・賢者は訝しんだ
0427名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/18(木) 19:19:31.05ID:F5vCRmK7
・ニッチなシナリオ作る→好みが分かれるので広くは支持されない
・N派でエンジン戦争に加担→対立派閥や戦争を嫌う勢から避けられる
・うちのこシナにヘイト公言→N派のメインブームに喧嘩売る

アーサンは言ってる事とやってる事がちぐはぐすぎて意味わからん。
これで「チヤホヤされない!界隈はクソ!」とか言ってもな。そらそうよ。
0431名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/18(木) 20:42:20.18ID:dSGeere+
半年ぶり君はワイやぞ
人間自体の入れ替わりが無いからだろうけど久々に来る=ワイみたいな風潮になってて草生えるわ
0433名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/18(木) 21:29:33.00ID:dSGeere+
半年こないのは1年だか前に宣言した時から半年であって今じゃないから…
いつもレスしてる訳じゃないけど、最近はたまに見に来てるよ

全然知らん人がワイ認定されたらいつも指摘だけしてる
まあスレ汚しすまんな。今日はロムるわ
0442名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/19(金) 01:02:19.91ID:PaTa982U
ねるキチってのは結局、
ねるねる本人が自演したのがバレて慌てて消えたり取り繕ったけど
周りが煽り続けてる一連の流れ
0445名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/19(金) 14:04:34.82ID:Gxc+bK3/
プロになったからって趣味を続けるのが駄目なわけじゃないしなー
というか普通は本業の片手間にやるもんだし
0448名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/19(金) 17:56:21.40ID:1zjLso5e
神仙6人PTで突撃だー
0450名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/19(金) 23:01:21.54ID:xVo8o0up
或る魔女の仙窟とか果てに眠るものみたいなクソシナは
自作チートアイテムで吹き飛ばすのが一番
真面目にプレイするとでも思ってんのかクソが
0453名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/20(土) 00:10:27.79ID:3tgYZeb+
銭湯入りながらカードワースのスキルバランスについて考えてたんだけど
基本性能を元にしてスキル内でダメージとか振れ幅とかあったら面白くない?(クリティカル・通常・ミスみたいな)
例えば単体LV比4 成功率修正+2みたいなスキルがあったとして
10% クリティカル LV比6 成功率修正+3
80% 通常 LV比4 成功率修正+2
10% ミス LV比2 成功率修正+1

みたいな感じで平均値ではLV比4だけど、たまに強くなったり弱くなったりみたいなのとかどうだろ
知ってる限りこんな感じの仕様のスキルって無かった気がするし
0458名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/20(土) 02:44:01.81ID:3tgYZeb+
>>455
|--8割通常 2割クリティカル
50%分岐-|
|--8割通常 2割ミス

もし作るならこんな感じになるかな?
まあ絵心無くてよそ様の店品の画像勝手に使って自作スキル作ってるから作っても公開は出来ないんだが…
0459名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/20(土) 06:02:01.82ID:jl89Ukd4
ギルドが認めてるんだからエログロでもいいって話題があるけど、
胸揉んだり尻揉んだり女性の体型に触れた発言やちょっと強引なナンパをしたり
そういうエログロより軽い程度のものも作中一度や二度くらいは許されていいものなのかな?

キモイとかよそでやれとか思うのなら、擁護した人全員、再考の余地があると思うんだけど
0460名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/20(土) 06:25:03.65ID:xRLTTEAp
規制大好きな、スペイン裁判みたいな連中多すぎ……
そんなに他人の創作活動を邪魔するのが楽しいのか?
0468名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/20(土) 08:49:31.85ID:0GtW2gu0
使用効果で行動力UPさせても、内部処理の順番的にその攻撃では反映されなかった気がする。
ソースがおぼろげだがマジでやるなら調べた方がいいかも。
0470名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/20(土) 10:58:45.49ID:w+XdoFVH
能力判定成功で行動力+10されるスキル群ならヴァンドールにあったな
手札をそれで揃える分にはバフ消しは気にならなかった
匙加減次第だろう
0471名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/20(土) 11:22:31.19ID:nme6Cz8n
祝福の行動力+5/10Rよりも魅力的かどうかじゃね
序盤とかやたら回避しまくるボス敵相手には使えるかもな
中盤以降で行動力+3/2Rとかならいらね
0472名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/20(土) 11:26:09.23ID:nme6Cz8n
クリティカルしたら技能配布してファンブルしたら混乱配布とかどうよ
次の手番で技を繋げられるか一新せざるを得ないか
0473名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/20(土) 11:44:44.68ID:zhwaZ912
そもそもCWのダメージ計算は内部で大量のダイス降ってるから、クリティカルとファンブルと言っていいくらいダメージ振れ幅でかいぞ。
0474名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/20(土) 12:02:26.50ID:Ug9KME9Q
シティハンターは香に制裁されるところまでが1セットのネタだが
NPCの勝手なセクハラで終わるCWシナリオもなくはないな
0477名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/20(土) 14:50:00.14ID:AKjaZFJt
ゴブリンスレイヤー見て久々にカードワース起動させたわたわ
カードワースほどゴブリンのバラエティに富んだRPGもないよなあ
0479名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/20(土) 15:32:35.25ID:vNXFvUpD
昔のシナリオに多いがフラグ管理がいい加減で
途中で表示されるべきカードが表示されなくて進めなくなることがたまにある

そういうシナリオは後悔停止してほしい
0482名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/20(土) 16:36:07.24ID:xxecqNYe
レカンおばさんが20周年記念シナで
ゴブスレまるまるパクってて草も生えん
あの人は馬鹿なんじゃなかろうか
0484名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/20(土) 18:04:24.33ID:jl89Ukd4
>>481
頭悪いって意味なんだろうけど、
それなら他人(特に異性)の好む表現は否定し剰え攻撃までする癖に、
自分は無難にに迂回するのは嫌だこれくらい許されて当然なんて

そっちの方が馬鹿丸出しだと俺は思うんだけど?
0486名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/20(土) 18:30:06.29ID:1Ej0DG0l
>>484
エロをちょっとでも擁護したら全部許せと言いたいのかと返したり
全肯定か全否定のどっちかしかないんかいと思っただけ
こういうのは程度問題だと思うんだが
0487名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/20(土) 18:36:52.56ID:jl89Ukd4
>>486
軽い程度のだよ。軽い程度の、「主に男性向けの」表現
その辺りに明らかな偏りがあるから、俺はそこが気になってる
0491名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/20(土) 19:17:22.09ID:jl89Ukd4
>>490
無いなら無いで良い事だし戦ってもない
ただ拒否反応を示す人がいたから俺はそれに返答しただけ
結局何も気にする事は無いって結論ならそれが一番いい
0495名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/21(日) 00:06:01.13ID:Ue6RgVRR
聖夜の暗躍やってみたんだが「気付かれていますだろう」とか「調べられみよう」とか日本語めっちゃ怪しい以外はわりとよかった
0496名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/21(日) 01:45:24.81ID:OF9YcmIQ
>>493
新人がゴブリン退治→返り討ちに合い、頃され犯される
→逃げた奴をPCが華麗(笑)に助け連れ込み
ゴブリンスレイヤー1話そのまんま、あの作者カスだわ
よりによって20周年記念シナに投稿するのも害悪
0497名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/21(日) 02:20:52.50ID:5dhWo4dG
よくあるパターン、テンプレ的シチュエーションではある
リードミーにもゴブスレに影響を受けたと書いてあるしまあ展開は似るだろう
とおもってプレイしたら
予想以上に説明セリフとかがそのまんまだった
0500名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/21(日) 09:35:24.69ID:pXU29OkC
展開が同じどころかセリフまで同じだと影響をうけたレベルじゃないし
CWでゴブスレやってみた二次創作って書かんとな

影響を受けたヤツといっとけば丸写しもパロディと思い込んでるなら
創作者としてかなりヤバいぞ
0503名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/21(日) 14:23:37.87ID:IxZ8+iMB
さすがペルソナという他人ふんどしで相撲を取ろうとしたLynaのエア嫁というお話でした
ネカマもしれないが
0504名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/21(日) 14:28:14.01ID:3jXDY948
いかん、もまいらがゴブスレゴブスレいうから
ゲシュタルト崩壊起こして「コスプレ」に見えてきたじゃないか

さすがにCWネタのコスプレをやる人はいないか
0505名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/21(日) 14:33:38.16ID:TWlWLfn5
あの人のシナは肌に合わんからやってないので気付かんかったけど
流石に今期アニメ化で旬な物を丸パクリとはたまげるな・・・
0506名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/21(日) 14:44:10.98ID:o/4enIqX
俺の勘違いかもしれないけど
ゴブスレパクリのシナ公開した人って、もう引退してたハズでは?
復帰宣言とかしたの?
0508名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/21(日) 14:54:33.43ID:smJjsTrE
もう呟きません宣言してから1ヶ月ももたずに素知らぬ顔して自然復帰状態になったよ

レさんてFGOやってるときはFGOパクリの一騎打ちシナとか出してたし昔から影響受けやすい人なのか?
影響受ける=ただのモロパクリという意味で
0509名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/21(日) 16:14:06.96ID:3yqmRarH
>>503
ゴブスレパクリはアウトだけど、荒れる要因になるLynaの名を出したのはなぜ?
荒らし予備軍のお前も同じくらいアウトだわ。いつまでも昔の事を蒸し返し続けるとか老害かよ
0511名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/21(日) 17:41:43.07ID:3yqmRarH
この後スレが超加速して1日で100スレくらい殴り合いしてる何度も見てるからな
そりゃ一言いいたくもなりますよ
0513名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/21(日) 18:40:21.69ID:QasA8q9U
>>508
半引退〜引退状態になりますっつって過去シナ公開→反応なし
これで最後です新シナだしました→反応なし
で、結局引退せずつぶやき再開新シナ公開だっけか

アークソといいCWで反応貰えないと死ぬ病気なひと多すぎるんや
0516名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/22(月) 01:28:16.52ID:NO2XhKH4
まあ今回は秋まで忙しいからしばらく云々とかも言ってたから再開に関しちゃここのヲッチャーの誇張も入ってるけどな
0518名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/22(月) 03:14:06.53ID:ZOVBrvbF
上のスキル効果の確率分岐の奴を私家版環境で試しに作ってるんだけど中々面白そう

成功時 LV比5(全) LV比1(肉) 成功率修正+2
失敗時 LV比4(全) LV比1(肉) 成功率修正+1
成功率: LV1-3 10% LV4-6 50% LV7-15 90%

上みたいな感じで作ったけど、低レベル時は効果が弱めでレベルが上がるにつれ強くなるスキルが作れる
強いスキルに乗り換えれば良いだけではあるけど、魔法の矢みたいな基本中の基本的なスキルは使い手によって強さが変わるのを表現出来そう
0519名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2018/10/22(月) 10:29:27.05ID:9Uc0ha9G
みんなだいすきLさんの引退詐欺はもう数えられないくらい繰り返されてる
なお現在も絶賛小出し活動中なので誇張どころかLさんの言う秋とか忙しいの意味が
こちらの考えている意味と違うのかもしれないと考えた方がいい
0521名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/22(月) 11:56:19.96ID:qhK57/No
>>516
その忙しい理由の年一度しかない試験が昨日だったんだが
息抜きとか言って、いまだかつてないペースでシナリオを作って発表してたのが
8月末から先週末まで
50日程度あるが、普通、大事な試験なら一番追い込みかける時期じゃん…
これでも誇張っすかね…
>>517
Yes
0522名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/22(月) 12:01:41.53ID:NO2XhKH4
誇張でしょ?秋から呟き始めたりシナ小出しに流し始めたのは宣言通りなんだから
リアルでサボっていようが逃避活動していようがそれは別の問題であって我々の知ったこではない
0523名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/22(月) 12:14:27.89ID:qhK57/No
見てると就業時間以外ほぼ一日中ツやってたし
休日は一日中ツにいたし
試験自体が嘘なんじゃないかと思うほど
しかも去年落ちたから浪人だぜ
0526名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/22(月) 13:02:17.95ID:zfFaXB9v
そっとしておいてもパクリを20周年に投稿するくらいには普通に活動なさるから嫌でも目に飛び込んでくるんだよなご本人の方から
0527名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/22(月) 16:04:15.97ID:o9uc71QM
イシュタル大戦いつかやろうと思ってはいるんだが、猫探し序盤で嫌になっていつもぶん投げてしまう
名作らしいんだけど最後までこういうノリなのかね
0528名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/22(月) 16:14:21.49ID:Kl19xV44
誤字脱字も多く、ぶっちゃけ完成度は低いけど
作り手の無謀な若さと、俺はコレが作りたい!っていう情熱が魅力の作品だから
ネコ探しでダメなら、やらない方が良い
0529名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/22(月) 17:31:50.00ID:fMFC2idB
冒険者は脳筋戦士しかいない扱い
盗賊ギルド超有能描写がある
以上をわかってプレイすると楽しい

一作目はそこが解らないから猫がブッちゃけ一番プレイ辛い
0530名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/22(月) 17:47:06.34ID:Kl19xV44
盗賊ギルドが超有能ってより
主人公が紅髪とロイで、その二人を見守っている盗賊ギルドって構図で
冒険者であるプレイヤーは、事件に巻き込まれただけの、三下の雑魚って役回りなんで
プレイヤー的には、美味しいところが全くないというシナリオなのが解っていたら楽しめるかもしれない
続くイシュタル大戦→リューン内戦も、プレイヤーの冒険者の扱いは三下だし、
戦争や冒険者といった自由業に対する考えが、あまりにも現代的価値観なので
コレは中世ファンタジーではない!という違和感の修正が必要だと思う
0532名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/22(月) 19:35:37.69ID:RrAke/62
風が吹けば明日から仕事が吹っ飛ぶような不安定な雇用形態が当たり前の中世世界観で
冒険者=日雇い=社会不適合者って現代的価値観持ち出すのはナンセンスよね
ギルドで仕事分配されてるなら、近代の職人の雇用形態と殆ど変らんし
0533名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/22(月) 20:31:48.37ID:asbtciXE
擁護するわけではないが盗賊が無駄に有能設定になってるだけでプレイヤー冒険者は普通に強い扱いじゃね
三下雑魚扱いまではいってないと思うぞ
盗賊ギルドの踏み台にはされてるけど
0534名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/22(月) 20:43:20.37ID:LpWtoemI
こういう中世ファンタジー世界への認識ってきちんと調べたりするのでなければ
どういうファンタジー系サブカルに触れてきた・流行ってたかで別れるんかなやっぱ
0535名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/22(月) 20:49:22.95ID:limgiwH4
そのあたりは作者の捉え方、描き方によるとしか
汚れ仕事系は悪役宿が全部負ってくれてる世界なら表の冒険者は何でも屋さんでしかないが
表も裏もなく汚れ仕事も金次第って冒険者がデフォの世界なら
暴力行為で金稼ぎしてる社会不適合者扱いされるのも解らんでもない
0536名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/22(月) 20:53:38.62ID:Kl19xV44
圭氏の中世ファンタジー感に、当時は違和感あったけど
氏が当時、高校生〜大学生くらいで、歳の近い兄が居たという現状を考えたら
イシュタルシリーズは、氏にとって将来の不安や、高2病的趣味を拗らせた
本人にとってリアリティーのある、身近な世界感だったのかな?と今では納得してるよ

現代的価値観じゃないと、圭氏のシナリオ全てのストーリーは、絶対に成り立たないしね
公式のシェアワールドがないから、こういう作者ごとの世界観を楽しむのもいいもんだ
0537名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/22(月) 22:05:05.72ID:eFSFtK2V
高レベル冒険者のイメージがプレイヤーと違ったとか自分のホームページで言ってたな
雑魚扱いされるのはそのせいもあるんだろう
0538名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/22(月) 23:08:50.41ID:R6Nq7HjB
イシュタルは終盤に現れた忍者と侍が糞強いのも笑った
まあ読み物だしうちの子PTでやるもんじゃないね
0539名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/22(月) 23:10:24.83ID:AdYneYv6
カードワースはレベルが割と強さに直結するからねえ
圭氏ってaskのシナリオやったことあったんだろうか
あるならカナン王のレベルとかクエストの対象レベル見てある程度理解できると思うんだけど
0540名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/22(月) 23:23:33.59ID:d3LEb1z7
>>539
ウェブサイトみりゃわかるが、どんだけクソ強い英雄だろうが所詮人間なので
不意打ちされれば死ぬし急所狙われたら死ぬし毒使われたら死ぬ
レベルが高い=戦闘技術が高いって思考で作ってる

ただAsk基準的の大陸に数人だの伝説になるだのって記述見て
高レベル=超人なんだなと納得してた
0541名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/22(月) 23:49:03.76ID:Ywi8TPHK
>>532
いくら中世世界でも武器を所持して昼間からぶらぶらしてて
基本的に暴力で金を稼いでるような連中は
善良な市民からはあまりいい目で見られないんじゃないかな
たとえ妖魔退治してくれてても返り血浴びた姿を見て眉をひそめる人もいそう
0542名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/22(月) 23:58:46.37ID:9zSkxROx
カナンの鎧とかめちゃめちゃ装備した神仙Lv15とかその辺の雑魚にいくら剣で切られても全然死なないぞ
0543名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/23(火) 00:05:01.44ID:OLamvK1a
>>541
jimさんのシナはそんなイメージで描かれてるな
仲良くしてくれてる人はいるけど、その人たちすら同業や似たような職業の人以外は
冒険後の血に汚れた姿には引いてるっつーか近寄れないし、赤の他人にはひそひそされてる
平時はバカやってる暇人でしかないけど
0544名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/23(火) 00:14:29.21ID:AAaGQKu6
現代で言うと私立探偵くらいのイメージかなあ
危険人物とは言わんけどちょっと胡散臭くてアブナイ世界な感じ
ただ街で見かける頻度はぐっと高いだろうが
0545名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/23(火) 00:34:40.44ID:NRBW9eVT
冒険者の宿を定宿にしてる住所不定の何でも屋
まあ胡散臭いわな
意識高い系の南青山の住人からは「ランチが1600円する一等地に住むな」「田町に行け」と反感持たれそう
0548名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/23(火) 01:50:27.53ID:OLamvK1a
今はスマホみんなもってるからな
固定電話しかなくて外出したら連絡つかんなんてシチュそうそうない
0550名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/23(火) 03:34:40.60ID:ltYnU3qa
アリィとふくらしの魔女とかがそうやな
レベル10以上の英雄冒険者は相当頭がイカレてると個人的に思う
0551名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/23(火) 03:38:36.69ID:gdv+zYvL
ゴブリンとかモンスターの沸く頻度とか考えると結構身近な存在にはなってそうな気もする
駆け出し冒険者だと本人の信頼度よりどこの宿の出身かというところで一般人の態度が違いそう
0552名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/23(火) 07:37:01.08ID:OLamvK1a
身近て役立つ存在であることと友好的に振る舞うかは別問題だぞ
身近でも役に立っても嫌われ者ってのはいる
0553名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/23(火) 08:05:52.85ID:hdIV/l4p
まあ冒険者がどう思われるって解釈が正しかろうが
シナリオ中で無駄に、お前らはそんな存在だからこういう蔑んだ態度をとられて当然なんだよ的な描写されたら
このシナうぜーって思うのは変わらんだろうな
0554名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/23(火) 08:15:42.03ID:brDBhiFv
リアル中世だとむしろ時代によっては騎士が十字軍に出征して国外にいる間
国元の治安は契約した傭兵団が担ってたりしたのでリアリティ云々はやっぱり現代的な感覚よ
0555名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/23(火) 08:33:54.70ID:AAaGQKu6
まああんま英雄扱いとかされてもむず痒いんで
高レベルだろうとせいぜい腕の立つベテランくらいの脳内設定でプレイしてるわ
もちろんシナリオ内で実際に英雄扱いの描写が出てきたらしゃーないが
0556名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/23(火) 08:48:07.12ID:brDBhiFv
それと街の住人じゃなくて宿の親父が冒険者を蔑んでるようなシナの場合は
親父が冒険者を管理してるとかの設定が付いてのがやたら親父が偉そうな要因だろうな
その作者は客商売の仲介業者とは思ってないからブラック中小企業の社長みたいな態度なんだよ
0557名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/23(火) 12:49:45.22ID:qEsqPTGS
依頼人や町の反応は現金なくらいがしっくり来るかな
平時「へぇ冒険者ねぇ、何の用だい?」

困ってる時「助けてください冒険者さん!」

事件解決後「あなた方は町の英雄です冒険者様!」

みたいな感じ
0559名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/23(火) 12:59:56.73ID:Ap4XU6V0
宿の親父さんが優しいパターンのシナリオだとほっこりする
リアルに考えると依頼者以外の街の住人の反応って冒険者に対する印象よりどこの宿かが重要そう
信頼できる派遣会社から来た人みたいな
0563名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/23(火) 17:37:04.45ID:qD8D+gat
優しいというか普通に親しげな感覚だろうか
普通に依頼の説明してるだけなら特に冷たい感じもしないけど
0565名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/23(火) 18:43:15.25ID:YQi/pEmk
油断ならないって意味なら時紡ぎの親父かな
嘘も言わないが依頼受けるのに渋りそうな情報も言わないっつー
きちんと頭使って会話しないと良いように使われてそう
0566名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/24(水) 00:42:25.32ID:hGX2XSX2
fgeの親父はかなり冷淡、性格が悪い
0568名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/24(水) 03:56:48.67ID:5S/mHZHC
羊飼いと魔法で依頼人を蹴り出した後で「営業妨害だったか?」を選んで次に荒野の六人を遊ぶのが俺の定番
0572名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/24(水) 19:54:03.09ID:i0nyEe2t
承認欲求とか小難しい単語を使わんでも
時間を掛けて高レベルに育て上げたPCに対してそれなりに敬意を持った扱いをして欲しいと思うのは
プレイヤーとして当たり前の感情なんじゃねえの?
あとそういうPCをコケにするのに生き甲斐を覚えてる作者はただのマウントカスな
0574名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/24(水) 20:13:25.22ID:ytBcZgv5
創作なんて作者がマウントしてなんぼって思うから
ウチの子接待してもらえないと怒り出すプレイヤーは生暖かく見てしまうな
0576名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/24(水) 20:49:26.25ID:3NIPCcy0
敬意とかマウントとかの想定がそれぞれ違うから
もっと具体的に
どんな対応が良いのか逆に嫌なのか
どんなのがマウントでどんなのが接待なのか言わないと
荒れる案件
0579名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/24(水) 21:06:48.67ID:i0nyEe2t
大抵のユーザーは自分が楽しむ為にプレイするのであって
作者にマウントされて喜ぶようなどマゾはごく少数だと思うんだけどな

>>576
その通りでございます
シナリオの難易度とそれに対する報酬(得点、カード、言葉での称賛等々)が釣り合ってれば
PCとユーザーに対して敬意を持ってる作者だと判定するかな、俺は
具体例だと悪夢の地や敵意の雨くらいのバランスが良い感じかと
0580名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/24(水) 21:15:55.87ID:vQLZQcoR
PCに気を使いすぎて味気ないシナリオはぱっと思いつかないが
PCを蔑ろにしてムカつくシナリオはどっさり思いつくのはなんでだろう
0587名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/24(水) 23:31:42.80ID:3NIPCcy0
徒労に終わったり目的を果たせなかったり
NPCの態度がどうのでも
深いシナ苦いけどいいシナと納得できるものも多いと思う
鏡の山の食人鬼で村人に本当のこと言っちゃうのとか自分の選択が間違いだったなってわかる
報酬がいいとかシナリオ自体が面白いとかでわりと気持ちはチャラになる
「今はひどい扱いと言われようだけど後でなんかフォローあるだろ」と思って何もなかった時が厳しい
0588名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/25(木) 01:04:46.52ID:Evk5YGXT
つーか、ムカつくシナリオはだいたいがNPCが主役でPCが引き立て役という
なんともクラシックな話のつくりをしていて、自慰なら一人でやれって感想になる
0589名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/25(木) 01:08:45.80ID:oG+Ei/4w
>>572
時間かけて育てた高レベルキャラなんだから作者は敬意持って扱ってくんないとって部分が
時間かけて作ったシナなんだからプレイヤーは思いやって感想言ってくれないとっていう
批判絶対許さない系作者の言い分とよく似てるってことだろ

批評でよくあげられる元凶を殴れないと同じでsage描写が駄目なんじゃなく
それで稼いだヘイトを解消できる展開が用意されてないってのが問題なんじゃね
0590名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/25(木) 01:33:54.39ID:L8+VOall
なるほど、シナリオ上意味のある下げ描写ならありだけど
ヘイトが解消されるカタルシスもお得な報酬等プラス要素による相殺もなければ
たしかに下げ描写入れるのはマイナスしか残らないしなんで入れてしまったの?ってなるかも
0591名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/25(木) 03:12:40.87ID:JkZnsbUc
別に憎悪、挑発描写そのものは問題ないのだが
これらが筆者の訴えたい主題の「手段」ではなく「目的」となってしまっていると
仮にそうではなくとも、こちらがそう感じ取ってしまうと
批判されやすくなってしまう
結局、何が言いたかったのか?全く伝わって来ないからである

物語を書くからには何かしら主題がある、目的があるのである
本人は意識してなくとも無意識にはある

敢えて解釈の余地を残す為、表現しない場合も中にはある
これは少々筆力が必要である
いきなり素人がやってしまうとただの表現不足で終わってしまう場合が多い
ある程度自信をつけてから、代表作を作ってからの方がよいだろう

物語構成などの知識不足は論外である
いくら専門知識が無かろうが感覚的に分かってしまうものだ

書くからには最低限、押さえておいた方がよい
これだけで質が一段上がるであろう
基本を押さえた上で自分の色を出していくと
0592名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/25(木) 04:00:47.89ID:WE5PBiY0
倒すべき極悪人や盗賊が道中でいくら煽ってきても気にならないが
倒せない味方NPCがずっと嫌味言いながらくっついてきたらイライラする
その嫌味な性格が話の主題や伏線でそれがちゃんと回収されるシナリオなら納得して終われるけどな
0593名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/25(木) 07:43:28.56ID:cU6jrKlf
ふげさんの一作目は糞な依頼人を描きたかったって目的を持って描いたシナらしいが
依頼人がクソって感想が一番にでるくらい主題をブレずに書ききっても
冒険者が貶められるからって理由でクソ扱いしてる奴と
糞な依頼人殴れないからクソ扱いしてるのが混じった結果
総合評価がクソになってるということか
0594名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/25(木) 08:03:42.96ID:W7y/I/D6
>>590
下げ描写と認識してないのかもしれないな
例えば冒険者の社会的立場について作者がプレイヤーのイメージよりも下層の存在と考えてれば
プレイヤーにとっての冒険者下げ描写も作者にとっては普通の日常描写に過ぎず
そこにフォローを入れたりする必要も感じないだろうし

>>593
主題をちゃんと描ききったとして、それをプレイヤーが楽しめるかどうかは別問題だからなあ
0595名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/25(木) 08:08:38.76ID:oG+Ei/4w
ミハエルは糞な依頼人でしたね、それで?って感想にしかならんのが問題だろ
依頼人をテーマにするならせめて作中で
善良な依頼人や更に糞な依頼人との対比させんと
0596名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/25(木) 10:02:45.38ID:kJcuK2Db
ストレス溜めてまで接待する必要はないけど
パーティーってのはゲスト側「も」楽しめる内容でないと
ホスト側が叩かれるのは当然なんだよな

ホストの自己顕示欲全開で開かれるパーティーほど参加するのに苦痛なものはない
0597名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/25(木) 10:14:38.25ID:Mtd+Y8fH
シナはパーティではなく講演会と捉えてるわ
作者の自己顕示を含めて興味ひくものが一つでもあればいい
パリピばっかりだと思われたくないw
0598名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/25(木) 11:03:56.78ID:n/nhUA9k
報われないヒーローものみたくカタルシスがあれば良いのよ
住人には徹頭徹尾クソ扱いされるけどひっそりとその街の為になる事をして去っていくみたいな

そうじゃなくでただただPCにマウントをとりにくるだけの作者ってのはやっぱしんどい
0599名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/25(木) 11:19:44.53ID:2MtbV1w7
敵意の雨のPCはちょっとこれじゃないですよ
0601名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/25(木) 11:23:46.40ID:/EW2X465
PC像は人それぞれだけど
敵意の雨くらい、殺意や狂気が根底にある冒険者像の方が個人的にしっくりくる
逆に、お人好し冒険者像がまったく苦手なんだ
0602名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/25(木) 12:16:20.01ID:EEndokWh
羊飼いのクソ依頼人は道中引っ叩けるし終盤で気持ちデレたから、終始不愉快ってわけじゃなくてまだよかった
0607名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/25(木) 12:36:46.22ID:/EW2X465
万人に人気の「悪夢の地」と違って、「敵意の雨」って
「うちのコに合わない…」って意見は割と見るな
高レベルで狡猾で好戦的なPC像って、少数派なのね……
0608名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/25(木) 12:57:39.67ID:cU6jrKlf
賛否分かれてるのは序盤のザコ冒険者あたりの描写かな
リーダーがウキウキしながら殺って仲間があんたほんとに好きねって言われるから
0609名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/25(木) 13:06:42.81ID:QljarxjC
あれだけネガティブな条件が揃ってるのに
討伐に参加するようなパーティーなんだから
あれぐらいで丁度いいのかもしれない
0610名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/25(木) 13:33:13.61ID:aCzOVkC7
レベル10で冒険者やってる奴は
大抵頭のネジ飛んでる、飛んでなきゃ引退して別の事やってる

一番しっくり来る高レベル冒険者はjim作品みたいな、表面的にはいい人そう、
いい人になろうと努力しているが内面に静かな狂気があるタイプ
0611名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/25(木) 13:48:46.89ID:Evk5YGXT
>>593
あのシナリオは依頼人のツンデレぶりが隠し味のパズルシナリオだろ?
どっかで見たような3人組とかもいるし、許すというよりは好きよ

>>607
うちの子族の大好きな冷血参謀も機械仕掛けの神盗賊もいるのにナ
やっぱリーダーが世間知らずのネギ背負った鴨でないと嫌なのかね
0612名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/25(木) 13:50:36.38ID:W7y/I/D6
>>610
ソードワールドのバブリーズみたいに冒険者として活動するうちに色々恨みを買ってしまい
定住すると周囲の人たち巻き込んで襲われかねないから冒険者として放浪し続ける
みたいなケースもあるかもしれない
0613名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/25(木) 13:51:31.94ID:fkmkztGP
>>601
自分も割とそうだわ
全員殺傷能力高いスキル用意したりもするし
だからこそ今のお人好しリーダー参謀盗賊戦士のウチの子メンバーがお遊戯会にしか見えんのよねと老害発言するわ、
0614名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/25(木) 14:03:54.11ID:jr/IEmXM
自分の中の冒険者象はお人好し系からシビア系まであるけど
同じキャラ内でそれをコロコロ切り替えられないって場合もあるかもしれない
そういう場合は別パーティ用意しとけば解決はするが
まあ人によっては面倒くさいんだろう
0615名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/25(木) 14:14:28.26ID:aCzOVkC7
うちの子お遊戯会にうんざりは同意。身内でだべってないで冒険しろといいたい。

高レベル冒険者描写が良くできてるのは喪のはばたくカカポやな
冒険者も人格的に完成されてるし、リグクラムドもまさに剣聖って感じの人格者
剣聖とか優男がすかした態度で余裕かましてるようなクソが多いけど
クラムドはほんと良く書けてる
0616名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/25(木) 14:16:35.56ID:HseV4KYQ
俺は馬鹿が付くほど極端なお人好しにされるのじゃなければ
傾向としてはPCはお人好し寄りでもいいけどな

CWじゃ高レベルになると金なんて無価値に近いから
ストイックで金持ち過ぎて、人情でも金でも動かないPC相手に
シナの導入考えろって作者に要求すんのは多少無茶振りに思うからw
0617名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/25(木) 15:21:25.80ID:RL8GNfCA
>>611
悪夢の地も別にリーダー世間知らずの鴨じゃないし
敵意の雨は最初から英雄扱いだけど悪夢の地はそこで活躍してから英雄扱いという違いも関係してるんじゃないか?
0618名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/25(木) 15:43:49.29ID:i7ckaeE7
ツイとか見ててもお人好しリーダーもそれなりにいるけど
お人好しじゃなかったり悪役兼任してそうなリーダーも見かけるからそこまで
需要がリーダー=お人好し一辺倒でもない気はする
0620名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/25(木) 15:47:43.92ID:L8+VOall
>>610わかる、jim氏の冒険者像はしっくりくる
魔境に片足つっこみながらギリギリアウトで踏みとどまってるような印象

「人を殺す事」がどういう位置付けになっているかって、シナリオや冒険者のイメージに大きく関わると思う
例えば「新人と私」では人好しな高レベル冒険者PCが出てきたけど
作者の机庭球氏が作るシナリオでは殺人は基本的に犯罪扱いで、法に守られた世界なんだよね
ロウ寄りな世界観だからこそスムーズに有り得たお人好しな冒険者像でもあると思う
逆に、殺人を日常茶飯事とするカオス寄りなシナリオも存在するし、そこではお人好し冒険者って非常に存在しづらいと思う

プレイヤー側に作者側に、それぞれ志向がカオス寄りかロウ寄りかはあると思うし、そのマッチングが合ってないと違和感や温度差を感じやすいと思う
相手の志向を把握し己の志向を把握して自分と志向の合うシナリオを選べば百戦危うからずです
0621名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/25(木) 16:32:21.71ID:2MtbV1w7
お人よしのPCか

吸血鬼の城で人質を救出しようとしたら
リーダーが残り5人にボロクソ言われて
助け出したら助けた人に殺されかけて
カタワになって逃げだして、何年もリューン地下水道で生活

みたいなシナリオはなんじゃこりゃと思ったわ
0623名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/25(木) 16:51:33.92ID:DDHB7HjA
作者がどんな冒険者像持ってても自由だが、そこから外れたPLにわざわざ不快感与える分岐作るのは性格悪い
吸血鬼の城は展開が理不尽だし
0624名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/25(木) 16:59:15.73ID:Mtd+Y8fH
fgeもそうだが性格悪いと思われようがPLにインパクトを与えたもんがちなんだよな
多くのシナリオは話題にも上らないんだから
0625名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/25(木) 17:04:19.05ID:b0W24uNF
お前らの冒険者イメージに合わせてシナ作るのってめっちゃ大変そうだな
シナ作者に対して自PCに合わせた雰囲気を求めて合わないシナに文句つけまくるのって
それは本来の意味のうちのこ厨なんじゃねえの
0627名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/25(木) 17:06:02.29ID:HseV4KYQ
別に選択誤って依頼失敗やゲームオーバーになるのはいいけど
その後落ちぶれて野垂れ死にってのは、選択と因果関係全く関係ない
完全に作者の好みに合わんプレイへの嫌がらせだもんな・・・

作者の望むルートを辿る限りはいいシナなんだが
うちのこ吸血鬼が勝てないとPCをキチガイ化といい
残念な部分が良い部分を全部帳消しにするシナだったね
0628名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/25(木) 17:07:41.10ID:2MtbV1w7
ASKシナみたいのつくりゃいいだけだろ
ASKシナは冒険者PCはセリフはあるが、そこまででしゃばらないだろ

そこまで大変だとは思えないが
0629名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/25(木) 17:19:39.31ID:/fAhhuFi
個性を出すと誰かが合わないって言い出すからな
それも正解の一つだとは思う

だが俺は好き勝手作るぜ
自分が好きなタイプじゃないとモチベ保てない
0632名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/25(木) 17:45:20.30ID:/EW2X465
意識しようがしまいが、主張したい事がなんだかんだあるから、作品を作るんだし
プレイヤーが不快と思った要素こそが、あんがい「作者が譲れない部分や主張したい部分」だと思うので
自分と合わないシナリオこそ
客観的にシナリオ内容から、作者の主張や思想や作者自身の人物像を分析するのも面白いよ
0633名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/25(木) 17:59:03.72ID:+XXl3KSz
お人好しはいいというかリーダーは基本的に善良なことが多いんじゃないの
何故か思慮の浅い無能になってることが多いのが問題よ
0634名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/25(木) 18:08:21.31ID:DDHB7HjA
>>630
散々高レベル冒険者スゴイ描写入るシナなのに人質救出ごときが絶対無理扱いされてる所がなぁ
最悪リーダーひとりでもやりようは有るんじゃねと思ったら救出パートが始まるまででもなくアレですよ
あのシナは相当むかついてプレイした当時もこのスレで愚痴った記憶有るw
0636名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/25(木) 18:48:09.72ID:eTi/KAFA
なんかやっぱ高レベル=完璧超人と思ってるプレイヤーが一定数いて
そいつらが貶されるのも実力不足描写があるのも我慢ならんって騒いでる気がする
0637名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/25(木) 18:54:49.73ID:2MtbV1w7
鑑定の効果を持つアイテムと
解錠の効果を持つアイテムさえあれば
盗賊役なんて必要ないよね

盗賊役を設定してくれ
とか言われるシナリオは適当になる

そんなやついないにゃー
0638名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/25(木) 19:06:02.67ID:Q5E/vMUq
まじで?リーダー/盗賊/魔術師/聖職者あたりを軸にキャラメイクするからむしろあぶれた残り二人の役職がないことにこまることが多い
もともと設定を持ってるうちの子さんをカードワースに輸入してプレイしているタイプの人なのかな?
0639名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/25(木) 19:14:18.04ID:aCzOVkC7
ドラクエ3とかで皆が皆、勇者戦士魔法使い僧侶でプレイしてるとでも思ってんのか?

パーティーぐらい好きに組ませろ
なんでシナリオ製作側に合わせなきゃいけねーんだよ
0640名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/25(木) 19:39:13.92ID:2MtbV1w7
ぶっちゃけシナリオ進めるだけなら
適当でも構わないんだけどね

というか、リーダーを設定、魔術師を設定、盗賊を設定
とかの設定の元祖シナリオって何だろうな
0642名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/25(木) 19:43:59.94ID:2MtbV1w7
そういうの決めないからこそカードワースなんだけどね

アイテムやスキル持たせさえすれば誰でも解錠でも回復でも魔法でもできる
違うのは能力だけ

Lv5のずば抜けた知力の人物よりも
Lv7の脳金バカのほうが魔法の玉を沢山使える

Lv無関係で適性が本当に重要なのは祝福とかのバフデバフスキルのみ
0643名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/25(木) 19:46:46.06ID:Q5E/vMUq
シナリオ内で役割設定のあるシナリオはたくさんあるからカードワースの遊びやすさによせてキャラを作成すると自然にリーダー盗賊魔術師キャラあたりは作られるものだと思い込んでた
目から鱗だわ
たしかに作者の作るシナリオがどう作っても自由なようにプレイヤーのパーティもどう作っても自由だよな
0644名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/25(木) 19:52:54.66ID:2MtbV1w7
遊びやすさを快適にするって意味では決めていいのよ

ASKシナリオの見えざる者みたいに
扉クリック!→誰が調べますか?
→メンバー選択

みたいに扉クリックするたびににいちいちメンバー決定してたら手間かかるだろ
だから調査役を決めるとか、そういうのはいいんだよ
見えざる者は最初期の古いシナリオだから仕方ないが・・・
0645名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/25(木) 19:54:15.23ID:iMkgachg
盗賊:器用
魔術師:知力
聖職者:精神

あとは敏捷担当と筋力担当と生命担当を作ればちょうど6人だな
0646名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/25(木) 19:56:26.47ID:LRZNYQfj
調査解錠役を手動選択する手間を省くために盗賊役っつーか探索役設定するのはわかる

そこから発展しすぎてリーダー役参謀役盗賊役選んでお人好し攫われヒロインリーダーをリーダー大好き参謀様と仲間至上主義万能盗賊が助けに行くのはもうよくわからん
0647名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/25(木) 19:57:57.75ID:7lOnuMxu
調査の煩わしさから調査役だけ設定するシナが出てきて
+クラスに合った台詞を言わせる為にCASTシステムが出てきた
0649名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/25(木) 20:07:04.87ID:/EW2X465
2002年の「ミエナイトモダチ 」の時点で
「リーダー」「シーフ」「参謀」と「聖北僧侶」という役割あったし
同じく2002年の「竜殺しの墓」でも
リーダー、参謀、盗賊の、基本三役の概念は、もう出来てたよね

むしろCWの歴史的に、役割分担の概念がある方が長いと思う
最初に、役割分担導入のシナを作ったのは誰か知らないけど
近年の参謀無双を最初にやった人は、おそらく机庭球氏の「空白の時間」や「山間の村」が最初あたりだと思う
机庭球氏のは、参謀無双ってより、主人公格をリーダー以外の役割である参謀キャラにやらせた事が大きいかもしれない。
0650名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/25(木) 20:23:26.03ID:2MtbV1w7
そんな前からあったのか
意外とリーダーだの決めるシナリオは古いんだなぁ
0651名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/25(木) 20:30:14.23ID:7lOnuMxu
設定選択はないが強制でPC1は主役
PC2は影の主役になるシナもあったはず
リドミにここに主役置けって書いてある
迷いの森の謎だったかFATEだったか
0652名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/25(木) 20:35:23.91ID:HseV4KYQ
>>649
僕の考えた最強NPCを出せば嫌われるのは分かったけど
なろうみたいに最強キャラが無能な引き立て役どもを相手に無双して
イキリ散らしながらも仲間には慕われる話を作りたい・・・どうすれば・・・

だったらPCにやらせりゃいいよね!(本当は僕のPCの話だけどナ!)

役割てか役職分担の進化形ってよりも、発想の起点は多分こんなもんだと思うよ
0653名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/25(木) 20:57:50.68ID:fkmkztGP
>>633
善良よりって意外と少ないんじゃね
うちの子だと参謀のキャラに当ててるリアリストとか系列とか
シビアな考え方持たないと高レベルからの冒険者なんてやってられんと思うぞ
0655名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/25(木) 21:11:42.54ID:eTi/KAFA
ゴブスレ見てたら火竜の仔見逃したこと今更ながらに後悔した
人間側も火竜にひどいことしたし可哀想とか思ったけど
よく考えたら何も知らん一般人が巻き込まれて大量に殺されてるよな

お人好しがその後の悲劇を作るみたいなシナとかあったっけ
0656名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/25(木) 21:52:42.07ID:2MtbV1w7
マールの飛竜だっけ
シナリオ途中でもらえる高級な傷薬だかを
怪我してる竜に使えばイベント起きるんだったか
0657名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/25(木) 21:55:12.69ID:L8+VOall
お人好しとはちょっと違うかもだけど
「エルム司祭の護衛」で好意とはいえども
出どころの分からないものを軽率に人にあげてはならんと学んだ
0658名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/25(木) 22:11:07.17ID:aCzOVkC7
ゴブスレのゴブリンとCWのゴブリンは全然違うしな
CWのゴブリンは人間と接触したら頃されるってわかってるから
山に引っ込んでるしあんまり好戦的じゃない

ゴブスレのゴブリンは札意高すぎ
0659名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/25(木) 22:21:26.31ID:8EbniikV
ゴブ洞の依頼文だと家や畑を荒らしたり荷物を奪ったりする程度だからね
オークの方が欲望に忠実でやばそう
0660名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/25(木) 22:46:52.07ID:Evk5YGXT
>>617
一人でラスボスと戦う羽目になってしまうキャラは鴨じゃねーかなとは思う
また、活躍してから英雄扱いという理由で人気があるなら
だいしょうのいしはもっと人気あってもいいと思いますぜ

というか、あの人らはそこまで考えてなさそうだけどな
ヴェルナーにやたら人気あるけどVipの中だけにあった時から
出番がしつこいし別にそんなに好きじゃなかったが、あの人らは一緒になって騒いでるよな
0661名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/25(木) 22:54:27.91ID:Evk5YGXT
>>627
狩人はテーブルに集うの技能で2ラウンド目に倒せるとは思わなかったので、あの展開はたまげたよ
>>631
1本道だと手を組むふりして裏切るのができないだろ!
0662名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/25(木) 23:38:01.30ID:FlBt7TzV
高レベルの描写はどうしても難しいからな
自分は低〜中レベル位の冒険者が色々とままならなかったり
工夫して依頼こなしてるような描写が丁寧に描かれたシナリオが好きだな
0665名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/26(金) 03:11:10.07ID:Z/l9w97Q
ネコを探して下さいは凱旋って単語に注釈いれたりしてて、プレイヤーは凱旋の意味も知らない低能やろって言葉覚えたてのガキみたいな思考が透けて見えてイラっとした
0666名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/26(金) 04:56:00.76ID:OfqWG9yr
iPhone XRもGoogle Pixel 3 XLにベンチマークスコアで圧勝
https://iphone-mania.jp/news-231041/

iPhone XRは、ベンチマークテストスコアで、Googleの最新スマートフォンPixel 3 XLを大きく上回りました。

iPhone XRとGoogle Pixel 3 XLのベンチマーク対決
iPhone XRのマルチコアスコアは11,312点で、iPhone XS/XS Maxとほぼ同等のスコアです。
このスコアは、Google Pixel 3 XLの7,684を大きく上回っています。

https://iphone-mania.jp/wp-content/uploads/2018/10/GeekBench4.jpg
0667名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/26(金) 07:06:05.45ID:Wdc6pkSa
>>664
吸血鬼に勝利しちゃうルートはそう思うが
脱出失敗は既定路線で別に選ばせたくないわけじゃないだろ
単にお前みたく不快に思う人のために引き止める選択肢をつけてあるだけ
0668名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/26(金) 12:26:51.39ID:rcAdG4Nx
吸血鬼の城は
吸血鬼の仲間になって、やっぱり裏切って殺して大金ゲットするシナリオ
0669名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/26(金) 13:09:22.47ID:j8e8LWF9
吸血鬼の城は覇道の影に紙一重の奈落がある
英雄と呼ばれるものでも道を違えばいつ破滅するかわからんのやで 人間だもの
っていう緊張感があるから面白い
0673名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/26(金) 18:58:47.03ID:rcAdG4Nx
エルム司祭はどうすればグッドエンドなんだっけ
なんか村人に襲われて撃退したら司祭が怒って
気まずい雰囲気になって終了したような記憶しかない
0674名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/26(金) 19:33:50.44ID:RsOQQHvH
>>673
父娘の宿に止まると
翌日、エルム司祭が御堂騎士団に攫われた!と別の派閥の御堂騎士団から救助の要請を受ける
二人の御堂騎士団とともに、急進派の御堂騎士団達を全員倒せばグッドエンド!
このルートが基本だと思ってた……
0677名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/26(金) 20:15:32.34ID:B6d9C1mg
エルム司祭もジオシティーズ終了でダウンロードできなくなるんだな…貴重な聖遺物を失ってしまうような勿体なさだ
0678名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/26(金) 20:19:24.54ID:RsOQQHvH
>>676
依頼時に、冒険者に用意されてた教会に泊まると
村人達が敵に回る逃亡ルートだったと思う
このルートも何パターンかあるけど、どうやってもハッピーエンド無しで胸糞展開しかない

ヘックス戦闘とか派手さも含めて、本ルートは急進派御堂騎士団を潰すルートだと思う
こっちのルートだと、宿の娘に十字架をやっても問題ないし
プロローグで出会った二人の騎士の正体も判明するし
エピローグで、本来の依頼であるエルム司祭の護衛シーンで終わるしね
0682名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/26(金) 20:40:21.59ID:RsOQQHvH
一応戦闘ルートだと、エルム司祭は、村人達が自分の死体を狙ってた事や、村人がクズな事は完全に理解してた
それでも、巡礼終了後には、また村に帰ってくるって冒険者に宣言してたよ
0684名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/26(金) 21:55:30.80ID:JqPOrvvP
外伝が司祭死んで御堂騎士が暴れてる村から村人が逃げる手助けする話だから
本来のルートは司祭が死ぬルートでしょ
0685名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/26(金) 21:58:34.48ID:GislThm/
MNS氏って集団ヒステリーみたいなもん描くのが好きだったのかねぇ
鏡とエルム以外はテーマを感じなかったわ
0686名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/26(金) 22:06:39.62ID:RsOQQHvH
MNS氏で個人的に好きなのは、「塩の降る村」と「好事家と娘と6つの箱」
来年からCW始める人には、知らないシナ作家になるのか……
0688名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/26(金) 22:29:02.15ID:XV5Zqza7
エルム司祭にへクス戦闘がはじまるルートなんてあるんだってことを
宿作るたびに大好きであの依頼請けに行く自分が初めて知ったわ何だそれ…!???
マジかやらないと…
0689名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/26(金) 22:33:23.96ID:2sw/epLu
悲しいことだけど永遠に保守する義務は作者にないからなあ
そこを強制し出すとシラスななめれになってしまう
0690名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/26(金) 23:05:38.50ID:9DQWyl5F
MNSシナほどちゃんとカードワースしてる作品もそう多くないと思うが、

内容も壮大すぎず、かといって地味すぎることも無い
勇者でも便利屋扱いのチンピラでもない、
等身大の泥臭い冒険者を良く書けてた名作者だと思うぞ
0692名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/26(金) 23:24:39.38ID:yHBrp9ua
ここでこんな話してる連中は落としてるに決まってるだろ
将来始める新規が遊べる良作が減るのが問題であって
0693名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/26(金) 23:52:29.90ID:oi+SN2ZF
新規は新規でそれぞれ好みのシナを見つけて楽しんだり自分でシナ作るだろ
問題はこんな良シナ知らないなんて!とかマウント取るアホとか
遺失シナを欲しがる奴に良い人めかして横流しするバカだ
0695名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/27(土) 00:05:30.57ID:tCYfYNbE
クソ猿でしょ
ああいうのを老害というんですね
0697名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/27(土) 00:08:57.22ID:Sqsomy2T
>>695
おさーるよりおさーるの仲間のおばさんのほうが
好きなシナリオで未だにハニワとか、好きなキャラで未だにFATEとか
0703名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/27(土) 02:21:14.66ID:yByD8oE5
CWの場合
界隈に新しい血を、振興したいというのが主題なら、POM専だけじゃ片手落ち
エンジンとエディタは切り離せないセットだと思うんだよな
0710名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/27(土) 10:06:55.88ID:hHvBoYTZ
ぶっちゃけ横持ちが必要なゲームって外でやらんぞ
室内なら今もWinタブ使えば寝転がってできるからなぁ
0711名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/27(土) 12:03:28.87ID:gNuWWNCQ
シナリオ作る側の都合からしたら、リーダー、盗賊、参謀とかのテンプレ役割分担の方が解錠とか解読とかのシステム的にもセリフ作り的にもやりやすいってわかるやろ?
どんな編成でも対応バッチコイな夢のシナリオがお好みなら自分で作ればええんやで
0716名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/27(土) 20:14:16.20ID:6VyPBxH8
店シナの質問なんだけど、体当たりや足払いみたいに地味めの体術売ってる所ないかね?
綺麗めのイラストだとなおいい
0718名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/27(土) 20:26:45.99ID:45C77isb
>>715
CWのために乗り換える人間?
CW界隈のアクティブが2000人程度と見られている現状、
居たとしても数人から十数人レベルのものだろうな
0719名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/27(土) 22:19:02.36ID:Sqsomy2T
>>711
遅れに遅れた書き込みにたいするのもなんだが、作者の都合なんてブッチャケどうでもいいわ
どんな構成でも矛盾なく話を紡げないってのは能力が足りないだけだから
脳内ランキングストーリー部門で下位に入るだけさ
0720名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/28(日) 02:36:26.99ID:nQKaAmf5
作者の都合だけではないよ
プレイヤー側にも役割分担のあるシナリオを面白いと思う人がいるから普及してきた面は大きいと思う、少なくとも自分は役割分担のあるシナリオをありがてぇありがてぇと思いながらプレイしてきた
0722名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/28(日) 03:09:29.28ID:xs79F/jh
つーかプレイヤー的にも参謀はともかくRPGで盗賊役がいるのはオーソドックスな編成だからな
ソロならともかくパーティ組むなら役割分担した方が合理的だし
魔法戦士が6人いてもシティアドや殺意高い系ダンジョンでは力押ししかできないからな
そもそもそんなに自パーティのイメージに合わないならそれ以外の依頼探せって話になる
0724名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/28(日) 08:32:53.77ID:Pq0TD6Xa
>>722
役割固定はいいけど性格固定は別問題かな
会話させるためのシステムとして使うなら
役割ない奴が空気になってるシナなんかは失敗だと思う
0725名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/28(日) 08:33:35.39ID:YL2R5ywW
盗賊役つっても、ゲームシステム上は
盗賊の手と目を持ってる
ってだけだからな

そんでそのキーコードのアイテムとか手に入れてしまえばそんなスキル不要で
もはや盗賊の意味がなくなる

このゲームはマジシャンでもファイターでもプリーストでも全員が簡単に鍵開け罠外し調査余裕!

だから盗賊なんて必要ない
0729名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/28(日) 09:24:51.17ID:YL2R5ywW
レベル高くなると能力よりもレベルのほうが判定の影響大きくなる
あと祝福系

レベルによって変化しない能力差なんて
敏捷の戦闘順番、祝福系統の上昇時間
だけ

祝福も使えない、レベルよりも能力による影響が大きい低レベル向けシナリオなら
能力判定によるのもありだが・・・

Lv10だと一人が魔法も物理攻撃も探索も回復も何もかもできるスーパー万能超人だ
0730名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/28(日) 09:40:38.56ID:YQQ68jxV
レベル超過でシナリオはいらなきゃそのレベルでぎりぎりの調整にしてるシナリオ多いからやっぱり必要だよ
0731名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/28(日) 09:54:35.12ID:vIIbQGN+
別にどういう役割分担のシナリオがあってもいいと思うよ
ここでこういうシナは無い無い許さない言ってる奴の暴れ具合がおかしいだけで
0733名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/28(日) 10:39:08.70ID:GzQiw5/k
心優しい僧侶の女の子PC作ったのに
何故か複数のシナリオで自動的に盗賊キャラ設定にされちゃったことあったな
標準型だったけどこのタイプって盗賊に指定されやすいのか
0735名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/28(日) 11:01:36.86ID:0yvzSRzz
>>733
それ何か特定の性格クーポンに反応して役割決めてるんじゃ
普通なら盗賊タイプになりやすい万能型か策士型にフラグ付けそうなものだけど
0736名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/28(日) 11:08:38.98ID:GzQiw5/k
>>735
盗賊とは無縁なクーポンばっかなんだけどなあ
繊細入れてたけどそのせいかね
盗賊技能カード手に入れたら大抵盗賊役よりこいつの適正値がギンギンに光ってて
本当意味わからんかった
0737名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/28(日) 11:18:23.97ID:Pq0TD6Xa
>>733
子供女は素早さデフォで高いんじゃなかったっけ
ほかのPCがそいつより鈍足で選出されやすいとか

バトルの行動順最初になったりしてね?
0738名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/28(日) 11:51:04.92ID:nQKaAmf5
>>725
それを逆にいうと能力がたりなくても誰でも盗賊になれるっていうのが強みでもあるんだぜ
盗賊という役割に付与された固有イメージを共有して楽しむのも一興なんよ、カードワースはロールプレイング(役割演技)ゲームだし
誰でもできることなのに何かの職業だけの専売特許にする必要なくない?って気持ちはわかる
0739名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/28(日) 11:55:40.70ID:GzQiw5/k
>>737
若者女だったわ
でもそういえば素早さ高かったような…
こいつに限らず大昔やった時もリーダー役の熱血若者♂がリーダー役でシナリオに選ばれずに
何故か豪傑型脳筋お嬢様キャラがリーダーに頻繁に選ばれるとか謎の現象が起きとったの思い出した
0740名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/28(日) 11:56:11.28ID:uAvR5qxc
子供、女性、繊細で器用が上がる
標準型、繊細、女性で慎重が上がる
心優しい設定で穏健を入れるとさらに慎重が上がる
盗賊に要求され易い器用慎重適性だと盗賊が男性万能型だと仮定すると基準値にして3程度の覆り難い大きな差が出る
0742名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/28(日) 12:47:00.41ID:A2DfuYxP
>>736
ある意味正しく判定されたんだな
適性が高いってことは高くなるような特徴クーポンを所持してるってことだから
あるいは能力値判定をさせて選んだ可能性もあるか
0745名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/28(日) 13:50:25.36ID:Za1qu0VB
最初ゲームシステムよくわからずやってて
「豪傑な戦士だが意外と手先も器用」
みたいな脳内ロールプレイで鍵開け技能持たせてたな
さすがに判定成功しないというシステム上の問題に直面してやめたけど
0749名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/28(日) 14:36:02.03ID:a45txobr
初心者あるあるといえば秀麗、上品、高貴の出を一人に持たせるとか?
誰もが一度はやったことがあるんじゃね?w
0751名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/28(日) 16:08:44.63ID:hU2DtQ3D
>>749
俺今だにやっちゃう
主に策士型で
0756名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/28(日) 17:38:57.52ID:mQB1zo3u
特性系は秀麗つけると生命力低くなるってことしかよく知らない
あと似たりよったりなキャラになりやすいとか?

というかこのゲームは特性とステータスが紐付いてるのがちょっとな
自由度高そうに見えて職業的には決まった型にはまりがちになる
0757名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/28(日) 17:56:57.93ID:SPmayK4d
能力と特性を分けてキャラ作りたいなら
エディタでキャラ作ればええやん
0758名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/28(日) 18:03:28.11ID:N4dJruHj
Morrowindは数字でステータス振り分けるモードと性格からステータス決めるモードの両方が用意してあって良かった
0761名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/28(日) 19:32:48.11ID:/7d+yJdG
一応性格と能力のミスマッチがあるキャラをどうしても作りたい人の為に
エディタで作るという抜け道があるだけまだ有情
0763名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/28(日) 20:12:39.25ID:Yh6QSvnR
昔は裕福キャラを作っては金を奪ってダンジョン送りにしてたっけな
今は所持金を8000spで始める代わりに強い技を禁止にしてプレイしてる
静心の法、呪縛解除、生命感知、解読あたりが初期技能
0764名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/28(日) 21:39:03.29ID:6l6RUT8/
>>754
ちょっと顔が整ってる=秀麗だと思ってつけたら
道行く人が揃って振り返ったり一目惚れめっちゃされたりと傾国の美女並の扱いされて
そこまで美人ではないんですすいません…って失敗した気分になる
0766名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/28(日) 21:59:04.88ID:YL2R5ywW
ぶっちゃけ金欲しいんだったら
金が手に入るだけのクエスト自分で作成すりゃいいだけだからね

裕福作って即消しなんかするよりよくね
0767名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/28(日) 21:59:41.76ID:YL2R5ywW
あるいはもっと簡単に、ユーティリティーモードで
0768名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/28(日) 22:16:22.31ID:raueBvkZ
>>721
はいはい頭の中で思うのも禁止ですね
ナチを超えるファシズムですね

てか、単に「人によっていろいろなパーティ構成があるだろうに
なんでワンパターンのパーティしか想定してないんだ?」
という疑問を内包するものに対してうちのこ厨批判というのは話の焦点をそらした詭弁だよ
0769名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/28(日) 22:19:08.56ID:YL2R5ywW
全員が粗暴な脳筋のパワーファイター、どんな困難も筋肉で解決する
そういうパーティーがあってもいいだろー
0772名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/28(日) 23:06:35.98ID:YL2R5ywW
カードワースのシナリオなんていくらでもあるんだ
気に入らないのは速攻F9してゴミバコでいいだろ
0776名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/29(月) 01:59:38.86ID:9spqKgOR
そこまでではないからと特徴が減るよりは
突き抜けてもいいからあったほうがいいなとおもった
初期PCは4〜6ぐらいしか特徴のないわりとフラットな顔ぶれにしてしまったから
特徴少ないせいか器用貧乏
0778名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/29(月) 11:37:22.13ID:jRVl+/QX
醜悪をつけて生命力アップさせた後
整形手術で秀麗つければおk
0780名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/29(月) 12:01:22.37ID:/px3d/g5
能力値優先でクーポン付けて、キャラを作成し
キャラが出来てから、VC2や灰塵都市サレムみたいな
特徴クーポン操作出来るシナリオで、イメージにあった特徴に付け直すのが
普通だと思ってた……
0781名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/29(月) 12:12:44.64ID:V1oaYmiY
ロールプレイで特性つけてスキルに困るのがデフォ
だからこそ適正違いのコンパチとか多彩な店シナがでてる

ステ重視でキャラ作成したい人もいるからジェネレーターあるけどな
0784名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/29(月) 12:51:29.02ID:LB3Lzz2i
容姿性格ポジションなんかのある程度こんなキャラで行くかなみたいな構想くらいは練るけど
どうせそんな最初に考えてたほど都合よくガッチガチにキャラメイクできるわけでもないし
シナリオたくさんやっていくうちにキャラの方向性なんていくらでも変わっていくんだから
キャラは後からついてくるっていうのがカードワースなんだけどうちの子的にはそれが許せないのかも
0785名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/29(月) 12:57:53.77ID:38XNJ4lS
田舎から出てきた穏健地味少女を皆のまとめ役でリーダーにするプレイしてたら
あまりにふさわしく無さ過ぎたのか他の脳筋馬鹿を勝手にリーダーにシナリオ側から選ばれまくって
後半自分もリーダー=脳筋馬鹿ってなった事あったわ
0787名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/29(月) 13:05:36.44ID:jRVl+/QX
よくある普通のrpgなら数値至上主義だからね
0788名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/29(月) 13:36:55.93ID:9spqKgOR
ポジションもそうだけど上品や粗野の特徴で勝手に口調が決まったりも
自動で選ばれるよりは設定させてもらえるほうがその点ではいいな
誰がどれになるかの楽しみは減るけど
0790名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/29(月) 14:01:01.33ID:Yf+GaoVp
ゴブリンの洞窟で一瞬男キャラがオネエ口調になる有名なバグ
これからも直らないだろうしこれからも直らないでほしいけどなんで直さなかったんだろう

上品キャラが上品口調で喋り出したときは最初戸惑ったな…上品口調って公式なんだっけ?
0791名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/29(月) 14:43:26.96ID:BYniqyV9
いや、さすがに_上品で上品口調にするのもやめろってなったらノイジーマジョリティに合わせすぎだろう
0793名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/29(月) 16:07:56.22ID:jNNeiTwM
逆に「ですます」調(敬語口調)じゃない上品ってどんなのだろう?
スネ夫のママやイヤミみたいに「ざます」喋りするとか?
0794名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/29(月) 16:24:23.06ID:tjOJaHIY
身内以外にですます調で喋るぐらいで十分
あとは立ち居振舞いで表現かね
挨拶の所作とか食事のマナーとか

他の特性だってそんなに拾われないんだから
こんなもんだろ
0795名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/29(月) 16:26:37.24ID:pHaGj6XC
「〜〜だな」「〜〜ではないかね」みたいな上流階級っぽい口調とかかな
上品って所作や恰好とかも含めての言葉だし
「てめえ」とか言い出さなきゃ普通の言葉とそう変わらなくてもおかしくない
0796名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/29(月) 16:51:45.06ID:VQOT4Fd4
たまに音割れして再生されるMIDIあるのはおま環なの?
シナリオに入ってるファイルは普通に再生できるのにカードワース上だとジジジジって割れて再生されるのとかある
0799796垢版2018/10/29(月) 17:54:38.90ID:VQOT4Fd4
公式、py、NEXTと試したが全部割れちゃうようだ。サウンドフォントもちょいちょい変えてみたけどダメポ
ロードリヴァー氏の闇を誘う鏡に入ってたstrangeってmidだけが割れる
0800名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/29(月) 19:42:26.47ID:3apxyJlA
>>793-795
小説や漫画に出てくるいかにも上品な姫だの令嬢だのでも、基本がですます調じゃないことは割とあるもんなあ
状況によっては_謙虚だとですます調ってこともありそうだし
0803名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/30(火) 06:33:03.61ID:YOLAVGjV
マスコット枠ってどんなキャラ指定すればいいんだろう
みんなそれ用のキャラとか用意してんのかな
0805名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/30(火) 08:59:56.65ID:qO6JiqOC
とりあえず余ったやつを当てて、あまりにも酷い有り様だったら
「あいつは疲れて廃人寸前だったんだ」と思うようにしてる
0810名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/30(火) 11:12:39.39ID:XjJCwHnB
ASKシナリオ風に
セリフの大半は同行NPCにしゃべらせる感じでいい

PCがしゃべるのは「それで報酬は?」みたいなそっけないセリフだけでさ。
いちいち男とか女とか性格とか気にしなくていいから
作る側にとっても楽だろ
0812名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/30(火) 11:44:06.06ID:QNe39QXw
>>810
作る側からすると、長編になるほどそのとおりなので同意ではある。
手間さえ抜きにすればやってもいいんだけど…
あと五年くらいで、グーグルかなんかのAIが口調で文章のバリエをだしてくれるようにならんかなとは思う。
0814名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/30(火) 12:26:31.54ID:kD2dpj+s
Askシナの大半でPCのセリフがそっけないのは
最初期のエンジンにはセリフコンテントがなかったらしいとこから来てんじゃないか
男女関係なく同じセリフしか言わせられないんならそらそうなるわなと
0818名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/30(火) 13:41:20.11ID:1o+ZmaPt
役割分け批判の次は口調分け批判か、それも根本的なとこから
なんでこういう奴は声がでかいんだろう
今あるカードワースの概念をとりあえず否定してるだけの猫かぶったアンチって感じ
0819名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/30(火) 14:00:32.64ID:df553ghZ
「上品口調最初戸惑った、公式なんだっけ?」ってレスが口調分け批判って捉えられてるのかな…そのレス書いたの俺なんだけど、上品口調やめろなんて意図で書いたつもりは全くなかったんだ…
公式シナリオも_上品は上品口調で喋るんだったっけ?ってふと思ったから軽い気持ちで書いただけで、公式じゃないからだめだみたいなつもりもないし、_上品→上品口調みたいなカードワースで育まれてきた伝統に愛着あるし
誤解されやすい書き方だったかも、ごめんね
0825名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/30(火) 16:01:21.12ID:XjJCwHnB
キーレとかもPCはあまりしゃべらないけど
だからつまらんとか聞いたことない

NPCばかりしゃべるシナリオだろうが
PCがしゃべるシナリオだろうが

そんなのは面白さに関係ない
無駄な手間をかけたいなら、ほとんど同じセリフを「〜〜だ」「〜〜だわ」「〜〜じゃ」とか微妙に変えるだけのめんどくさい口調分けどうぞ
0826名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/30(火) 16:07:04.32ID:XiUY/R38
口調分けって別に面倒でも手間でもないぞ
コピペしてニュアンス変えるだけだし
♂♀子供上品老人くらいなら何てことはない

うちの子シナの10個近く口調あるやつとかは知らん
0828名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/30(火) 16:11:19.88ID:XjJCwHnB
そうなんだ?

同行NPCばかりしゃべるなんて糞!
私のかわいいPCがほとんどしゃべらないのは許せない!

っていうよくわからないこだわり持ってる人はどうぞご自由に
0829名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/30(火) 17:36:22.54ID:yFKz/rTM
まあ手間なのは口調分けでなく言動の差異だしな
人称や口調分けなくそうが役職テンプレ使用してるなら
受ける印象全く変わらんと思う
0831名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/30(火) 18:34:23.36ID:+327/GJ1
キャラありきで作ってるシナは大抵クソシナ
0832名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/30(火) 18:34:47.84ID:+327/GJ1
キャラありきで作ってるシナは大抵クソシナ
0834名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/30(火) 23:03:55.14ID:aff44q7E
>>823やばい、自分の被害妄想だったかも

誤解して絡んじゃってたら絡んだ人本当にすまん、俺がファビョってた為に気にするなと言ってくれた人もありがとう
0836名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/31(水) 00:45:22.60ID:zYn3cRcd
>>828
みたことねーよ、そんな奴
NPCだけが称賛されPCが蔑ろってのがクソなのは
昔からそういうシナリオがヘイト稼いでいることで明白だが
誰でも叩ければいいってんで、架空の人物をでっち上げてないか?
0838名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/31(水) 10:35:14.46ID:8w812kJv
仮定の話からなぜか架空の人物をわざわざでっち上げている・・・
人間ってどうしてこうも伝言ゲームが苦手なんだろう
我々はその謎を解き明かすべくマスゴミの本社へと向かった
0840名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/31(水) 19:32:02.82ID:+v044SPo
カードワースってこんなにタブーの多いゲームだっけ?
ここでこんなシナはクソだのつまらんだの毎日わめいてる奴の心が狭いだけなんじゃねーの
しまいにゃどんなシナも作れなくなるぞ
0844名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/31(水) 21:42:57.89ID:e3TMCK9x
タブーとはまた大袈裟な
本当に駄目なのなんて特定の個人や団体を中傷するとか著作権的な問題があるとか
そういうやつぐらいだろ?
0845名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/31(水) 22:24:36.70ID:3q65Ii2h
表でこのシナはクソとか騒ぎ立てるのも憚られるからな
ここなら思いっきり毒を吐き出せるわけよ

あんまり批評すると作者もやる気なくすかもしれんが
プレイして嫌な気持ちになるクソシナや毒にも薬にもならんうちの子だべりシナ
とか多分にあるし
0846名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/31(水) 22:31:08.91ID:cqDtNad9
そうやってここをヲチスレ化しようとしてる奴がだんだん開き直ってるのがクソだわ
お前が一番うざいんだよっていう
好みのレベルの意見をいちいち攻撃的に、しかも一般論のように語るし、わざとか
0849名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/31(水) 23:27:17.56ID:+v044SPo
このスレで定期的に見る、作風にレッテル貼りして叩いてるやつって
表も裏も関係なくただの狂犬にしか見えないんですが
0851名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/31(水) 23:30:59.06ID:yj5fkDZW
好みじゃないシナ作る人と
そのシナ楽しんでる人をレベルが下であるかのように話さなきゃ
「好み」で済んでると思うけどね
「その程度の質しか作れない云々」「あいつら○○してりゃ楽しいんだろ」みたいなの何度見たかわからん
0854名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/01(木) 00:21:42.34ID:5/nzf8Y7
ツイッターで初期アイコンとかでいいからアカ作って、@cw_now か #カードワース つけて質問すれば答えてくれる人もいるかもしれん
0856名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/01(木) 02:26:29.21ID:vdCQwrr1
>>845
君が言ってるのは「批判」であって「批評」ではない
批判と批評の区別がついてない人が多いね

批判→ 文句を言うだけで解決策を提示しない無責任な行い
批評→ いい点と悪い点を具体的かつ論理的に指摘し、悪い点について解決策を提示したりアドバイスしたりすること
0857名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/01(木) 02:36:09.10ID:/xEUOhFw
俺が某所で公開したシナリオ
批判されてもない
感想もない

DL数は100超えてるんだが
0858名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/01(木) 03:14:39.08ID:bo31Arf7
Twitterで喪シナ公開してる我とかいうやつ
鈍足じゃないとクリアできないシナとかストレスしかないから消せ
0866名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/01(木) 14:57:39.75ID:MbsigitL
>>857
感想が表にでなくてもプレイした人は何かしらシナリオから感じるものを受け取ってると思う
レスポンスないのは寂しいかもしれないけどプレイ専からしたらシナリオを完成させてかつ誰かにプレイされてるってだけですごいし羨ましいことなんだぜ
0870名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/01(木) 18:59:26.64ID:h6Nhrd04
5ちゃんに何求めてるんだ
ここは誰にはばかるでもなく自由に暴言を吐ける場所だぞ
批判と批評の違いとか頭のよさそうなことは表でやって、どうぞ
0874名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/01(木) 21:03:21.59ID:gQr5U8gd
匿名性の高い5ちゃんでシナの悪口や批判言うなって無理だしずれすぎ
そういうのが嫌ならそれこそツイッターでやれって話
0875名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/01(木) 21:06:34.44ID:fLemNMTp
ボクの書いた悪口に対しては悪口言うなってのもズレすぎ
そういうのが嫌ならそれこそツイッターでやれって話
0876名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/01(木) 21:16:14.09ID:V+blPts+
そんな自由に暴言吐いてるのなんてここでもウザがられてる一部のバカくらいだろ
そういうはた迷惑なのは5chであっても淘汰されるんだよ
でなきゃ最悪板だの隔離場所は作られないわけで

さんざん暴れて矛先が自分に向いて来ると、5chだからいいんだもんってか
自分が叩くのはいいがお前が叩かれるのは5chによって保護されるべきなんだな
0883名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/01(木) 22:56:23.80ID:vJLMbxo8
場所を言い訳にしたり責任をなすりつけたりしても
発言したのは本人ってことに変わりはないしな
心ない言葉吐いて都合が悪くなると「ネタだから」って言って逃げるのと変わらん
0884名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/02(金) 00:02:08.02ID:HN4OK7Eg
書かれた事柄に対してそれはねーだろいうのは分かるが
そんなこというのは荒らしでスレ住民じゃないとまでいうのはなー
0885名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/02(金) 00:24:50.48ID:MZ+9ajyp
悪口や批判批評がない場所なんか他にあるのに
わざわざここでそういうこと言うなとか騒いでる奴はマゾなんすかね
0888名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/02(金) 00:52:32.45ID:aW4tHwaE
うっかり人狼になってしまったんで人狼スキル探して見たんだけど吸血鬼に比べて全然少ないんだね
闇夜の祭宴とペテンザムくらいしか見つからなかったんだけど、他になにか店シナないかね
0895名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/02(金) 07:19:21.59ID:h90c7lSL
夏休みか
海パンでも装備するか
あと人狼専用スキルってちょっと思いつかないけど
カードグラが月のやつで統一するとかやったら面白いかもよ
縛りプレイになってしまうけど
0897名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/02(金) 09:03:48.95ID:jq/Kq8Pj
規約に沿ってれば平気だろうが
ちょっと前にそこのmidiで上手く鳴らないってのあったし
規格調べて推奨サウンドフォント書いておくといいんじゃね?
0899名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/02(金) 10:33:18.84ID:Ef0ZnpNa
こういう馬鹿が出てくると正直者は逆に使いづらくなるな
まあ無条件にOKと書いておきながら使わせまいと邪魔しにかかってくる陳腐な牽制だろうから
利用規約に沿って正しく使おうっていう>>897でFAだ
0900名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/02(金) 14:10:37.01ID:DgkYFJHa
>>895
>あと人狼専用スキルってちょっと思いつかないけど

噛みつきとかひっかきとかHPの急速回復とか?

あとはリジェネ(毎ターンHP回復)や銀以外の武器無効、
敏捷性upなんてのができたらそれっぽいだろうけど銀以外無効は難しいかな?
0902名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/02(金) 15:43:30.82ID:jq/Kq8Pj
聖なる攻撃に弱いとか狼や犬なんかを眷属として使役するとか
感染するパターンなら適合しなかった扱いで毒や混乱させて規定ターン経過で戦闘不能とか
吸血鬼の天敵という設定活かして吸血鬼特攻効果があるとか
0904名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/02(金) 20:05:08.21ID:kvoR3faT
またpyステマか
0914名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/03(土) 11:21:24.27ID:Lb7nyyJJ
荒らしじゃないから文句言うな
荒らしだと思うならスルーしろ
ひたすら悪評垂れ流すタイプの荒らしの常套句
0916名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/03(土) 11:42:42.79ID:YLKP+fr4
本人が宣伝でやってるのか?
0917名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/03(土) 11:52:04.08ID:y7NARpk+
んー……耳に悪い
歌と曲を別に録って音量調節するとか、もっとマイクに近づくとか
なんかなかったんか
0925名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/03(土) 21:27:21.23ID:JYGVI76B
自分のシナリオを100点シナリオと称してる部分も理解できなかった。ちゃんとした病院にかかってほしい
0932名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/03(土) 23:31:51.08ID:A7eMFBSa
ただ途中でアニメが多用されてますが、あまり激しすぎて12秒を越えるアニメはメモリが
熱で駄目になってPCが壊れると、昔聞いた覚えがあります。だからカードワースは、
派手なアニメは使わない方が吉と言えるかもしれません。

いつのPCなんだよ
0935名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/04(日) 00:10:48.43ID:UL6PkZIS
無断利用が気になって見てみたけど
そのシナリオに入ってる曲はreadmeから全部追えるし
どれも無償利用可能とあったね

配布元の時点でパクってるとかなら
わからんけど
0942名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/04(日) 08:34:07.77ID:9fLWIjP0
最近訴えられた側が負けた事例があったばっかなのにリスク管理が甘い奴だな
相手がどんな基○外か分からんのに
0945名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/04(日) 11:24:34.39ID:24P3TG5Z
番付見た。概ねヤバいがたまに的得てて笑えるな
ここの非生産的な事言いよりよっぽど建設的だろう
お近づきにはなりたくないけどw
0949名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/04(日) 16:36:07.52ID:ozsLGCUf
midi素材なんて魔王魂使えばいい
0951名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/04(日) 21:48:45.96ID:ADQZaAnl
自分的にはシナリオ作る上で安易に豪華すぎる曲使うとだと逆に安っぽくなるんだよなあ
特にMp3
MIDIでの良曲が一番助かるなあ
0954名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/04(日) 23:11:25.80ID:YsMpsV/q
声ありでも滅びの呼び声は使い方上手いと思ったんだけどな
なんで後発はOPEDみたいな歌モノ推しなのか
0957名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/05(月) 01:45:01.52ID:nTjLpeW+
74*94とかいう中途半端すぎて使いづらいサイズの絵
もっとサイズ自由にできたらよかったのにね
0959名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/05(月) 01:51:16.62ID:nTjLpeW+
いやPyもNextもカードサイズは変わらんが
0962名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/05(月) 02:40:42.00ID:RVUnb5nF
でかい釣り針だけどいつもの奴の場合、
誰も食い付かなくてもそれはそれで邪魔されずに叩き続けられて調子に乗るんだよな
0963名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/05(月) 07:32:27.33ID:UzV/CA13
pyで好きなだけデカイ絵かけばいいじゃない
高解像度しかないシナをどんだけの人が遊ぶか知らんけどwwww
0966名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/05(月) 10:38:52.31ID:nTjLpeW+
シナリオ制作者の大半は
こんなゲームの製作するくらいなら
他のゲームの製作してる

ギルドの投稿もほとんどなくなった
0967名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/05(月) 10:54:18.52ID:VEmaLnWl
いやギルドあげたら変なのに粘着されるだけでメリットないし
それならちやほやされるツイッターにでもあげた方がいいやって人が圧倒的に増えただけやん
あそこ眺めてたらあきれるくらいに新作更新情報あがってくるぞ

ただし内容は推して知るべし
0969名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/05(月) 18:44:58.90ID:q+xq9b4D
そもそもスキルもアイテムもエディタで設定できる効果以上のものは作れないし
カード絵の大きさが変わったからって広がるのはキャンバスサイズだけだ

表現の幅っていうなら使用時の画面効果頑張ればいい、アホすぎる
0972名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/05(月) 20:04:30.46ID:q+xq9b4D
むかし使用時イベントで喋らせるってのが流行ったけど
毎回喋るのうざいってどんどん発生確率下げられたのと同じ流れか
0974名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/05(月) 20:42:01.44ID:nTjLpeW+
jpyだかいうもうほとんど誰も使ってないであろう機能
アニメーションができたり、、なんかいろいろできるっぽい
興味ないから知らんけど
0977名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/05(月) 23:27:53.48ID:nTjLpeW+
使用時イベントとかいうよくわからんの
キーコードより先に出るから不具合の原因にもなりかねん
0980名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/06(火) 01:53:12.88ID:93lYxmQX
>>967
>>ギルドあげたら変なのに粘着されるだけでメリットないし
>>それならちやほやされるツイッターにでもあげた方がいいや

先日話題になったcwportで自作の歌宣伝して自作シナリオを100点にしてる人のページ見たけど
他人が作ったシナリオを30点とか0点とか偉そうにつけてるの見て萎えた
俺だったら俺のシナリオ0点とか言われたらもううpする気なくなるわ

誰でもDLできるようなギルドに上げてボロクソに言われるくらいなら身内だけでやってるほうがいいよな
0981名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/06(火) 01:59:09.22ID:93lYxmQX
あと、公式で寝る前にサクっとカードワースっての配ってるけど
某シナリオが別のシナリオ作者さんにボロクソ言われてたんだよね

不特定多数に公開とかしたらどうしてもボロクソに言う人が出てきて嫌な気持ちになるから
ツイッターで身内シナリオになるのは仕方ないんだろうね
0982名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/06(火) 02:57:33.33ID:b6aNGmx8
うpする以上、万人を100%満足させることなんて出来ないわけで
どんな良シナでもボロクソに言う人は出てくる

雑音だと思って気にしないのが一番だけど、どうしても気になるならうpすんなってことだわな
0983978垢版2018/11/06(火) 07:08:18.04ID:CXRv3DCA
次スレ

CardWirth(カードワース)総合スレ Ver.1.65
ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/gameama/1541455580/
0988978垢版2018/11/06(火) 12:07:46.36ID:3/jJTsTX
>>983
スレ立て乙
踏み逃げた奴は反省しろよ
0989名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/06(火) 19:37:32.87ID:MY2KRhSw
何で全ての人が自分の作品を高評価してくれると思っているのか。
何で全ての人が自分を不愉快にしない様に気を付けた言動をすると期待しているのか。

皆に好かれるのも評価されるのも無理や。世の中には本音も建前も善意も悪意もあって当たり前。
普段自分が生活してる場所では皆が自分に優しいと思っているなら、それは優しい皆が我慢してくれてるだけよ。
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